Onko Palestiina olemassa?

mielenkiintoista.asiaa

TV7 tänään klo 20:30 Jerusalemin muureilla: Totuus Palestiinasta. Osa 1/3
Onko palestiinalaisia olemassa?

69

529

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • totuusjatotuus

      TV7 ja totuus eivät kuulu samaan lauseeseen, varsinkaan jos puhutaan Palestiinasta.

      • kerro.ihmeessä

        Mikäs on TV7:n valhe Palestiinasta?


      • totuusjatotuus
        kerro.ihmeessä kirjoitti:

        Mikäs on TV7:n valhe Palestiinasta?

        Mikäs on TV7:n totuus Palestiinasta?


      • kerro.ihmeessä.Taavetti
        totuusjatotuus kirjoitti:

        Mikäs on TV7:n totuus Palestiinasta?

        Huono yritys :D et siis taaskaan pysty muuhun kuin pääsi aukomiseen :D


      • totuusjatotuus
        kerro.ihmeessä.Taavetti kirjoitti:

        Huono yritys :D et siis taaskaan pysty muuhun kuin pääsi aukomiseen :D

        Eikä TV7 pysty muuhun kuin valehtelemiseen :D


      • pro.palestiina

        TV7:n totuus palestiinalaisista ainakin on ennen ollut vahetta.


      • kerro.ihmeessä.Taavetti
        totuusjatotuus kirjoitti:

        Eikä TV7 pysty muuhun kuin valehtelemiseen :D

        Olet lapsellinen jankka jolla ei koskaan ole yhtään perustetta valheilleen. Yritä kovemmin kurreliini olethan jo peruskoulusta päässyt, vai?


    • fda

      Onhan niitä. Nytkin on käynnissä palestiinalaisten puukkojihad.

      • palepelleilyä

      • 78656
        palepelleilyä kirjoitti:

        Joo, mutta ennen 1960-lukua ei ollut yhtään palestiinalaista joka olisi ollut arabi kuten kaikki ovat tänäpäivänä. Palstiinalaiset olivat ennen juutalaisia mutta arabit ottivat nimen itselleen.
        http://www.jariiivanainen.net/kenelleIsraelkuuluu.html

        "Myytti tyhjästä maasta

        Juutalaisten maahanmuuton rohkaisemiseksi Palestiinaa kuvattiin tyhjäksi maaksi, joka odottaa asukkaita ja rakentamista. Chaim Wezman, josta tuli myöhemmin Israelin ensimmäinen presidentti, totesi vuonna 1914:

        ”On olemassa maa, jota sattumalta sanotaan Palestiinaksi, maa ilman ihmisiä, ja toisaalla on juutalaiskansa, ja sillä ei ole maata. Mikä muuta silloin tarvitaankaan kuin kiinnittää jalokivi sormukseen, yhdistää tämä kansa ja tämä maa?”

        Weizmann tunnusti ystävälleen taivutettuaan britit allekirjoittamaan Balfourin julistuksen: ”Britit sanoivat meille, että [Palestiinassa] on joitakin satoja tuhansia mustia, eikä heillä ole merkitystä”.

        Huolimatta siitä, että myöhemmät israelilaiset historiantutkijat ovat romuttaneet tämän myytin, Israelissa käyville vierailijoille ja jopa israelilaisille koululaisille kerrotaan yhä samaa tarua. Arvossapidetty israelilainen professori Israel Shahak kirjoitti vihaisesti vuonna 1973, että arabikylät oli ”tuhottu täydellisesti, taloineen, puutarhamuureinen, jopa hautausmaat ja hautakivet niin että kirjaimellisesti kiveä ei jäänyt kiven päälle, ja ohi kulkeville vierailijoille kerrotaan, että ’tämä kaikki oli autiomaata’”."

        http://www.kaapeli.fi/akys/WhyPalestine.html


      • Myytti.palestiinasta
        78656 kirjoitti:

        "Myytti tyhjästä maasta

        Juutalaisten maahanmuuton rohkaisemiseksi Palestiinaa kuvattiin tyhjäksi maaksi, joka odottaa asukkaita ja rakentamista. Chaim Wezman, josta tuli myöhemmin Israelin ensimmäinen presidentti, totesi vuonna 1914:

        ”On olemassa maa, jota sattumalta sanotaan Palestiinaksi, maa ilman ihmisiä, ja toisaalla on juutalaiskansa, ja sillä ei ole maata. Mikä muuta silloin tarvitaankaan kuin kiinnittää jalokivi sormukseen, yhdistää tämä kansa ja tämä maa?”

        Weizmann tunnusti ystävälleen taivutettuaan britit allekirjoittamaan Balfourin julistuksen: ”Britit sanoivat meille, että [Palestiinassa] on joitakin satoja tuhansia mustia, eikä heillä ole merkitystä”.

        Huolimatta siitä, että myöhemmät israelilaiset historiantutkijat ovat romuttaneet tämän myytin, Israelissa käyville vierailijoille ja jopa israelilaisille koululaisille kerrotaan yhä samaa tarua. Arvossapidetty israelilainen professori Israel Shahak kirjoitti vihaisesti vuonna 1973, että arabikylät oli ”tuhottu täydellisesti, taloineen, puutarhamuureinen, jopa hautausmaat ja hautakivet niin että kirjaimellisesti kiveä ei jäänyt kiven päälle, ja ohi kulkeville vierailijoille kerrotaan, että ’tämä kaikki oli autiomaata’”."

        http://www.kaapeli.fi/akys/WhyPalestine.html

        akys sorvaa näitä mielikuvajuttujaan, joten sen tuotokset voidaan jättää omaan "arvoonsa".
        On se vaan kummallista ettei missään vaiheessa ottomaanien jälkeen kukaan puhunut pihaustakaan jostain arabivaltiosta juutalaisten alueelle. Eikä edes PLO ajatellutkaan jostain Palestiina-valtiosta perustamisensa aikoihin (1964, tai epävirallisesti 1959), siis enne 6-päivän sotaa, jolloin koko kummajainen olisi ollut pelkkä läpihuutojuttu. Mutta eihän se olekaan tarkoitus, kyse on koko Jordan virran länsipuolen valloittamisesta vastoin kansainvälisiä päätöksiä.
        Ei arabeja kiinnosta kansainvälisten päätöksien, jopa sellaisten joita olivat myös itse hyväksymässä, kunnioittaminen, vaan kyse on tilapäisestä ja tarkoituksellisesta jonkin päätöksen hetkellisestä julistamisesta silloin kun siitä on vain itselle jotain hyötyä.

        Aivan kuten Muhammad toimi omien sopimuksien suhteen.
        Keisari Hadrianus käytti Palestiina termiä Israelin maasta. Hadrianus, kuten monet diktaattorit hänen ajastaan lähtien, huomasivat termien ja symbolien propagandan voiman. Hän muutti Jerusalemin nimen Aelia Capitalinaksi, ja muutti Israelin ja Juudean nimen Palestiinaksi. Hadrianuksen valinta Palestiinasta oli tarkoituksellinen, ei sattumaa. Hän otti Israelin muinaisten vihollisten, filistealaisten nimen, muutti sen latinaksi Palestiinaksi ja käytti sitä Israelin maasta. Hän toivoi pyyhkivänsä Israelin nimen muistista. Näin Palestiina termi, käytettynä Israelin maasta, on keksitty Raamatun ja Juutalaisen kansan vihollisen, keisari Hadrianuksen toimesta.
        Yksi ensimmäisistä kristillisistä Palestiina termin käytöistä löytyy kirkkohistorioitsija Eusebiuksen teoksista, joka eli Kesareassa. Hän kirjoitti 300 v:n vaiheilla, kun Rooman kristittyjen vainot olivat loppumassa ja Keisari Konstantinus alkoi hyväksyä kristinuskon lailliseksi. Eusebius ei hyväksynyt Hadrianuksen määritelmää Jerusalemista Aelia Capitalinana, mutta hän käytti Hadrianuksen termiä Palestiina. Eusebius piti itseään eräänä Palestiinan piispana. Siten anti-Israelilainen, anti-Kristillinen Palestiinan nimi assimiloitui Kirkon sanastoon, kun Bysanttilainen Maailmanvalta oli perustettu.
        Arafat loi KGP:n avustuksella tyhjästä islamilaisen Palestiinan valtion, ryhtyi sen johtajaksi ja alkoi terrorisoida ”Palestiinan” aluetta. Näin syntyi yhtenäinen terrorismilla yhteen liitetty alue, josta käytetään nykyäänkin nimitystä ”Palestiina.” Se on muodostettu islamilaisista arabeista.
        Monet palestiinalaiset itse todistavat, ettei palestiinalaisia ole olemassa, vaan se on keksitty käsite Israelin tuhoamiseksi. Ei ole myöskään ollut yhtään palestiinalaista kuningasta eikä sulttaania. Jerusalem ei ole koskaan ollut heidän pääkaupunkinsa. Palestiinan kieltäkään ei ole. Myöskään itsenäistä Palestiinan valtiota ei ole koskaan ollut olemassa.
        Vuoden 1947 YK:n aluejakoehdotukseen (PL 181) liittyen arabimaat julistivat tuhoamissodan Israelille.
        Lain ja historian perusteella Palestiina kuuluu juutalaisille. Arabit unohtavat, että he olivat niitä jotka päättivät tukea natsien ”pahan akselia”, hylkäsivät aluejakoesityksen, aloittivat tuhoamissodan, että juutalaisia vainottiin ja karkotettiin arabimaista enemmän menettäen kaiken omaisuutensa.

