Juuri tulleessa Tuulilasin vertailutestissä Kutonen voitti selvästi Avensiksen, Volvo S40:n ja Pösö 407n. Mm. turvallisin, ajo-ominaisuuksiltaan paras ja parhaat sisätilat. Eli vaikka ikää mallilla jo on, niin uudemmat eivät ole parempia. Täytyy toivoa, että tänä vuonna tuleva Facelift rajoittuu, kuten olen ymmärtänyt, muutamien pikkupuutteiden poistoon kuten toisen virtapistokkeen lisäämiseen.
Kutonen taas testivoittaja
Vanhassa vara parempi
9610670
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 96
Vanhimmat
Tää on kyllä nyt tyrmäys Avensikselle ja kumppaneille, näin vanha malli voittaa!
Saas nähdä millaisia valitusvirsiä ja koottuja selityksiä saammekaan taas kuulla katkerien kilpailijoiden kertomana. Oikein odotan innolla. ;)
Tyrmäys? Oliko TM testi myöskin tyrmäys jollekkin automallille? Etköhän ota nyt hieman liian vakavasti noita yksittäisiä testejä?
Taidanpa todellakin ottaa liian vakavasti yksittäisen testin, mutta 40 voittoa on jo otettava vähän vakavammin.
Aika hyvin autolta, joka on muovinen, meluisa, Fordin tekemä paska, saa säälistä voittopisteet, ei kestä kolarissa (sai testissä kuitenkin hyvät turvallisuuspisteet)...blaa blaa blaa.
Koottujen selitysten lista tulee tässä:
"vanha malli, ja myynti laskee. säälistä antoivat mazdalle vähän hyvitystä, samalla lailla kuin pieni urhea sotaa käyvä suomi aikanaan sai kirjallisuuden nobelinsa. kaikkihan oikeasti tietää että nuo uudet, nykyaikaiset kilpakumppanit ovat valovuoden edellä. vertailu ei ole oikein edes reilua, olisi pitänyt verrata näiden edellisiin malleihin. vähän sama kuin vertaisi nykyisiä ja 2 maailmansodan lentokoneita keskenään. "
"Skodahan ei tuossa testissä ollut ;) "
"on pompottava jousitus ja n. 25000km jälkeen myös suuntavakavuus on huono (vähän kuluneemmat renkaat)- siis aivan selvää testivoittaja-ainesta... "
"panostaisi turvallisuuteen ja varustetasoon mutta ennen kaikkea työn ja materiaalien LAATUVAIKUTELMAAN niin se olisi erittäin hyvä ellei luokkansa paras auto. Nyt valitettavasti tämä on se kompastuskivi missä kilpailijat ovat erittäin paljon edellä. Kuutonen on sisältä muovisen, ohuen ja meluisan vaikutelman antava. Kestävyys ja tekniikka ovat huippua. "
Mä odotin kyllä tällä kertaa paljon enemmän. Jotenkin näistä oli tällä kertaa puhti poissa ja vanhan toistoa oli aika paljon. Ehkä tämä kertoo jo jonkinlaisesta antautumisesta musertavan ylivoiman edessä....;) (ok, provoiluksi menee)
juuri näinhän asia oikeasti on. kerrankin provoilematonta faktatietoa.
Ihmettelen vaan TL:n testin funktiota. Millä perusteella ko. merkit. Taitaa olla moni muukin auto salkkumiesten suosiossa. Huvittaa vaan, että Volvoa lukuunottamatta kaikki muut olivat TM:n dieseltestissä manun asemassa. En edes viitsi kertoa, mikä merkki ne hakkasi. Eikä ollut tiloiltaankaan huonompi. Kumpi on ratkaisevampi: akseliväli vai korvien väli.
Tiisseli on tiisseli ja pensa on pensa. Ei läheskään kaikki halua diesel autoa, kuten ei bensa malliakaan. Nimeltä mainitsematon auto omaa erittäin hyvän diesel moottorin, jolla ei ole itse auton merkin kanssa varsinaisesti mitään tekemistä. Moottori on lainattu, kuten tiedämme toiselta merkiltä, kuten nykyisin on tapana.
Tiedän mitä autoa tarkoitat ja tiedän myös kyseisen auton olevan erittäin hyvä hinta / laatusuhteeltaan (olen ajellut pitkät pätkät myös sillä). Se miksi kyseistä autoa ei ilmeisesti oltu valittu testiin on se ettei sitä pidetä ns. ylemmän keskiluokan perheautona tai salkkumiesten "suosiossa". Kyseistä automerkkiä pidetään alemman keskiluokan autona ja testeihin pyritään aina valitsemaan autoja samasta luokasta, niin hintansa kuin luokituksensa perusteella.
Jos testiin olisi valittu vaikkapa fiat marea, olisi se periaatteessa voittanut testin, koska eihän nämä testatut autot todellisuudessa ole 10keur parempia kuin fiiatti, millään mittarilla mitattuna.
Sitä lähinnä ihmettelen miksei saman konsernin samassa sarjassa painivaa, vanhahtavaa mallia, ollut mukana. Ilmeisesti sen kanssa olisi tullut samanlaisia ongelmia kuin tojonkin kanssa. Hinta menee muista reippaasti yli ja vertailu käy vaikeaksi.
Summa summaarum:
Kuten testeissä yleisesti valinnat on tehtävä jonkin kriteerin mukaisesti. Nyt kriteerinä oli nämät salkkumiehet, jolla tarkoiteettiin siis hieman paremmin ansaitsevia henkilöitä ja autot valittiin sen perusteella. Jos kriteerinä olisi ollut vaikka perheautot olisi sinuun kaipaamasi auto voinut olla mukana ja ehkä olisi saavuttanutkin hopeaa. Mene ja tiedä.
Olisihan se ollut hyvä jos se Sokotakin olisi ollut bensakäyttöisten testissä kuutoselle häviämässä, mutta kun ei ollut niin turha asiaa on murehtia. Jos sitä TM:n testiä luit, niin tämä Sokota ja kuutonen saivat samat pisteet ajettavuudesta ja Sokota repi eron mahtavalla VAG-diesel -moottorillaan ja myös sillä kun kuutosen diesel-malliin ei saa xenoneita.
