Polkupyörän teoria todistettu tällä videolla?

vrkiiski

Aika huonosti todstuskappale näyttää pysyvän pystyssä linkin videolla.

Joutuu työntämään aika kovaan vauhtiin. Muutaman sekunnin video on koostettu useasta otosta. 1:31-1:33 on hidastettu eli kestää todellisuudessä vähemmän aikaa. 1:33-1:37 koostuu kolmesta otosta eli noin sekunti per otto. Laiten pysyi siten noin sekunnin pystyssä kerrallaan.

https://www.youtube.com/watch?v=YdtE3aIUhbU

Oma mielipiteeni on että gyroskooppivoimalla on käytännössä merkittävä vaikutus tavallisen pyöräilyn tasapainoon. Harjoittelemalla tosin oppii pysymään pystyssä jonkin aikaa pyörien pyörimättäkin.

20

241

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • mitäkovempaa

      Kovaa pyörivien pyörien hyrrävoima pitää 2-pyöräisen tehokkaasti pystyssä.

    • tämä_tiedetään_jo

      Joidenkin järki ei riitä ymmärtämään "hyrrävoimaa". Polkupyörällä ajohan on aivan selvästi opittua automaattista pientä korjailuliikettä jatkuvassa horjumisessa staattisen tasapainon suhteen.

      Silloin kun ihminen kännipäissä horjahtelee, se horjahtelu on seurasta alkoholin vaikutuksesta. Alkoholi suuressa määrin heikentää ihmisen kykyä hallita tasapainoa.

      Fyysikko joka ei tätä tajua on aika tyhmä. Sirkustaiteilijat jotka tasapainoilevat esim. köydellä joutuvat oppimaan kehon tasapainon hallinnan. Tosilal tämä oppiminen on nopeampaa ja varmempaa kuin toisilla.

      Vauvakin joka opettelee kävelemään joutuu oppimaan kehonsa lihasten hallinnan.
      Tasapainon hallinta liittyy siis oppimiseen ja parhaassa tapauksessa tästä hallinasta tulee liki automaattista. Paljon on puhuttu "lihasmuistista".

      Mikä tässä muka on ongelma? Ei mikään. Pienet opitut liki automaattiset korjailuliikkeet auttavat tasapainon hallinnassa. Ja joissakin sairaustiloissa tämä tasapainon hallinnan mekanismi voi vaurioitua uudestaan eli opitut taidot häviävät ja tilalle tulee lihastoiminnan hallinnan vaikeuksia. (mm. vapinaa ja horjahtelua)

      Lyhyesti: kysymyksessä on oppiminen, kehon lihasten hallinta. Harjoittelu vahvistaa tätä "lihasmuistin" oppimista.

      • hyrrävoimat-vaikuttavat

        Jos hyrrävoimat eivät vaikuta, niin tasapainottele pienillä korjausliikkeilläsi paikallaan pysyvällä pyörällä. Hyrrävoimilla on polkupyöräilyssä oleellinen vaikutus, vaikka kehin tasapainoakin tarvitaan. Joskus moottoripyöräkilpailuissa näkee kuinka kuski lentää heittelehtivän pyörän päätä pois, mutta pyörän liike vakaantuu ja pyörä jatkaa yksin matkaansa. Kuka ne pienet korjausliikkeet silloin tekee?

    • airfoil

      Ei ole hyrrävoimilla juurikaan merkitystä. Ei niistä haittaakaan ole.
      Kaksi asiaa. oma painopiste pyörienkosketus linja päällä ja etuhaarukka.
      Kokeile kääntää tanko 180 ast. ympäri, ajaminen onkin huom. vaikeampaa.

      Voit laittaa esim etupuörän tilalle sukset samoin takapyörän.. itse asiassa pentuna tein sellaisen ja kumma silläkin saattoi laskea mäkeä kaatumatta. Se viimeistään todistaa ettei hyrrävoimia tarvita.
      Jos ajat ilman käsiä, etuhaarukan muoto auttaa siinä. En osaa sanoa olisiko hyrrävoimilla juurikaan merkitystä siihen ilman käsiä ajamiseen.
      Ajaessa hitaasti alle kävelyvauhtia ei hyrrävoimia voi edes mitata, ja eikä siinäkään kaaduta.

      Niin tuskin niistä hyrrävoimista haittaa on.
      Kuinka moottoripyöräilijät mihinkään kääntyy koska, pyörimisnopeus ja massat kymmenkertaisia polkupyöriin verrattuna?

      • moottoripyörälläajo

        "Kuinka moottoripyöräilijät mihinkään kääntyy koska, pyörimisnopeus ja massat kymmenkertaisia polkupyöriin verrattuna?"

        Kaikki moottoripyöräillijät eivät käänny ja ajavat mutkan suoraksi. Kannattaa opetella moottoipyörällä kääntymistä ennen tositilannetta.