        "Palestiinan kansa"- nimellä vääristynyt identiteetti palvelee vain taktisia tarkoitusperiä arabien poliittisessa päämäärässä korvata Israel islamilaisella valtiolla, juuri siksi arabivaltiot eivät suostu integroimaan omia pakolaisiaan.


      • 784564
        Myytti.palestiinasta kirjoitti:

        akys sorvaa näitä mielikuvajuttujaan, joten sen tuotokset voidaan jättää omaan "arvoonsa".
        On se vaan kummallista ettei missään vaiheessa ottomaanien jälkeen kukaan puhunut pihaustakaan jostain arabivaltiosta juutalaisten alueelle. Eikä edes PLO ajatellutkaan jostain Palestiina-valtiosta perustamisensa aikoihin (1964, tai epävirallisesti 1959), siis enne 6-päivän sotaa, jolloin koko kummajainen olisi ollut pelkkä läpihuutojuttu. Mutta eihän se olekaan tarkoitus, kyse on koko Jordan virran länsipuolen valloittamisesta vastoin kansainvälisiä päätöksiä.
        Ei arabeja kiinnosta kansainvälisten päätöksien, jopa sellaisten joita olivat myös itse hyväksymässä, kunnioittaminen, vaan kyse on tilapäisestä ja tarkoituksellisesta jonkin päätöksen hetkellisestä julistamisesta silloin kun siitä on vain itselle jotain hyötyä.

        Aivan kuten Muhammad toimi omien sopimuksien suhteen.
        Keisari Hadrianus käytti Palestiina termiä Israelin maasta. Hadrianus, kuten monet diktaattorit hänen ajastaan lähtien, huomasivat termien ja symbolien propagandan voiman. Hän muutti Jerusalemin nimen Aelia Capitalinaksi, ja muutti Israelin ja Juudean nimen Palestiinaksi. Hadrianuksen valinta Palestiinasta oli tarkoituksellinen, ei sattumaa. Hän otti Israelin muinaisten vihollisten, filistealaisten nimen, muutti sen latinaksi Palestiinaksi ja käytti sitä Israelin maasta. Hän toivoi pyyhkivänsä Israelin nimen muistista. Näin Palestiina termi, käytettynä Israelin maasta, on keksitty Raamatun ja Juutalaisen kansan vihollisen, keisari Hadrianuksen toimesta.
        Yksi ensimmäisistä kristillisistä Palestiina termin käytöistä löytyy kirkkohistorioitsija Eusebiuksen teoksista, joka eli Kesareassa. Hän kirjoitti 300 v:n vaiheilla, kun Rooman kristittyjen vainot olivat loppumassa ja Keisari Konstantinus alkoi hyväksyä kristinuskon lailliseksi. Eusebius ei hyväksynyt Hadrianuksen määritelmää Jerusalemista Aelia Capitalinana, mutta hän käytti Hadrianuksen termiä Palestiina. Eusebius piti itseään eräänä Palestiinan piispana. Siten anti-Israelilainen, anti-Kristillinen Palestiinan nimi assimiloitui Kirkon sanastoon, kun Bysanttilainen Maailmanvalta oli perustettu.
        Arafat loi KGP:n avustuksella tyhjästä islamilaisen Palestiinan valtion, ryhtyi sen johtajaksi ja alkoi terrorisoida ”Palestiinan” aluetta. Näin syntyi yhtenäinen terrorismilla yhteen liitetty alue, josta käytetään nykyäänkin nimitystä ”Palestiina.” Se on muodostettu islamilaisista arabeista.
        Monet palestiinalaiset itse todistavat, ettei palestiinalaisia ole olemassa, vaan se on keksitty käsite Israelin tuhoamiseksi. Ei ole myöskään ollut yhtään palestiinalaista kuningasta eikä sulttaania. Jerusalem ei ole koskaan ollut heidän pääkaupunkinsa. Palestiinan kieltäkään ei ole. Myöskään itsenäistä Palestiinan valtiota ei ole koskaan ollut olemassa.
        Vuoden 1947 YK:n aluejakoehdotukseen (PL 181) liittyen arabimaat julistivat tuhoamissodan Israelille.
        Lain ja historian perusteella Palestiina kuuluu juutalaisille. Arabit unohtavat, että he olivat niitä jotka päättivät tukea natsien ”pahan akselia”, hylkäsivät aluejakoesityksen, aloittivat tuhoamissodan, että juutalaisia vainottiin ja karkotettiin arabimaista enemmän menettäen kaiken omaisuutensa.

        "Palestiinan kansa"- nimellä vääristynyt identiteetti palvelee vain taktisia tarkoitusperiä arabien poliittisessa päämäärässä korvata Israel islamilaisella valtiolla, juuri siksi arabivaltiot eivät suostu integroimaan omia pakolaisiaan.

        "akys sorvaa näitä mielikuvajuttujaan"

        Joita se lainaa Israelilaisilta historiantutkijoilta...just just.


      • paleja.ei.ole
        784564 kirjoitti:

        "akys sorvaa näitä mielikuvajuttujaan"

        Joita se lainaa Israelilaisilta historiantutkijoilta...just just.

        Ketkä ovat enemmän asiantuntijoiota omalla maallaan kuin israelilaiset (huom.pieni i) historiantutkijat? Vaikka toki kaikki muutkin pl. arabit tunnustavat samat tosiasiat.
        Missä palestiinalaiset olivat ennen vuotta 1977 ennen kuin Arafat keksi osalle jordanialaisia arabeja uuden identiteetin?


    • IsraelHi
    • ei.ole.paleja

      Palestiinalaisia ei ole olemassa. He ovat jordaniallaisia ja muita naapurimaiden arabeja jotka nyt vaditaan asuttaa juutalasisten maalle.

    • näin.tapahtuu

      Obadjanin kirja on yksi niistä Raamatun kohdista, joissa mainittu Israelin maan rajat eivät ole vielä toteutuneet, mutta ne toteutuvat Googin sodan seurauksena. Israel saa koko maan itselleen ja palestiinaa ei enää ole. Tässä nämä jakeet, jotka kertovat palestiinan kohtalon:

      Obadjan 1:

      17 Mutta Siionin vuori on turvapaikka, se on oleva pyhä vuori. Jaakobin heimo ottaa jälleen haltuunsa siltä riistetyt maat.
      18 Jaakobin heimo on oleva tuli ja Joosefin heimo on liekki, mutta Esaun heimo kuin oljet, jotka tuli ahmii ja tuhoaa. Ketään ei jää jäljelle Esaun suvusta. Näin on Herra puhunut.

    • katsokaa.ihmeessä

      Olipa selvä faktaa itse arabienkin sanomana mm:
      Arafat: "Palestiinalaista identiteettiä ei ole he ovat vain syy arabeille taistella Israelia vastaan"

      • NiinTahiNäin2

        Palestiinan identiteetti vaikuttaa olevan kuin kiertopalkinto jooka jaetaan pelin voittajalle. Vaan emme me suomalaset ole sen parempia täällä "Saamen maassa suuressa."