Seuraavassa Tuulilasin autotestissä lienee uusi Passat mukana VAG-konsernia edustamassa, joten tuskin Sokota on siinäkään mukana. Jos uusi Passat ei pysty kuutosta voittamaan, niin sitten on senkin auton suunnittelu mennyt pieleen, kuten on käynyt 407:lle. Tosin seuraavaan testiin mennessä myös kuutonen uudistuu ja mitähän siitä seuraakaan, kun vanha "ikäloppu" mallikin pesee muut testeissä.
vanha malli, ja myynti laskee. säälistä antoivat mazdalle vähän hyvitystä, samalla lailla kuin pieni urhea sotaa käyvä suomi aikanaan sai kirjallisuuden nobelinsa. kaikkihan oikeasti tietää että nuo uudet, nykyaikaiset kilpakumppanit ovat valovuoden edellä. vertailu ei ole oikein edes reilua, olisi pitänyt verrata näiden edellisiin malleihin. vähän sama kuin vertaisi nykyisiä ja 2 maailmansodan lentokoneita keskenään.
....., mutta koita kestää kuin mies.
Aivan, ihan totta, just niin, vähintään valovuoden edellä...
Siis tuli 2. maailmansodan lentokone ja pyyhki edelle nykyisistä koneista mennen tullen, sitäkö se kehitys onkin ollut? Eli nykyaikaiset kilpakumppanit on toisaalta valovuoden edellä, mutta silti vertailu olisi pitänyt tehdä muiden edellisiin malleihin, joten meinaako tämä sitä, että nuo muitten edelliset mallit ovat parempia kuin nykyiset, joten olisivat antaneet paremman vastuksen? Vai kuin tuo oikein pitäisi ymmärtää?
säälistä.
Skodahan ei tuossa testissä ollut ;)
....eikä ollut Ford Focus, eikä Renault Meganekaan....
Tätä samaa olen sanonut monelle tutulle, että ei Volvo eikä Peugeotkaan yllä uusina moderneina haastajina kuutosen tasolle vaikka niitä kuinka koeajaa. Hyvä että testaajatkin ovat rehellisiä. Avensis oli jo alun alkujaan kaukana takana.
En aja itse Mazdalla, auton vaihto on edessä vasta muutaman vuoden päästä.
...pisteet ja järjestys testiin osallistujilla?
1. Mazda6 319p
2. Volvo S40 316p
3. Toyota Avensis 305p
4. Peugeot 407 302p
Eli aika selvän kaulan otti Mazda ja Volvo...
Kovin on pienet erot nykyään autoissa. Jos tuon Mazdan pistemäärän muuttaa prosenteiksi (100), niin tuo testissä viimeiseksi jäänyt Peugeot saa 94,7%. Kyse on lähinnä makuasioista.
Eiköhän nämä testit lähinnä oli sellaista pilkun nussi....sta. Eroja tai ns. vikoja haetaan hakemalla.
Itselläni on kuutonen ja tyytyväinen olen ollut.
panostaisi turvallisuuteen ja varustetasoon mutta ennen kaikkea työn ja materiaalien LAATUVAIKUTELMAAN niin se olisi erittäin hyvä ellei luokkansa paras auto. Nyt valitettavasti tämä on se kompastuskivi missä kilpailijat ovat erittäin paljon edellä. Kuutonen on sisältä muovisen, ohuen ja meluisan vaikutelman antava. Kestävyys ja tekniikka ovat huippua.
missään saman kokoluokan autossa yhtä ohuet ovet kuin kutosessa, ekan kerran kun menin kyytiin oli ihan 70-l japsifiilikset ovitunnussa, yllättävän meluisa myös...
Japsituntuma on hyvä asia. Se viestittää luotettavuutta. Mazda on myös suuniteltu hyvin ja konstailemattomasti. Kuinkahan sitä voi huoltaa itse, onnistuuko polttimoiden vaihtaminen ym. korjaukset helposti?
Polttimoiden vaihto onnistuu ilman muuta purkamista normaalin sorminäppäryyden omaavilta. Muuta kotjattavaahan tuskin itselle tulee ensimmäisen sadantuhannen kilometrin matkalla. Pikkuvolvossa tuskin paksummat ovet, saatuvain nättämään yläreuna paksummalta kanttaamaalla oviverhous terävämmällä kulmalla yläreunastaan, joka hämmä silmää. Ihmettelen näitä muviseta vaikutelmasta puhuvia. Onhan 6:ssa nahkaratti ja vaihdekepin nuppi ja tyylikäs titaanikoristelu keskikonsolissa. Varusteta on Eleganse-mallissa aivan riittävästi vakiona.
Siinähän se tuli, Mazdan "tyylikäs titaanikoristelu" on juuri sitä halpaakin halvempaa muovisuutta. Lainattu suoraan halpahallistereoista.
toi mazda. turha paljon nitinöistä vinoilla, on jo uutena melkoinen ripellys.
Ihmettelen näitä muovisista japanilaisista puhuvia. Pitää ostaa englantilainen Morgan jos haluaa oikean "kojelaudan". Katsoin juuri Volvon sivulta nappulahässäkkää joka on vaikeaselkoisen ja halvan näköinen ja varmasti muovista tehty. Sama juttu esim. C5:n näppäimistö. Kutosen pyöritettävät säätimet ovat hyvin loogisesti järjestelty ja painonapitkin löytää pimeässäkin helposti. Huomattavasti parempi nappulaergonomia kuin Avensiksessa, josta myös kokemusta runsaasti.
Kovasti jotkut julistaa jostain laatuVAIKUTELMAN puutteesta Mazdassa. Eikös se ole hyvä, että autossa on enemmän oikeaa laatua kuin vaikutelmaa. Maailmassa kaupitellaan ihan riittävästi mielikuvia laadusta, joka osoittautuukin käytännössä pettymykseksi.
Eihän tuo Mazda6 ole sisustusmateriaaleiltaan mikään executive-luokan elämys, mutta eihän niin kuulukaan olla. Kuitenkaan kuutonen ei mielestäni laatuvaikutelmassakaan häviä esim. avensikselle, octavialle, primeralle tai muille rakkaille kilpailijoilleen. Eli siltäkin osin ihan asiallinen auto.
