silmäni aukesivat

Kerron "aloittajalle " että sinä olet ,uhottanut ,että Lahkolainen ei voi olla
kristity , ja Sepraatit on lahkolaisia .

teuta01 kirjoitti:

Kerron "aloittajalle " että sinä olet ,uhottanut ,että Lahkolainen ei voi olla
kristity , ja Sepraatit on lahkolaisia .

MITÄ IHMEEN LAHKOLAITARUA SINÄ OIKEIN SELITÄTÄ VHÄN VÄLIÄ !!

Oletko todella noin yksinkertainen että kuvittelet kirkon ulkopuolella olevaan vain lahkolaisia, voi isä taivainen mitä ajattelua!!

Oliko Apostolit luterilaisia tai lestalaisia vai mitä luulet!

Jokainen joka on ilman omaa uudestisyntymää on lahkolainen, tiesitkö sitä, ja nimillä ei ole väliä.

SInun lutterin kirkko on erinomainen malli lahkolaisuudesta, siellä ritualisoimalla tehdään mukaopetuslapsia eikä heistä ainutkaan tule uskovaksi niillä tempuilla, vaan jäävät pakanoiksi ja lahkolaisiksi koska eivät kuulu Kristuksen seuraajiin!

luterilaisessa kirkossa 99% on juuri sellaisia joilal on nimi eikä mitään muuta, siinä sitä on lahkolaisen mallia teutallekkin.

herääjoikämies kirjoitti:

MITÄ IHMEEN LAHKOLAITARUA SINÄ OIKEIN SELITÄTÄ VHÄN VÄLIÄ !!

Oletko todella noin yksinkertainen että kuvittelet kirkon ulkopuolella olevaan vain lahkolaisia, voi isä taivainen mitä ajattelua!!

Oliko Apostolit luterilaisia tai lestalaisia vai mitä luulet!

Jokainen joka on ilman omaa uudestisyntymää on lahkolainen, tiesitkö sitä, ja nimillä ei ole väliä.

SInun lutterin kirkko on erinomainen malli lahkolaisuudesta, siellä ritualisoimalla tehdään mukaopetuslapsia eikä heistä ainutkaan tule uskovaksi niillä tempuilla, vaan jäävät pakanoiksi ja lahkolaisiksi koska eivät kuulu Kristuksen seuraajiin!

luterilaisessa kirkossa 99% on juuri sellaisia joilal on nimi eikä mitään muuta, siinä sitä on lahkolaisen mallia teutallekkin.

Lue lisää

Juuri näin aamen

teuta01 kirjoitti:

Kerron "aloittajalle " että sinä olet ,uhottanut ,että Lahkolainen ei voi olla
kristity , ja Sepraatit on lahkolaisia .

Zeulle, Näin on maailma saarnannut kautta aikain, Jeesuskin oli halveksittu Samarialainen. Kristitytkin ovat maailman ylenkatsomia. Mutta Teun kirkkouskovaiset ovat hänen mielestään niitä parhaita kristittyjä.

Tämä on kuitenkin niiden osa joita Teu halveksii:
Ilm.22:14 "Autuaita ne, jotka pesevät vaatteensa: he pääsevät syömään elämän puusta ja saavat mennä porteista sisälle kaupunkiin.

Ja tämä joita Teu ylistää eli kirkon ystäviä.
15 Ulkopuolelle jäävät koirat ja noidat, irstailijat, murhaajat ja epäjumalien palvelijat ja kaikki, jotka rakastavat valhetta ja noudattavat sitä.

teuta01 kirjoitti:

Kerron "aloittajalle " että sinä olet ,uhottanut ,että Lahkolainen ei voi olla
kristity , ja Sepraatit on lahkolaisia .

Mistä olet ottanut tuon lahko-määritteen kun väität, että "separaatit" ovat lahkolaisia? M.Luther määritteli lahkon näin: " Kun hyljätään Kristus ja Hänen oppinsa"! Hän ei puhunut tässä kirkosta sanaakaan! Sitä paitsi eivät nämä tarkoittamasi "separaatit" aio hylätä ev.lut-kirkkoa, enkä usko kirkonkaan hylkäävän heitä. On omakohtainen kokemus tästä.

Sinullekin tiedoksi, että kyllä sinäkin nautit musiikista Jumalan luomana, ei ihmisen keksintönä. Ei siitä muuten olisi Raamatussa mainittu, että taivaassa veisataan uutta virttä, soiteta ja lauleta. Ja näin itse ajattelen aikanaan tapahtuvan.

Sinäkin olet vain oppinut, mikä musiikki on syntiä ja mikä ei, ja myös uskot sitä opetusta. Se raja menee sinulla neliäänisessä laulussa ja soitossa.

Virsilaulu lienee sinusta ihan ok, ja varmaankin myös yhdellä äänellä esitetyt lauluesitykset esimerkiksi häätilaisuuksissa. Oma mielikuvani ainakin on se, ettei niitä ole saarnattu kenenkään toimesta synniksi, vaikka itse en sitä eroa ymmärräkään.

"kaidan tien kulkija "
.
Et ole varmaan huomannut että 1998 jälkeen heillä ei ole ollutkaan Pyhää Hengeä.

Leiff01 kirjoitti:

"kaidan tien kulkija "
.
Et ole varmaan huomannut että 1998 jälkeen heillä ei ole ollutkaan Pyhää Hengeä.

Vai hävisikö se, sinulta silloin?? Mikä saa sinut vihaamaan, heitä noin paljon?
Mitä sellaista, vuonna -98 tapahtui?

KaidanTienKulkija kirjoitti:

Vai hävisikö se, sinulta silloin?? Mikä saa sinut vihaamaan, heitä noin paljon?
Mitä sellaista, vuonna -98 tapahtui?