    • kohta.pasuuna.soi

      Vaikka TV7:ltä tulee paljon vaarallista uuskarismaattista eksytystä, ym. Piipposhömppää peräti kahdessa sukupolvessa, täytyy Tv7:n kunniaksi kuitenkin sanoa. että informaatio ja uutiset Israelista ja palestiinalaisista on varsin totuudenmukaisia ja realistisia.
      Heidi Bakerin ja RHB-tilaisuuksien televisioiminenkin on vakava virhe.
      Kunhan eksytysten ja harhaoppien levittäminen kanavalla loppuu, ja ristin ja veren evankeliumille annetaan 1. sija, alan mielelläni taas tukemaan kanavaa taloudellisesti. Mutta se edellyttää Ojareksilta julkista katumusta, parannuksentekoa ja anteeksipyyntöä. Löytyykö Ojareksilta taivaallista viisautta, ymmärrystä ja ennekaikea nöyryyttä siihen?

      • hyvä.kanava

        Parempaa ohjelmaa TV:lta tulee kuin Mäkisen "kanavalta".Jokainen voi valita mitä katsoo ja mitä ei. Eihän kukaan kuitenkaan 24/7 telkkari muutenkaan tuijota.


      • kohta.pasuuna.soi
        hyvä.kanava kirjoitti:

        Parempaa ohjelmaa TV:lta tulee kuin Mäkisen "kanavalta".Jokainen voi valita mitä katsoo ja mitä ei. Eihän kukaan kuitenkaan 24/7 telkkari muutenkaan tuijota.

        Ei ollut kovin hyvä argumentti. Eivät kaikki katsojat aina tiedä etukäteen, mikä on eksytystä ja mikä hyvää ohjelmaa, joten kyllä vastuu on nimenomaan niillä, jotka päättävät ohjelmistosta, eli Ojareksien.
        Eli jos johtaa ihmisen harhaan, kummalla on suurempi vastuu, eksyttäjällä, vai eksytetyllä? Jeesus vertaa omiaan nimenomaan lampaisiin ja lampaan luonne on sellainen, että se eksyy helposti, eikä itse enää löydä takaisin. Siksi niillä, joille on annettu lampaita kaittavaksi, on suuri vastuu.


      • hyvä.kanava
        kohta.pasuuna.soi kirjoitti:

        Ei ollut kovin hyvä argumentti. Eivät kaikki katsojat aina tiedä etukäteen, mikä on eksytystä ja mikä hyvää ohjelmaa, joten kyllä vastuu on nimenomaan niillä, jotka päättävät ohjelmistosta, eli Ojareksien.
        Eli jos johtaa ihmisen harhaan, kummalla on suurempi vastuu, eksyttäjällä, vai eksytetyllä? Jeesus vertaa omiaan nimenomaan lampaisiin ja lampaan luonne on sellainen, että se eksyy helposti, eikä itse enää löydä takaisin. Siksi niillä, joille on annettu lampaita kaittavaksi, on suuri vastuu.

        Jokaisella on on vastuu siitä mitä katsoo ja haluaa katsoa. Ei Ojares voi määrätä mitä suimalaiset kristrityt saavat ja mitä eivät saa katsoa.
        Laajaa ohjelmatarjontaa sanotaan hyväksi valikoimaksi ja katselijoiden valinnaan vapautta sanotaan yksilönvapaudeksi päättää omista katsomisistaan. sinäkin voit vaikka sammuttaa tv:si jos ei miellytä sinua.


      • jokaiselle.jotakin
        hyvä.kanava kirjoitti:

        Jokaisella on on vastuu siitä mitä katsoo ja haluaa katsoa. Ei Ojares voi määrätä mitä suimalaiset kristrityt saavat ja mitä eivät saa katsoa.
        Laajaa ohjelmatarjontaa sanotaan hyväksi valikoimaksi ja katselijoiden valinnaan vapautta sanotaan yksilönvapaudeksi päättää omista katsomisistaan. sinäkin voit vaikka sammuttaa tv:si jos ei miellytä sinua.

        Juurikin noin!!!!


      • kohta.pasuuna.soi
        hyvä.kanava kirjoitti:

        Jokaisella on on vastuu siitä mitä katsoo ja haluaa katsoa. Ei Ojares voi määrätä mitä suimalaiset kristrityt saavat ja mitä eivät saa katsoa.
        Laajaa ohjelmatarjontaa sanotaan hyväksi valikoimaksi ja katselijoiden valinnaan vapautta sanotaan yksilönvapaudeksi päättää omista katsomisistaan. sinäkin voit vaikka sammuttaa tv:si jos ei miellytä sinua.

        Eli selvästi hyväksyt Tv7: n levittämän eksytyksen.
        Taidat olla itse jollain tavalla kytköksissä Tv7:ään ja siksi puolustat sitä.
        Tai sitten olet sokea sokean taluttaja.
        Sinulla on oikeus mielipiteeseesi, mutta se ei muuta tosiasioita miksikään.


      • perseesi.soi
        kohta.pasuuna.soi kirjoitti:

        Eli selvästi hyväksyt Tv7: n levittämän eksytyksen.
        Taidat olla itse jollain tavalla kytköksissä Tv7:ään ja siksi puolustat sitä.
        Tai sitten olet sokea sokean taluttaja.
        Sinulla on oikeus mielipiteeseesi, mutta se ei muuta tosiasioita miksikään.

        Yrittätkö estää uskonnonvapauden???


      • Sanan.oikea.jakaminen
        hyvä.kanava kirjoitti:

        Jokaisella on on vastuu siitä mitä katsoo ja haluaa katsoa. Ei Ojares voi määrätä mitä suimalaiset kristrityt saavat ja mitä eivät saa katsoa.
        Laajaa ohjelmatarjontaa sanotaan hyväksi valikoimaksi ja katselijoiden valinnaan vapautta sanotaan yksilönvapaudeksi päättää omista katsomisistaan. sinäkin voit vaikka sammuttaa tv:si jos ei miellytä sinua.

        Jos Tv7 olisi Jumalan kanava, niinkuin Martti Ojares on useasti todennut, Jumala ei todellakaan sallisi kanavallaan mitään Raamatun Sanan vastaista opetusta, niinkuin nyt valitettavasti tapahtuu. Täysin turha on puolustella. Totuuden Sanan vääristäjät vääristävät totuuden. Facta.


      • kohta.pasuuna.soi
        perseesi.soi kirjoitti:

        Yrittätkö estää uskonnonvapauden???

        Jos niin ymmärsit, ymmärsit väärin ja sinulla on ongelma.


      • kohta.pasuuna.soi
        hyvä.kanava kirjoitti:

        Jokaisella on on vastuu siitä mitä katsoo ja haluaa katsoa. Ei Ojares voi määrätä mitä suimalaiset kristrityt saavat ja mitä eivät saa katsoa.
        Laajaa ohjelmatarjontaa sanotaan hyväksi valikoimaksi ja katselijoiden valinnaan vapautta sanotaan yksilönvapaudeksi päättää omista katsomisistaan. sinäkin voit vaikka sammuttaa tv:si jos ei miellytä sinua.

        Ei tietenkään Ojares voi määrätä, mitä katsojat katsovat. Sen nyt luulisi hullunkin ymmärtävän..
        Kyse on siitä, että Ojares päättää, mitä tarjoaa katsojille katsottavaksi ja on siitä Jumalan edessä vastuussa.


      • kohta.pasuuna.soi kirjoitti:

        Ei tietenkään Ojares voi määrätä, mitä katsojat katsovat. Sen nyt luulisi hullunkin ymmärtävän..
        Kyse on siitä, että Ojares päättää, mitä tarjoaa katsojille katsottavaksi ja on siitä Jumalan edessä vastuussa.

        Mitkä ohjelmat Ojares sinun mielestäsi saisi säilyttää kanavallaan? Esimerkit valaisisivat asiaa huomattavasti.


      • kohta.pasuuna.soi
        OksastettuOksa kirjoitti:

        Mitkä ohjelmat Ojares sinun mielestäsi saisi säilyttää kanavallaan? Esimerkit valaisisivat asiaa huomattavasti.

        Kyllä Martti Ojarekselle on annettu aiheesta suoraa palautetta, mutta ei ota kuuleviin korviinsakaan. Joten ei hyödytä mitää eikä ketään niitä tässä luetella.
        Pyhä Henki tehköön työtään rauhassa.
        Puran vain pettymystäni.