      • pyörivät

        Hyrrävoimilla on suuri merkitys vakauteen, mitä kovempaa moottoripyörä kulkee sitä vakaammin se on pystyssä, ja voit tasapainon (mutta et ilmanvastuksen) puolesta vaivatta vaikka roikkua kokonaan pyörän toisella puolella 200 km/h. Pyörien hyrrävoimien vaikutuksen huomaa hyvin myös polkupyörälläkin kun ajelet ensin vaikka 16 tai 20 tuumaisilla renkailla ja sitten 28 tuumaisilla. Isompipyöräinen kulkee paljon vakaammin pystyssä.

      • jdkjasfhjhsjafjheaw

        Ota huomioon, että hyrrällä pitää olla kunnon massa. Kevyellä kilpapyörän pyörällä ei paljon hyrräillä. Hyrrävoimat voidaan täysin unohtaa sunnuntaipyöräilijän nopeuksilla. Lopettakaa jo turha jääräys!

      • kdhjhasjgjsfjf
        moottoripyörälläajo kirjoitti:

        "Kuinka moottoripyöräilijät mihinkään kääntyy koska, pyörimisnopeus ja massat kymmenkertaisia polkupyöriin verrattuna?"

        Kaikki moottoripyöräillijät eivät käänny ja ajavat mutkan suoraksi. Kannattaa opetella moottoipyörällä kääntymistä ennen tositilannetta.

        Moottoripyörällä käännyttäessä poikkeutetaan sitä hyrrävoimaa.

      • airfoil
        pyörivät kirjoitti:

        Hyrrävoimilla on suuri merkitys vakauteen, mitä kovempaa moottoripyörä kulkee sitä vakaammin se on pystyssä, ja voit tasapainon (mutta et ilmanvastuksen) puolesta vaivatta vaikka roikkua kokonaan pyörän toisella puolella 200 km/h. Pyörien hyrrävoimien vaikutuksen huomaa hyvin myös polkupyörälläkin kun ajelet ensin vaikka 16 tai 20 tuumaisilla renkailla ja sitten 28 tuumaisilla. Isompipyöräinen kulkee paljon vakaammin pystyssä.

        Voi olla moottoripyörällä merkitystä, mutta polkupyörässä ei.
        Lisäksi väitteesi erosta 16" tai 28" hyväksi on arveluttava. Koska pieni pyörä pyörii oikeasti jo kovaa ja ison pyörimisnopeus on huomattavasti pienempi, kun kehänopeus on molemmissa kuitenkin sama. Kehä tekee sen inertian. hyvin samanlaisia. ja kuten kerroin pysyy pystyssä vaikka olisi jalakset alla.

        Eipä paljoa vakuuta 28" ero.

      • Kokeilkaa_itse
        airfoil kirjoitti:

        Voi olla moottoripyörällä merkitystä, mutta polkupyörässä ei.
        Lisäksi väitteesi erosta 16" tai 28" hyväksi on arveluttava. Koska pieni pyörä pyörii oikeasti jo kovaa ja ison pyörimisnopeus on huomattavasti pienempi, kun kehänopeus on molemmissa kuitenkin sama. Kehä tekee sen inertian. hyvin samanlaisia. ja kuten kerroin pysyy pystyssä vaikka olisi jalakset alla.

        Eipä paljoa vakuuta 28" ero.

        Moottoripyörieni lisäksi mulla on pienipyöräinen taittopyörä ja 28-tuumainen retkipyörä. Kyllä pienipyöräisen päällä joutuu sileällä ajaessakin tasapainoilemaan selvästi enemmän. Kokemukseni mukaan menee niin että vakain on isopyöräinen fillari, ja vakaus vähenee pyörien koon pienentyessä päätyen potkulautakokoisiin pyöriin, ja epävakain on sitten suksilla varustettu potkulauta, vaikka kyllähän silläkin pystyssä pysyy, kuten paikallaan olevalla fillarillakin.

      • Perusteet-selviksi
        Kokeilkaa_itse kirjoitti:

        Moottoripyörieni lisäksi mulla on pienipyöräinen taittopyörä ja 28-tuumainen retkipyörä. Kyllä pienipyöräisen päällä joutuu sileällä ajaessakin tasapainoilemaan selvästi enemmän. Kokemukseni mukaan menee niin että vakain on isopyöräinen fillari, ja vakaus vähenee pyörien koon pienentyessä päätyen potkulautakokoisiin pyöriin, ja epävakain on sitten suksilla varustettu potkulauta, vaikka kyllähän silläkin pystyssä pysyy, kuten paikallaan olevalla fillarillakin.

        Polkupyörän "itseohjautuvuus" eli tasapaino johtuu lähes täysin painopisteen vakaudesta.
        Käytännössä se tarkoittaa että kun pyörä kallistuu, niin kääntyvän (etu) pyörän 'caster' aiheuttaa sen että pyörä kääntyy painonsa vuoksi kaatumissuuntaan tasapainottaen painopisteen siirtymän.
        Tämä 'caster' eli ohjausakselin oletetun jatkeen ja pyörän kosketuskohdan välinen matka määrää sen itseoikaisun ja mitä pienempi pyörä, sitä lyhyempi ja vähemmän itseoikaisua.
        Asian oikeellisuus on hyvin helposti todettavissa, jos laitatte pyörän vapaasti liikkeelle takaperin, hyrrävoimien pitäisi tällöinkin pitää pyörä pystyssä, kun taas casterin vaikutus olisi päinvastainen ja se tehostaisi kaatumista.