Muovisia ne kojelaudat ja keskikonsolit ovat kaikissa tuon hintaluokan autoissa. Mazda ei erotu tässä asiassa muista. Sitäpaitsi mitä vikaa muovissa on? Nerokas materiaali. Mazda6 on sikäli jämäkästi tehty, ettei kojelaudat ja muoviosat ainakaan rämise ja helise kuten Toyota Avensiksessa. M6 on fiksusti suunniteltu, mikä ilmenee mm. hyvänä ergonomiana ja hyvin toimivina ratkaisuina. Ja nahkaakin tosiaan löytyy ratista ja vaihdekepin nupista...ja kuskin kaljusta.
octaavius ja primula on ikeat verrokit. ave on luokkaa ylempänä.
Ajeltiin vuodenvaihteessa kaverin avensiksella yli 2000 km lenkki pohjoisen laskettelukeskuksilla. Ja kyl mää kauhiasti hämmästelen mikähän nostais aven luokkaa ylemmäs? Ahtaampi sisältä, huonompi ajettava (todella tahmean tunnoton ohjaus), eikä mitään joka tekis siitä kummempaa kuin mazdakaan, päinvastoin ja vastoinpäin. Jot ou höpäjämätä.
Tästä kyllä olen eri mieltä. Monella Toyotalla ja nyt 6:lla ajaneena voin rehellisesti sanoa, että Avensis on sortunut Nissanin kanssa samaan kastiin tekemällä uuteen autoon vain uudet pellit ja samalla halventanut muutenkin rakennetta. Vanhakoppaisen Avensiksen kasvojen kohotuksessa parani auto, mutta malliuudistuksessa kehitys meni takapakkia mm ohjauksen ja melun osalta. Avensiksissa tavaratilan verhoilu oli huonosti istuva ja talven epätasaisilla teillä tuli luvattoman paljon hälyääniä. Kutosessa kaikki verhoilut istuvat asiallisesti, eikä edes kuoppaisilla teillä kuulu ylimääräisiä ääniä. Lisäksi kutosen alustarakenne on parempi kuin Avensiksen ja myös luotettavuus ollut tähän asti parempi. Molempia Avensiksiani jouduin käyttämään takuukorjauksessa. Lisäksi Avensikset luvattoman herkkiä renkaiden tasapainolle.
Pitkään Avensiksen omistaneena ja uutta Avensista hartaasti kokeiltuani väitän, ettei Aven laatu ole sisustuksenkaan osalta ainakaan parempaa kuin Mazda6:ssa. Ellei laatuna pidetä rämisevää kojelautaa ja muita sisustuksen helinöitä, kilinöitä ja kolinoita. Uusi Avensis on muuten todella meluisa verrattuna vanhaan malliin ja meluisampi kuin Mazda6.
Ja onhan se farmariavensis aika tyylittömän näköinenkin. Muistuttaa enemmän virtahepoa kuin autoa.
Kokonaisuutena Mazda 6 ja Avensis ovat varmaan aika lähellä toisiaan laadultaan. Eli kokonaisuutena ihan hyviä molemmat.
Ei se kiskurihinta tee Avesta yhtään laadukkaampaa, tässä tapauksessa päinvastoin.
Kirjoituksesi paljasti, ettet ole M6 :tta koskaan ajanut; M6 ei kitise, ei natise eikä särise. Ei yhtään.
T: Onnellinen M6 omistaja
on pompottava jousitus ja n. 25000km jälkeen myös suuntavakavuus on huono (vähän kuluneemmat renkaat)- siis aivan selvää testivoittaja-ainesta...
Samassa lehdessä oli Mazda3:lla ajettu 30 000 km. Paitsi meluisa, myös pikkuvikainen. Kyllähän ne pakasta vedettyinä vähän aikaa pelaa.
Vähissä on vitsit kuutosen tämän kertaisen voiton jälkeen, kun kolmonenkin pitää jo vetää keskusteluun mukaan. Kaikkien tiedossa lienee, että kuutonen selvitti Tuulilasin 30 tkm:n, TM:n 60 tkm:n ja AutoMotorSport:in 100 tkm:n testit ilman ainuttakaan vikaa. Sopii repiä siitä huumoria. Kolmonen on eri auto ja ei taida ihan kuutosen laatuun yltää, vaikka varmaan sitäkin myydään kuutosen testimenestyksillä.
Tämähän oli jo kuutosen neljäs peräkkäinen voitto Tuulilasin testeissä. Liekö mikään muu auto aiemmin yltänyt moiseen voittoputkeen, joten eipä tuo kuutonen nyt ihan huono voi olla!
Kuutonen arvioitiin ajettavuudessa paremmaksi kuin kaikkialla ajettavuudessa ylistetty Volvo S40. Toisaalla lehdessähän on mainos, jossa Volvo hehkuttaa testivoittojaan V50-mallilla eli kuinka se on voittanut mm. BMW 320:n ja Audi A4:n. Ei siis ihan huono suoritus jo kohta uudistuvalta kuutoselta peitota premium-luokankin kulkupelejä. Vaikka onhan Volvo S40:ssä sama pohjalevy kuin Mazda3:ssa, joten Fordin perujahan molempien hyvä ajettavuus on.
Toinen silmiin pistävä oli Avensiksen ajettavuuden arvostelu, mm. suuntavakavuudesta arvosana 6 ja maininta ettei suuntavakavuudesta voi juuri puhua ja lisäksi ohjausta sanottiin täysin tunnottomaksi. Avensis oli myös kuutosta meluisampi ja sai melusta huonomman arvosanan. Eipä ihme ettei Toyota-kuskeja näy tällä palstalla kommentoimassa entiseen tyyliin!
Ei kuutonen huono ole, mutta se että kuutonen olisi hiljaisempi kuin anjovis mnjaa. Mielestäni avensis on hiljaisempi kuin kuutonen, ainakin korvakuulolta. Kuutosen ja anjoviksen välillä ajettavuudesta nyt ei edes kannata keskustella, niin paljon kuppi on kallellaan kuutosen puolelle.
Niin ja se mitä tulee kuutosen kestävyyteen voisin todeta että kestää ja kestää.....meikäläisen kuutosella on ajettu nyt aika tarkkaan 170tkm ja vain yksi ylimmääräinen korkaamokäynti, puoltamisen korjaus.