      • kohta.pasuuna.soi kirjoitti:

        Kyllä Martti Ojarekselle on annettu aiheesta suoraa palautetta, mutta ei ota kuuleviin korviinsakaan. Joten ei hyödytä mitää eikä ketään niitä tässä luetella.
        Pyhä Henki tehköön työtään rauhassa.
        Puran vain pettymystäni.

        Koska noin pontevasti oli esittämässä suoranaisia syytöksiä Ojaresta kohtaan niin olisi reilua myös kertoa oma kantasi ohjelmista.


      • kohta.pasuuna.soi
        OksastettuOksa kirjoitti:

        Koska noin pontevasti oli esittämässä suoranaisia syytöksiä Ojaresta kohtaan niin olisi reilua myös kertoa oma kantasi ohjelmista.

        No ala sinä nyt sitten käymään läpi koko Tv7:n ohjelmatarjonta 12 vuoden ajalta ja luettele kaikki ohjelmat, jotka sinun mielestäsi on hyviä ja mitkä huonoja. Olisiko se reilua, että osoitat esimerkkiä. Lyhyesti voin kuitenkin sanoa sen, että lue tältä palstalta nimimerkki "iso.isä.etelä-suomesta" tai joku senkaltainen, aloitus. Olen hänen kanssaan pitkälti samaa mieltä.


      • jobin.postia
        OksastettuOksa kirjoitti:

        Koska noin pontevasti oli esittämässä suoranaisia syytöksiä Ojaresta kohtaan niin olisi reilua myös kertoa oma kantasi ohjelmista.

        No mutta hyvänen aika sentään. Kuka muukaan olisi vastuussa Tv7:n ohjelmista kuin Martti Ojares itse suuressa viisaudessaan ? Meillä muilla on oikeus tuoda esiin epäkohtia ja vääristymiä kanavan opetuksissa. Jokaisella on oikeus mielipiteisiinsä.


      • kohta.pasuuna.soi kirjoitti:

        No ala sinä nyt sitten käymään läpi koko Tv7:n ohjelmatarjonta 12 vuoden ajalta ja luettele kaikki ohjelmat, jotka sinun mielestäsi on hyviä ja mitkä huonoja. Olisiko se reilua, että osoitat esimerkkiä. Lyhyesti voin kuitenkin sanoa sen, että lue tältä palstalta nimimerkki "iso.isä.etelä-suomesta" tai joku senkaltainen, aloitus. Olen hänen kanssaan pitkälti samaa mieltä.

        Olisi reilua sanoa joitakin ohjelmia joita kritisoit. Enhän suinkaan odota koko 12-vuoden historiaa vaan esimerkkejä.
        Etkö halua paljastaa omaa kantaasi kristillisyydestä vai halusitko vain panetella Ojaresta täällä?


      • jobin.postia kirjoitti:

        No mutta hyvänen aika sentään. Kuka muukaan olisi vastuussa Tv7:n ohjelmista kuin Martti Ojares itse suuressa viisaudessaan ? Meillä muilla on oikeus tuoda esiin epäkohtia ja vääristymiä kanavan opetuksissa. Jokaisella on oikeus mielipiteisiinsä.

        "Meillä muilla on oikeus tuoda esiin epäkohtia ja vääristymiä kanavan opetuksissa"
        Mitkä ohjelmat ovat näitä vääristymiä, sitähän juuri kysyin.


      • kohta.pasuuna.soi
        OksastettuOksa kirjoitti:

        Olisi reilua sanoa joitakin ohjelmia joita kritisoit. Enhän suinkaan odota koko 12-vuoden historiaa vaan esimerkkejä.
        Etkö halua paljastaa omaa kantaasi kristillisyydestä vai halusitko vain panetella Ojaresta täällä?

        No mitä vielä odotat. Käypä lukemassa jostain 10 sivun paikkeilta aloitus, koskien Tv7 ohjelmia. Olen aloittajan kanssa pitkälti samaa mieltä. Vai haluatko vain jankuttaa samaa asiaa koko illan?
        Minä en viitsi enää vaivautua sinun takiasi tämän enempää.


      • kohta.pasuuna.soi kirjoitti:

        No mitä vielä odotat. Käypä lukemassa jostain 10 sivun paikkeilta aloitus, koskien Tv7 ohjelmia. Olen aloittajan kanssa pitkälti samaa mieltä. Vai haluatko vain jankuttaa samaa asiaa koko illan?
        Minä en viitsi enää vaivautua sinun takiasi tämän enempää.

        Sinä esitit täällä kritiikkisi ja sinun tulee ne täällä perustella. Olet siis vain Ojaresta mollaamassa täällä.
        Lopetat aina kesksustelun kun sinun pitäisi perustella väiteesi. Mitä siitä voimmekaan päätellä :>)


      • isoisä.Etelä-Suomesta
        OksastettuOksa kirjoitti:

        "Meillä muilla on oikeus tuoda esiin epäkohtia ja vääristymiä kanavan opetuksissa"
        Mitkä ohjelmat ovat näitä vääristymiä, sitähän juuri kysyin.

        Tarkoitukseni ei ole mustamaalata TV7:ää, mutta ihmettelen, ja paheksun joitakin kanavalla esitettyjen eksyttävien harhaopettajien ohjelmia.
        Tv7 oli tuomassa David Herzogia Suomeen ja lähetti kaikki hänen tilaisuutensa kanavillaan.
        Kun Ojares kohtasi asiassa arvostelua, hän hankki Seppo Pehkosen avustuksella Herzogin suosittelijaksi NAR-ääriliikkeen keulahahmon Peter C. Wagnerin, joka mm. myy apostolin virkoja 620 dollarilla.
        Televisioi Rodney Howard-Brownen tilaisuudet, joka on tunnetusti Torontolaisuuden keulahahmoja. Ilmeisesti aikoo tehdä samoin, kun hän tulee taas tänä vuonna Suomeen.
        Esittänyt Bill Johnsonin ja Bethel-seurakunnan ohjelmia kanavalla.
        Mainostaa vieläkin hänen ja muiden saman seurakunnan pastorien kirjoittamia kirjoja, joita se on julkaissut.
        Bill Johnson väittää mm. Paavalin olleen harhaoppinen. Hänen Bethel-seurakuntansa jäsenistä jotkut hakevat voitelua kuolleiden haudoilta, herättävät, kutsuvat ja käskevät enkeleitä. Joillekin heistä Pyhä Henki on kuin Aladdinen lampunhenki, joka tekee kaikkea “hauskaa ja villiä ja on ovela”. Raamattu nimenomaan kieltää kaiken tällaisen.


      • isoisäEtelä-Suomesta
        OksastettuOksa kirjoitti:

        "Meillä muilla on oikeus tuoda esiin epäkohtia ja vääristymiä kanavan opetuksissa"
        Mitkä ohjelmat ovat näitä vääristymiä, sitähän juuri kysyin.

        Tv7 on levittänyt uusapostolisen liikkeen ja menestysteologian harhaoppeja, kuten esim. Renessanssi- ja Julistakaa- ohjelmissa.
        Nyt kuulemma vielä televisioivat Heidi Bakerinkin tilaisuudet Suomessa.
        Piipposet ovat omassa paatoksellisuudessaan ja rakkaudettomuudessaan omaa luokkaansa. Hekin omaksuivat heti Herzogin teoriat mm. ovien läpi kävelemisestä ym. ym.
        Jotkut tätä puolustelevat, ja syyllistävät katsojat, joiden tulisi itse osata päättää, mikä ohjelma on Totuuden Sanan oikeaa jakamista ja mikä jotakin muuta. Pitävät vain ohjelmatarjontaa “monipuolisena”. Surullista tässä on se, että ei nähdä, että ne, jotka päättävät Tv7 ohjelmatarjonnasta, ovat siitä myös vastuussa.
        En suinkaa väitä, että kaikki Tv7:n ohjelmat olisivat eksyttäviä, mutta valitettavasti niitä kanavalla on.
        Tv7 on selvästi jälkiseurakunnallisen kristillisyyden edustaja, jota kukaan ei pysty hallitsemaan, siksi harhaopit pääsevät kanavalla rönsyilemään.
        Kun Tv7 aloitti toimintansa, kiitin Taivaallista Isää siitä, että Hän suuressa armossaan ja rakkaudessaan antoi Tv7 kanavan siunaukseksi Suomen kansalle. Silloin rukoilin sen puolesta ja siunasin Tv7 myös taloudellisesti.


