Monet vl:ät ovat tälläkin palstalla todenneet, että ne jotka 70-luvulla hoitivat väärin ja vääristä asioista, ovat vl-yhteisöstä lähteneet pois myöhemmin. Muistaakseni on myös todettu ettei nämä "väärät" hoitajat olleet enään oikeasti vliä kun tekojaan tekivät.
Kysymys kuuluu näin. Miksi seurakuntanne ei rientänyt heti niiden avuksi ketä väärin hoidettiin? Eikö todellakaan kenellekään tullut mieleen, että osa hoitajista on väärällä mielellä? Luulisi, että oikeamielinen seurakunta alkaisi puolustamaan niitä heikompia joita väärin kohdellaaan.
Usein täällä vihjaillaan, että vika oli vain niissä muutamassa väärähenkisessä hoitajassa. Samaan aikaan on itse katsottu tapahtumia vierestä eikä ole uskallettu sanoa mitään. Eikö olisi hyvä kun systeemi olisi myös käytännössä demokraattinen eikä tarvitsisi pelätä miten käy kun poikkipuolisen sanan sanoo?
Kysymys kuuluu näin. Miksi seurakuntanne ei rientänyt heti niiden avuksi ketä väärin hoidettiin? Eikö todellakaan kenellekään tullut mieleen, että osa hoitajista on väärällä mielellä? Luulisi, että oikeamielinen seurakunta alkaisi puolustamaan niitä heikompia joita väärin kohdellaaan.
Usein täällä vihjaillaan, että vika oli vain niissä muutamassa väärähenkisessä hoitajassa. Samaan aikaan on itse katsottu tapahtumia vierestä eikä ole uskallettu sanoa mitään. Eikö olisi hyvä kun systeemi olisi myös käytännössä demokraattinen eikä tarvitsisi pelätä miten käy kun poikkipuolisen sanan sanoo?
Vastaukset 18
Vanhimmat
Epäilemättä siinä kävi samoin kuin natsien aikana Saksan kirkolle: -ei uskallettu avata suutaan siinä pelossa että muuten joutuu itse "mestauspölkylle" (kuvaannollisesti).
... oli syy, miksi tervehenkiset eivät uskaltaneet puolustaa väärin perustein syytettyjä. Hehän olisivat olleet ilman muuta seuraavia.
Sehän se minunkin "vikani" oli, puolustin väärin perustein ulos heitettyä lähisukulaista ja sanoin pitäväni häntä edelleen uskovaisena. Muuta ei tarvittu. Minähän olin varoittava esimerkki muille, miten käy, jos väärin syytettyä lähtee puolustamaan;(
Tämän takia pois potkittu oli kuin "spitaalinen", kaikki kavahtivat, eivät käyneet kylässä, eivät jutelleet tavallisistakaan asioista, ettei heitä olisi nähty tuollaisen "spitaalisen" seurassa.
Tuollaista se aivopesu saa aikaan, joukon hyväksyminen on tärkeämpää kuin oikean asian puolustaminen. Tämä juuri on osa sitä kollektiivista häpeää, jota vanhempi vl-sukupolvi edelleen potee ja jonka takia asioista ei ole keskusteltu avoimesti - vieläkään - vl-liikkeessä.
Onpahan tämä yksi foorumi, jolla voimme keskustella ilman, että SRK:n "lonkerot" vaientavat keskustelun:) (Muilla kanavilla se ei onnistuisi, kokemusta yrityksistä on)
Ymmärrän täysin mikäli et halua asiaa kovin tarkasti vatvoa. Asia silti kiinnostaa kovin.
Kysyisin, että miten ne pois potkimiset oikein käytännössä tapahtuivat? Oliko niitä yöllisiä tuokioita ja painostuksia? Samoin joutuiko ihmisiä oikeasti seuraväen eteen kuulusteltaviksi?
Erotettiinko jotenkin kirjallisesti vai tuliko se jonkun suusta?
Hyvää illan jatkoa sinulle:)
Toisesta ketjusta tuli tämä ajatus mieleeni.