Otahan selvää . voisi kannattaa

Luulen tietäväni mitä silloin tapahtui. Se mitä tapahtui tapahtui Jumalan armosta. Siitä ei kenenkään pidä pahentua. Joskus Jumala rankaisee, tosin hellästi tässäkin tapauksessa. Etsiähän meidän pitää itsellemme aina sitä yhtä ja oikeaa. Kun löydämme, olemme onnellisia mutta ajaudumme siitä kauemmaksi, koska se määrättiin jo paratiisista pois joutuessamme ( eva ja adam).
Kaikki mitä on tapahtunut, on tapahtunut siksi, että Jumala on niin määrännyt. Kuka sen ymmärtää ja hyväksyy, voi kokea pelastuksen tunnetta. Ihmiset ovat sivuseikka totuuden edessä.

Leiff01 kirjoitti:

"kaidan tien kulkija "
.
Et ole varmaan huomannut että 1998 jälkeen heillä ei ole ollutkaan Pyhää Hengeä.

Et ole varmaan huomannut että 1998 jälkeen heillä ei ole ollutkaan Pyhää Hengeä.
Leiff01 Teun sivupersoona hänen jakautuneen persoolallisuuden rauhallisempi puoli. Antaa lyhyitä kommentteja.

Sairasta kirjoittelua ei viitsi enempää kommentoida. Kirkkoturismin tuote.

Onhan meillä esimerkkejä siitä.

Mene hlinnaan rukoushuoneelle. Avaa silmäsi ja ihmettele. Hirveän vähän porukkaa.
Vain noin 80henkeä. (Äänestivät isoista seuroista. Silloin oli noin 180 henkeä, joita ei moni ollut aiemmin seuroissa edes nähnyt)

Suurin osa meikattu, hiukset värjätty, korut kaulassa ja, jo kaikesta ulkoisesta voi nähdä että missä mennään.
Tv,t tulleet koteihin ja kirkko tärkeämmäksi kuin seuratilaisuudet.
Monet nuorista ja lapsista elävät maailmassa, huoraten, kiroillen ja juoden.
Siinä näkyy se sen työn siunaus, jota siellä on tehty, kun synti on tullut sallituksi, myös sanan palvelijoiden keskuudessa.

Onneksi siellä on vielä kourallinen, eläviä kristittyjä ja ainakin yksi sanan palvelija, joka oikealla mielellä matkaa käy!
Ehkä sinnekkin viellä Jumala suo heräyksen aikoja.

KaidanTienKulkija kirjoitti:

Onhan meillä esimerkkejä siitä.

Mene hlinnaan rukoushuoneelle. Avaa silmäsi ja ihmettele. Hirveän vähän porukkaa.
Vain noin 80henkeä. (Äänestivät isoista seuroista. Silloin oli noin 180 henkeä, joita ei moni ollut aiemmin seuroissa edes nähnyt)

Suurin osa meikattu, hiukset värjätty, korut kaulassa ja, jo kaikesta ulkoisesta voi nähdä että missä mennään.
Tv,t tulleet koteihin ja kirkko tärkeämmäksi kuin seuratilaisuudet.
Monet nuorista ja lapsista elävät maailmassa, huoraten, kiroillen ja juoden.
Siinä näkyy se sen työn siunaus, jota siellä on tehty, kun synti on tullut sallituksi, myös sanan palvelijoiden keskuudessa.

Onneksi siellä on vielä kourallinen, eläviä kristittyjä ja ainakin yksi sanan palvelija, joka oikealla mielellä matkaa käy!
Ehkä sinnekkin viellä Jumala suo heräyksen aikoja.

Lue lisää

Juuri näin kaidantienkulkia,hyvä ystäväni asuu h:linnassa ja on kertonut kuinka jo vuosikaudet sielä nämä muutamat veljet pyörittävät omassa piirissään asioita,eihän ne käy missään muilla paikkakunnilla,eivät luota vanhimpien neuvoihin,salaavat asioita jotka pitäisi kertoa seurakunnalle,eivät lue lähetyskirjeitä ym.ym.no eivätpä käy heidän poppoonsa muualla kun kuuntelevat vain näitä samoja veljiä,ei niillä ole aikoihin ollu kerrottavana muita terveisiä mun moskovasta ja toksovasta.ja juu,jostain metsästä olivat saaneet kerättyä vuosikokoukseen näitä joita ei rukoushuoneella näy.eivät ne ressut taida ymmärtää ettei niiden puolesta voi olla kuin tosi surullisia.mutta ei olla huolissamme,teutahan muuttaa pian hämppyyn niin kaikki tulee kuntoon. (Hajoaa lopullisesti).

Juu tuskin teutan sydän siellä ainakaan lämpiää.

KaidanTienKulkija kirjoitti:

Onhan meillä esimerkkejä siitä.

Mene hlinnaan rukoushuoneelle. Avaa silmäsi ja ihmettele. Hirveän vähän porukkaa.
Vain noin 80henkeä. (Äänestivät isoista seuroista. Silloin oli noin 180 henkeä, joita ei moni ollut aiemmin seuroissa edes nähnyt)

Suurin osa meikattu, hiukset värjätty, korut kaulassa ja, jo kaikesta ulkoisesta voi nähdä että missä mennään.
Tv,t tulleet koteihin ja kirkko tärkeämmäksi kuin seuratilaisuudet.
Monet nuorista ja lapsista elävät maailmassa, huoraten, kiroillen ja juoden.
Siinä näkyy se sen työn siunaus, jota siellä on tehty, kun synti on tullut sallituksi, myös sanan palvelijoiden keskuudessa.

Onneksi siellä on vielä kourallinen, eläviä kristittyjä ja ainakin yksi sanan palvelija, joka oikealla mielellä matkaa käy!
Ehkä sinnekkin viellä Jumala suo heräyksen aikoja.

Lue lisää

Mutta et kertonut siitä, mistä tiedät, miten minä elän! Kyselin sitä enkä hämeenlinnalaisten elämää. En ole sieltä kotoisin.

En tiedä heistä mitään.

Nimimerkki "kotiikäväon" oli tämän ketjun aloittaja. Häneltä nyt kyselen - olisi ihan asiallista tietää, miten jossakin voidaan sanoa noin varmasti toisten puolesta asioita, jotka eivät ole tosia.

Tiedättekö, tunnen todella surua omista synneistäni ja laiminlyönneistäni koko elämäni ajalta! Tiedän, ettei minulla ole mitään turvaa mihinkään itseeni liittyvään tässä maailmassa. Minullakin on koti-ikävä, ikävä sinne, missä ei enää ole murhetta ollenkaan, ei omasta syntisyydestä sen paremmin kuin maallisista asioista.

En nyt mitenkään tunnista itseäni noista kuvatuista ominaisuuksista tai tavoista, mistä täällä kirjoitellaan. Mutta vaikka en olekaan "syyllistynyt" mainitsemiinne "synteihin" (=kuorolaulu, konsertit, teatteri), se ei auta yhtään - syntinen olen yhtä kaikki. Alusta loppuun saakka! Ja ilman täydellistä ja ehdotonta ja jokapäiväistä armoa ei ole mitään mahdollisuutta päästä sinne ikävöityyn paikkaan, minne kaikki haluaisimme ja kaipaamme.

Ja että evankeliumia viedään sinne, missä sitä ei ole - siinä toteutetaan Vapahtajamme käskyä! Ja että sellaisia ihmisiä löytyy, jotka sitä työtä tekevät, on ihana asia. Evankeliumi on tarkoitettu kaikille ihmisille kaikkialla maailmassa! Olette varmaan samaa mieltä siitä!

tawastehus kirjoitti:

Juuri näin kaidantienkulkia,hyvä ystäväni asuu h:linnassa ja on kertonut kuinka jo vuosikaudet sielä nämä muutamat veljet pyörittävät omassa piirissään asioita,eihän ne käy missään muilla paikkakunnilla,eivät luota vanhimpien neuvoihin,salaavat asioita jotka pitäisi kertoa seurakunnalle,eivät lue lähetyskirjeitä ym.ym.no eivätpä käy heidän poppoonsa muualla kun kuuntelevat vain näitä samoja veljiä,ei niillä ole aikoihin ollu kerrottavana muita terveisiä mun moskovasta ja toksovasta.ja juu,jostain metsästä olivat saaneet kerättyä vuosikokoukseen näitä joita ei rukoushuoneella näy.eivät ne ressut taida ymmärtää ettei niiden puolesta voi olla kuin tosi surullisia.mutta ei olla huolissamme,teutahan muuttaa pian hämppyyn niin kaikki tulee kuntoon. (Hajoaa lopullisesti).

Lue lisää

Tawastehuussissa on melkoinen sotku ja haju pitäsi saada paikat kuntoon, että sinne voisi seurakunta lähettää työtekijöitä. Sanovat että siellä on yksimielinen väki että hajua saakin olla, kun kaikki ovat samaa mieltä.

KaidanTienKulkija kirjoitti:

Onhan meillä esimerkkejä siitä.

Mene hlinnaan rukoushuoneelle. Avaa silmäsi ja ihmettele. Hirveän vähän porukkaa.
Vain noin 80henkeä. (Äänestivät isoista seuroista. Silloin oli noin 180 henkeä, joita ei moni ollut aiemmin seuroissa edes nähnyt)

Suurin osa meikattu, hiukset värjätty, korut kaulassa ja, jo kaikesta ulkoisesta voi nähdä että missä mennään.
Tv,t tulleet koteihin ja kirkko tärkeämmäksi kuin seuratilaisuudet.
Monet nuorista ja lapsista elävät maailmassa, huoraten, kiroillen ja juoden.
Siinä näkyy se sen työn siunaus, jota siellä on tehty, kun synti on tullut sallituksi, myös sanan palvelijoiden keskuudessa.

Onneksi siellä on vielä kourallinen, eläviä kristittyjä ja ainakin yksi sanan palvelija, joka oikealla mielellä matkaa käy!
Ehkä sinnekkin viellä Jumala suo heräyksen aikoja.

Lue lisää

Eräs Lähetysmies kertoi toisen jo edesmenneen saarnaajan kertoneen että "jos paikkakunta ei ota lähetysmiehiä vastaan, paikkakunnalle syntyy "omanlainen" kristillisyys".
Noista edellisistä kirjoituksista voimme hyvin päätellä minkälainen tuo "omanlainen kristillisyys on". Heillä on maailman kanssa samanlainen henki ja elämän tavat.

tawastehus kirjoitti:

Juuri näin kaidantienkulkia,hyvä ystäväni asuu h:linnassa ja on kertonut kuinka jo vuosikaudet sielä nämä muutamat veljet pyörittävät omassa piirissään asioita,eihän ne käy missään muilla paikkakunnilla,eivät luota vanhimpien neuvoihin,salaavat asioita jotka pitäisi kertoa seurakunnalle,eivät lue lähetyskirjeitä ym.ym.no eivätpä käy heidän poppoonsa muualla kun kuuntelevat vain näitä samoja veljiä,ei niillä ole aikoihin ollu kerrottavana muita terveisiä mun moskovasta ja toksovasta.ja juu,jostain metsästä olivat saaneet kerättyä vuosikokoukseen näitä joita ei rukoushuoneella näy.eivät ne ressut taida ymmärtää ettei niiden puolesta voi olla kuin tosi surullisia.mutta ei olla huolissamme,teutahan muuttaa pian hämppyyn niin kaikki tulee kuntoon. (Hajoaa lopullisesti).

Lue lisää

Muista sinäkin että lapin vanhinkin on vain ihminen,ei koskaan muuta.
Ja ihmistä pittää aina hiukka koetella,puhu hän mistä saarnastuolista tahansa.

Tavastianjeesus kirjoitti:

Muista sinäkin että lapin vanhinkin on vain ihminen,ei koskaan muuta.
Ja ihmistä pittää aina hiukka koetella,puhu hän mistä saarnastuolista tahansa.

Ihmistä,tarkoitin ihmisen,oli ihminen sitten kuka tahansa.

Niin minäkin epäilen, sillä kirjoitettu on: "Sillä se on mahdotoin, että ne, jotka kerran valaistut ovat ja sitä taivaallista lahjaa maistaneet, ja ovat Pyhästä Hengestä osalliseksi tulleet, ja maistaneet Jumalan hyvää sanaa ja tulevaisen maailman voimaa, jos he lankeavat pois, että he vastauudesta parannukseen uudistettaisiin, jotka toistamiseen itsellensä Jumalan Pojan ristiinnaulitsevat ja pilkkana pitävät."

... kysyvät vielä nuo ihalaislaiset, mistä meidän täytyy tehdä parannusta ? Mist ? Mistä ?
Minun täytyy nyt kysyä, että keitä nämä ihalaislaiset ovat, jotka ovat niin vapaamielusen syntisiä ja kirkkoa rakastavia ja muut ovat sitten sakramenttien omiin käsiin oton kannalla ?
Minulle koko Ihalainen on tuntematon suuruus, muita saarnaajia En ole tuntenut kuin Aaro I ja hänkin on ollut kuolleena jo vuosikymmeniä, tuskin hänestä on kysymys.
Minä olen tavannut vain kahta joukkoa:
1) haluavat uudistaa ja parantaa kristillisyyttä keinoja kaihtamatta ottamalla sakramentit omiin puhtaisiin käsiin silläkin uhalla, että tulee ero evl-kirkosta ja kristillisyys hajoaa.
2) haluavat säilyttää kristillisyyden ja pitäytyä Lutherin, LLL:n ja vanhojen Lapinvanhintenkin Raamatun mukaisessa opetuksessa.
Sen rinnalla tämä höpinä kirkollisuudesta, Karista, Irjasta, maailmanrakkaudesta, ihalaislaisista yms. tuntuu aivan käsittämättömältä.

äänitakapenkistä kirjoitti:

... kysyvät vielä nuo ihalaislaiset, mistä meidän täytyy tehdä parannusta ? Mist ? Mistä ?
Minun täytyy nyt kysyä, että keitä nämä ihalaislaiset ovat, jotka ovat niin vapaamielusen syntisiä ja kirkkoa rakastavia ja muut ovat sitten sakramenttien omiin käsiin oton kannalla ?
Minulle koko Ihalainen on tuntematon suuruus, muita saarnaajia En ole tuntenut kuin Aaro I ja hänkin on ollut kuolleena jo vuosikymmeniä, tuskin hänestä on kysymys.
Minä olen tavannut vain kahta joukkoa:
1) haluavat uudistaa ja parantaa kristillisyyttä keinoja kaihtamatta ottamalla sakramentit omiin puhtaisiin käsiin silläkin uhalla, että tulee ero evl-kirkosta ja kristillisyys hajoaa.
2) haluavat säilyttää kristillisyyden ja pitäytyä Lutherin, LLL:n ja vanhojen Lapinvanhintenkin Raamatun mukaisessa opetuksessa.
Sen rinnalla tämä höpinä kirkollisuudesta, Karista, Irjasta, maailmanrakkaudesta, ihalaislaisista yms. tuntuu aivan käsittämättömältä.

Lue lisää

Jaha, herra johtajalla on näköjään lahja jakaa tämä kristillisyys kuppikuntiin. Ei ne asiat niin mustavalkoisia ole.

Voihannenä- kirjoitti:

Jaha, herra johtajalla on näköjään lahja jakaa tämä kristillisyys kuppikuntiin. Ei ne asiat niin mustavalkoisia ole.

Kahta mieltä on seurakunta; otetaanko sakramentit omiin puhtaisiin käsiin vai pysyttäydytäänkö vanhassa herätysliikkeen koko historiansa ajan olleessa käytännössä.
Siitähän nyt on kyse. seurakuntalaisten tasolla.
Vai onko siinä jotain muuta salaista, jota ei kerrota ?

äänitakapenkistä kirjoitti:

Kahta mieltä on seurakunta; otetaanko sakramentit omiin puhtaisiin käsiin vai pysyttäydytäänkö vanhassa herätysliikkeen koko historiansa ajan olleessa käytännössä.
Siitähän nyt on kyse. seurakuntalaisten tasolla.
Vai onko siinä jotain muuta salaista, jota ei kerrota ?

Lue lisää

Löytyy myös se ryhmä, jolle on ihan sama, miten sakramenttiasiassa tehdään. Varmasti löytyy niistä, jotka sakramentit haluavat saarnamiesten toimitettavaksi sellaisia, jotka "haluavat säilyttää kristillisyyden ja pitäytyä Lutherin, LLL:n ja vanhojen Lapinvanhintenkin Raamatun mukaisessa opetuksessa". Toisaalta taas niistä,jotka vastustavat asiaa löytyy varmasti sellaisia, jotka "haluavat uudistaa ja parantaa kristillisyyttä keinoja kaihtamatta". On mielestäni todella mustavalkoista jakaa kristillisyys kahtia noiden edellä mainitsemiesi asioiden perusteella.

äänitakapenkistä kirjoitti:

... kysyvät vielä nuo ihalaislaiset, mistä meidän täytyy tehdä parannusta ? Mist ? Mistä ?
Minun täytyy nyt kysyä, että keitä nämä ihalaislaiset ovat, jotka ovat niin vapaamielusen syntisiä ja kirkkoa rakastavia ja muut ovat sitten sakramenttien omiin käsiin oton kannalla ?
Minulle koko Ihalainen on tuntematon suuruus, muita saarnaajia En ole tuntenut kuin Aaro I ja hänkin on ollut kuolleena jo vuosikymmeniä, tuskin hänestä on kysymys.
Minä olen tavannut vain kahta joukkoa:
1) haluavat uudistaa ja parantaa kristillisyyttä keinoja kaihtamatta ottamalla sakramentit omiin puhtaisiin käsiin silläkin uhalla, että tulee ero evl-kirkosta ja kristillisyys hajoaa.
2) haluavat säilyttää kristillisyyden ja pitäytyä Lutherin, LLL:n ja vanhojen Lapinvanhintenkin Raamatun mukaisessa opetuksessa.
Sen rinnalla tämä höpinä kirkollisuudesta, Karista, Irjasta, maailmanrakkaudesta, ihalaislaisista yms. tuntuu aivan käsittämättömältä.

Lue lisää

Luokittelu em. ryhmiin on takapenkkiläisen omaa katkeraa purkausta ja putkikatseisuutta todella. En missään nimessä pidä enkä usko kenenkään muunkaan pitävän Om ja GP:tä minään jumalana vaikka aina niin väität, vaan satun olemaan samaa mieltä sakramentti asiassa ja olen jo vuosia ihmetellyt tätä kirkossa roikkumista ja mahdollisuus omiin ehtoollisiin on nyt tervetullut.

äänitakapenkistä kirjoitti:

Kahta mieltä on seurakunta; otetaanko sakramentit omiin puhtaisiin käsiin vai pysyttäydytäänkö vanhassa herätysliikkeen koko historiansa ajan olleessa käytännössä.
Siitähän nyt on kyse. seurakuntalaisten tasolla.
Vai onko siinä jotain muuta salaista, jota ei kerrota ?

Lue lisää

Ei pidä paikkaansa!! Kaikki ei ole ehdottomasti vastaan tai puolesta.

On viellä se kolmas ja suurin joukko, johon minäkin kuulun, joille on sinänsä täysin yhden tekevää se, otetaanko ne rukoushuoneille vai ei, mutta tahtovat olla noudattamassa annettuja neuvoja rakkaudessa!!!

Se meille ei ole yhden tekevää, että noudatammeko niitä neuvoja, joita pyhän hengen valossa, seurakunnan saarnaajat koettelevat ja meille antavat!!
Ne neuvot, eivät ole tulleet meille halvaksi, ja me uskomme että noudattamalla niitä neuvoja, emme varmasti ole vahinkoa tekemässä omalle uskon elämällemme.

Niitä neuvoja ei varmasti ole hetken mielijohteessa annettu!

On myös aivan turha ja suorastaan idioottimaista vedota vanhimpien, sataviisikymmentävuotta sitten, annettuihin neuvoihin.
Siinä ajassa on kirkko muuttunut radikaalisti, joten miksei neuvotkin muuttuisi???????

Minä uskon, että se on ainoastaan Mr. Sarvipää, joka voittaa kun kristillisyyttä jaetaan kuppikuntiin. Voi olla, että tätä ei herra Takapenkki tiedä, kun sinne takapenkkiin kuuluu välillä vähän huonosti. Taisi joku kuuluisuus joskus sanoa: "Onko Kristus jaettu?"

Hyväherrajohtaja kirjoitti:

Minä uskon, että se on ainoastaan Mr. Sarvipää, joka voittaa kun kristillisyyttä jaetaan kuppikuntiin. Voi olla, että tätä ei herra Takapenkki tiedä, kun sinne takapenkkiin kuuluu välillä vähän huonosti. Taisi joku kuuluisuus joskus sanoa: "Onko Kristus jaettu?"

Lue lisää

Vain sokea voi väittää, että herätysliikkeessämme ei olisi nyt mielipiteiden erilaisuutta. Jopa voisi sanoa myös kuuroksi, joka ei sitä melskettä kuule.
Yksi ryhmä on ominut oikeaoppisuuden ja lähettelee muita h.vettiin, jos eivät taivu heidän mielipiteensä alle. Saarnaajien hyllyttelyä, sekä lähetyssaarnaajien että yleensä paikkakuntien vanhimpien, on turha sanoa vapaaehtoiseksi, niin monen kanssa olen asioista keskustellut. He ovat murheissaan tilanteesta eivätkä voi sitä hyväksyä.
OM:kin saarnasi jouluna puhdistuksesta, joten kai hän sillä totta tarkoitti. Suomen saarnaajille sanottiin, että näin tehdään. Ei se ollut neuvo esitettyyn kysymykseen vaan Suomeen annettu käsky.
Totuus ei muutu selittelyillä, vaikka tarkoittaisi hyvää.

äänitakapenkistä kirjoitti:

Vain sokea voi väittää, että herätysliikkeessämme ei olisi nyt mielipiteiden erilaisuutta. Jopa voisi sanoa myös kuuroksi, joka ei sitä melskettä kuule.
Yksi ryhmä on ominut oikeaoppisuuden ja lähettelee muita h.vettiin, jos eivät taivu heidän mielipiteensä alle. Saarnaajien hyllyttelyä, sekä lähetyssaarnaajien että yleensä paikkakuntien vanhimpien, on turha sanoa vapaaehtoiseksi, niin monen kanssa olen asioista keskustellut. He ovat murheissaan tilanteesta eivätkä voi sitä hyväksyä.
OM:kin saarnasi jouluna puhdistuksesta, joten kai hän sillä totta tarkoitti. Suomen saarnaajille sanottiin, että näin tehdään. Ei se ollut neuvo esitettyyn kysymykseen vaan Suomeen annettu käsky.
Totuus ei muutu selittelyillä, vaikka tarkoittaisi hyvää.

Lue lisää

Väität ettet tunne ihalaisia mutta kuulostat kokoajan, enempi ja enempi ihalaiselta!!!
Ettet vaan olisi se ihalaisen poika, joka kulkee raamattu kainalossa ruksalla, arvostelemassa saarnaajia?

äänitakapenkistä kirjoitti:

Vain sokea voi väittää, että herätysliikkeessämme ei olisi nyt mielipiteiden erilaisuutta. Jopa voisi sanoa myös kuuroksi, joka ei sitä melskettä kuule.
Yksi ryhmä on ominut oikeaoppisuuden ja lähettelee muita h.vettiin, jos eivät taivu heidän mielipiteensä alle. Saarnaajien hyllyttelyä, sekä lähetyssaarnaajien että yleensä paikkakuntien vanhimpien, on turha sanoa vapaaehtoiseksi, niin monen kanssa olen asioista keskustellut. He ovat murheissaan tilanteesta eivätkä voi sitä hyväksyä.
OM:kin saarnasi jouluna puhdistuksesta, joten kai hän sillä totta tarkoitti. Suomen saarnaajille sanottiin, että näin tehdään. Ei se ollut neuvo esitettyyn kysymykseen vaan Suomeen annettu käsky.
Totuus ei muutu selittelyillä, vaikka tarkoittaisi hyvää.

Lue lisää

No kai sitä kaikille tapahtuu uskonsa mukaan. Minua et kuitenkaan saa seurakuntaa osiin jakamaan vaikka mitä tekisit.

Hyväherrajohtaja kirjoitti:

No kai sitä kaikille tapahtuu uskonsa mukaan. Minua et kuitenkaan saa seurakuntaa osiin jakamaan vaikka mitä tekisit.

En minäkään ole jakamassa seurakuntaa. Toivoisin, että tämä seurakuntaa hajottava sakramenttiseparatismi lopetetaan ja sakramenttien omiin käsiin ottoon palataan sitten, kun siihen tulee todellinen syy kirkon taholta.
Nimimerkkin " Eriseurahuokaa " oletus minun persoonasta kuuluu lähinnä paranoidisuuteen.
Sakramenttien omiinkäsiin oton, sen uskovaisille sopimattomien pelikeinojen käyttö ja kristillisyyden ympättävien uusien puhdistusoppien kritisoijien joukko on aivan muuta kuin kuvittelet. Ei ne kritisoijat ole edes sen kirkollisempia kuin Sinä itse, kenties jopa päinvastoin.
He ovat puhtaan opin kannattajia hyväksymättä sekä lihallista vapautta että omaa vanhurskautta. Kaksiteräinen miekka vaatii molempien syntien saarnaamista synniksi.
Ei ole välttämättä oikean saarnan tunnusmerkki, että lihallisesta synnistä yksityiskohdittain huudetaan armoitetuille tunti ja päälle pieni pakollinen maininta omasta vanhurskaudesta ja lyhyt evankeliumin loppuhuipennus.
Tämä saarnojen tasapainon horjahdus on myös yksi uusista sitten GJ:n ja muiden vanhojen tulleista ilmiöistä.

Eriseurahuokaa kirjoitti:

Väität ettet tunne ihalaisia mutta kuulostat kokoajan, enempi ja enempi ihalaiselta!!!
Ettet vaan olisi se ihalaisen poika, joka kulkee raamattu kainalossa ruksalla, arvostelemassa saarnaajia?

Lue lisää

Mitään Ihalaista ei tarvita tajuamaan tätä ihmisopeilla painostamista. Kyseessä on räikeä rikkomus Raamattua ja kristillistä seurakuntaa vastan.

äänitakapenkistä kirjoitti:

En minäkään ole jakamassa seurakuntaa. Toivoisin, että tämä seurakuntaa hajottava sakramenttiseparatismi lopetetaan ja sakramenttien omiin käsiin ottoon palataan sitten, kun siihen tulee todellinen syy kirkon taholta.
Nimimerkkin " Eriseurahuokaa " oletus minun persoonasta kuuluu lähinnä paranoidisuuteen.
Sakramenttien omiinkäsiin oton, sen uskovaisille sopimattomien pelikeinojen käyttö ja kristillisyyden ympättävien uusien puhdistusoppien kritisoijien joukko on aivan muuta kuin kuvittelet. Ei ne kritisoijat ole edes sen kirkollisempia kuin Sinä itse, kenties jopa päinvastoin.
He ovat puhtaan opin kannattajia hyväksymättä sekä lihallista vapautta että omaa vanhurskautta. Kaksiteräinen miekka vaatii molempien syntien saarnaamista synniksi.
Ei ole välttämättä oikean saarnan tunnusmerkki, että lihallisesta synnistä yksityiskohdittain huudetaan armoitetuille tunti ja päälle pieni pakollinen maininta omasta vanhurskaudesta ja lyhyt evankeliumin loppuhuipennus.
Tämä saarnojen tasapainon horjahdus on myös yksi uusista sitten GJ:n ja muiden vanhojen tulleista ilmiöistä.

Lue lisää

No itsehän koko ajan puhut eri porukoista ja puolueista. Niin kauan ei puolueita ole, kun ihmiset eivät lähde luokittelemaan ihmisiä eri lokeroihin.

Hyväherrajohtaja kirjoitti:

No itsehän koko ajan puhut eri porukoista ja puolueista. Niin kauan ei puolueita ole, kun ihmiset eivät lähde luokittelemaan ihmisiä eri lokeroihin.

Valitettava tosiasia on, että sakramenttiseparatismi on jakanut kristittyjä:
Joko olet puolesta tai vastaan separatismia.Välinpitämättömyyskin on kannanotto.
Vastuu tästä jakaantumisesta on niillä, jotka aloittivat separatismin. Siitä ei pääse yli eikä ympäri millään selityksillä.

äänitakapenkistä kirjoitti:

Valitettava tosiasia on, että sakramenttiseparatismi on jakanut kristittyjä:
Joko olet puolesta tai vastaan separatismia.Välinpitämättömyyskin on kannanotto.
Vastuu tästä jakaantumisesta on niillä, jotka aloittivat separatismin. Siitä ei pääse yli eikä ympäri millään selityksillä.

Lue lisää

Näinhän se on. Kummallista, että sakramenttiasiassa pitäisi uhkausten saattelemana omaksua salliva kanta.

Separatisteille ei ole vieläkään selvinnyt se, kuinka herkästä ja keskeisestä asiasta sakramenteissa on kyse. Sen takiahan tämä on hälyn aiheuttanutkin. Sakramentit ovat uskon ydinalueella, omantunnon herkimpiä kysymyksiä. Ei niihin voi välinpitämättömästi suhtautua ellei halveksi niitä.

Episodi tulee antamaan melkoisen opetuksen. Ihmisten tuntoja on kuunneltava. Ei sakramenttien suhteen voi menetellä miten tahansa. Muuten norsu on irti lasikaapissa.

äänitakapenkistä kirjoitti:

En minäkään ole jakamassa seurakuntaa. Toivoisin, että tämä seurakuntaa hajottava sakramenttiseparatismi lopetetaan ja sakramenttien omiin käsiin ottoon palataan sitten, kun siihen tulee todellinen syy kirkon taholta.
Nimimerkkin " Eriseurahuokaa " oletus minun persoonasta kuuluu lähinnä paranoidisuuteen.
Sakramenttien omiinkäsiin oton, sen uskovaisille sopimattomien pelikeinojen käyttö ja kristillisyyden ympättävien uusien puhdistusoppien kritisoijien joukko on aivan muuta kuin kuvittelet. Ei ne kritisoijat ole edes sen kirkollisempia kuin Sinä itse, kenties jopa päinvastoin.
He ovat puhtaan opin kannattajia hyväksymättä sekä lihallista vapautta että omaa vanhurskautta. Kaksiteräinen miekka vaatii molempien syntien saarnaamista synniksi.
Ei ole välttämättä oikean saarnan tunnusmerkki, että lihallisesta synnistä yksityiskohdittain huudetaan armoitetuille tunti ja päälle pieni pakollinen maininta omasta vanhurskaudesta ja lyhyt evankeliumin loppuhuipennus.
Tämä saarnojen tasapainon horjahdus on myös yksi uusista sitten GJ:n ja muiden vanhojen tulleista ilmiöistä.

Lue lisää

Olen lueskellut Isän Ääni teosta 1960-1969. Sam Wettainen kirjoittaa 2/1967 lehdessä painettu tässä kirjassa sivu 328,´. "Vihaisin on tämän epäuskon ja hajaannuksen henki ollut niitä Herran palvelijoita kohtaan, joille on suotu erikoisia armolahoja suurella rohkeudella saarnata uskota ristiinnalittuun ja ylösnousseeseen Vapahtajaan". Sitten Sam mainitsee, Lutherin, Paavalin ja myös Raattamaan, jotka ovat tätä vihaa saaneet osakseen.

Minun käsitys on, että tämä on nähty nyt tänäkin aikana. Hyllylle ovat päässeet Puhtaan Kristuksen opin julistajat.
Ystävät rakkaat kuinka voi pimeäksi mennä myös Lapin maalla asiat. Herra meitä auttakoon, että sielläkin saisi taas alkaa valkeus.

piippaappuup kirjoitti:

Olen lueskellut Isän Ääni teosta 1960-1969. Sam Wettainen kirjoittaa 2/1967 lehdessä painettu tässä kirjassa sivu 328,´. "Vihaisin on tämän epäuskon ja hajaannuksen henki ollut niitä Herran palvelijoita kohtaan, joille on suotu erikoisia armolahoja suurella rohkeudella saarnata uskota ristiinnalittuun ja ylösnousseeseen Vapahtajaan". Sitten Sam mainitsee, Lutherin, Paavalin ja myös Raattamaan, jotka ovat tätä vihaa saaneet osakseen.

Minun käsitys on, että tämä on nähty nyt tänäkin aikana. Hyllylle ovat päässeet Puhtaan Kristuksen opin julistajat.
Ystävät rakkaat kuinka voi pimeäksi mennä myös Lapin maalla asiat. Herra meitä auttakoon, että sielläkin saisi taas alkaa valkeus.

Lue lisää

Tällä ajalla on vihan kohteiksi valikoitu vain niitä jotka rohkeasti saarnaavat parannusta ja pitävät selkeän rajan maailman ja kristillisyyden välillä.
Tällä etsikon ajalla vihaa on saanut käsiä eriseuralta edesmenneistä aina Lestadiuksesta lähtien kaikki vanhimmat. Ne jotka tänä päivinä pelkkää ns.evankeliumia saarnaavat ilman synnin nuhtelua, heille osoittaa se joukko rakkauttaan kun heitä ei synnistä nuhdella annetaan omantunnon nukkua suloista unta.

NukkukaaRauhassa kirjoitti:

Tällä ajalla on vihan kohteiksi valikoitu vain niitä jotka rohkeasti saarnaavat parannusta ja pitävät selkeän rajan maailman ja kristillisyyden välillä.
Tällä etsikon ajalla vihaa on saanut käsiä eriseuralta edesmenneistä aina Lestadiuksesta lähtien kaikki vanhimmat. Ne jotka tänä päivinä pelkkää ns.evankeliumia saarnaavat ilman synnin nuhtelua, heille osoittaa se joukko rakkauttaan kun heitä ei synnistä nuhdella annetaan omantunnon nukkua suloista unta.

Lue lisää

Siitähän tässä on juuri kysymys.
Saarnataan ja huudetaan muiden, esim. pappien, tekemistä synneistä ja johdatetaan kristityjenkin omattunnot nukkumaan omanvanhurskauden synnin uneen.
Kaksiteräinen miekka on tylsynyt, syntiä on tehty luvalliseksi ulkoistamalla synti. Kyllä puhe omista puhtaista käsistäkin on oire siitä.
UT varoittaa vääristä opettajista, jotka tekevät monia ihmeitä, jotta jos mahdollista niin valitutkin eksytettäisiin.

äänitakapenkistä kirjoitti:

Siitähän tässä on juuri kysymys.
Saarnataan ja huudetaan muiden, esim. pappien, tekemistä synneistä ja johdatetaan kristityjenkin omattunnot nukkumaan omanvanhurskauden synnin uneen.
Kaksiteräinen miekka on tylsynyt, syntiä on tehty luvalliseksi ulkoistamalla synti. Kyllä puhe omista puhtaista käsistäkin on oire siitä.
UT varoittaa vääristä opettajista, jotka tekevät monia ihmeitä, jotta jos mahdollista niin valitutkin eksytettäisiin.

Lue lisää

"Tällä ajalla on vihan kohteiksi valikoitu vain niitä jotka rohkeasti saarnaavat parannusta ja pitävät selkeän rajan maailman ja kristillisyyden välillä."

Kuten äänitakapenkistä jo sanoi, sepratistit saarnaavat ulkopuolisten synneistä. Miten kristityt tekevät niistä parannusta?

Todellinen parannussaarna taitaa olla LV:lle ja heidän kannattajajoukolle liian ankaraa. Olen lähes varma, että he loukkaantuvat siihen. Nöyrtyminen parannukseen, siitä en ole varma. Heidän pitää nöyrtyä seuraamaan Kristusta ja hänen sanaansa ja laskeutua toisten kristittyjen yläpuolelle asettumisesta alas. Mutta tänä päivänä kuuluu tämä parannussaarna, kääntykää te saarnaajat sieltä korkeilta opillisilta vuoriltanne Kristuksen kalliolle. Nöyrtykää Jumalan sanan alle. Kristus on kärsinyt teidän kovan ja tuomitsevan sydämenne tähden, sen takia, että te olette nukkuneet ja olleet huolimattomia paimenia. Ette ole tutustuneet viholloisen juoniin ja etsineet viisautta Jumalan sanasta aikanansa vaan tyytyneet yleiseen mielipiteeseen ja itseriittoisuuteen.

Hengellisestä ylpeydestä voi olla vaikea ellei mahdotonta tehdä parannusta. Ottaa niin kovasti kunnian päälle, kun sanotaan, etteivät he ole mitenkään erityisiä saarnaajia eikä heidän oppinsa kaikilta osin Pyhästä Hengestä. Kaiken lisäksi ovat saaneet opetuksellaan ja neuvoillaan suurta hävitystä aikaan kristillisyydessä.

Eihän tämä puhe mairittele. Mutta totta se on. Se totuus ei muutu eikä pala tulessakaan.

Tavallisia separatistejakin tämä puhe loukkaa. Kuka voi tätä kuulla? Mutta totuus on sanottava, vaikka se sattuu. Jumala ei katso eikä tule katsomaan kuka on tehnyt väärin. Hän on saava sen mukaan, kuin mitä on väärin tehnyt. Tässä on teille parannussaarnaa, jota te ette kestä kuulla, ja jota te ette haluaisi koskaan kuulla.

Mukavaa kun korvatunturikin on nyt sanonut ajatuksensa

Niin, jos tulee sisään seurakuntaan tuntemattomana, silloin tulee ikkunasta. Ihmeellisiä ovat myös kristityt, joilla ei ole koskaan asiaa lähimmäisen luokse.

Ikinä ei ole laitettu matkasauvaa pelastuksen ehdoksi!! Arvid Horn sanoo saarnassaan näin:

"Sinä et tule autuaaksi rukouksillasi, et sinä tule autuaaksi katumuksellasi, vaan tulet autuaaksi sillä, että Jumala tahtoo sinulle uskon lahjoittaa.
Et tule autuaaksi sillä, että pyydät synnit anteeksi, et tule autuaaksi sillä että tunnustat syntisi.
Mutta autuus on siinä, se on jos Jumala tahtoo sen armon sinulle antaa, että sinä saat syntisenä, uskoa syntisi anteeksi!!"

Ja näin se myös on.
Silloin Kaikki ihmisen oma täytyy ensiksi loppua, niin Jumala armossaan voi sinulle uskon lahjoittaa!!

KaidanTienKulkija kirjoitti:

Ikinä ei ole laitettu matkasauvaa pelastuksen ehdoksi!! Arvid Horn sanoo saarnassaan näin:

"Sinä et tule autuaaksi rukouksillasi, et sinä tule autuaaksi katumuksellasi, vaan tulet autuaaksi sillä, että Jumala tahtoo sinulle uskon lahjoittaa.
Et tule autuaaksi sillä, että pyydät synnit anteeksi, et tule autuaaksi sillä että tunnustat syntisi.
Mutta autuus on siinä, se on jos Jumala tahtoo sen armon sinulle antaa, että sinä saat syntisenä, uskoa syntisi anteeksi!!"

Ja näin se myös on.
Silloin Kaikki ihmisen oma täytyy ensiksi loppua, niin Jumala armossaan voi sinulle uskon lahjoittaa!!

Lue lisää

Hyvä lainaus Hornilta. Näin se on Yksin uskosta, yksin armosta, yksin Kristuksen ansion tähden saamme uskoa itsemme taivaan perillisiksi. Kaikki mitä siihen lisätään on turhaa. Näin olen saanut uskoa jo lähes 45 vuotta .

Olen käynyt nämä vuodet seuroissa muutamia poikkeuksia lukuun ottamatta viikottain , ja kuullut kuitenkin myös muunlaista opetusta tästä asiasta. Varsin paksua lisäehtoja asettavaa vaatimusten tekstiä muistan lapsuudestani 60-luvulla, kun olin ahdistuneena ja heränneellä tunnolla. Tuo leeviläisyyden henki kierteli vielä nurkissa 70-luvulla ja on alkanut taas kuulua ihmisoppien ja vaatimusten yhä lisääntyvänä määränä puheissa.

Kyseessä on oman vanhurskauden perkele, joka on aina tunkemassa puhtaan sanan kimppuun...lukemalla evankeliumit läpi on helppo tunnistaa mistä on kyse. Jeesus kävi rajanvetoa fariseusten (erottautujien puolue!!) kanssa. Tutustuminen 70-luvun erottautujiin ja paremman kristillisyyden rakentajiin onnstuu myös esim hakemalla netistä Lauri Koistisen vanhinten kirja 4 yms materiaalia.