Voisin väittää että kuutonen on tämänhetkisistä uusista autoista luotettavin ja viimeisimpiä japsien itse tekemiä pelejä. Jos joku tietää varmempitoimisen auton, voi huoletta ilmoittaa....
Tuossa Tuulilasin testissä oli kaikissa autoissa samat renkaat eli Nokian Hakkapeliitta 4 nastarenkaat. Melumittaukset on siis silloin parhaiten vertailukelpoiset ja dB-mittari kertoo lahjomattomasti Avensiksen olevan meluisampi ja näin oli testaajien mukaan myös korvakuulolta eli nastarenkaiden ääni oli Avensiksessa häiritsevämpi. Tuohan ei ole mitään uutta, että karhealla asvaltilla Avensis on meluisampi kuin kuutonen. Johan Avensikseen asennellaan ainakin Ruotsissa äänieristyksen parannussarjoja eli ongelma on tiedossa. Edellisen sukupolven Avensis on sitten eri asia ja se oli selvästi hiljaisempi kuin uusi.
Olipa hyvä, että tarkensit voittoputken nimenomaan Tuulilasi-lehteen. TM:ssä tuollaista sarjaa ei ole päässyt viime aikoina syntymään.
eipä niitä autoja tarvitsekaan testata lehdessä, joka on nykyään profiloitunut lähinnä leivänpaahtimien ja videokameroiden testailuun.
Millä koneella kuutonen oli testissä 1.8/2.0 ?
1.8
mikä siis mättää kun hyvä ja halpa ei kuitenkaan kelpaa?
Onneks ei myy. Ottais päähän jos olis samanlainen kansanauto kuin Toyota ja Skoda.
Eihän Roomaakaan rakennettu kahdessa vuodessa?
Mutta hyvä näin, ruuhkattomat huollot, mahtava asiakaspalvelu, auto pelaa, alla ei ole jokapojan tojota, kaikki ok.
ainakin pk-seudulla kuutosia on liikenteessä melko reipaasti, jos takseja ei oteta laskuun mukaan näkyy kuutosia katukuvassa enemmän kuin mm. avensiksia.
niin ja en nyt sanoisi kuutosen olevan kovin halpa. Itse maksoin reippaasti yli 30keur enkä pidä hintaa mitenkään erityisen halpana. Halpuus on tietysti suhteellinen käsite ja riippuu täysin ostajan kukkaron paksuudesta. Toisille E55 AMG mersu on kohtuuhintainen toisille pelkkä päiväuni
ei oo mastaa myöskään taksina, ei. mersuu, volvoo ja avea on. kait tähänkin joku syy on. ainiin: mazda on liian hyvä loistoauto taksiks, oiskohan se tää? vai oisko kumminki nii ettei se taho kestää ammattikäytössä??
sinähän se varsinainen älykkö olet. ajele vaan sillä vanhalla sitruunalla ja tuu tänne autopalstalle vasta kun saat kortin ja pääset pois sieltä pellolta
Mazdojahan on taksikäytössä ihan hirveitä määriä. Tosin peräkylällä ei varmaan näy muuta kuin mersua ja volvoa. Kyllähän ammatti-ihmiset luottaa testivoittajaan(vai oliko niitä voittoja jo yli neljäkymmentä yhteensä?). Monessa maassa Mazda on todettu vähävikaisimmaksi autoksi, no minkäs sitä tosiasioille voi.
Kyllähän ne taksikuskitkin on alkanut vaihtamaan pois Avensiksiaan, kun ovat todenneet saman kuin lehtien testaajatkin... meluisa, natiseva, huono ohjattava. Sääli sikäli, auto kuitenkin näyttää siltä kuin se etenisi kuin panssarivaunu.
Kyllä muuten taitaa olla lexuskin paska auto, kun ei taksina näy?
On valittettavasti todettava sinulle, että kuutosia on ainakin meikäläisen kaupungissa takseina jo useita.
Takseina on myös C5:sia, joka lienee nykyautoista yksi huonoimpia kestävyydeltään.
vihdoinkin myös mazdapalstan tasamaan tallaajien kirjoituksissa! tätä kirjoitusta ei saakkaan kyllä kasaan millään vähäisellä koulupohjalla!!
p.s. muuten olen kyllä sitä mieltä että 6:nen on leluautoluokassa paras valinta! matchbox, corgi ja tonka jäivät jälleen testeissä kirkkaasti.
nimenomaan niitä sitten on. Kun en täällä länsipietarissa eli stadissa muistaakseni ole nähnyt kuin yhden.
Ymmärtäähän sen tietysti että taksin tilanneet asiakkaat vaativat jotakin mukavuutta ja näyttävyyttäkin kulkineelta. Kuutonen vois olla hieman surkuhupaisa näky kaartaessaan vaikkapa eduskuntatalon eteen kansanedustajaa kyytimään.
kyllä silti luulisi jonkun muunkin kuin parin hullun suomalaisen jo huomanneen jos vehje olisi niin ylivoimainen. eikä tuo ole päässyt suomessakaan kovin ylös myyntilistoilla, pikemminhän se myynti on jo alkanut sakkaamaan. ei ne turhaan ja "testivoittoja juhliakseen" kolmen vuoden huolenpitopakettejakaan ilmatteeksi kaupanpäälle jaa, kyllä kyseessä on menekin edistäminen.
Kai se Hesa sitten on peräkylä? Useita nähty takseina Mazdoja. Toiseekseen, mikä kriteeri se on auton paremmuudelle(kts.esim. TL uusin testi; Mazda 1. Toyota jossain kaukana takana), että taksina käytetään?
Ja eiköhän se ole vähän surkuhupaisaa kun kansanedustaja astuu panssarivaunun näköisestä lelupeltilehmästä ulos eduskunnan edessä. Todennäköisesti vielä korvasuojat korvillaan, kun ei sietänyt kuunnella sitä kojetaulun natinaa. Jos nyt yleensä edes pääsee perille, kun tuo avensiksen ohjaus nyt on mitä on.