      • isoisäEtelä-Suomesta
        OksastettuOksa kirjoitti:

        "Meillä muilla on oikeus tuoda esiin epäkohtia ja vääristymiä kanavan opetuksissa"
        Mitkä ohjelmat ovat näitä vääristymiä, sitähän juuri kysyin.

        Pikku hiljaa ohjelmisto alkoi muuttua epäterveeseen suuntaan ja siksi koin, että en enää voi taloudellisesti tukea kanavaa. Rukoukseni kanavan puolesta on muuttunt siten, että nykyisin rukoilen, että Jumala antaisi Mirja ja Martti Ojarekselle taivaallista viisautta ja ymmärrystä, vastuullisuutta sekä henkien erottamisen armolahjan, jotta suunta muuttuisi, ja kanava saisi olla 100%:sti Jumalan käytössä. Sellaisen kristillisen tv-kanavan Suomi tarvitsee.
        Kuten alussa totesin, en halua tällä kannanotolla panetella Tv7:ää, vaan tämä on minun osallistumiseni
        terveen Raamatun opetuksen puolustustaisteluun. Olen itsekin vajavainen Herran palvelijani ja saatan itsekin eksyä.
        Herra pitäköön meidät oikealla tiellä, jotta emme eksyisi harhaan



        https://www.youtube.com/watch?v=PySeXMAHKhc
        https://www.youtube.com/watch?v=TQOLh-Ohx8Q
        https://www.youtube.com/watch?v=vtM3Sgsng_Q


      • isoisäEtelä-Suomesta kirjoitti:

        Pikku hiljaa ohjelmisto alkoi muuttua epäterveeseen suuntaan ja siksi koin, että en enää voi taloudellisesti tukea kanavaa. Rukoukseni kanavan puolesta on muuttunt siten, että nykyisin rukoilen, että Jumala antaisi Mirja ja Martti Ojarekselle taivaallista viisautta ja ymmärrystä, vastuullisuutta sekä henkien erottamisen armolahjan, jotta suunta muuttuisi, ja kanava saisi olla 100%:sti Jumalan käytössä. Sellaisen kristillisen tv-kanavan Suomi tarvitsee.
        Kuten alussa totesin, en halua tällä kannanotolla panetella Tv7:ää, vaan tämä on minun osallistumiseni
        terveen Raamatun opetuksen puolustustaisteluun. Olen itsekin vajavainen Herran palvelijani ja saatan itsekin eksyä.
        Herra pitäköön meidät oikealla tiellä, jotta emme eksyisi harhaan



        https://www.youtube.com/watch?v=PySeXMAHKhc
        https://www.youtube.com/watch?v=TQOLh-Ohx8Q
        https://www.youtube.com/watch?v=vtM3Sgsng_Q

        Kiitos vastauksestasi vaikka en sinulta kysynytkään.
        Minäkään en katso mainitsemiasi ohjelmia. Mutta jokainen voi valita mitä katsoo.


    • Onko Palestiina olemassa? Ei ole valtiona vielä mutta kansa on ja kansalle kuuluu oma valtio.

      • Missä tuo palestiinan kansa oli ennen vuotta 1977?
        Miksi arabit eivät anna arabeille omaa valtiota vaan haluavat juutalaisten maan`?


      • tietämättömälle

      • Marionov

        "The Palestinian people does not exist. The creation of a Palestinian state is only a means for continuing our struggle against the state of Israel for our Arab unity. In reality today there is no difference between Jordanians, Palestinians, Syrians and Lebanese.

        Only for political and tactical reasons do we speak today about the existence of a Palestinian people, since Arab national interests demand that we posit the existence of a distinct 'Palestinian people' to oppose Zionism.

        "For tactical reasons, Jordan, which is a sovereign state with defined borders, cannot raise claims to Haifa and Jaffa. While as a Palestinian, I can undoubtedly demand Haifa, Jaffa, Beer_ Sheva and Jerusalem. However, the moment we reclaim our right to all of Palestine, we will not wait even a minute to unite Palestine and Jordan."

        Am Jisrael Chai


    • EtteiTosiatUnohdu

      Monessa kohdin on menty muualle kuin mitä otsikko määrittää.
      Kun puhutaan Palestiinasta, niin pitää myös ymmärtää mistä alueesta on kyse.
      Palestiina-nimistä valtiota tai kansaa ei ole ollut eikä myöskään sellaista ole nykyäänkään.
      Myytti Israelin ryöstämästä “Palestiinan maasta” elää ja voi hyvin maailmassa, jossa valhe myy paremmin kuin totuus. Palestiina ja palestiinalaiset ovat myyttejä.
      Vasta vuonna 135 jKr. roomalaiset vihoissaan juutalaisille keksivät nimittää Israelin maan “Syyria-Palestiinaksi”. Nimen Palestiina silloiselle Juudealle antoivat roomalaiset keisari Hadrianuksen aikana, Bar Kochban kapinayrityksen jälkeen. Näin he halusivat kitkeä pois kaiken historiallisen siteen ja yhteenkuuluvuuden juutalaiseen perintöön. Jerusalem sain nimekseen Aelia Capitolina, ja Herodeksen temppeli tuhottiin niin perusteellisesti että temppelivuoren laki tasoittui täysin.
      Seuraavat 1820 vuotta alueella asuvat juutalaiset olivat “palestiinalaisia”. Vaikka heitä karkotettiin alueelta heitä asui ja palasi sinne kaiken aikaa. Vasta 7. vuosisadan muslimivalloituksien aikana arabit alkoivat asuttaa “Palestiinaa”. Tuolloinkin vain vähäisessä määrin, koska maa oli laiminlyötyä erämaata. 1917 Balfourin julistus, 1919 Pariisin rauhankonferenssi ja 1922 Kansainyhteisön julistus, mainitsevat alueen nimeltä “Palestiina”, joka pitää palauttaa sieltä karkotetulle ja vainotulle juutalaiselle kansalle heidän kansalliseksi kotimaakseen. Britannia sai tehtäväkseen toteuttaa tämän suunnitelman, mutta arabien öljyn takia se petti juutalaiset.
      Arabien kielenkäyttö muuttui 1960-luvulla, kun 1964 perustettiin PLO, "Palestine Liberation Organization”. Tässä on huomioitava, että ao. järjestö perustettiin ennen 6-päivän sotaa. Joten jo tämä paljastaa järjestön tavoitteet.
      Kaikkina niinä vuosisatoina, jolloin aluetta hallitsivat arabit, ei tunnettu sanaa “Palestiinan valtio” eikä kukaan arabi sanonut olevansa palestiinalainen. Arabeilla oli vain vähän mielenkiintoa alueeseen ennen kuin sionistinen liike toi maahan juutalaisia kuivaamaan suot ja muuttamaan aavikot viljelysmaiksi. Tämä tapahtui vaikka Britannia edelleen pyrki estämään jopa holokaustin uhreilta pääsyn maahan, samalla kun se salli arabien muodostaa Jordanian valtion ja ottaa 2/3 juutalaisille luvatusta maa-alueesta.
      Balfourin julistus, jonka perusteella Kansainliitto teki mandaattipäätöksensä, annettiin ennen kuin alueita oli edes jaettu minkäänlaisiin mandaatteihin, ja julistuksessa tarkoitetut alueet arabiosapuolelle olivat Brittien palestiinan Mandaatin ulkopuolisia alueita. Niitä joihin on sittemmin muodostettu Egypti, Libanon, Syyria, Irak ja Saudi-Arabia. Näin muodoin sekä Balfourin julistuksen, Iso-Britannian hallituksen, Kansainliiton sekä USA:n (ei kuulunut vielä tuolloin Kansainliittoon) tekemät päätökset juutalaisvaltiosta tarkoittivat alun perin Israelin ja Jordanian aluetta. Tätä jakosopimusta olivat myös arabiosapuolet hyväksymässä.
      Palestiinan mandaattialue oli kokonaisuutenaan varattu juutalaisväestölle edunsaajana, muut ottomaanien alueet varattiin yhtä kiistatta alueen arabiväestölle edunsaajana, siksi nyt on olemassa 21 arabivaltiota mutta vain yksi juutalaisvaltio. San Remon kokouksessa Kansainliitto tunnusti juutalaisille kiistattoman ja historiallisen oikeuden omaan kotimaahansa ja Jerusalemiin, he eivät siis tehneet mitään uutta päätöstä vaan antoivat lainvoiman Pariisissa 1919 aloitetulle ja San Remossa 1920 sovitulle ja tunnustetulle päätökselleen. Arabiosapuoli sai hallitakseen 50 kertaa suuremmat maa-alueet kuin juutalaisvaltio, sen olisi pitänyt riittää – vaan ei riittänyt. Toisen maailmansodan jälkeen Kansainliitto lakkautettiin ja sen tilalle muodostettiin Yhdistyneet Kansakunnat. Viimeisessä kokouksessaan huhtikuussa 1946 Kansainliitto teki päätöslauselman jossa eräs artikla, nro 80 määritteli tulevan YK:n velvoitteeksi huolehtia Palestiinan mandaattialuetta koskevien sitovien päätösten noudattamista, sen YK myös sisällytti peruskirjaansa ja sen vahvisti tuolloinen USA:n presidentti Harry S. Truman. YK:n peruskirjassa ei ole mitään mainintaa että jotakin uutta pitäisi muodostaa tai Kansainliiton päätöslauselman artiklaa nro 80 tulisi jotenkin muuttaa, se jäi siis sellaisenaan voimaan ja on voimassa edelleenkin.
      Kuinka YK määrittelee, kuka on palestiinalaispakolainen? Ovatko YK:n tilastot pakolaisten määrästä luotettavia?
      YK:n tilastot ovat surullisen kuuluisia epätarkkuudestaan, johtuen ensiksikin siitä, että se määrittelee palestiinalaispakolaisen erikoisella tavalla. UNRWA:n verkkosivujen mukaan (UNRWA website):
      UNRWA:n toiminnallisen määritelmän mukaan palestiinalaispakolaisia ovat henkilöt, joiden tavallinen asuinpaikka oli Palestiina kesäkuun 1946 ja toukokuun 1948 välillä ja jotka menettivät kotinsa ja elinkeinonsa vuoden 1948 Israelin ja arabien välisen konfliktin seurauksena. UNRWA:n palvelut ovat kaikkien niiden käytettävissä, jotka elävät sen toiminta-alueella ja täyttävät tämän määritelmän, jotka ovat rekisteröityneet UNRWA:ssa.

      • EtteiTosiasitUnohtuisi

        Tämän lisäksi YK:n määritelmä on ristiriidassa kansainvälisen lain kanssa, jonka mukaan pakolaisten jälkeläisiä ei pidetä pakolaisina. Vuoden 1951 pakolaissopimuksen (Convention Relating to the Status of Refugees) mukaan pakolainen on henkilö, joka perustellusta pelosta joutua vainotuksi rotunsa, uskontonsa, kansallisuutensa tai johonkin sosiaaliseen tai poliittiseen ryhmään kuulumisensa takia on poissa oman kansansa maasta ja ei voi tai ei perustellun pelon tähden halua käyttää tuon maan suojaa; tai henkilö, jolla ei ole kansallisuutta ja joka on joutunut pois maasta, jossa on tottunut asumaan aiemmin, ja ei voi tai ei halua tällaisen pelon tähden palata sinne.
        Tämä määritelmä sulkee pois pakolaisen jälkeläisen pitämisen pakolaisena. YK kiersi tämän ongelman kehittämällä porsaanreiän - tavanomaiset pakolaissopimukset eivät koske niitä henkilöitä, jotka saavat avustusta UNRWA:lta (joka on YK:n avustuselin palestiinalaispakolaisia varten).
        Ovatko YK:n tilastot palestiinalaispakolaisten määrästä tarkkoja?
        Eivät, kuten YK itse on myöntänyt. Esimerkiksi UNRWA:n raportti ajalta 1.7.1997-30.6.1998 (Report of the Commissioner-General of the United Nations Relief and Works Agency for Palestine Refugees in the Near East - 1 July 1997 - 30 June 1998) myöntää, että UNRWA:n rekisteröintiluvut perustuvat pakolaisten vapaaehtoisesti antamiin tietoihin, joiden pääasiallinen tarkoitus on olla perusteena pääsylle osalliseksi UNRWA:n palveluista, eikä niitä siksi voi pitää luotettavina tilastollisina tai demografisina tietoina; pakolaisten määrä tällä hetkellä UNRWA:n toimialueella on lähes varmasti vähemmän kuin rekisteröity määrä.
        Koska pakolaisluvut perustuvat vapaaehtoisesti tarjottuun tietoon, jonka tarkoitus on päästä osalliseksi palveluista kuten rahallisesta avusta ja ruoka-annoksista, on ilmeinen houkutus väittää valheellisesti olevansa pakolainen saadakseen palveluja, joihin muuten ei olisi oikeutettu. On myös houkutus olla ilmoittamatta pakolaiseksi luokiteltujen henkilöiden kuolemasta, koska kuolleiden pakolaisavustus lakkautettaisiin. Seuraukset ovat ennustettavissa: UNRWA:n logolla varustettuja riisi- ja jauhosäkkejä on joka päivä myynnissä arabien toreilla esimerkiksi Gazassa ja Jerusalemissa.
        On kaksi pakolaisvirtaa.
        Lähi-idän pakolaisista puhuttaessa unohdetaan usein täysin toinen yhtä suuri pakolaisvirta - ne noin 700 000 juutalaispakolaista, jotka ajettiin arabimaista Israelin itsenäistyessä. Juutalaiset joutuivat pakenemaan arabimaissa käynnistynyttä erityisen raakaa vainoaaltoa, joka oli noussut monin paikoin 30-luvulla natsiaatteiden levitessä arabimaailmaan ja voimistui YK:n Palestiinan jakopäätöksen, Israelin itsenäistymisen ja vuoden 1948 itsenäisyyssodan seurauksena. Juutalaispakolaiset eivät ole koskaan saaneet minkäänlaista korvausta heiltä takavarikoidusta omaisuudesta eikä heidän integroimiseen ole koskaan myönnetty kansainvälistä avustusta. Israel sulautti nämä pakolaiset yhteiskuntaan toisin kuin arabimaat, jotka arabipakolaisongelman ratkaisemiseksi myönnetyistä ainutlaatuisen suurista kansainvälisistä avustussummista huolimatta ovat kieltäytyneet integroimasta Palestiinan arabeja omiin yhteiskuntiinsa (lukuun ottamatta Jordaniaa).


    • antipale

      Palestiinaa ja palestiinalaksia ei ole. Ne on arabeita, pääosin jordanialaisia.

    • Juuriniinjuuri

      Palestiinaa ei ole ollut, eikä tule koskaan olemaankaan. On vain keskitty nimi näistä terroristeistä, jotka haluavat juutalaiset mereen.

      • tapahtui.laittomuuksia

        Englantilaisilla ei ollut mitään oikeutta luovuttaa Palestiinan aluetta juutalaisille. Jos siirtomaahallinto pitää jotakin maa-aluetta hallussaan, se ei voi luovuttaa sitä kolmannelle osapuolelle. Se kuuluu vain ASUVILLE asukkaille.

        Enlannin imperiumin hallitessa asukkaina oli pääasiassa arabeja ja joitakin juutalaisia. Tilanne pääsi Englannin aikana luisumaan käsistä, ja siksi YK määritti kummallekin kansanryhmälle alueet. Tämä päätös on edelleen voimassa, eikä sitä voi noin vain muuttaa.

        Vetoaminen muinaisasutukseen antaisi suomalaisillekin oikeuden suureen osaan Venäjästä, sillä voidaan osoittaa, että sikäläisillä vesistöillä on suomalaislähtöinen nimistö. Se kertoo vääjäämättomästi muinaisasutuksen kielestä. Vaatimus olisi silkkaa stiignafuulia.


      • paleja.ei.ole
        tapahtui.laittomuuksia kirjoitti:

        Englantilaisilla ei ollut mitään oikeutta luovuttaa Palestiinan aluetta juutalaisille. Jos siirtomaahallinto pitää jotakin maa-aluetta hallussaan, se ei voi luovuttaa sitä kolmannelle osapuolelle. Se kuuluu vain ASUVILLE asukkaille.

        Enlannin imperiumin hallitessa asukkaina oli pääasiassa arabeja ja joitakin juutalaisia. Tilanne pääsi Englannin aikana luisumaan käsistä, ja siksi YK määritti kummallekin kansanryhmälle alueet. Tämä päätös on edelleen voimassa, eikä sitä voi noin vain muuttaa.

        Vetoaminen muinaisasutukseen antaisi suomalaisillekin oikeuden suureen osaan Venäjästä, sillä voidaan osoittaa, että sikäläisillä vesistöillä on suomalaislähtöinen nimistö. Se kertoo vääjäämättomästi muinaisasutuksen kielestä. Vaatimus olisi silkkaa stiignafuulia.

        YK päätti luovuttaa Israelin esi-isien maan istaelilaislle. Arabeilla on maata ihan riittävästä ympärillä joten maailman ainoata juutalaisvaltioita ei arabien tarvitse valloittaa.


      • tapahtui.laittomuuksia
        paleja.ei.ole kirjoitti:

        YK päätti luovuttaa Israelin esi-isien maan istaelilaislle. Arabeilla on maata ihan riittävästä ympärillä joten maailman ainoata juutalaisvaltioita ei arabien tarvitse valloittaa.

        "YK päätti luovuttaa Israelin esi-isien maan istaelilaislle."

        Et sinä voi kirjoittaa toisenlaiseksi historiaa, josta on YK:n päätos tallella. YK jakoi maan.


      • antoi.kyllä
        tapahtui.laittomuuksia kirjoitti:

        "YK päätti luovuttaa Israelin esi-isien maan istaelilaislle."

        Et sinä voi kirjoittaa toisenlaiseksi historiaa, josta on YK:n päätos tallella. YK jakoi maan.

        Niin ja antoin Israelin maan juutalaisvaltioksi. Nuo palet olivat silloin Jordaniassa.


    • palestiina

      Palestiinan mainitsee jo Herodotos 2500 vuotta sitten. Herodotoksen mukaan Palestiinaa asuttivat syyrialaiset. Herodotos ei mainitse sanaakaan juutalaisista, vaikka muuten kuvaili ero kansojen outoja uskomuksia ja tapoja.

      • palestiina

      • KerroIhmeessä
        palestiina kirjoitti:

        Palestiinan nimeä käyttävät myös lisäksi Aristoteles kuvatessaan Kuollutta merta ja juutalaiset Filon Aleksandrialainen ja Josefus:

        https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_the_name_"Palestine"

        Vaikka olisikin käyttänyt - mitä ei ole, niin kyseessä on pelkkä maantieteellinen alue. Palestiina ei ole koskaan ollut mikään valtakunta tai valtio, jossa olisi asunut palestiinan kansa. Palestiinalaisista ei puhuttu ennen vuotta 1967; he olivat jordanilaisia - Jordanin passeilla.

        Kerro mikä oli myyttisen "Palestiinan valtion"

        1. valtion hallitusmuoto

        2. hallitsija ja/tai hallitsijat

        3. rahayksikkö


      • tapahtui.laittomuuksia
        KerroIhmeessä kirjoitti:

        Vaikka olisikin käyttänyt - mitä ei ole, niin kyseessä on pelkkä maantieteellinen alue. Palestiina ei ole koskaan ollut mikään valtakunta tai valtio, jossa olisi asunut palestiinan kansa. Palestiinalaisista ei puhuttu ennen vuotta 1967; he olivat jordanilaisia - Jordanin passeilla.

        Kerro mikä oli myyttisen "Palestiinan valtion"

        1. valtion hallitusmuoto

        2. hallitsija ja/tai hallitsijat

        3. rahayksikkö

        Jotenkin menee nyt pieleen.

        Ei ollut Palestiinan valtiota, mutta mitä sitten? Oli kuitenkin maantieteellinen alue, jota sanottiin Palestiinaksi. Tulokkailla ei tähän alueeseen ollut minkäänlaista oikeutta, vaan siellä asuvilla.

        Miehittäjähallinnolla, joka ennen oli Turkki ja sitten Englanti, ei tietenkään ollut mitään oikeutta tehdä alueesta sopimuksia kenenkään kanssa.

        Ilmeisesti et ole kovin vanha, joten et voi tietää ajasta ennen kuusipäiväistä sotaa. Israelin nimi oli niin nuori, että useimmat puhuivat edelleen Palestiinasta. Palestiinassa käytiin Kristuksen jalanjäljissä.

        Juutalaisten keskuudessa käytiin keskustelua ennen itsenäistymistä, pitikö uudelle valtiolle ottaa nimeksi Juuda vai Israel. Juuda sai paljon kannatusta, koska pohjoisen valtakunnan heimot olivat jokseenkin kadonneet lukuunottamatta samarialaisia ja uudisasukkaat olivatkin eteläisten heimojen jälkeläisiä eli juutalaisia. Israel kuitenkin voitti. Sillä tahdottiin korostaa, että pyrittiin koko muinaisen Israelin elvyttämiseen.

        Maailmalla, kuten meillä Suomessakin, puhuttiin edelleen Palestiinasta. Olin silloin lapsi, mutta muistan kehityksen oikein hyvin.

        Palestiinalaiset eivät siis olleet itsenäinen kansa, vaan tietyn alueen, Palestiinan asukkaat, pääasiassa arabeja, vähän juutalaisia ja ripaus muita. Ei kukaan asioita tietävä väitä, että Palestiina olisi ollut itsenäinen valtio.

        Maa ja alue kuului asukkaille. Siitä englantilaisilla siirtomaaisännillä ei ollut oikeutta tehdä minkäänlaisia sopimuksia kenenkään kanssa. Englantilaiset kuitenkin päästivät uudisasukkaita ja pakolaisia Palestiinaan, joten YK:n oli jaettava maa.

        Vaikka Palestiinassa asuvat arabit käytännössä olivat Jordanian passilla, heistä ja jordanialaisista pidettiin selvä ero ja heitä kutsuttiin palestiinalaisiksi jo ikimuistoisista ajoista, tietysti myös ennen kuuden päivän sotaa. Muistan sen aivan varmasti.


      • tapahtui.laittomuuksia kirjoitti:

        Jotenkin menee nyt pieleen.

        Ei ollut Palestiinan valtiota, mutta mitä sitten? Oli kuitenkin maantieteellinen alue, jota sanottiin Palestiinaksi. Tulokkailla ei tähän alueeseen ollut minkäänlaista oikeutta, vaan siellä asuvilla.

        Miehittäjähallinnolla, joka ennen oli Turkki ja sitten Englanti, ei tietenkään ollut mitään oikeutta tehdä alueesta sopimuksia kenenkään kanssa.

        Ilmeisesti et ole kovin vanha, joten et voi tietää ajasta ennen kuusipäiväistä sotaa. Israelin nimi oli niin nuori, että useimmat puhuivat edelleen Palestiinasta. Palestiinassa käytiin Kristuksen jalanjäljissä.

        Juutalaisten keskuudessa käytiin keskustelua ennen itsenäistymistä, pitikö uudelle valtiolle ottaa nimeksi Juuda vai Israel. Juuda sai paljon kannatusta, koska pohjoisen valtakunnan heimot olivat jokseenkin kadonneet lukuunottamatta samarialaisia ja uudisasukkaat olivatkin eteläisten heimojen jälkeläisiä eli juutalaisia. Israel kuitenkin voitti. Sillä tahdottiin korostaa, että pyrittiin koko muinaisen Israelin elvyttämiseen.

        Maailmalla, kuten meillä Suomessakin, puhuttiin edelleen Palestiinasta. Olin silloin lapsi, mutta muistan kehityksen oikein hyvin.

        Palestiinalaiset eivät siis olleet itsenäinen kansa, vaan tietyn alueen, Palestiinan asukkaat, pääasiassa arabeja, vähän juutalaisia ja ripaus muita. Ei kukaan asioita tietävä väitä, että Palestiina olisi ollut itsenäinen valtio.

        Maa ja alue kuului asukkaille. Siitä englantilaisilla siirtomaaisännillä ei ollut oikeutta tehdä minkäänlaisia sopimuksia kenenkään kanssa. Englantilaiset kuitenkin päästivät uudisasukkaita ja pakolaisia Palestiinaan, joten YK:n oli jaettava maa.

        Vaikka Palestiinassa asuvat arabit käytännössä olivat Jordanian passilla, heistä ja jordanialaisista pidettiin selvä ero ja heitä kutsuttiin palestiinalaisiksi jo ikimuistoisista ajoista, tietysti myös ennen kuuden päivän sotaa. Muistan sen aivan varmasti.

        Jumala on antanut tuon maan kansalleen Israelille - ei muille. Roomalaiset nimesivät alueen uudelleen ja siitä kautta nimitys "Palestiina" on alueella tullut. Palestiinalaiset eivät ole mikään kansa. Eikä Jordanin alla ikinä puhuttu miehityksestä tai haluttu itsenäisyyttä, vaikka Jordania miehitti "Länsirannan" aluetta ja itä-Jerusalemia laittomasti 19 vuotta. "Palestiinalaiset" itse kuitenkin väittävät että Israel miehittää ikuista historiallista Palestiinaa.

        "Vaikka Palestiinassa asuvat arabit käytännössä olivat Jordanian passilla, heistä ja jordanialaisista pidettiin selvä ero ja heitä kutsuttiin palestiinalaisiksi jo ikimuistoisista ajoista,"

        - Eli paikkakunnan/alueen mukaan. Aivan sama siis kun puhutaan esim. helsinkiläisistä, turkulaisista tai tamperelaisista / uusimaalaista, pohjanmaalaisista tai kymenlaaksolaisista.
        .
        .
        Pekka Sartola käsittelee hyvin tähän alueeseen liittyviä asioita kirjassaan "Miksi tästä ei puhuta?"
        http://www.adlibris.com/fi/kirja/miksi-tasta-ei-puhuta-9789527027080


      • tapahtui.laittomuuksia
        George_L kirjoitti:

        Jumala on antanut tuon maan kansalleen Israelille - ei muille. Roomalaiset nimesivät alueen uudelleen ja siitä kautta nimitys "Palestiina" on alueella tullut. Palestiinalaiset eivät ole mikään kansa. Eikä Jordanin alla ikinä puhuttu miehityksestä tai haluttu itsenäisyyttä, vaikka Jordania miehitti "Länsirannan" aluetta ja itä-Jerusalemia laittomasti 19 vuotta. "Palestiinalaiset" itse kuitenkin väittävät että Israel miehittää ikuista historiallista Palestiinaa.

        "Vaikka Palestiinassa asuvat arabit käytännössä olivat Jordanian passilla, heistä ja jordanialaisista pidettiin selvä ero ja heitä kutsuttiin palestiinalaisiksi jo ikimuistoisista ajoista,"

        - Eli paikkakunnan/alueen mukaan. Aivan sama siis kun puhutaan esim. helsinkiläisistä, turkulaisista tai tamperelaisista / uusimaalaista, pohjanmaalaisista tai kymenlaaksolaisista.
        .
        .
        Pekka Sartola käsittelee hyvin tähän alueeseen liittyviä asioita kirjassaan "Miksi tästä ei puhuta?"
        http://www.adlibris.com/fi/kirja/miksi-tasta-ei-puhuta-9789527027080

        "Palestiinalaiset eivät ole mikään kansa." En ole niin väittänyt, enkä tulevaisuudessakaan väitä.

        Niin kuin Suomen erään alueen, Kainuun, asukkaita nimitetään kainuulaisiksi, niin myös Englannin siirtomaan erään alueen, Palestiinan, asukkaita nimitettiin palestiinalaisiksi.


      • tapahtui.laittomuuksia
        tapahtui.laittomuuksia kirjoitti:

        "Palestiinalaiset eivät ole mikään kansa." En ole niin väittänyt, enkä tulevaisuudessakaan väitä.

        Niin kuin Suomen erään alueen, Kainuun, asukkaita nimitetään kainuulaisiksi, niin myös Englannin siirtomaan erään alueen, Palestiinan, asukkaita nimitettiin palestiinalaisiksi.

        Vielä hiukan jatkan. Vaikka olen jo kahdeksannella kymmenellä ja aika hyvin seurannut Palestiinan kysymystä, vasta tässä keskustelussa kuulen ENSIMMÄISEN KERRAN kysyttävän, olisiko Palestiina ollut itsenäinen valtio.

        Onko todella joku väittänyt, että olisi ollut?

        Olisi yhtä absurdia väittää, ettei Kainuuta ole ollut olemassa, koska Kainuu ei ole ollut itsenäinen valtio.

        Kun aikoinaan Estonia upposi, kuulin useammankin sanovan, että joku olisi kertonut, että nämä laivat olivat uppoamattomia. Vaan en ollut sitä ennen kuullut kenenkään näin sanovan. Tuntuu siltä, että tässä tehdään samoin. Lausutaan idioottimainen lause, kuin joku olisi sen muka sanonut ja sitten osoitetaan se vääräksi. Ei riitä, että keksitään unen selitys, vaan keksitään sekä uni että selitys.


    • sikojaApinoitaovatitse

      Lopunaikana tulee pilkkaajia . Raha jumala. Ahneus. Näyttelevät kristittyä kerätäkseen rahat itselleen . ( kerätään ja ne katoaa omiin taskuihin). Nää on venäläisiä näyttelijöitä enimmäkseen rahankeruussa . ( juutalaisetmuslimithaagareivät usko Jeesusta jumalan pojaksi . Voivat opettaakin historiaa jne eivätkä usko . Kundaliiniegypti. Käärme. Hindujenjumalia . Temppeli tuhottiin näitten takia .

    • Tervemenoarahanahneus

      Ei jää kiveäkiven päälle. Eikä jäänyt. Antikristuksia jotka tekee ihmeitä vääriä profeettoja .

      • Roomalaiset tuhosivat toisen temppelin ja kohta rakennetaan kolmas temppeli ja Jeesus voi palata Öljymäelle!


    • Nyt juuri alkoi toinen osa!

      • hyvä.ohjelma

        Arkistosta voi myös katsoa!


    • beethooven

      öljymäki ihan surkea paikka jonne ainakin minulta aikoinaan jäi se vihoviimeinenkin mukamas jonkun uskonnon kaltainen itu.

      • RauhaJerusalemille

        Ryöstikö joku arabikauppias lompakkosi kuten minulta? Minun uskoani se kyllä vahvisti :)
        Ölymäki on kaunispaikka ja sinne Jeesus tulee palaamaan kuten sieltä taivaaseen nousikin.


    • kiinnostunut_

      Löytyykö tuo ohjelma arkistosta?

    Ketjusta on poistettu 2 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Nykynuoret puhuu nolosti englantia suomen sekaan, hävetkää!

      Kamalan kuuloista touhua. Oltiin ravintolassa ja viereen tuli 4 semmosta 20-25v lasta. Kaikki puhui samaan tyyliin. Nolo
      Maailman menoa
      190
      4303
    2. 57-vuotiads muka liian vanha töihin?

      On tämä sairas maailma. Mihin yli 55-vuotiaat sitten muka enää kelpaavat? Hidasta itsemurhaa tekemään, kun eläkkeelle ei
      Maailman menoa
      234
      2262
    3. 133
      1647
    4. Luovutetaanko nainen?

      En taida olla sinulle edes hyvän päivän tuttu. Nauratkin pilkallisesti jo selän takana.
      Ikävä
      67
      1321
    5. Haluatteko miellyttää kumppaninne silmää?

      Entä muita aisteja? Mitä olette valmiita tekemään sen eteen että kumppani näkisi teissä kunnioitettavan yksilön? Olette
      Sinkut
      178
      1075
    6. Miten olette lähestyneet kiinnostuksen kohdettanne?

      Keskusteluita seuranneena tilanne tuntuu usein olevan sellainen, että palstan anonyymit kaipaajat eivät ole koskaan suor
      Ikävä
      64
      1054
    7. J-miehelle toivon

      Hyvää yötä. Voisiko nykyistä tilannetta uhmaten vielä pienintäkään toivetta olla, päästä kainaloosi joskus lepääämään.
      Ikävä
      79
      1036
    8. Haluatko S

      vielä yrittää?
      Ikävä
      55
      964
    9. Onko kaivattunne suosittu?

      Onko teillä paljon kilpailijoita? Mies valitettavasti näyttää olevan paljonkin naisten suosiossa :(
      Ikävä
      68
      939
    10. Mies, tunnistatko minut tästä

      🙋 Nainen, järkevä, mukava ja kiltti?
      Ikävä
      77
      935
    Aihe