Ehkä Herra koetteli sinua silloin. Sinä olit valmis valitsemaan silloin sen vaikeamman tien ja varmaan olet jo huomannutkin sen siunaukseksi. Monelle oli ehkä liian helppoa mennä joukon mukana ja hyväksyä vääryydet:(
Monien paikka löytyy, kuin löytyykin Raamatusta. Aina sitä oppii uutta:)
"23 Sillä tottelemattomuus on taikuuden syntiä, ja niskoittelu on valhetta ja kuin kotijumalain palvelusta. Koska sinä olet hyljännyt Herran sanan, on myös hän hyljännyt sinut, etkä sinä enää saa olla kuninkaana."
24 Saul sanoi Samuelille: "Minä olen tehnyt syntiä, kun olen rikkonut Herran käskyn ja sinun sanasi; sillä minä pelkäsin kansaa ja kuulin heidän ääntänsä.
25 Anna nyt minulle syntini anteeksi ja palaja minun kanssani, niin minä kumartaen rukoilen Herraa."
Huomaa se, MITÄ VASTAAN tottelemattomuus oli! Seurakuntaako vastaan? Ei, vaan Jumalan sanaa vastaan;) "24 Saul sanoi Samuelille: "Minä olen tehnyt syntiä, kun olen rikkonut Herran käskyn"
Monien paikka löytyy, kuin löytyykin Raamatusta. Aina sitä oppii uutta:)
"23 Sillä tottelemattomuus on taikuuden syntiä, ja niskoittelu on valhetta ja kuin kotijumalain palvelusta. Koska sinä olet hyljännyt Herran sanan, on myös hän hyljännyt sinut, etkä sinä enää saa olla kuninkaana."
24 Saul sanoi Samuelille: "Minä olen tehnyt syntiä, kun olen rikkonut Herran käskyn ja sinun sanasi; sillä minä pelkäsin kansaa ja kuulin heidän ääntänsä.
25 Anna nyt minulle syntini anteeksi ja palaja minun kanssani, niin minä kumartaen rukoilen Herraa."
Huomaa se, MITÄ VASTAAN tottelemattomuus oli! Seurakuntaako vastaan? Ei, vaan Jumalan sanaa vastaan;) "24 Saul sanoi Samuelille: "Minä olen tehnyt syntiä, kun olen rikkonut Herran käskyn"
>>
Monet vl-kristillisyydestä eroon joutuneet myös väittävät, ei meissä vikaa ollut, me teimme Herran sanan. Samoin he laittavat eroamisensa muiden syyksi.
>>
Tuo on POTASTAA:(
Lukuisat 70-luvun vainojen uhrit eivät voineet tehdä parannusta, koska olemattomasta parannuksen tekeminen olisi sotinut heidän omaatuntoaan vastaan. Kuvaavaa oli, että kun hoitajat eivät löytäneet synnille oikeaa nimeä, niin tuli keksittyä "väärä henki", ym. joita ei tarvinnut perustella lainkaan. Eivät hoidetut eronneet, vaan heidät sidottiin synteihinsä ja potkittiin "ulos Jumalan valtakunnasta" sekä jätettiin "saatanan huomaan" :(((
vai oliko tässä ketjussa jotain muutakin eilen illalla tai tänä aamuna?
Ikäänkuin jäi silmiini, että olisit kertonut, kuinka läheisesi oli erimieltä "uskon asioista".....oliko johtokunnan tms kanssa.
Mitkä olivat ne erimielisyydet uskon asioissa?. Olet kirjoittanut täällä näistä jutuista, mutta emme tiedä, mikä oli se varsinainen pointti, jossa käsitykset erkanivat.
Voisimme paremmin suhteuttaa asian oikeisiin mittasuhteisiinsa, jos kertoisit sen opinkohdan tms, jossa meni "sukset ristiin".
http://keskustelu.suomi24.fi/show.fcgi?category=1000000000000003&conference=4500000000000490&posting=22000000006149703#22000000006149703
Siinää sanon jo melko paljon:)
Sopikaa keskenänne, älkääkä käyttäkö tuollaista kieltä.
aamulla pitkän ja harkitun tekstin. Seriffi poisti sen.
Kirjoitukseeni sain kimmokkeen siitä, kun Admata tässä aiemmin väitti ettei lausetta "tottelemattomuus on noituuden synti" ole Raamatussa.- Kun tosissani paneuduin tutkimaan Raamattua, kirjoitan asiasta uudelleen tähän.
1. Samuelin kirjan 15. luvussa kerrotaan kuningas Saulista, joka sai Herralta käskyn "hävittää amalekilaiset". Tämä kansa oli alkujaan Eesaun sukukuntaa, ja hengellisessä merkityksessä kuvaa epäuskoista maailmaa, olihan Eesau aikoinaan pitänyt halpana esikoisoikeuttaan ja myynyt sen.
Saul voitti taistelun, mutta säästi salaa kuninkaan ja parhaimmat karjasta, "kaiken, mikä hyvää oli".
Saul valehteli profeetta Samuelille:"....minä olen täyttänyt Herran sanan..."- Kun valhe paljastui, Saul syytti muita:"...kansa säästi parhaita...".
Elävästä uskosta eroon joutuneet väittävät samoin; ei meissä vikaa ollut, me täytimme Herran sanan.
Samoin he näkevät omat vikansa kanssaveljiensä vikoina; oli samanmielisiä muitakin, muissakin oli tätä ja tätä vikaa. Vaikka on kehotettu, "tunne ainoastaan omat syntis".
Ei jaksettu tai haluttu luopua siitä, mihin mieli oli kiintynyt ja langennut.
Kuningas Saul säästi ensimmäisenä vihollisen kuninkaan.....voi sanoa, maailman hengen pääruhtinaan. Siitähän kaikissa uskosta luopumisissa on kyse. Siinä on vavahduttavaa ajateltavaa meille kaikille.
jae, jossa puhutaan tottelemattomuudesta noituuden syntinä, taikuutena ja epäjumalanpalveluksena, jos haluatte tarkistaa....
23 Kapinointi on noituuden vertainen synti, röyhkeys on kuin pettävät jumalankuvat. Sinä olet hylännyt Herran sanan. Siksi hän hylkää sinun kuninkuutesi.
22. Mutta Samuel sanoi: kelpaako Herralle paremmin polttouhri ja uhri, kuin että sinä kuulisit Herran äänen? Katso, kuuliaisuus on parempi kuin uhri, ja totella parempi kuin oinasten lihavuus.
23. Sillä tottelemattomuus on noituuden synti, ja vastahakoisuus on taikaus ja epäjumalan palvelus: ettäs siis olet hyljännyt Herran sanan, on hän sinun myös hyljännyt, ettei sinun silleen pidä kuningasna oleman.
got the point?
oli runsaasti kannattajia ja tukijoita "kentällä", monet ihastelivat kovia ja suorasukaisia saarnoja
vei aikansa, Jumalan määräämän ajan, enenkuin tilanne selkisi ja rauha palasi
"hoidettiin väärin", eikö se ilmaise, että hoitamisen ja korjaamisen tarvetta oli - samaa olisi jos sanottaisiin, että tulipalo sammutettiin väärin
"hoidettiin väärin" on näin.
"Lääkäri leikkasi väärän miehen väärällä tavalla"
niistä ajoista, mutta olen kuullut vanhemmilta ihmisiltä, että hoitajat joutuivat myöhemmin itse tekemään parannusta, koska he löivät ns. "lihan käsivarrella" hoidettaviaan.
Eli kohtelivat kai jotenkin armottomalla tavalla.
Että näin ikävästi siinä kävi.
Kun ihmisiä nuhdellaan synnistä, sen tulee tapahtua rakkauden mielellä.
lisäisin vielä sen, että monet siihen vikaan joutuneet kulkivat pitkiä matkoja, talosta taloon pyytämässä anteeksi kovuuttaan
tästä on monia liikuttavia kertomuksia
ei jäänyt voittajia eikä voitetuita