Majorette on paljon parempi! Nii!
kumminkin koska se panzerwagen on yksi kolmesta yleisimmästä taksimerkistä. Joku syy siihen pitää olla ettei stadin taksissa tosiasiassa ole montaa, jos tällä hetkellä yhtään mazda6:tta. Eikä muitakaan mazdoja. Sen sijaan tojotan eri verso-malleja näkee myös tuhkatiheään.
Onhan kriteereja monenlaisia, lehden testiartikkelit on yksi asia, käytännön kokemukset kestävyydestä jatkuvassa rankassa ammattikäytössä toinen asia. Kumpi sitten antanee todemman kuvan, sitä voipi mielessään pohtia. Ei muillakaan aloilla ammattimiehillä ole varaa käyttää huonoja työkaluja, miksi siis tässä, jossa leipä on kalustosta täysin kiinni. Autot joihin ei haluta tulla tai kuski jalkapatikassa ei yhtään juuroa ansaitse, se lienee aika selvää.
Noista muovinitinöistä en ensimmäistä kiveä heittäisi. Eikös tässä viimeisimmässä testissä nimenomaan sanottu että nitinöitä ja rutinoita kuului KAIKISSA testatuissa autoissa? Ei mielestäni siinä mitään merkkiä erikseen esiin nostettu.
Puhuit käytännön kokemuksista kestävyydestä, en nyt puutu muihin asioihin.
Toyota ei ole koskaan! ollut 1. sijalla luotettavuustilastoissa, jotka on tehty kestotestien, korjaamoiden, käyttäjien ym. tietojen perusteella. Mazda on useasti.
En lähde väittelemään "kumpi kampi" tyyliin, mutta minäkin kritisoin tuota "taksit käyttää, pitää olla hyvä" asennetta. Volvoja on paljon takseina ja vuoden 2000 jälkeen kestävää Volvoa ei ole rakennettu.
nimim. muijalla uuden mallin Avensis(vaihtuu 6:seen)työsuhdeautona, itsellä Volvo
On kyllä ollut, ja on:
http://www.adac.de/Auto_Motorrad/pannen_und_maengel/PannenStatistik2003/Mittelklasse/default.asp?ComponentID=79381&SourcePageID=79616#0
Mistä löysit näin vanhaa tilastoa. Muistithan pyyhkiä hämähäkinseitit pois hyvin. Jopa paljon negatiivista julkisuutta niittänyt Mazda 626 löytyy aika kärjestä tuossakin tilastossa. Eikä näytä olevan yhtään vikoja...;)
http://www.whatcar.com/News_SpecialReport.asp?NA_ID=212036
Reliability survey 2004:
Toyota
1 November 2004
2nd out of 26
Claims per 100 vehicles 17.5
Average age 5.46 years
Average mileage 48,746
Average repair cost £431
Average time for repair 4.1 hours
Toyota’s second-place finish is all the more impressive when you consider that only five makes have a higher average mileage and just three have a higher average age.
Toyota oli vasta toiseksi paras automerkki kahdestakymmenestä kuudesta automerkistä. Pitääkö mun laittaa Corolla vaihtoon ?
Eipä nuo nyt niin järin vanhoja ole, vuoden.
Samaa on luettavissa tuossa alla referoidussa whatcar:in vuotta tuoreemmassa. Siinähän mazda ja tojo kisailivat kärjessä, toisella Claims per 100 vehicles 17.0 ja toisella 17.5.
Tämän perusteella siis voi odottaa että Mazda tulee jatkossa nousemaan ADAC:inkin listoilla kohti keulia. Elleivät muut Mazdan mallit kuin 6:nen sitten pudota sijoitusta.
täällä Mazdan ja Tojotan kesken joistakin kymmenyseroista. Kun tosiasia lienee että kumpikin ovat kokolailla edellä ns. eurooppalaisia valioluokan autoja. Yllä siteeratusta lähteestä poimittua:
Audi. Verdict:
A poor result for a brand that prides itself on its quality. TT is especially disappointing.
Honda, Masta ja Tojo keräsivät aikalailla mairittelevampia lausintonja kukin.
"Toyota oli vasta toiseksi paras automerkki kahdestakymmenestä kuudesta automerkistä. Pitääkö mun laittaa Corolla vaihtoon ?"
Mutta mikä merkki olikaan ensimmäinen? ;)
Taas lähti keskustelut rullaamaan tuttua rataa autojen tilastovertailuihin, ja vielä tilastojen keskinäiseenkin vertailuun. Kaivattaisiin vielä lehtien testejä tilastoista, että mikä tilasto voittaa?
Näissä Tojo ja Mazda ovat tämän hetken huippua, sitä ei voi kiistää. Hyvin pärjää lehtien testeissäkin, sitäkään ei käy kiistäminen.
Mutta sitä entistä enemmän kiinnostaa miksi kauppa euroopassa ja usassa ei silti käy, ja miksi mazda ei kelpaa ammattikäyttöön?
No annas kun mää kerron sulle lyhyesti näin markkinaihmisenä miksi mazda ei pärjää vaikkapa toyotalle myynnissä. Käsitellään asiaa ihan Suomen mittakaavassa, koska muuten homma menee liian monimutkaiseksi.
Avainsana on brandi ja siitä muodostuva tunne ja mielikuva. Suomesta löytyy mm. yksi puhelinvalmistaja jolla on (ainakin ollu) hyvä brandi ja useat suomalaiset ostavat tämän yrityksen puhelimia, vaikka muita saisi halvemmalla ja voisivat olla jo parempiakin. Jännä ilmiö, eikö vain.
Sama ilmiö koskeen kaikkia muitakin tuotteita. Uusia tuotteita ja brandejä ei noteerata vaan pitäydytään siinä tutussa ja turvallisessa, vaikka tarjolla olisi parempaakin. Ihminen ei halua muuttua, jos se on päässyt edes kohtuulliseen tasapainoon. Ihminen pelkää että muutos teettää hänelle lisätöitä ja energiaa kuluu näin hukkaan. Siksi hän ei halua muuttaa tottumuksiaan. Ihminen ottaa myös oppia muista. Jos hän on epävarma, hän tekee kuten muutkin tekevät ja tilanne on aina vain parempi mikäli ihmisellä on suuri määrä referenssiä, eli toisia ihmisiä, jotka ovat tehneet samoin. Ts. ostopäätös on helppo jos suuri määrä muitakin on sen tehnyt. Sen täytyy silloin olla hyvä, ellei paras.
Teeppä testi:
Kumman valitsisit, jos olisivat vierekkäin:
a) vanha puinen näkötorni jonka tasanteella seisoo kymmeniä ihmisiä, jopa perheitä ja alhaalla on jonoa.
b) uusi vankkateikoinen näkötorni jonka tasanteellla ei ole ketään
Vaikka tapausta b mainostettaisiin tyyliin "Uusi ja uljas titaani torni" ja tapausta a tyyliin "Vanha iänikuinen purku-uhan alla oleva torni", silti ihmiset jonottavat torniin a, koska siellä on muitakin. Kukaan ei halua olla se ensimmäinen, joka nousee torniin b, koska siinä täytyy olla jotain vikaa, kun siellä ei ole ketään.....
So, lyhyesti. Mazdan brandi nyt ei vain satu olemaan samaa tasoa kuin Toyotan. Jos marssilainen matkustaisi maahan ja haluaisi ostaa auton hän tod.näköisesti tutkailisi millä merkillä ihmiset yleisesti ajelevat ja hankkisi massaan sekoittuvan auton, koska sen täytyy olla hyvä, kun niin moni ajelee kyseisellä autolla.
Ammattikuskeille myytävistä autoista puhuttaessa...
otetaan nyt esim. taksikuskit. Käsittääkseni nämä saavat verosta alennusta, eli saavat auton halvemmalla kuin tavallinen käyttäjä. Mikäli käytäntö on sama kuin esimerkiksi ns. "rauhanturva-autoa" ostaessa, niin eri merkin maahantuojat myyvät eri alennusprosenteilla.
Ja yksi syy mikä täällä maaseudulla on tullut selkeästi ilmi, on taksikuskien "lahjonta". Juuri kyseinen Toyota-edustaja hoitelee hyvän taksikuskiasiakkaan vaimon, serkun, kaiman... auton myynnin hyvin edullisesti ja samoin kauppaa näille samoille myös uusia autoja hyvin edullisesti. Onhan taksikuski hyvä asiakas, kun se todennäköisesti vaihtaa parin vuoden välein autoa.
Tärkein syy silti taitaa löytyä siitä, ettei Mazdalla ole niin kattavaa myyntiverkostoa kuin on Toyotalla ja Volvolla.
Ja vielä yksi syy on vanhaan turvaaminen. Tarkoitan sitä, että jos sinulla on Toyota, saat vaihdossa varmasti paremmin uuteen Toyotaan kuin jos vaihtaisit Mazdaan.
Ja fakta on se, että Toyotakuskit muistuttavat sikäli vanhoja Saab/Volvo-omistajia, että suoranainen inho toista merkkiä kohtaan on suuri.
Tuolla ylempänä joku kirjoitti brandeista, se oli niin totta kuin olla voi. Saattaa olla syy tuohon Euroopan ja USAn myyntilukuihin.
En tosiaankaan tiedä huonompaa kännykkää kuin Nokialainen on ja silti sellainen on itsellänikin(tosin firman). Jatkuvasti saa viedä huoltoon ja siellä näkee siitä puhelinmäärästä, että muilla on samoja ongelmia. Myynti käy silti hyvin, miksi? Monesta muustakin tuotteesta löytyy vastaavia esimerkkejä. Vahva brandi myy, ei laatu.
Enkä väitä etteikö Toyota olisi hyvä ja laadukas, se vaan tuli esimerkkinä mainittua tuossa aiemmin.
"Käsittääkseni nämä saavat verosta alennusta, eli saavat auton halvemmalla kuin tavallinen käyttäjä" Jo vain, myös sen Mazdan saisivat halvemmalla, ihan samoin ehdoin kuin muutkin merkit.
"Onhan taksikuski hyvä asiakas, kun se todennäköisesti vaihtaa parin vuoden välein autoa"
Toki, luulisi siis Mazdankin myyntijohtajan panevan toimeksi. Myymään se on palkattu eikä testiartikkeleista nauttimaan.
"saat vaihdossa varmasti paremmin uuteen Toyotaan kuin jos vaihtaisit Mazdaan"
Ei välttämättä näin. Kyllä sangen usein vaihtarista saa paremman hyvityksen muualla kuin oman merkin liikkeessä. Ja vaikka olisikin: luulisi ottavan Mazdan opikseen ja tarjoavan kilpailukykyiset vaihtohyvitykset.
"Ja fakta on se, että Toyotakuskit muistuttavat sikäli vanhoja Saab/Volvo-omistajia, että suoranainen inho toista merkkiä kohtaan on suuri"
Ei mikään fakta vaan oma luulosi: Viime vuoden puolella julkaistiin tilasto jonka mukaan Toyotan omistajat ovat keskimääräistä vähemmän merkkiuskollisia (hae itse ko. tutkimus ellet usko).
"Vahva brandi myy, ei laatu"
Toisaalta vahvaa brandia ei voi millään taikatempulla kestävästi rakentaa huonon ydintuotteen varaan. Vahva brandi kylläkin sallii laadun hetkelliset notkahdukset (vrt. A-Mese). Kääntäen, Mazdalla on kyllä nyt hyvät eväät alkaa rakentaa brandiaan. Menestys on kumminkin vasta yhden, elinkaarensa puolivälissä olevan mallisukupolven varassa, joten tässä tod.näk. syy alhaisiin myyntilukuihin.
Olisiko niin, että jonkun merkin suosioon taksikäytössä vaikuttaa eniten paikallisten autokauppiaiden tarjoukset taksiyrittäjille. Stadissa ei Mazdaa tosiaankaan juuri taksikäytössä näe, mutta kuulemma esim. Turussa näkee paljonkin.
Olisiko täällä jotain taksimiestä antamaan faktatietoa asiasta?
Aika nätisti luet vain osan teksistä. Noin jästipäisesti omaa mielipidettään oikeana pitävälle ei muiden kannata edes ehdotella vaihtoehtoja.
"Käsittääkseni nämä saavat verosta alennusta, eli saavat auton halvemmalla kuin tavallinen käyttäjä. Mikäli käytäntö on sama kuin esimerkiksi ns. "rauhanturva-autoa" ostaessa, niin eri merkin maahantuojat myyvät eri alennusprosenteilla."
Ja olisikohan niin, ettei Mazdaliike halua pihalleen Toyota-merkkisiä autoja, niitä kun on kaikkialla? ;)
Onhan se totta, että vanhat 60-,70- ja 80-lukujen Toyotat oli kestäviä autoja, silloin se brandi on rakennettu.
Miten niin yhden mallisukupolven varassa, kyllähän 626:kin oli monen monta kertaa luotettavuustilastojen kärjessä.
Fakta... katso vaan toyota palstan viestejä... "jo kahdeksas tojo", "merkkiä en vaihda", "nuorempana oli joitakin eurooppalaisiakin, mutta nyt on jo kuudes Toyota putkeen" MOT
Ja tuo vaihtohyvitys, 99% tapauksista saat paremmin vanhasta, kun vaihdat samaan merkkiin.
Vielä kun sanoit ettei vahvaa brandia voi rakentaa huonon ydintuotteen varaan. Selittäpäs tapaus Microsoft. Alusta alkaen syytänyt markkinoille keskeneräisiä tuotteita, joita sitten on päivitelty ja brandi on todella vahva.Kärjistettynä... brandilla ei ole mitään tekemistä laadukkaan tuotteen kanssa, sillä luodaan mielikuva laadukkaasta tuotteesta, vaikka sitten totuus olisi ihan muuta.
Erittäin hyvä esimerkki brandista.Näinhän se juuri on.
lukea aika omintakeisia tulkintoja brandeista. varsinkin tuo puinen näkötorni oli aika verraton esimerkki.
"Mazdan brandi nyt ei vain satu olemaan samaa tasoa kuin Toyotan". olennainen kysymys: Miksei?
hämäräksi ettei paljoa kannattaisi kommentoida. En esim. voi ymmärtää koko lausetta: "Käsittääkseni nämä saavat verosta alennusta, eli saavat auton halvemmalla kuin tavallinen käyttäjä. Mikäli käytäntö on sama kuin esimerkiksi ns. "rauhanturva-autoa" ostaessa, niin eri merkin maahantuojat myyvät eri alennusprosenteilla."
Miten nämä kaksi asiaa nyt liittyvät toisiinsa. Valtio perii verot yhdenmukaisin periaattein kaikista autoista. Maahantuojat/myyjät sekä myyvät eri hinnoilla ja että myöntelevät aleprosentteja omien liiketoimintapäätöstensä mukaisesti, vaikka ilmaiseksi jakaisivat.
"Ja olisikohan niin, ettei Mazdaliike halua pihalleen Toyota-merkkisiä autoja, niitä kun on kaikkialla?"
Joku niitä käytettyjä tojotoita kuitenkin pihallensa näyttää haluavan kun on eräs parhaista hintansa pitävistä merkeistä käytettynä. Turha on sitten ruikuttaa kauppiaankaan markkinaosuuksia jos vaan käteisasiakkaille suostuu myymään.
"Onhan se totta, että vanhat 60-,70- ja 80-lukujen Toyotat oli kestäviä autoja, silloin se brandi on rakennettu. " "kyllähän 626:kin oli monen monta kertaa luotettavuustilastojen kärjessä"
No miksi se brandi sitten siitä huolimatta on niin huono kuin väität? Luulisi tällöin myös mazdan brandin olevan hyvässä lyönnissä.
"Selittäpäs tapaus Microsoft. Alusta alkaen syytänyt markkinoille keskeneräisiä tuotteita, joita sitten on päivitelty ja brandi on todella vahva"
Menee sivuun aiheesta, mutta mikä on, tai ollut, sitten parempi tai edes kutakuinkin varteenotettava vastaava vaihtoehto?
"brandilla ei ole mitään tekemistä laadukkaan tuotteen kanssa, sillä luodaan mielikuva laadukkaasta tuotteesta, vaikka sitten totuus olisi ihan muuta"
En osaa muuta sanoa kuin että olet eri mieltä koko kauppatiedettä ja markkinointia tutkivan tiedeyhteisön kanssa. Jos tämä pitäisi paikkansa niin miksi ihmeessä et ryhdy myymään jotakin roskaa ja rikastu. Miten tarkalleen ottaen luot sen mielikuvan laadukkaasta tuotteesta, ellei se sitä ole? Kyllä se mielikuvan luonti loppuu aika lyhyeen.
turhahan sinulle on selitellä. Kuten aiempi kirjoittaja osuvasti mainitsi, sinulla on vahvat omat mielipiteet ja niitä et vaihda.
Selkeästi olet mainonnan ihannekohde ;)
Eka kohta:
Eli yritin kertoa seuraavaa...
ns. verovapaata autoa ostaessasi, ei ovh. hinta tipu samalla prosentilla kaikissa merkeissä. Eli ei siitä autosta lähde koko veroa pois.
Ei suoranaisesti liity takseihin, mutta ajattelin että tietäisit itsekin asiasta jotain, niin riittäisi noinkin lyhytsanainen kirjoitus.
Liittyen Microsoftiin ja BRANDEIHIN mistä oli puhe...
Et taida muistaa sitä alkuaikaa, kyllä kilpailijoita oli paljonkin, kuolivat vaan pois. Osittain ihmisten uskoessa valheelliseen laatukuvaan vahvan brandin muodostamisvaiheessa.
Mistäs tiedät etten ole markkinoinnilla rikastunut?
Itse asiassa tuo mainitsemasi ns. tiedeyhteisö tuohon liittyen on kyllä tullut tutuksi jo 80-luvun alusta alkaen.
Mutta nyt saa osaltani riittää.
Mikähän ihme vertailukohta tuo taksi on autojen paremmuudelle?
Jos asiaa noin ajattelee, niin huonoja autoja ovat kaikki muut paitsi Mersut, Volvot, Toyotat(Avensis ja Camry). Nuo ne taitavat olla yleisimmät taksimerkit?
Eli huonoiksi autoiksi jää mm. Corolla, Lexus, useat amerikkalaiset, ranskalaiset, italialaiset ja muut.
Mitenkäs sitten asia kääntyy, kun katsotaan esimerkiksi Italian takseja tai Ranskan? Kuinka monta Mersua, Volvoa ja Toyotaa olette nähneet niissä maissa takseina. Ajomäärät ovat huomattavasti suuremmat kuin Suomessa ja kuitenkin on niin, ettei näitä edellämainittuja merkkejä pahemmin näy. Eikö nämä merkit olekkaan enää hyviä? En usko, että näin on. Taksien auton valintaan vaan vaikuttaa moni muukin asia, kuin kestävyys.
Sen verran nyt voisin tähän taksi keskuteluun sanoa että turha siitä on jauhaa jos ei tiedä asiasta mitään. Eri merkit tarjoavat hyvinkin erilaisia sopimuksia taksisuhareille niin auton myyntiin,huoltoon kuin jälleenmyyntiikin liittyviä asioita. Ei se nyt aivan niin mustavalkoista ole että mersu ostetaan taksiksi koska se on "hyvä" tai mazda jätetään ostamatta koska se on "huono".
Niin ja turha edes kuvitella että taksit olisivat tasa-arvoisesssa asemassa kauppoja tehdessään tai että he kertoisivat millaisella sopimuksella autonsa ovat hankkineet.
"niin huonoja autoja ovat kaikki muut paitsi Mersut, Volvot, Toyotat(Avensis ja Camry)"
No kerrankin jotain tolkkua tässä keskusteluketjussa. Juuri nimenomaan näin asia on: Tuo yllä mainittu kolmikko kaukana edellä...piitkä väli...arkiautot.
Seli seli...kun ei kelpaa niin ei kelpaa. Mutta hyvä niin jos se saa tuon asian tuntumaan helpommalta.
Ei mua haittaa sitten tippaakaan vaikka kuutosia ei olisi taksina ainuttakaan, mutta osaa porukasta se näyttää haittaavan hirvittävästi........niin kun ei oikein parempaakaan juttua keksitä.
Heitänpä kysymyksen; miksi niitä pitäisi olla takseina enemmän kuin vaikkapa toukka toyotaa ?
Ps. Kaikki sijoitukset on myytävä, kun taksisuharrit alkavat antaa sijoitusvinkkejä :)
Ps2. Älä mainosta itseäsi ainakaan taksikuskina tai taksin omistajana. Heillä on jo muutoinkin riittävän huono maine, eikä tätä raskasta työtä tekevää kansanjoukkoa pidetä erityisemmin ruudinkeksijöinä.
Syy täytyy olla tojon paremmassa laatuvaikutelmassa. Huom, korostan sanaa ~vaikutelmassa~
Voihan syynä olla tojon puolesta myös se että se on hyvä ajaa, hetken, ohjaustehostimen vaihdon jälkeen. Eräs syy voi olla myös edistykselliset peräluukun saranat, jotka tuovat mieleen historian siipien havinan. Mutta uskon kaikein kruunaavan kuitenkin erittäin muskelimaisen, suorastaan tuhdin ja tukevan, jopa panssarivaunumaisen mutoilun. Myöskään ajovalojen manuaalista kirkkauden ylläpitäjää ei saa unohtaa. Ajovalot pysyvät kirkkaina, kun niitä joutuu vaihdella kerran kuussa.
Niin ja onhan autolla iskevä nimikin; toukka.
Mersun ja Volvon osalta. Mutta Toyota kaukana edellä... buahaahhahaa!
Tai perun puheitani, ei ole kyllä Mersu tai Volvokaan kaukana edellä. Volvohan koristaa nykyään vikatilastojen kärkipäätä kuin myös Mersu.
ja kuitenkin tarjolla olisi halvempaan hintaan kaikilta näiltä osin parempi masta. ja vielä halvemmalla. mutta näitä panssaritoukkia vaan osteleevat. on, on pojat maailma kummallinen.
Tuulilasi:
http://www.tuulilasi.fi/valokeila/?subarea=myyntitilastot&article=116852&page=5
Missä Mazda luuraa? Ei luota yritys ja yhteisö mastaan, ei.
Ehkä suurin luottamuksen osoitus autolle on ostaa se ihan omaksi. Sijoittaa omat rahat, ottaa auto omaksi riesakseen, kantaa auton ylläpidon kulut ja riskit, luottaa auton arvon säilymiseen jne.
Eikö tämä nyt ole aivan päivänselvää jokaiselle meistä! (paitsi kirjoittajalle)
tuollaisten kirjoittaja ei käytä vielä omaa rahaa. Ei silloin voi ymmärtääkään tällaisia asioita. Viikkorahoilla saa käydä isin koneella kun on päässyt koulusta.
Yritysautojen listaa kun katselee, niin kummasti ne samat nimet useasti(ei aina) komeilevat vikatilastoissa.
Ndii, mut ei näy kelpaavan mersukaan tuon mukaan...
Missä masta luuraa:
http://www.tuulilasi.fi/valokeila/?subarea=myyntitilastot&article=116852&page=3
Sija yksitoista. Erittäin kunnioitettava tila marginaalimerkille, joka on kasvattanut myyntiään euroopassa kovaa tahtia.
Totta joka sana ja erinomaisesti kirjoitettu. Ei ole kauaa aikaa kun tv:stä tuli joku dokumentti brandeista. Siinä sanottiin selkeästi, että tänä päivänä ei tuote myy enää hyvin, mutta brandi myy. Ihmiset ostavat mielikuvia, ei niinkään kylmiä faktoja.
Harvoin taksin valinnassa isännän automieltymys nousee kriteereissä kovinkaan korkealle. Auto hankitaan ammattikäyttöön ja tällöin ratkaisevassa asemassa ovat mm. auton hankintahinta, huoltosopparin hinta ja auton takaisinostoarvo.
En oikein ymmärrä pointtiasi, jos mm. Mersu ja BMW:kin ovat yritysmyyntitilastossa Mazdan alapuolella...
niissä taas vaikuttaa hinta. työsuhdeautoissa on lähes aina määritetty max.hinta jonka kosla varusteineen saa maksaa. nuo mainitsemasi merkit ylittävät nuo rajat ja niitä myydään vaan sille harvalukuiselle joukolle joilla näitä rajoituksia ei ole.