        Kokeilkaa !

      • No-niin_

        Tulihan se sieltä viimein ja moottoripyörä miehet tuntee ilmiön voimakkuuden.
        Kun itseohjausliike kasvaa tarpeeksi suureksi sitä ei kuski tai mitkään hyrrävoimatkaan enää vaimenna edes parin sadan vauhdissa.
        Ei ne motskarit kaipaisi mitään ohjausvaimentimia jos hyrrävoimat pitäisi edes etupyörän suunnassa.

        https://www.youtube.com/watch?v=TpeNWxHF6uI

    • ohjaustanko

      http://www2.eng.cam.ac.uk/~hemh/gyrobike.htm

      Ilmeisesti pystyssä pysymiseen vaikuttaa eniten kääntyvä etypyörä!
      "Misconception 3: The gyroscopic effect holds a bike up so you can ride a bike with the handlebars locked. NO! Try it. You fall over immediatly. The easiest way to do this is with a rope. Tie your handlebars to the cross bar and then tournequet the rope really tight. You will have trouble even getting started. Get someone to push you along, or ride down a hill. Be prepared to fall!"

      Pitäisi kokeilla miten helposti tai vaikesti pysyy pystyssä ohjaustanko lukittuna.
      (ei mielellään asfaltilla ilman suojaavia vaatteita/varustuksia)

      • pyörivät

        Ilman käsiä ajaessa kuski voi moottoripyörän selässä siirrellä painoansa sitä vapaammin vaikuttamatta tasapainoon mitä kovempi on vauhti. Vieressä ajavan toisen moottoripyöräilijän potku ilman käsiä ajavan tai kokonaan ilman kuskia kiitävän moottoripyörän kylkeen vaikuttaa tasapainoon sitä vähemmän mitä kovempi on vauhti. Ilman ohjaajaa kahtasataa etenevä moottoripyörä ei kaadu helpolla, mutta viidenkympin vauhdissa ei tarvitse paljoakaan töytäistä.

    • FyysikkoKertoo

      Fysiikassa mitään hyrrävoimaa ei ole edes olemassa.

      • spinninghyrrä

        todista väittämäsi!

      • 5h463

        ei niin, kyse on hitausvoimasta

      • 5h463
        5h463 kirjoitti:

        ei niin, kyse on hitausvoimasta

        siis siitä, että kappaleen liiketilan muuttaminen vaatii voimaa

      • se_pyörii_sittenkin

        Väärin meni. Kyllä todellisuus tuntee "hyrrävoiman" kun ajatukset pyörii päässä vinhaa mielikuvituksen vauhtia ilman tolkkua.

      • agnoskepo

        Kyse taitaa olla siitä, että yleisesti käytetty termi ei ole täsmällisesti oikea. Jos joku puhuu minulle gyrovoimista tai hyrrävoimista, ymmärrän kyllä, mitä puhuja tarkoittaa. Ihan sama taitaa koskea keskipakoisvoimaa. Vähän hyvää tahtoa kehin, niin ymmärrämme toisiamme ihan riittävästi populaarin tiedepalstan tarpeisiin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Millä voin

      Hyvittää kaiken?
      Ikävä
      94
      2505

    2. Jotain puuttuu

      Kun en sinua näe. Et ehkä arvaisi, mutta olen arka kuin alaston koivu lehtiä vailla, talven jäljiltä, kun ajattelen sinu
      Ikävä
      101
      2193

    3. Haluan sut

      Haluatko sinä vielä mut?
      Ikävä
      84
      1867

    4. Hei A, osaatko

      sanoa, miksi olet ihan yhtäkkiä ilmestynyt kaveriehdotuksiini Facebookissa? Mitähän kaikkea Facebook tietää mitä minä en
      Ikävä
      44
      1631

    5. Haluaisin aidosti jo luovuttaa ja unohtaa

      Ei tästä mitään tule koskaan.
      Ikävä
      78
      1596

    6. Ampuminen Iisalmessa

      Älytöntä on tämä maailman meno.
      Iisalmi
      11
      1585

    7. Pohjola kadulla paukuteltu

      Iltasanomissa juttua.
      Iisalmi
      34
      1538

    8. Persuilla ja Saksi-Riikalla meni sitten pornon levittämiseksi koko touhu.

      Onko kenellekään yllätys?
      Perussuomalaiset
      73
      1446

    9. Synnittömänä syntyminen

      Helluntailaisperäisillä lahkoilla on Raamatunvastainen harhausko että ihminen syntyy synnittömänä.
      Helluntailaisuus
      100
      1355

    10. Mitä tämä tarkoittaa,

      että näkyy vain viimevuotisia? Kirjoitin muutama tunti sitten viestin, onko se häipynyt avaruuteen?
      Ikävä
      41
      1254
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt