Kirkko ei ota mitään vastuuta

Idealismissa ennen kaikkea ratkaisee laatu, määrä on yleensä suorastaan pahasta. Pirkko-papin on sieltä parhaimmasta päästä.

Uskonnot ovat olemassa siitä yksinkertaisesta syystä, että pelkän realismiin turvautumalla asuisimme edelleen luolissa.

""Mutta en silti ihan ymmärrä kuinka kirkko voisi ottaa vastuuta uskonnoista sekaisin menneistä ihmisitä.""
Pirkko-pappi

- Eiköhän se ole kirkko, joka saastuttaa lasten (ihmisten) aivot huuhaa uskonnollansa. Tämän aivopesun johdosta lukematon määrä ihmisiä rukoilee koko ikänsä apua olemattomalta mielikuvitus oliolta. Tämä on aivan sairasta touhua. Uskonnot eivät tuo mitään sellaista etua mihin voi päästä ilman uskontoakin. Esim, lääkkeet pelastaa joka sekuntti enemmän ihmishenkiä kuin kaikki maailman rukoukset yhteenlaskettuna viimeisen 10000v ajalta.

Kyllä kirkon pitää ottaa vastuuta opetuksistaan. Kirkko suorastaan raiskaa ja saastuttaa lapsen mielen.

Rehellinen.Aikuinen kirjoitti:

""Mutta en silti ihan ymmärrä kuinka kirkko voisi ottaa vastuuta uskonnoista sekaisin menneistä ihmisitä.""
Pirkko-pappi

- Eiköhän se ole kirkko, joka saastuttaa lasten (ihmisten) aivot huuhaa uskonnollansa. Tämän aivopesun johdosta lukematon määrä ihmisiä rukoilee koko ikänsä apua olemattomalta mielikuvitus oliolta. Tämä on aivan sairasta touhua. Uskonnot eivät tuo mitään sellaista etua mihin voi päästä ilman uskontoakin. Esim, lääkkeet pelastaa joka sekuntti enemmän ihmishenkiä kuin kaikki maailman rukoukset yhteenlaskettuna viimeisen 10000v ajalta.

Kyllä kirkon pitää ottaa vastuuta opetuksistaan. Kirkko suorastaan raiskaa ja saastuttaa lapsen mielen.

Lue lisää

Kyllä mtv3 tekee sen paljon pahemmin.

Rehellinen.Aikuinen kirjoitti:

""Mutta en silti ihan ymmärrä kuinka kirkko voisi ottaa vastuuta uskonnoista sekaisin menneistä ihmisitä.""
Pirkko-pappi

- Eiköhän se ole kirkko, joka saastuttaa lasten (ihmisten) aivot huuhaa uskonnollansa. Tämän aivopesun johdosta lukematon määrä ihmisiä rukoilee koko ikänsä apua olemattomalta mielikuvitus oliolta. Tämä on aivan sairasta touhua. Uskonnot eivät tuo mitään sellaista etua mihin voi päästä ilman uskontoakin. Esim, lääkkeet pelastaa joka sekuntti enemmän ihmishenkiä kuin kaikki maailman rukoukset yhteenlaskettuna viimeisen 10000v ajalta.

Kyllä kirkon pitää ottaa vastuuta opetuksistaan. Kirkko suorastaan raiskaa ja saastuttaa lapsen mielen.

Lue lisää

Hei Rehellinen.Aikuinen

Ei kirkko saastuta kenenkään mieltä, sairaita ihmisiä on ollut aina ja tulee olemaan, ei kirkolla ole sen asian kanssa mitään tekemistä. Kirkko ei aivopese. Sinulla on vankka ajatus ja minulla myös, me saamme olla molemmat oman mielipiteemme kanssa. Kirkko ei saastuta kenenkään mieltä, sanon uudelleen. Seurakunta ja luottamus Jumalaan tekee ihmisen elämästä hyvää ja turvallista. Niin turvallista, ettei tarvitse toisista ihmisistä tuollaisia kummallisia syytöksiä kirjoittaa, sanoa tai edes ajatella.

Iloa elämääsi,
Pirkko-pappi

Rehellinen.Aikuinen kirjoitti:

""Mutta en silti ihan ymmärrä kuinka kirkko voisi ottaa vastuuta uskonnoista sekaisin menneistä ihmisitä.""
Pirkko-pappi

- Eiköhän se ole kirkko, joka saastuttaa lasten (ihmisten) aivot huuhaa uskonnollansa. Tämän aivopesun johdosta lukematon määrä ihmisiä rukoilee koko ikänsä apua olemattomalta mielikuvitus oliolta. Tämä on aivan sairasta touhua. Uskonnot eivät tuo mitään sellaista etua mihin voi päästä ilman uskontoakin. Esim, lääkkeet pelastaa joka sekuntti enemmän ihmishenkiä kuin kaikki maailman rukoukset yhteenlaskettuna viimeisen 10000v ajalta.

Kyllä kirkon pitää ottaa vastuuta opetuksistaan. Kirkko suorastaan raiskaa ja saastuttaa lapsen mielen.

Lue lisää

#Eiköhän se ole kirkko, joka saastuttaa lasten (ihmisten) aivot huuhaa uskonnollansa.#

Sinulla on vahva tuki asenteellesi jota ei käy kirkon papistoineen kieltää!
Jokainen murha on rikos!
Jokainen, lapsenkin raiskaaminen on rikos vaikka pappi sen tekisi!
Jokainen väärän todistuksen antaminen on rikos vaikka pappi sen tekisi!
Jokainen lapsikaste on perynti rikos josta lasten vanhemmat saa perisynnin syyttömästi rikollisuuden mielestä vaikka todellinen syy on rikollinen kristinusko oppeineen papiston tukemana.

Totuushan on, että kun rikollinen kristinusko kastaa, kouluttaa, saarnaa jne JUMALAN, JEESUKSEN JA PYHÄN HENGEN PYHÄÄN NIMEEN, syyttää HEITÄ rikollisuuksistaan!
Ja, jopa HEIDÄN PYHÄÄN NIMEEN tappaa ja tapattaa ihmisiä, omia uskovaisia ja heidän lapsiaan mm herransa helevetin tulessa noitarovioilla viellä 2000 luvulla!!! TUOTA TOTUUTA EI SAATANALLISUUDELLE AIVOPESTYT EDES MUKA YMMÄRRÄ VAIKKA TIETÄVÄT JA VAIKKA RIKOLLISUUDEN PERUSTAJISTA; PAAVALINKIN TIETSI ETTÄ TAPPAMINEN ON RIKOS VAIKKA SAATANAA PALVELIS!

1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos

2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta ja se sama saatana on pääpiru edelleen kristittyjen yli 3500 lahkossa maailmalla kuten historia todistaa.

JOKAINEN, vähänkään Jumalallisuuden ihmisyyden järkeä omaava jättäs rikollisuuden ja suojelis lapsiaan sellaisesta rikollisuudelta joka on teoillaan todellisen herransa, saatanan, herra jumalineen ihmiskunnan turmelija ja lukemattomien rikoksien saatanallisuuden keskus maailmassa.
Tosin
on muistettava
että tavallinen, eksytettyjen vanhempien ymmärtämättömyyden vuoksi pakko kastettu ja pakko koulutettu on Jumalan Valtakunnan armon mahdollisuuteen kuuluva. Siis ei ole synti=rikos joutua väärin perustein rikolliseksi
mutta
on väärin sen totuuden ymmärtäneenä jatkaa rikollisuuden tukijana.
Emme saa tuomita, mutta saamme julki tuoda selvyyksiä joita ymmärrämme SILLÄ ARMON JAKAMINEN ON VAIN JUMALAN VALTAKUNNAN OIKEUS
JA
ennen kaikkea VELVOLLISUUDEMME ON OSOITTAA KAIKKI EPÄINHIMILLISYYS, RIKOLLISUUS JNE JOTTA EDES OSA EKSYTETYISTÄ NOUDATTAISIA SISÄISTÄ KUTSUA IHMISYYDEN TUKEMISEKSI MAAILMASSA.
REHELLISYYS EI OLE RIKOS JUMALALLISUUDEN IHMISYYDELLE
mutta rikollisuudelle se on myrkkyä.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei Rehellinen.Aikuinen

Ei kirkko saastuta kenenkään mieltä, sairaita ihmisiä on ollut aina ja tulee olemaan, ei kirkolla ole sen asian kanssa mitään tekemistä. Kirkko ei aivopese. Sinulla on vankka ajatus ja minulla myös, me saamme olla molemmat oman mielipiteemme kanssa. Kirkko ei saastuta kenenkään mieltä, sanon uudelleen. Seurakunta ja luottamus Jumalaan tekee ihmisen elämästä hyvää ja turvallista. Niin turvallista, ettei tarvitse toisista ihmisistä tuollaisia kummallisia syytöksiä kirjoittaa, sanoa tai edes ajatella.

Iloa elämääsi,
Pirkko-pappi

Lue lisää

""Ei kirkko saastuta kenenkään mieltä, sairaita ihmisiä on ollut aina ja tulee olemaan, ei kirkolla ole sen asian kanssa mitään tekemistä.""
- Kirkko todellakin saastuttaa ihmisten mielen. Kirkko saa ihmiset uskomaan täysin todistamattomiin höpötyksiinne.

"" Kirkko ei aivopese. Sinulla on vankka ajatus ja minulla myös, me saamme olla molemmat oman mielipiteemme kanssa.""
- Kirkon aivopesu alkaa jo sylivauvasta lähtien ja jatkuu ripariin asti jolloin nuoret tunnustaa julkisesti uskonsa kirkon opettamaan mielikuvitus olioon (jumala).
Sinulla on vain mielipide ja minulla on faktaa.

"" Kirkko ei saastuta kenenkään mieltä, sanon uudelleen.""
- Se on vain sinun mielipiteesi. Kirkko todellakin saastuttaa ihmisten mielen. Kirkko saa ihmiset uskomaan täysin todistamattomiin höpötyksiinne.

"" Seurakunta ja luottamus Jumalaan tekee ihmisen elämästä hyvää ja turvallista. ""
- Mitään jumalaa ei ole olemassa. Saastuttamalla aivot, saatte ihmiset uskomaan aivan mihin tahansa huuhaaseen.

Minä pidän sinua Pirkko-pappi tosi pahana ihmisenä.

karu-totuus kirjoitti:

Idealismissa ennen kaikkea ratkaisee laatu, määrä on yleensä suorastaan pahasta. Pirkko-papin on sieltä parhaimmasta päästä.

Uskonnot ovat olemassa siitä yksinkertaisesta syystä, että pelkän realismiin turvautumalla asuisimme edelleen luolissa.

Lue lisää

Vai luolassa asuisimme. Totuus on se että uskontojen takia olemme noin 1000v kehityksestä jäljessä.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei Rehellinen.Aikuinen

Ei kirkko saastuta kenenkään mieltä, sairaita ihmisiä on ollut aina ja tulee olemaan, ei kirkolla ole sen asian kanssa mitään tekemistä. Kirkko ei aivopese. Sinulla on vankka ajatus ja minulla myös, me saamme olla molemmat oman mielipiteemme kanssa. Kirkko ei saastuta kenenkään mieltä, sanon uudelleen. Seurakunta ja luottamus Jumalaan tekee ihmisen elämästä hyvää ja turvallista. Niin turvallista, ettei tarvitse toisista ihmisistä tuollaisia kummallisia syytöksiä kirjoittaa, sanoa tai edes ajatella.

Iloa elämääsi,
Pirkko-pappi

Lue lisää

"" Ei kirkko saastuta kenenkään mieltä ""
Pirkko-pappi

Kyllä saastuttaa. Jokaisesta mielisairaalastamme löytyy ihmisiä jotka kuvittelee olevansa jeesus. Israelissa on aivan riesaksi asti jeesuksia. Profeettoja onkin sitten enemmän. Rukoilijoita on pilvinpimein.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei Rehellinen.Aikuinen

Ei kirkko saastuta kenenkään mieltä, sairaita ihmisiä on ollut aina ja tulee olemaan, ei kirkolla ole sen asian kanssa mitään tekemistä. Kirkko ei aivopese. Sinulla on vankka ajatus ja minulla myös, me saamme olla molemmat oman mielipiteemme kanssa. Kirkko ei saastuta kenenkään mieltä, sanon uudelleen. Seurakunta ja luottamus Jumalaan tekee ihmisen elämästä hyvää ja turvallista. Niin turvallista, ettei tarvitse toisista ihmisistä tuollaisia kummallisia syytöksiä kirjoittaa, sanoa tai edes ajatella.

Iloa elämääsi,
Pirkko-pappi

Lue lisää

Rehellinen se olen minäkin...

Halun tukea nuoria eksyttäjien keinoja vastaan..

Kirkko hallitsee wiikipediassa olevia uskonnollisia vääriä tietoja. Kesteesta jne...
Tällainenkin vale sieltä löytyy:
https://fi.wikipedia.org/wiki/Kristinusko#Historia
"Kristinuskon juuret ovat juutalaisuudessa, sillä Jeesus oli juutalainen ja suurin osa ensimmäisistä kristityistä olivat juutalaisia. "

Kirkko ei ole tietävinäkään, että miekan voimalla niitä rikollisuuden kristittyjä tehtiin mm paavali tapatti Jeesuksen oppeja noudattavan kilpailijansa:
1.Korinttolaiskirje:
15:9 Sillä minä olen apostoleista halvin enkä ole sen arvoinen, että minua apostoliksi kutsutaan, koska olen vainonnut Jumalan seurakuntaa.
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pyhä_Stefanos

Ja että paavali on saatanaa jumalanaan palvelllut rikollinen, krisityt valehtelee, että Jeesus ilmestyi paavalille mutta Jeesus ei ole sitä valehtta vahvistanut joten vale on vale!
Ja ei sillä ole merkitystä ilmestyikö Jeesus vai ei sillä paavali ei raamatun mukaan herra saatanastaan eroa saanut:
2 Korinttolaiskirje 12:
7 Ja etten niin erinomaisten ilmestysten tähden ylpeilisi, on minulle annettu lihaani pistin, saatanan enkeli, rusikoimaan minua, etten ylpeilisi.
8 Tämän tähden olen kolmesti rukoillut Herraa, että se erkanisi minusta.

Paavali ei raamatun mukaan saanut eroa saatanasta ja se sama saatana on pääpiru edelleen kristittyjen yli 3500 lahkossa maailmalla kuten historia todistaa.

Joten, te surffailija nuoret varautukaa siihen, että kristittyjen opit ovat alituiseen saatanallisuuden kaunistelemia valheita, internetilläkin, mm rikollisuuden lapsikasteesta on netillä näin paljon sontaa kirkko laittanut vaikka lapsikaste sanaakaan ei ole vielä ehtineet väärentämään raamattuun,

nauru pidentää ikää:
http://concordia.fi/second/2012/06/02/lapsikaste-uudessa-testamentissa-osa-2/

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei Rehellinen.Aikuinen

Ei kirkko saastuta kenenkään mieltä, sairaita ihmisiä on ollut aina ja tulee olemaan, ei kirkolla ole sen asian kanssa mitään tekemistä. Kirkko ei aivopese. Sinulla on vankka ajatus ja minulla myös, me saamme olla molemmat oman mielipiteemme kanssa. Kirkko ei saastuta kenenkään mieltä, sanon uudelleen. Seurakunta ja luottamus Jumalaan tekee ihmisen elämästä hyvää ja turvallista. Niin turvallista, ettei tarvitse toisista ihmisistä tuollaisia kummallisia syytöksiä kirjoittaa, sanoa tai edes ajatella.

Iloa elämääsi,
Pirkko-pappi

Lue lisää

""Kirkko ei aivopese. ""
Pirkko-pappi


Rippikoulu on kirkon aivopesuleiri.

Hei,
en mitenkään jaksa lukea näitä pitkiä viestejäsi. Usko on meille hyvä juttu. Luota sinäkin siihen.
Siunausta sinulle,
Pirkko-pappi

Kerro nyt Pirkko-pappi että mitä hyvää siinä on jos uskoo teidän pappien täysin todistamattomiin satuihin ja höpötyksiin?

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei,
en mitenkään jaksa lukea näitä pitkiä viestejäsi. Usko on meille hyvä juttu. Luota sinäkin siihen.
Siunausta sinulle,
Pirkko-pappi

Ei se ole jaksamisesta kiinni!
Se on sinulle omantunnon kysymys; ketä palvella työssään ja ihmisyydestäänkin luopuneena. Tavallaan olet kieltäjä...

Rehellinen.Mirka kirjoitti:

Kerro nyt Pirkko-pappi että mitä hyvää siinä on jos uskoo teidän pappien täysin todistamattomiin satuihin ja höpötyksiin?

Hei Mirka.

Muiden uskossa ei ole varsinaisesti minulle hyvää, no ilo heidän puolestaan tottakai, vaan jokaiselle uskovalle itselleen. Mistä siinä on kyse, kun saa elämäänsä Jumalan rauhan ja uskon Kristukseen, sitä ei voi käsittää ellei itse koe, joten en nyt yritä edes tarkasti selittää. Ilo ja rauha, turva ja luottamus. Ja tätä uskon ilosanomaa vie eteenpäin muutkin kuin me sinun vihaamasi papit, tästä tahtovat kertoa muutkin uskovat. Niin on ollut jo alkukirkon ajoista lähtien.

Hyvää kevään jatkoa sinulle,
Pirkko-pappi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei Mirka.

Muiden uskossa ei ole varsinaisesti minulle hyvää, no ilo heidän puolestaan tottakai, vaan jokaiselle uskovalle itselleen. Mistä siinä on kyse, kun saa elämäänsä Jumalan rauhan ja uskon Kristukseen, sitä ei voi käsittää ellei itse koe, joten en nyt yritä edes tarkasti selittää. Ilo ja rauha, turva ja luottamus. Ja tätä uskon ilosanomaa vie eteenpäin muutkin kuin me sinun vihaamasi papit, tästä tahtovat kertoa muutkin uskovat. Niin on ollut jo alkukirkon ajoista lähtien.

Hyvää kevään jatkoa sinulle,
Pirkko-pappi

Lue lisää

Taas törkeä, saatanallisuuden vale!!!
#Mistä siinä on kyse, kun saa elämäänsä Jumalan rauhan ja uskon Kristukseen#

Opetat ja opeilla aivopeset lapsia ja nuoria, ja valehtelet heillä päin naamaa!
Uskontunnustuksen kaltaisena pappislupauksen herra jumalle antaneen tiedät helevetin hyvin jos sinulla on vähänkään järkeä jäljellä uskontunnustuksen kaltaisuudesta huolimatta; ETTÄ USKONTUNNUSTUKSEN ANTAJA LUOPUU JUMALASTA JA JEESUKSESTA JA IHMISYYDESTÄ SEKÄ JÄRJESTÄ JA TIETYSTI SAMALLA MENETTÄÄ YMMÄRRYKSENSÄ!

On vastuun tunnotonta, virassaan olevan rikollisuuden edustajan valehdella!
Tosin, todistat uudelleen vaan sitä, että olet saatanan enkelinä esiintyvä eksyttäjä joka on jo herransa valinnut mutta jota ei uskolla avoimesti sen omalla nimellä palvella!

Uskontunnustuksen kaltainen papisto kouluttaa (Lue: aivopesee) kaltaisekseen.
uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
koskien myös pappislupauksen antaneita pappeja...
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'

Ymmärtämättömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'

Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'

Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

=================
Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."
Ilman Pyhää Isää ja ilman Pyhää Poikaa ei ole Pyhää Henkeä!
Luopumalla Heistä "YHDESTÄ" loupuu "HEISTÄ"
Pilkkaamalla Heistä YHTÄ, pilkaa HEITÄ.
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
3:28 Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
3:29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."
=================

ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
Pappislupaus
Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
"Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaaTahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."
HUOM!!!
Jumalan palvelemisen tahto on täysin kumottu pappislupauksen tässä lauseessa: "siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa"

ev.l. herra on herra epäjumala jonka ensimmäistä käskyä ei ole raamatussa.
ev.l. herra kieltää itseensä uskovia palvelemasta muita kuin häntä jumalana.
ev.l. herra Luder/Lutherin katekismus; epäjumalan ensimmäinen käsky:
"Minä olen Herra, sinun Jumalasi. Sinulla ei saa olla muita jumalia."

kristitty luterilainen ei saa palvella jumalana muita kuin luder/lutheria; ei Jumalaa ja Jeesustakaan. Kysymys on siitä, onko aivopesu oppi uskovapautta koskevan Lain vastainen.
Joten pappikin 'pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'
USKONTUNNUSTUKSEN KALTAINEN PAPPIKIN,
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
12:38 Ja opettaessaan hän sanoi: "Varokaa kirjanoppineita, jotka mielellään käyskelevät pitkissä vaipoissa ja haluavat tervehdyksiä toreilla
12:39 ja etumaisia istuimia synagoogissa ja ensimmäisiä sijoja pidoissa,
12:40 noita, jotka syövät leskien huoneet ja näön vuoksi pitävät pitkiä rukouksia; he saavat sitä kovemman tuomion."

Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
23:33 Te käärmeet, te kyykäärmeitten sikiöt, kuinka te pääsisitte helvetin tuomiota pakoon?
*H*U*O*M*!*
Jeesuksen evankeliumia Matteuksen mukaan:
25:41 "Menkää pois minun luotani, te kirotut, ikuiseen tuleen, joka on varattu Saatanalle ja hänen enkeleilleen."

Jumala ja Jeesuskaan ei ole sinunkaan HEIDÄN PYHÄÄN NIMEEN valdehdella joten olet täysin paatunut epäinhimillinen eksyttävä aivopesuri!

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei Mirka.

Muiden uskossa ei ole varsinaisesti minulle hyvää, no ilo heidän puolestaan tottakai, vaan jokaiselle uskovalle itselleen. Mistä siinä on kyse, kun saa elämäänsä Jumalan rauhan ja uskon Kristukseen, sitä ei voi käsittää ellei itse koe, joten en nyt yritä edes tarkasti selittää. Ilo ja rauha, turva ja luottamus. Ja tätä uskon ilosanomaa vie eteenpäin muutkin kuin me sinun vihaamasi papit, tästä tahtovat kertoa muutkin uskovat. Niin on ollut jo alkukirkon ajoista lähtien.

Hyvää kevään jatkoa sinulle,
Pirkko-pappi

Lue lisää

Uskovaiset ovat jalostaneet paskanpuhumisen lähes taiteeksi.

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei,
en mitenkään jaksa lukea näitä pitkiä viestejäsi. Usko on meille hyvä juttu. Luota sinäkin siihen.
Siunausta sinulle,
Pirkko-pappi

""Usko on meille hyvä juttu""
Pirkko-pappi


Ei todellakaan ole. Terve ihminen ei tarvitse tuekseen mielikuvitus olioita.

Hei,
iloa kevääseesi,
siunausta sinulle,
Pirkko-pappi

Iseäsikö siunaat???
Omavanhurskaus on syntiä...

jk

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
Pappislupaus
Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
"Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon noudattaa kirkon lakia ja järjestystä sekä palvella alttiisti seurakuntaa ja sanankuulijoita. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."

JUMALA JA JEESUS EI OLE KÄSKYNYT OMIENSA SAARNATA PAAVALIALSI LUTERILAISUUDEN SOPASKAA!
##
tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan.
##
Se, että tahtoo on täysin kumottu tuossa yllä olevassa tekstissä!
"siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa" on saatanaa jumalanaan pavalemisen selvyys ihmisille!

Jeesus muistuttaa sinua....
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
16:15 Ja hän sanoi heille: "Menkää kaikkeen maailmaan ja saarnatkaa evankeliumia kaikille luoduille."
Jäljellä olevaa Jumalan ja Jeesuksen Oman Sanan tietoa (osittain väärennettynä) löydät raamatun UT:n:
-Matteuksen evankeliumista
-Markuksen evankeliumista
-Luukkaan evankeliumista
-Johanneksen evankeliumista

Tuosta, Jeesuksen antamasta käskyn noudattamisesta pappislupaus vaatii luopumaan!!!

Ei uskovaisen, papinkaan, tarvitse järjetön olla mutta se kai helpottanee valehtelemista!!!

Hyvää kevättä, siunausta,
Pirkko-pappi

Tuossakin itselle siunauksia kirjoittalet...

Sinulle sitä toivotan,
Pirkko-pappi

Hei.

Kirjoitan lyhyesti. Kerrot seuraavasi sairaiden uskovaisten elämää. Olet sitä mieltä, että he ovat sairaita nimenomaan uskonsa takia. Outo syytös ja ajatus. Et voi tietää millaista heidän elämänsä olisi ilman uskoa, mutta oletat ilmeisesti että he olisivat terveitä ja reippaita. Sitä ei voi tietää. Minä myös seuraan uskovaisten (olen itsekin) ja ei uskovaisten elämää, läheltä kumpaakin. Molemmissa ryhmissä, niin uskovissa kuin ei uskovissa, on sekä sairaita, jotka käyvät lääkärissä ja ottavat vastaan tarvitsemaansa hoito ja terveitä.

Sanot, että papisto työllistää sairaanhoito henkilökuntaa. Tämä on kummallinen väite, jossa ei ole minkäänlaista totuuden häivää.

Lapsikaste on sinusta paha ja huono juttu. Lapsikaste on käytössä ympäri kristikunnan, sitä se on ollut Jeesuksen ajoista lähtien ja hyvä niin. Kasteesta ei ole haittaa, vaikka jotkut kovasti siten tahtovat ajattelevan. Kaste on Jeesuksen kehottama pyhä toimitus, jossa toimii Pyhä Henki ja lapsen tärkeät ihmiset rukoilevat ja pyytävät hänelle Jumalan siunausta.

Kevätiloa,
Pirkko-pappi

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei.

Kirjoitan lyhyesti. Kerrot seuraavasi sairaiden uskovaisten elämää. Olet sitä mieltä, että he ovat sairaita nimenomaan uskonsa takia. Outo syytös ja ajatus. Et voi tietää millaista heidän elämänsä olisi ilman uskoa, mutta oletat ilmeisesti että he olisivat terveitä ja reippaita. Sitä ei voi tietää. Minä myös seuraan uskovaisten (olen itsekin) ja ei uskovaisten elämää, läheltä kumpaakin. Molemmissa ryhmissä, niin uskovissa kuin ei uskovissa, on sekä sairaita, jotka käyvät lääkärissä ja ottavat vastaan tarvitsemaansa hoito ja terveitä.

Sanot, että papisto työllistää sairaanhoito henkilökuntaa. Tämä on kummallinen väite, jossa ei ole minkäänlaista totuuden häivää.

Lapsikaste on sinusta paha ja huono juttu. Lapsikaste on käytössä ympäri kristikunnan, sitä se on ollut Jeesuksen ajoista lähtien ja hyvä niin. Kasteesta ei ole haittaa, vaikka jotkut kovasti siten tahtovat ajattelevan. Kaste on Jeesuksen kehottama pyhä toimitus, jossa toimii Pyhä Henki ja lapsen tärkeät ihmiset rukoilevat ja pyytävät hänelle Jumalan siunausta.

Kevätiloa,
Pirkko-pappi

Lue lisää

Jos, kaikki esille laittamat tiedot eivät pirkko-pappia saa toisiin ajatuksiin, niin se ei ole ihmisten vika
joten

jos ja kun edustaa omaa vakaumustaan JUMALAN, JEESUKSEN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN,
niin
PITÄÄ MYÖS PYSTYÄ OSOITTAMAAN OPPINSA, TEKONSA JA UKONTONSA HISTORIANSA JUMALAN, JEESUKSEN JA PYHÄN HENGEN ANTAMIEN TIETOJEN POHJATA OIKEIKSI KAIKKIIN KRISTITTYJEN TEKEMIIN JA TEETTÄMIIN RIKOKSIIN,
LASTENKIN OSALTA,
TOIVOTAAN ETTÄ PIRKKO-PAPPI ALOITTAA TUON TODISTAMISENSA TÄSTÄ...
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallaan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukomurhasta. " (IL)

TOIVON REHELLISIÄ VASTAUKSIA...

----------------------

Hei.

Kirjoitan lyhyesti. Kerrot seuraavasi sairaiden uskovaisten elämää. Olet sitä mieltä, että he ovat sairaita nimenomaan uskonsa takia. Outo syytös ja ajatus.

*EI OLE JUMALA JA IHMISEN VIKA ETTÄ OLET HEISTÄ JA JÄRJESTÄ LUOPUNUT.*
Et voi tietää millaista heidän elämänsä olisi ilman uskoa, mutta oletat ilmeisesti että he olisivat terveitä ja reippaita.
*AIVOPESTY JÄRJETÖN JA IKUINEN RIKOLLINEN EI OLE KOSKAAN TERVE*
Sitä ei voi tietää. Minä myös seuraan uskovaisten (olen itsekin) ja ei uskovaisten elämää, läheltä kumpaakin.
*EI OLE IHMISTEN VIKA ETTÄ OLET TIETÄMÄTTÖMÄKSI/JÄRJETTÖMÄKSI AIVOPESTY JA SEKÄÄN EI OIKEUTA SINUAKAAN KALTAISEKSES TOISIA, LAPSIAKIN AIVOPESEMÄÄN*
Molemmissa ryhmissä, niin uskovissa kuin ei uskovissa, on sekä sairaita, jotka käyvät lääkärissä ja ottavat vastaan tarvitsemaansa hoito ja terveitä.
*USKOVAISIKSI AIVOPESTYT SAIRAAT EIVÄT YMMÄRRÄ JÄRJETTÖMINÄ OLEVANSA SAIRAITA*
Sanot, että papisto työllistää sairaanhoito henkilökuntaa. Tämä on kummallinen väite, jossa ei ole minkäänlaista totuuden häivää.
*VALITAN MUTTA OLET VÄÄRÄSSÄ. JOS ESIMERKIKSI JEESUSTA PILTATEN ELUKKAN TEURASTAVA USKOVAISTEN OPEILLAAN EI OLE SAIRAS, MIIN MILLAINEN MIELESTÄSI ON SAITAS?*
Lapsikaste on sinusta paha ja huono juttu.
*NIIN SE ON JUMALA, JEESUKSEN JA SUOMEN LAINKIN MUKAAN KUMMALLISTA JA RIKOLLISUTTA. JEESUS EI OLE KÄSKENYT KASTAA KETÄÄN, LAPSIAKAAN, LAPSIAKIN TAPPANEEN, TAPATTANEEN, RAISKANNEEN JNE RIKOLLISUUTEEN VAIKKA KUINKA NIIN USKOT*
Lapsikaste on käytössä ympäri kristikunnan, sitä se on ollut Jeesuksen ajoista lähtien ja hyvä niin.
*SAATANALLISUUS ON VAHVOILLA. JEESUS KIELSI USKOMASTA JOTEN TEILLE EI KELPAA USKOTTAVAKSI JUMALA JA JEESUS MUTTA SAATANA HERRA JUMALINEEN KELPAA*
Kasteesta ei ole haittaa, vaikka jotkut kovasti siten tahtovat ajattelevan.
*NO MITÄ HYÖTYÄ KASTEESTA JA RIKOLLISUUDEN JÄSENYYDESTÄ ON?
KERRO NEKIN... JUMALASTA, IHMISYYDESTÄ, JÄRJESTÄ JA YMMÄRTÄMISEN LAHJOISTAAN LUOPUMINENKO EI OLE HAITTAA?*
Kaste on Jeesuksen kehottama pyhä toimitus, jossa toimii Pyhä Henki ja lapsen tärkeät ihmiset rukoilevat ja pyytävät hänelle Jumalan siunausta.
*MISSÄ KOHTAA saatanallisuuden käsikirjassa JEESUS ON LAPSIKASTEITA SUORITTAA? ETHÄN VAAN TAAS TUNNUSTANUT SAATANAN HERRAKSES VALEHTELEMALLA?*

Kevätiloa,
*SITÄ SAMAA JA YRITÄ JÄRKIINTYÄ JOS SE VIELÄ OLIS MAHDOLLISTA!

Pirkko-pappi
*PAPIN VIRKAA EI OLE JUMALA JA JEESUS ASETTANUT VAAN SEN TEKEE RIKOLLISUUS ITSE*
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi#Pappislupaus
"Tehtävän edellytykset
Pappisvirkaan vihkiminen edellyttää sitä, että vihittävä uskoo olevansa virassaan Kristuksen kutsuma (vocatio interna). Pappi uskoo, että itse evankeliumi, Kristuksen valtuutus ja kirkon usko kantavat häntä. Pappislupauksessa pappi sitoutuu kristilliseen elämäntapaan. Hän pyrkii toteuttamaan lähimmäisenrakkauden ihannetta sekä virassaan että yksityiselämässään.[12]

Papiksi vihittävän tulee olla

jumalaapelkäävä ja kristillisestä vakaumuksesta tunnettu konfirmoitu kirkon jäsen,
suorittanut yliopistossa sellaisen teologisen tutkinnon, jonka piispainkokous on hyväksynyt pappisviran kelpoisuusvaatimukseksi,
terveydeltään pappisvirkaan kykenevä sekä
muutoinkin pappisvirkaan soveltuva (Kirkkojärjestys 5. luku 2 §).[12].

Pappien tulee olla suorittanut teologin tutkinto, johon on mahdollisuus yliopistoissa. Ennen yliopistolaitoksen syntyä Suomeen koulutus tapahtui keskiajalla Turun katedraalikoulussa."

jatkuu

mjnybtftr kirjoitti:

Jos, kaikki esille laittamat tiedot eivät pirkko-pappia saa toisiin ajatuksiin, niin se ei ole ihmisten vika
joten

jos ja kun edustaa omaa vakaumustaan JUMALAN, JEESUKSEN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN,
niin
PITÄÄ MYÖS PYSTYÄ OSOITTAMAAN OPPINSA, TEKONSA JA UKONTONSA HISTORIANSA JUMALAN, JEESUKSEN JA PYHÄN HENGEN ANTAMIEN TIETOJEN POHJATA OIKEIKSI KAIKKIIN KRISTITTYJEN TEKEMIIN JA TEETTÄMIIN RIKOKSIIN,
LASTENKIN OSALTA,
TOIVOTAAN ETTÄ PIRKKO-PAPPI ALOITTAA TUON TODISTAMISENSA TÄSTÄ...
Lainattua tekstiä:
"Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallaan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukomurhasta. " (IL)

TOIVON REHELLISIÄ VASTAUKSIA...

----------------------

Hei.

Kirjoitan lyhyesti. Kerrot seuraavasi sairaiden uskovaisten elämää. Olet sitä mieltä, että he ovat sairaita nimenomaan uskonsa takia. Outo syytös ja ajatus.

*EI OLE JUMALA JA IHMISEN VIKA ETTÄ OLET HEISTÄ JA JÄRJESTÄ LUOPUNUT.*
Et voi tietää millaista heidän elämänsä olisi ilman uskoa, mutta oletat ilmeisesti että he olisivat terveitä ja reippaita.
*AIVOPESTY JÄRJETÖN JA IKUINEN RIKOLLINEN EI OLE KOSKAAN TERVE*
Sitä ei voi tietää. Minä myös seuraan uskovaisten (olen itsekin) ja ei uskovaisten elämää, läheltä kumpaakin.
*EI OLE IHMISTEN VIKA ETTÄ OLET TIETÄMÄTTÖMÄKSI/JÄRJETTÖMÄKSI AIVOPESTY JA SEKÄÄN EI OIKEUTA SINUAKAAN KALTAISEKSES TOISIA, LAPSIAKIN AIVOPESEMÄÄN*
Molemmissa ryhmissä, niin uskovissa kuin ei uskovissa, on sekä sairaita, jotka käyvät lääkärissä ja ottavat vastaan tarvitsemaansa hoito ja terveitä.
*USKOVAISIKSI AIVOPESTYT SAIRAAT EIVÄT YMMÄRRÄ JÄRJETTÖMINÄ OLEVANSA SAIRAITA*
Sanot, että papisto työllistää sairaanhoito henkilökuntaa. Tämä on kummallinen väite, jossa ei ole minkäänlaista totuuden häivää.
*VALITAN MUTTA OLET VÄÄRÄSSÄ. JOS ESIMERKIKSI JEESUSTA PILTATEN ELUKKAN TEURASTAVA USKOVAISTEN OPEILLAAN EI OLE SAIRAS, MIIN MILLAINEN MIELESTÄSI ON SAITAS?*
Lapsikaste on sinusta paha ja huono juttu.
*NIIN SE ON JUMALA, JEESUKSEN JA SUOMEN LAINKIN MUKAAN KUMMALLISTA JA RIKOLLISUTTA. JEESUS EI OLE KÄSKENYT KASTAA KETÄÄN, LAPSIAKAAN, LAPSIAKIN TAPPANEEN, TAPATTANEEN, RAISKANNEEN JNE RIKOLLISUUTEEN VAIKKA KUINKA NIIN USKOT*
Lapsikaste on käytössä ympäri kristikunnan, sitä se on ollut Jeesuksen ajoista lähtien ja hyvä niin.
*SAATANALLISUUS ON VAHVOILLA. JEESUS KIELSI USKOMASTA JOTEN TEILLE EI KELPAA USKOTTAVAKSI JUMALA JA JEESUS MUTTA SAATANA HERRA JUMALINEEN KELPAA*
Kasteesta ei ole haittaa, vaikka jotkut kovasti siten tahtovat ajattelevan.
*NO MITÄ HYÖTYÄ KASTEESTA JA RIKOLLISUUDEN JÄSENYYDESTÄ ON?
KERRO NEKIN... JUMALASTA, IHMISYYDESTÄ, JÄRJESTÄ JA YMMÄRTÄMISEN LAHJOISTAAN LUOPUMINENKO EI OLE HAITTAA?*
Kaste on Jeesuksen kehottama pyhä toimitus, jossa toimii Pyhä Henki ja lapsen tärkeät ihmiset rukoilevat ja pyytävät hänelle Jumalan siunausta.
*MISSÄ KOHTAA saatanallisuuden käsikirjassa JEESUS ON LAPSIKASTEITA SUORITTAA? ETHÄN VAAN TAAS TUNNUSTANUT SAATANAN HERRAKSES VALEHTELEMALLA?*

Kevätiloa,
*SITÄ SAMAA JA YRITÄ JÄRKIINTYÄ JOS SE VIELÄ OLIS MAHDOLLISTA!

Pirkko-pappi
*PAPIN VIRKAA EI OLE JUMALA JA JEESUS ASETTANUT VAAN SEN TEKEE RIKOLLISUUS ITSE*
http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi#Pappislupaus
"Tehtävän edellytykset
Pappisvirkaan vihkiminen edellyttää sitä, että vihittävä uskoo olevansa virassaan Kristuksen kutsuma (vocatio interna). Pappi uskoo, että itse evankeliumi, Kristuksen valtuutus ja kirkon usko kantavat häntä. Pappislupauksessa pappi sitoutuu kristilliseen elämäntapaan. Hän pyrkii toteuttamaan lähimmäisenrakkauden ihannetta sekä virassaan että yksityiselämässään.[12]

Papiksi vihittävän tulee olla

jumalaapelkäävä ja kristillisestä vakaumuksesta tunnettu konfirmoitu kirkon jäsen,
suorittanut yliopistossa sellaisen teologisen tutkinnon, jonka piispainkokous on hyväksynyt pappisviran kelpoisuusvaatimukseksi,
terveydeltään pappisvirkaan kykenevä sekä
muutoinkin pappisvirkaan soveltuva (Kirkkojärjestys 5. luku 2 §).[12].

Pappien tulee olla suorittanut teologin tutkinto, johon on mahdollisuus yliopistoissa. Ennen yliopistolaitoksen syntyä Suomeen koulutus tapahtui keskiajalla Turun katedraalikoulussa."

jatkuu

Lue lisää

*OLET JUMALASTA JA "KRISTUKSESTA" USKONTUNNUSTUKSESSA JA PAPPISLUPAUKSESSA LUOPUNUT herra jumalan palvelija, MIKSI ET PALVELE herra jumalaas sen omalla nimellä?

http://fi.wikipedia.org/wiki/Pappi
Pappislupaus
Kirkkojärjestyksen mukaan Pappislupaus menee näin:
"Minä N. N. lupaan kaikkitietävän Jumalan edessä, että toimittaessani pappisvirkaa, jonka olen valmis ottamaan vastaan, tahdon pysyä Jumalan pyhässä sanassa ja siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa. En julkisesti julista tai levitä enkä salaisesti edistä tai suosi sitä vastaan sotivia oppeja. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa ja jakaa pyhiä sakramentteja Kristuksen asetuksen mukaan. Tahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaaTahdon myös oikein julistaa Jumalan sanaa. Kaikkea tätä tahdon noudattaa niin, että voin vastata siitä Jumalan ja ihmisten edessä. Tähän Jumala minua auttakoon."

Jumalan palvelemisen tahto on täysin kumottu pappislupauksen tässä lauseessa: "siihen perustuvassa evankelis-luterilaisen kirkon tunnustuksessa"
uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
koskien myös pappislupauksen antaneita pappeja...
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole järkeä'

Ymmärtämättömyydenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Meillä ei ole ymmärrystä'

Ihmisyydestänne luopuminen:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
'Olemme syntisiä'

Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'
=================
Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."
Ilman Pyhää Isää ja ilman Pyhää Poikaa ei ole Pyhää Henkeä!
Luopumalla Heistä "YHDESTÄ" loupuu "HEISTÄ"
Pilkkaamalla Heistä YHTÄ, pilkaa HEITÄ.
Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
3:28 Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
3:29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."
=================
ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

KYLLÄ PAPINKIN PITÄS OSATA LUKEA JA "YMMÄRTÄÄ" MITÄ LUKEE!
TAI
OLISKO SE LIIAN SUUUUURI VAATIMUS NIIN VASTUUN ALAISESTA TYÖSTÄ KUIN LASTEN JA NUORTEN JÄRJETTÖMIKSI RIKOLLISIKSI AIVOPESEMISESTÄ?

herralta rauhaa

kuunteleva_kirkko kirjoitti:

Hei.

Kirjoitan lyhyesti. Kerrot seuraavasi sairaiden uskovaisten elämää. Olet sitä mieltä, että he ovat sairaita nimenomaan uskonsa takia. Outo syytös ja ajatus. Et voi tietää millaista heidän elämänsä olisi ilman uskoa, mutta oletat ilmeisesti että he olisivat terveitä ja reippaita. Sitä ei voi tietää. Minä myös seuraan uskovaisten (olen itsekin) ja ei uskovaisten elämää, läheltä kumpaakin. Molemmissa ryhmissä, niin uskovissa kuin ei uskovissa, on sekä sairaita, jotka käyvät lääkärissä ja ottavat vastaan tarvitsemaansa hoito ja terveitä.

Sanot, että papisto työllistää sairaanhoito henkilökuntaa. Tämä on kummallinen väite, jossa ei ole minkäänlaista totuuden häivää.

Lapsikaste on sinusta paha ja huono juttu. Lapsikaste on käytössä ympäri kristikunnan, sitä se on ollut Jeesuksen ajoista lähtien ja hyvä niin. Kasteesta ei ole haittaa, vaikka jotkut kovasti siten tahtovat ajattelevan. Kaste on Jeesuksen kehottama pyhä toimitus, jossa toimii Pyhä Henki ja lapsen tärkeät ihmiset rukoilevat ja pyytävät hänelle Jumalan siunausta.

Kevätiloa,
Pirkko-pappi

Lue lisää

pirkko-papille...
Tällaisen litania yhdellä sivulla lapsikaste opeistanne vaikka sitä lapsikaste sanaakaan ei ole raamatussa!
Ole huomioon, että esim. "myllynkivi" selitys on perCstä sillä kyllä Jeesus siunasi lapsia ja toisina lapsia kohteleville (lapsia murhaavillle, raiskaaville, eksyttäville jne) se Jeesuksen oppi on! Tästä teksitänne asia tavallaan ilmaistaan päinvastaisena!

ole hyvä ja nauti saatanallisuuden sopaskasta_

keskustelu.suomi24.fi/t/14252646/kirkko-ei-ota-mitaan-vastuuta#comment-84607807
LAPSIKASTE UUDESSA TESTAMENTISSA (osa 2)

Lasse Lappalainen, Helsinki
Kaste ja ehtoollinen alkukirkossa
Luukkaan rinnakkaistekstissä 18:15 on kreikkalainen ilmaisu ta brefee ”äsken syntyneet lapset” synonyyminä yleisemmälle sanonnalle ta paidia ”erittäin nuoret lapset” jakeessa 16. Tätä jälkimmäistä termiä on merkitykseltään aiheettomasti väheksytty, sillä se tarkoittaa asiallisesti samaa kuin edellinen termi. Koptilainen Tuomaan evankeliumi (lauselma 22) puhuu myös imeväisistä. Vulgata kääntää jakeessa 15 infantes ”pikkulapset”, jota myös Apologia IX käyttää infantes baptizandos esse ”pikkulapset on kastettava.” Pyhitettävään seurakuntaan kuuluivat ”rintoja imeväiset” Jooel 2:16. Ks. erit. 2. Aik. 20:13-14 yhdessä Jahven Hengen ja seurakunnan kanssa. Vrt. myös 1. Piet. 2:2, jossa kehotetaan ”vastasyntyneinä lapsina (Vulgata infantes) halatkaa sanan väärentämätöntä maitoa, että siinä kasvaisitte” (ei enää ”pelastukseen”, jonka sanan bysanttilainen teksti jättää pois, sillä pelastus on jo kertakaikkisesti saatu lapsikasteessa!). Niin ikään kirkkoisät Irenaeus ja Origenes käyttävät imeväisistä lapsista ja pienistä lapsista kasteesta puhuessaan samaa sanaa infantes. Myös Tertullianus puhuu sekä pienistä lapsista (parvulos) että rintalapsista (infantes).
Luther lausui vakaumuksenaan seuraavaa: ”Jos joku kaste yleensä on varma, niin lapsikaste on kaikkein varmin. Se on varmin juuri sen Kristuksen sanan tähden, jolla hän käskee tuoda lapset luokseen.”
Ilmeisesti pääsiäisenä varhaiskristityt ovat kokoontuneet suureen kastejuhlaan, josta on viitteitä 1. Piet. 3:20-21:ssä. Itse kasteaktiin viittaa puolestaan sanonta ”mikä myös teidät vastaavasti nyt pelastaa kaste”. Sana baptisma ”kaste” esiintyy 19 kertaa ja Apostolisissa konstituutioissa VII, 43, 3 ”uudestisyntymisen kaste”. Kaste pelastaa kastetun Mark. 16:16, Ap. t. 2:40-41, 16:31-33, Ef. 2:5, 8, 2. Tim. 1:9, Tiit. 3:5, 1. Piet. 3:20, 21, Herm. 11:5. Kreikan monitulkintainen eperooteema on arameankieliseen Dan. 4:14 sanaan she´eltha ”kysymys” perustuva Septuagintan Dan. 4:17 Theod. käännös, joka Gingrich-Dankerin sanakirjan mukaan merkitsee Uudessa testamentissa ”pyyntö”, ”anomus” tai ”pantti” (niin myös Liddell-Scott, Lampe, NIV, NewJerBible). Bauerin sanakirjan mukaan ensimmäinen merkitys on klassisessa kreikassa ”kysymys”. Vulgatassa aramean mukaan ”kysymys”. Samassa merkityksessä sitä käytetään Siir. 33:3 Codex Sinaiticus. Vanhimman juutalaisen rukouskirjallisuuden tutkija David Hedegård on kääntänyt sen Gerhard Kittelin Uuden testamentin teologisen sanakirjan mukaisesti ”rukous”. Samaan viittaa myös Aimo T. Nikolainen kommentaarissaan. Uuden käännöksen (KR 1992) ”liitto” ei ole erityisen hyvin perusteltu. Svenska Folkbibeln 98 ”tunnustus” ei ole onnistunut. Bo Giertzin ”side” on omituinen. RSV ”pyyntö”. Bo Reicke on viitannut ”välipuheen” ja toisaalla ”sitoumuksen” merkitykseen. Khrysostomos lainaa tätä jaetta ja mainitsee ”Kristukseen uskon tunnustuksen” (eis Khriston pisteoos homologia). Sverre Aalen on kirjoittanut kyseisen sanan merkityksestä ja käytöstä valaisevan artikkelin Oversettelsen av ordet eperooteema i dåpsstedet 1. Pet. 3,21, Tidsskrift for Teologi og Kirke 1972, s. 161-175.
Kastetta on edeltänyt voimakas pääsiäisaiheinen Jesajan kirjan lukua 53 mukaileva varhaiskristillinen saarna (1. Piet. 2:21-25, 3:18-19). Sama pääsiäiseen keskittyvä teologia tulee esille erityisesti Johanneksen evankeliumissa sekä Ensimmäisessä korinttolaiskirjeessä, jossa ovat niin ehtoollisen asetussanat (11:23-25) kuin maininta itse pääsiäislampaasta, Kristuksesta (5:7). Näin jo alkukirkossa kaste ja ehtoollinen ovat kuuluneet läheisesti yhteen. Ei toinen ilman toista. Ks. 1. Joh. 5:6-8, jossa ovat rikassisältöiset sanat: ”Hän on se, joka on tullut veden ja veren kautta, Jeesus Kristus, ei ainoastaan vedessä, vaan vedessä ja veressä; ja Henki on se, joka todistaa, sillä Henki on totuus. Sillä kolme on, jotka todistavat: Henki ja vesi ja veri, ja ne kolme pitävät yhtä.”
Jo vanhastaan 1. Moos. 1:2 oikea käännös: ”Ja Jumalan Henki on hautova (merachäfät, heprean ja syyrian mukainen käännös) vetten kasvojen päällä” on nähty voimakkaaksi todistukseksi jo ensi sanoissaan Jumalan Hengen uudestiluovasta toiminnasta (Matt. 1:18, 20, Luuk. 1:35, Joh. 3:5, 8, 6:63, Room. 7:6, 8:11, 2. Kor. 3:6) nimenomaan veden elementin kanssa. Tähän viittasivat jo Tertullianus, Ambrosius ja Kyrillos Jerusalemilainen. Tämä veden ja Hengen yhteenkuuluvuus ilmenee monista raamatunkohdista.

Kysymys pienten lasten uskosta kasteessa on askarruttanut monien mieltä. Jeesus yksiselitteisesti edellyttää pienten lasten uskoa Matt. 18:6, Mark. 9:42. Pieni lapsi kykenee ottamaan vastaan Jumalan valtakunnan Mark. 10:15, Luuk. 18:17. Jumalan toiminta kohdistuu jo sikiökauteen Jer. 1:5, Luuk. 1:15, 41. ”sillä lasten ja imeväisten suusta hän on valmistava kiitoksen” Matt. 21:16. Luther puolusti pienten lasten omakohtaista uskoa kasteessa. Osmo Tiililä puolestaan väittää: ”Ilmeisesti Lutherin kasteopissa selitysyrityksistä huolimatta on ongelmallisuutta.” Toisaalla hän kuitenkin kirjoittaa: ”Pidän lapsikastetta oikeana, mutta se vaatii ehdottomasti lisäyksekseen toisenlaisen uskonnollisen miljöön kuin nykyiset (luopio) kansankirkot.” Kol. 2:12 sanoo: ”Yhdessä haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös olette yhdessä herätetyt Jumalan vaikuttaman uskon kautta.” (Ks. edellä Augustana V). Vrt. Ap. t. 15:7-11, Room. 10:9. 13:11 kasteessa olemme tulleet uskoon, Ef. 2:8, Hepr. 11:6. Läntinen lisäys, E-käsikirjoitus Ap. t. 8:37: ”Filippus sanoi hänelle: ´jos uskot koko sydämestäsi, tulet pelastumaan´. Mutta hän vastasi sanoen: ´Minä uskon Kristukseen Jumalan Poikaan.” Jae sisältyy myös latinankieliseen Vulgataan hieman toisessa muodossa: ”Minä uskon, Jumalan Pojan olevan Jeesus Kristus”, mutta puuttuu esimerkiksi bysanttilaisesta tekstistä. Tämän alkuperäiseen tekstiin kuulumattoman jakeen tuntevat monet varhaiset kirkkoisät, ja se perustuu varhaiskristilliseen kastetoimitukseen 2. vuosisadalla.
Vanhimman tunnetun Rooman seurakunnan Hippolytoksen kastekaavan mukaan 200-luvun alussa kastettavalle suoritettiin piispan toimesta eksorkismi ja kirkkojärjestyksessä esitettiin Apostolista uskontunnustusta muistuttavat kolme kysymystä. Tertullianus (Adv. Marc. 5,1) käytti sanaa symbolum kastetunnustuksesta. Samoin kasteesta Irenaeus, Hippolytos, Cyprianus (Ep. 69), Augustinus (De bapt. con. Don. 6,47). Sen kasteoppilaille omistettavaksi jättäminen oli traditio symboli tai redditio symboli. Vastaava kreikan symbolon ”merkki”, ”tunnusmerkki”, ”tunnustus”, ”uskontunnustus”, ”kastetunnustus” on vanha sana Viis. 16:6 symbolon ekhontes sooteerias ”omistavaisina pelastuksen merkin”, joka yhdistetään sanaan anamneesis ”muisto”. Sanaa symbolon Khrysostomos käytti kasteesta. Sanaa käytti Laodikean synodi ja Khalkedon. Kirkkoisät puhuvat yleisesti joko ”uskon säännöstä” (regula fidei jo toisella vuosisadalla Irenaeus ja Tertullianus), Irenaeuksella vaihtoehtoisesti myös regula veritatis ”totuuden säännöstä” tai muilla kanoon tees paradoseoos ”perimätiedon säännöstä” tarkoittaen koko kristillisen opin sisältöä. Vanhakirkolliseen kasteopetukseen liittyi pääkohdat ehtoollisen viettoa käsittävä uskontunnustus (traditio symboli). Ehtoollisen anamneesis (Luuk. 22:19, 1. Kor. 11:24, 25) sisälsi Kristuksen inkarnaation, kärsimyksen ja ristinkuoleman jatkuvaa muistamista.
Kastetta (to loutron, to hagion) edeltävän uskontunnustuksen kysymyksineen ja vastauksineen mainitsee myös Eusebios (Kirkkohistoria VII 8-9, 2 pistin kai homologian ”usko ja tunnustus”). Vrt. samoin kasteeseen liittyvä tunnustus Hepr. 10:22-23! Apostolisten konstituutioiden mukaan (Kirja 7 § 42) 300-luvulla kastetun tuli lausua laajempi uskontunnustus. Augustinus puhui uskontunnustuksesta verbum abbreviatum ”lyhennetty sana”. Khrysostomos mainitsee 1. Piet. 3:21 lainauksen yhteydessä eis Khriston pisteoos homologia ”Kristukseen uskon tunnustuksen”. Lutherin Tunnustuskirjoihin 1990, s. 322-323 sisältyvä kasteen toimittamisen kaava noudattaa aidoimmillaan vanhakirkollista perinnettä. Niinpä jo Uusi testamentti mainitsee usein uskontunnustuksekseen pyrkiviä lyhyitä muotoiluja Matt. 28:19, Mark. 8:29, Joh. 17:3, Ap. t. 8:37, Room. 1:3-4, 8:29-30, 34, 10:9-10, 1. Kor. 12:3, 15:3-5, Fil. 2:6-11, Kol. 1:14-22, 1. Tess. 4:14, 1. Tim. 2:5-6, 3:16, 6:12, 2. Tim. 2:8, Hepr. 1:3-7, 4:14, 10:22-23, 1. Piet. 3:18, 1. Joh. 4:2. Uusi testamentti käyttää tunnustuksesta sanaa kaleen homologian ”hyvä tunnustus” (1. Tim. 6:12, 13. Lat. bonam confessionem), joka rinnastetaan jakeen 14 sanaan entolee ”käsky”. Ja homologian tees elpidos ”toivon tunnustus” kasteeseen liittyen (Hepr. 10:22-23). Sana ”toivo” on niin ikään kasteen sanastoa (Room. 5:5, Ef. 1:18, 4:4, 1. Piet. 1:3).
Alkuseurakunnassa uskon sisällöstä käytettiin sellaisia sanoja kuin paradosis, pistis, didakhee, paratheekee, entolee, keerygma, martyria, martyrion, logos, homologia, aleetheia, euangelion ja euangelion tou Khristou. Yksi näistä on pistis, joka merkitsee ”oppi”, esimerkiksi Gal. 1:23, Ef. 4:5, 13, 1. Tim. 1:4, 19, 2:7, 3:9, 4:1, 6, 5:8, 6:10, 21, Juud. 3, 20.
Uuden testamentin mukaan kokonaisia perhekuntia lapsineen on kastettu Ap. t. 16:15, 31-33, 18:8, 1. Kor. 1:16. Vrt. Ap. t. 10:2, 48. Hepr. 11:7 Nooa ”Jumalaa peläten valmisti arkin perhekuntansa pelastukseksi.” Samoin 1. Piet. 3:20 ”valmistettiin arkki mikä muutamille, tämä on kahdeksan sielua, he tulivat pelastetuiksi veden kantamana.”

loikjuhytgtf kirjoitti:

Kysymys pienten lasten uskosta kasteessa on askarruttanut monien mieltä. Jeesus yksiselitteisesti edellyttää pienten lasten uskoa Matt. 18:6, Mark. 9:42. Pieni lapsi kykenee ottamaan vastaan Jumalan valtakunnan Mark. 10:15, Luuk. 18:17. Jumalan toiminta kohdistuu jo sikiökauteen Jer. 1:5, Luuk. 1:15, 41. ”sillä lasten ja imeväisten suusta hän on valmistava kiitoksen” Matt. 21:16. Luther puolusti pienten lasten omakohtaista uskoa kasteessa. Osmo Tiililä puolestaan väittää: ”Ilmeisesti Lutherin kasteopissa selitysyrityksistä huolimatta on ongelmallisuutta.” Toisaalla hän kuitenkin kirjoittaa: ”Pidän lapsikastetta oikeana, mutta se vaatii ehdottomasti lisäyksekseen toisenlaisen uskonnollisen miljöön kuin nykyiset (luopio) kansankirkot.” Kol. 2:12 sanoo: ”Yhdessä haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös olette yhdessä herätetyt Jumalan vaikuttaman uskon kautta.” (Ks. edellä Augustana V). Vrt. Ap. t. 15:7-11, Room. 10:9. 13:11 kasteessa olemme tulleet uskoon, Ef. 2:8, Hepr. 11:6. Läntinen lisäys, E-käsikirjoitus Ap. t. 8:37: ”Filippus sanoi hänelle: ´jos uskot koko sydämestäsi, tulet pelastumaan´. Mutta hän vastasi sanoen: ´Minä uskon Kristukseen Jumalan Poikaan.” Jae sisältyy myös latinankieliseen Vulgataan hieman toisessa muodossa: ”Minä uskon, Jumalan Pojan olevan Jeesus Kristus”, mutta puuttuu esimerkiksi bysanttilaisesta tekstistä. Tämän alkuperäiseen tekstiin kuulumattoman jakeen tuntevat monet varhaiset kirkkoisät, ja se perustuu varhaiskristilliseen kastetoimitukseen 2. vuosisadalla.
Vanhimman tunnetun Rooman seurakunnan Hippolytoksen kastekaavan mukaan 200-luvun alussa kastettavalle suoritettiin piispan toimesta eksorkismi ja kirkkojärjestyksessä esitettiin Apostolista uskontunnustusta muistuttavat kolme kysymystä. Tertullianus (Adv. Marc. 5,1) käytti sanaa symbolum kastetunnustuksesta. Samoin kasteesta Irenaeus, Hippolytos, Cyprianus (Ep. 69), Augustinus (De bapt. con. Don. 6,47). Sen kasteoppilaille omistettavaksi jättäminen oli traditio symboli tai redditio symboli. Vastaava kreikan symbolon ”merkki”, ”tunnusmerkki”, ”tunnustus”, ”uskontunnustus”, ”kastetunnustus” on vanha sana Viis. 16:6 symbolon ekhontes sooteerias ”omistavaisina pelastuksen merkin”, joka yhdistetään sanaan anamneesis ”muisto”. Sanaa symbolon Khrysostomos käytti kasteesta. Sanaa käytti Laodikean synodi ja Khalkedon. Kirkkoisät puhuvat yleisesti joko ”uskon säännöstä” (regula fidei jo toisella vuosisadalla Irenaeus ja Tertullianus), Irenaeuksella vaihtoehtoisesti myös regula veritatis ”totuuden säännöstä” tai muilla kanoon tees paradoseoos ”perimätiedon säännöstä” tarkoittaen koko kristillisen opin sisältöä. Vanhakirkolliseen kasteopetukseen liittyi pääkohdat ehtoollisen viettoa käsittävä uskontunnustus (traditio symboli). Ehtoollisen anamneesis (Luuk. 22:19, 1. Kor. 11:24, 25) sisälsi Kristuksen inkarnaation, kärsimyksen ja ristinkuoleman jatkuvaa muistamista.
Kastetta (to loutron, to hagion) edeltävän uskontunnustuksen kysymyksineen ja vastauksineen mainitsee myös Eusebios (Kirkkohistoria VII 8-9, 2 pistin kai homologian ”usko ja tunnustus”). Vrt. samoin kasteeseen liittyvä tunnustus Hepr. 10:22-23! Apostolisten konstituutioiden mukaan (Kirja 7 § 42) 300-luvulla kastetun tuli lausua laajempi uskontunnustus. Augustinus puhui uskontunnustuksesta verbum abbreviatum ”lyhennetty sana”. Khrysostomos mainitsee 1. Piet. 3:21 lainauksen yhteydessä eis Khriston pisteoos homologia ”Kristukseen uskon tunnustuksen”. Lutherin Tunnustuskirjoihin 1990, s. 322-323 sisältyvä kasteen toimittamisen kaava noudattaa aidoimmillaan vanhakirkollista perinnettä. Niinpä jo Uusi testamentti mainitsee usein uskontunnustuksekseen pyrkiviä lyhyitä muotoiluja Matt. 28:19, Mark. 8:29, Joh. 17:3, Ap. t. 8:37, Room. 1:3-4, 8:29-30, 34, 10:9-10, 1. Kor. 12:3, 15:3-5, Fil. 2:6-11, Kol. 1:14-22, 1. Tess. 4:14, 1. Tim. 2:5-6, 3:16, 6:12, 2. Tim. 2:8, Hepr. 1:3-7, 4:14, 10:22-23, 1. Piet. 3:18, 1. Joh. 4:2. Uusi testamentti käyttää tunnustuksesta sanaa kaleen homologian ”hyvä tunnustus” (1. Tim. 6:12, 13. Lat. bonam confessionem), joka rinnastetaan jakeen 14 sanaan entolee ”käsky”. Ja homologian tees elpidos ”toivon tunnustus” kasteeseen liittyen (Hepr. 10:22-23). Sana ”toivo” on niin ikään kasteen sanastoa (Room. 5:5, Ef. 1:18, 4:4, 1. Piet. 1:3).
Alkuseurakunnassa uskon sisällöstä käytettiin sellaisia sanoja kuin paradosis, pistis, didakhee, paratheekee, entolee, keerygma, martyria, martyrion, logos, homologia, aleetheia, euangelion ja euangelion tou Khristou. Yksi näistä on pistis, joka merkitsee ”oppi”, esimerkiksi Gal. 1:23, Ef. 4:5, 13, 1. Tim. 1:4, 19, 2:7, 3:9, 4:1, 6, 5:8, 6:10, 21, Juud. 3, 20.
Uuden testamentin mukaan kokonaisia perhekuntia lapsineen on kastettu Ap. t. 16:15, 31-33, 18:8, 1. Kor. 1:16. Vrt. Ap. t. 10:2, 48. Hepr. 11:7 Nooa ”Jumalaa peläten valmisti arkin perhekuntansa pelastukseksi.” Samoin 1. Piet. 3:20 ”valmistettiin arkki mikä muutamille, tämä on kahdeksan sielua, he tulivat pelastetuiksi veden kantamana.”

Lue lisää

Arkin eli Kristuksen Kirkon ulkopuolella ei ole pelastusta. Tertullianus, Cyprianus ja Hieronymos näkivät Nooan arkin Kirkkoa tarkoittavana. Cyprianuksen kuuluisat sanat extra ecclesiam nulla salus ”Kirkon ulkopuolella ei ole pelastusta”. Edelleen hän sanoi Kirkosta Kristuksen morsiamena: ”Se pelastaa meidät Jumalalle, se ohjaa synnyttämänsä lapset hänen valtakuntaansa. Jokainen, joka on erossa kirkosta ja yhteydessä avionrikkojaan, sulkeutuu kirkolle annetuista lupauksista, ja joka jättää Kristuksen kirkon, hän ei voi saada Kristuksen palkkaa. Hän on vieras, epäpyhä, vihollinen. Jolla kirkko ei ole äitinä, hänellä ei Jumala voi olla isänä. Yhtä vähän kuin kukaan saattoi pelastua Nooan arkin ulkopuolella, yhtä vähän voi se, joka on kirkon ulkopuolella.” Origenes sanoo: ”Älköön kukaan uskotelko itselleen, älköön kukaan pettäkö itseään: tämän huoneen, se on kirkon, ulkopuolella ei kukaan pelastu, sillä jos joku menee ulos, hän tulee syylliseksi omaan kuolemaansa.” Irenaeus sanoo: ”Missä näet on kirkko, siellä on myös Jumalan Henki; ja missä on Jumalan Henki, siellä on kirkko ja kaikki armo.” Khrysostomoksen mukaan ”Jumala rakastaa kirkkoa enemmän kuin taivasta.” Kirkkoon kuulumisesta 2. Kleem. 14:1. Paavalin mukaan Ef. 4:4-5 on vain ”yksi ruumis (Kirkko) ja yksi Henki, niin kuin myös te olette kutsutut yhdessä kutsumuksenne toivossa: yksi Herra, yksi usko (oppi tai tunnustus), yksi kaste.” Hippolytoksen kastekaavan uskontunnustus käsitti myös uskon ”pyhään Kirkkoon.” Apostolinen uskontunnustus ilmaisi uskon ”pyhän katolisen Kirkon.” Vrt, Eusebios Kirkkohistoria V 18:5 ”pyhää kirkkoa”, VI 43:6 ”pyhään kirkkoon.” Augustana VII lausuu: ”yksi, pyhä kirkko (una sancta ecclesia) on pysyvä ikuisesti.” Kirkosta ovat piispat kirjoittaneet hyvän yleisesityksen sekä Anders Nygren (Kristus ja hänen kirkkonsa, 1966) että meillä Eino Sormunen (Kirkko – Kristuksen ruumis, 1963).
Nikaian-Konstantinopolin 381 tunnustus lausuu ”me tunnustamme yhden kasteen syntien anteeksiantamiseksi.” Jo toisen vuosisadan alkupuolelta on todisteita lapsikastekäytännöstä Aristides Ateenalainen, Justinus Marttyyri mainitsee 60-70 –vuotiaista miehistä ja naisista, ”jotka lapsuudesta (ek paidoon) ovat tehdyt opetuslapsiksi Kristuksessa” (1 Apol. 15.6). Näin ollen heidän lapsikasteensa on tapahtunut ensimmäisen vuosisadan lopulla! Verbiä ”tehdä opetuslapseksi” käytetään Matteuksen lähetyskäskyssä (28:19) ja Ap. t. 14:21. Lapsikasteen varhaisuuden puolesta ovat kirjoittaneet Albrecht Oepke, Johannes Leipold, Joachim Jeremias, Oscar Cullmann ja Ethelbert Stauffer.
On olemassa vielä eräs toinenkin teksti, joka tukee lapsikasteen apostolista alkuperää. Ap. t. 2:38-39 Pietari sanoi: ”Kääntykää ja kastattakoon kukin teistä Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, ja te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne on lupaus ja kaikille, jotka kaukana ovat, keitä hyvänsä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu.” Tämän todistuksen lapsikastekäytännöstä pitää tärkeänä Joachim Jeremias ja Aimo T. Nikolainen. Kutsuminen liittyy Jeesuksella kasteeseen Luuk. 18:16. Kreikan sanonta tois teknois hymoon ”teidän lapsillenne” tarkoittaa kuulijoiden omia lapsia, jotka ovat tästä kasteesta, Pyhän Hengen lahjasta ja lupauksesta osallisia. Sanaa doorea ”lahja” käytetään usein kasteeseen liittyen Ap. t. 8:20, 10:45, 11:17, Hepr. 6:4. Myös muualla käytetään lapsista puhuttaessa samaa sanaa Ef. 6:1, Kol. 3:20, 1. Joh. 2:12 ”Minä kirjoitan teille, lapsukaiset, sillä teidän syntinne ovat anteeksiannetut hänen nimensä tähden.” Tämä syntien anteeksiantaminen on tapahtunut juuri kasteessa. Vrt. Ap. t. 22:16, Kol. 1:13-14!, 2. Piet. 1:9, Barn. 11:1. Jakeen Kol. 1:13 aoristin verbimuodot ”on pelastanut” ja ”on siirtänyt” viittaavat kasteeseen.
Yhden mielenkiintoisen avaintekstin Markuksen evankeliumille 10:13-16 muodostaa pakanakristittyjen käyttämässä Septuaginta-käännöksessä oleva esikristilliseltä ajalta peräisin oleva Siirakin kirjan jae 34:25, joka kuuluu suomennettuna ja tulkittuna näin: ”Joka peseytyy (baptizomenos) kuolleen tähden ja sitä jälleen koskettaa (haptomenos, vrt. Mark. 10:13!, Luuk. 18:15), mitä hyötyä hän pesustansa (loutroo, sama sana kuin Ef. 5:26, Tiit. 3:5) saa?” Tässä Siirakin kirjan tekstissä on huomionarvoista se, että verbit ”peseytyä” ja ”koskettaa” muodostavat synonyymin. Tällöin Markuksen tekstistä nousee vääjäämättä esille kasteen kielenkäyttö. Samaa on sanottava sen jatkosta, jossa puhutaan syntiensä tähden paastoamisesta. Se puolestaan on tuttua noin vuodelta 100 jKr. peräisin olevasta Didakhe-kirjasta VII, 4, jossa on maininta kastettavan paastosta: ”Kastettavan käske paastota päivä tai kaksi ennen toimitusta.” Tähän voidaan lisätä kertomus Ap. t. 13:2-3, jossa esiintyvät toisaalta Pyhä Henki ja kasteen yhteydessä käytetyt verbit ”kutsua” (Matt. 18:2, Luuk. 18:16, Ap. t. 2:39), ”rukoilla” (Matt. 19:13, Luuk. 3:21, Ap. t. 8:13) ja ”kätten päällepaneminen” (Matt. 19:13, 15, Mark. 10:16, Ap. t. 8:17, 19:6, Hepr. 6:2).

kjhgfdret kirjoitti:

Arkin eli Kristuksen Kirkon ulkopuolella ei ole pelastusta. Tertullianus, Cyprianus ja Hieronymos näkivät Nooan arkin Kirkkoa tarkoittavana. Cyprianuksen kuuluisat sanat extra ecclesiam nulla salus ”Kirkon ulkopuolella ei ole pelastusta”. Edelleen hän sanoi Kirkosta Kristuksen morsiamena: ”Se pelastaa meidät Jumalalle, se ohjaa synnyttämänsä lapset hänen valtakuntaansa. Jokainen, joka on erossa kirkosta ja yhteydessä avionrikkojaan, sulkeutuu kirkolle annetuista lupauksista, ja joka jättää Kristuksen kirkon, hän ei voi saada Kristuksen palkkaa. Hän on vieras, epäpyhä, vihollinen. Jolla kirkko ei ole äitinä, hänellä ei Jumala voi olla isänä. Yhtä vähän kuin kukaan saattoi pelastua Nooan arkin ulkopuolella, yhtä vähän voi se, joka on kirkon ulkopuolella.” Origenes sanoo: ”Älköön kukaan uskotelko itselleen, älköön kukaan pettäkö itseään: tämän huoneen, se on kirkon, ulkopuolella ei kukaan pelastu, sillä jos joku menee ulos, hän tulee syylliseksi omaan kuolemaansa.” Irenaeus sanoo: ”Missä näet on kirkko, siellä on myös Jumalan Henki; ja missä on Jumalan Henki, siellä on kirkko ja kaikki armo.” Khrysostomoksen mukaan ”Jumala rakastaa kirkkoa enemmän kuin taivasta.” Kirkkoon kuulumisesta 2. Kleem. 14:1. Paavalin mukaan Ef. 4:4-5 on vain ”yksi ruumis (Kirkko) ja yksi Henki, niin kuin myös te olette kutsutut yhdessä kutsumuksenne toivossa: yksi Herra, yksi usko (oppi tai tunnustus), yksi kaste.” Hippolytoksen kastekaavan uskontunnustus käsitti myös uskon ”pyhään Kirkkoon.” Apostolinen uskontunnustus ilmaisi uskon ”pyhän katolisen Kirkon.” Vrt, Eusebios Kirkkohistoria V 18:5 ”pyhää kirkkoa”, VI 43:6 ”pyhään kirkkoon.” Augustana VII lausuu: ”yksi, pyhä kirkko (una sancta ecclesia) on pysyvä ikuisesti.” Kirkosta ovat piispat kirjoittaneet hyvän yleisesityksen sekä Anders Nygren (Kristus ja hänen kirkkonsa, 1966) että meillä Eino Sormunen (Kirkko – Kristuksen ruumis, 1963).
Nikaian-Konstantinopolin 381 tunnustus lausuu ”me tunnustamme yhden kasteen syntien anteeksiantamiseksi.” Jo toisen vuosisadan alkupuolelta on todisteita lapsikastekäytännöstä Aristides Ateenalainen, Justinus Marttyyri mainitsee 60-70 –vuotiaista miehistä ja naisista, ”jotka lapsuudesta (ek paidoon) ovat tehdyt opetuslapsiksi Kristuksessa” (1 Apol. 15.6). Näin ollen heidän lapsikasteensa on tapahtunut ensimmäisen vuosisadan lopulla! Verbiä ”tehdä opetuslapseksi” käytetään Matteuksen lähetyskäskyssä (28:19) ja Ap. t. 14:21. Lapsikasteen varhaisuuden puolesta ovat kirjoittaneet Albrecht Oepke, Johannes Leipold, Joachim Jeremias, Oscar Cullmann ja Ethelbert Stauffer.
On olemassa vielä eräs toinenkin teksti, joka tukee lapsikasteen apostolista alkuperää. Ap. t. 2:38-39 Pietari sanoi: ”Kääntykää ja kastattakoon kukin teistä Jeesuksen Kristuksen nimeen syntienne anteeksisaamiseksi, ja te saatte Pyhän Hengen lahjan. Sillä teille ja teidän lapsillenne on lupaus ja kaikille, jotka kaukana ovat, keitä hyvänsä Herra, meidän Jumalamme, kutsuu.” Tämän todistuksen lapsikastekäytännöstä pitää tärkeänä Joachim Jeremias ja Aimo T. Nikolainen. Kutsuminen liittyy Jeesuksella kasteeseen Luuk. 18:16. Kreikan sanonta tois teknois hymoon ”teidän lapsillenne” tarkoittaa kuulijoiden omia lapsia, jotka ovat tästä kasteesta, Pyhän Hengen lahjasta ja lupauksesta osallisia. Sanaa doorea ”lahja” käytetään usein kasteeseen liittyen Ap. t. 8:20, 10:45, 11:17, Hepr. 6:4. Myös muualla käytetään lapsista puhuttaessa samaa sanaa Ef. 6:1, Kol. 3:20, 1. Joh. 2:12 ”Minä kirjoitan teille, lapsukaiset, sillä teidän syntinne ovat anteeksiannetut hänen nimensä tähden.” Tämä syntien anteeksiantaminen on tapahtunut juuri kasteessa. Vrt. Ap. t. 22:16, Kol. 1:13-14!, 2. Piet. 1:9, Barn. 11:1. Jakeen Kol. 1:13 aoristin verbimuodot ”on pelastanut” ja ”on siirtänyt” viittaavat kasteeseen.
Yhden mielenkiintoisen avaintekstin Markuksen evankeliumille 10:13-16 muodostaa pakanakristittyjen käyttämässä Septuaginta-käännöksessä oleva esikristilliseltä ajalta peräisin oleva Siirakin kirjan jae 34:25, joka kuuluu suomennettuna ja tulkittuna näin: ”Joka peseytyy (baptizomenos) kuolleen tähden ja sitä jälleen koskettaa (haptomenos, vrt. Mark. 10:13!, Luuk. 18:15), mitä hyötyä hän pesustansa (loutroo, sama sana kuin Ef. 5:26, Tiit. 3:5) saa?” Tässä Siirakin kirjan tekstissä on huomionarvoista se, että verbit ”peseytyä” ja ”koskettaa” muodostavat synonyymin. Tällöin Markuksen tekstistä nousee vääjäämättä esille kasteen kielenkäyttö. Samaa on sanottava sen jatkosta, jossa puhutaan syntiensä tähden paastoamisesta. Se puolestaan on tuttua noin vuodelta 100 jKr. peräisin olevasta Didakhe-kirjasta VII, 4, jossa on maininta kastettavan paastosta: ”Kastettavan käske paastota päivä tai kaksi ennen toimitusta.” Tähän voidaan lisätä kertomus Ap. t. 13:2-3, jossa esiintyvät toisaalta Pyhä Henki ja kasteen yhteydessä käytetyt verbit ”kutsua” (Matt. 18:2, Luuk. 18:16, Ap. t. 2:39), ”rukoilla” (Matt. 19:13, Luuk. 3:21, Ap. t. 8:13) ja ”kätten päällepaneminen” (Matt. 19:13, 15, Mark. 10:16, Ap. t. 8:17, 19:6, Hepr. 6:2).

Lue lisää

Nimenomaan jo lapsikasteessa saadaan Apologia IX,3 mukaan Pyhä Henki. Nämä kaikki jakeet ovat siis kasteen kieltä Uudessa testamentissa.
Myös Mark. 9:36-38, 42 (vrt. Matt. 18:1-6!) muodostaa kehykset lapsikastejaksolle Mark. 10:13-16. ”Ja ottaen pienen lapsen asetti sen heidän keskelleen ja otettuaan sen syliinsä (sama verbi kuin Mark. 10:16) sanoi heille: ”Joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen pienen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut; ja joka minut ottaa tykönsä, se ei ota tykönsä minua, vaan hänet, joka on minut lähettänyt.” Johannes sanoi hänelle: ”Opettaja, me näimme erään, joka ei seuraa meitä, sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia; ja me kielsimme (ekoolyomen on sama sana kuin ”estää” teknisenä terminä kasteesta Matt. 19:14, Mark. 10:14, Luuk. 18:16, Ap. t. 8:36, 10:47, 11:17) häntä, koska hän ei seurannut meitä.” ”Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.”
Tämä teksti antaa Jeesuksen omalla suulla lausuttuna todistuksen pienten lasten uskosta häneen, jota esimerkiksi helluntailaiset eivät hevin ota uskoakseen. Läntinen D-käsikirjoitus vielä tähdentää jakeessa 42 tätä tosiasiaa sanomalla ”uskon omistavaisina”. Mainittakoon, että helluntailaisten julkaisemassa Novumissa tätä käsikirjoitusta arvostetaan erityisesti Apostolien teoissa. Osmo Tiililä pitää lapsikasteen vaikeutena riippumista uskosta, ”eikä imeväisillä voi olla vielä mitään tietoista uskoa”. Häntä seuraten sama ongelma on myös uuspietisti Raimo Mäkelällä: ”Toisaalta se panee varomaan puhetta pikkulasten uskosta, josta emme siis voi mitään tietää Jumalan ilmoituksen emmekä kokemustemme ja psykologisen tietämyksemme perusteella.” Antti J. Pietilä niin ikään kieltää uudestisyntymisen kasteessa ja pienten lasten uskon. Samaa on sanottava Uuras Saarnivaaran ja Urho Muroman epäraamatullisesta kasteteologiasta. Myös reformoitu teologi Karl Barth suhtautui torjuvasti lapsikasteeseen. Eero Huovinen on kirjoittanut asiasta valaisevan kirjan Fides infantium. Martti Lutherin käsitys lapsen uskosta (1991).
Yksi merkillisimpiä sanoja Markuksen esityksessä 10:13 on verbin epitimaoo ”nuhdella” käyttö juuri tässä yhteydessä. Se on käännössana arameankielisestä termistä ge`ar ”moittia” ja jonka kreikkalaista vastinetta on käytetty näin ollen pahan hengen nuhtelemisesta kasteessa! Myös Vanhan testamentin hepreassa (ga`ar) sitä käytetään Saatanan nuhtelemisesta (Sak.3:2). Näin ollen myös Matteuksen Isä meidän –rukouksessa pyydetään ”vaan pelasta meidät Paholaisesta” (6:13). Edellä on Luukkaan 11:2 mukaan jo varhain toisella vuosisadalla pyydetty ”tulkoon Pyhä Henkesi meihin ja puhdistakoon meidät.” Puhdistaminen kuuluu sinänsä Pyhän Hengen saamiseen (Ap. t. 15:9) ja toisaalla kasteeseen (Ef. 5:26). Toinen Luukkaan tekstin D-käsikirjoitus lukee ”tulkoon meihin sinun valtakuntasi.” Vrt. tähän valtakunnan vastaanottaminen (Mark. 10:15, Luuk. 18:17). Pyhä kaste todellakin vapauttaa kastetun Saatanasta, jota myös Martti Luther käyttää Vähä katekismuksensa kastekaavassa. Samaa todistavat yhtäpitävästi Matt. 19:13 ja Luuk. 18:15. Samaa ”nuhdella”-verbiä käytetään Luuk. 17:3 synnistä nuhdeltaessa, joka liittyy kääntymiseen ja anteeksiantamiseen. Lutherin kyseisen kastekaavan käytön soisi lisääntyvän lapsia kastettaessa, sillä se on asiasisällöltään syvästi raamatullinen.
Kummien käyttö
Tässä yhteydessä sivuamme kummien käyttöä jo mahdollisesti Uuden testamentin aikana. Siihen antaa aihetta Johanneksen evankeliumin 9:21 maininta: ”Kysykää häneltä; hänellä on kyllin ikää, puhukoon itse puolestansa.” Kummilaitoksen tuntee ensimmäisenä Tertullianus. Kummien asema on haasteellinen kastettavan myöhempää kristillistä opetusta ajatellen. Siihen velvoittaa Matteuksen evankeliumiin sisältyvä itsensä Kirkon Herran antama kaste- ja lähetyskäsky 28:18-20, joka pitää sisällään myös aivan pienimmätkin vauvat, kirkon todelliset jäsenet vanhempien kristittyjen ohella. Ja juuri näitä eri-ikäisiä kristittyjä apostoli Johannes on tahtonut muistaa tärkeillä sanoillaan:
”Minä kirjoitan teille, lapsukaiset, sillä synnit ovat teille anteeksi annetut hänen nimensä tähden. Minä kirjoitan teille, isät, sillä te olette oppineet tuntemaan hänet, joka alusta on ollut. Minä kirjoitan teille, nuorukaiset, sillä te olette voittaneet Paholaisen. Minä olen kirjoittanut teille, lapsukaiset, sillä te olette oppineet tuntemaan Isän. Minä olen kirjoittanut teille, isät, sillä te olette oppineet tuntemaan hänet, joka alusta on ollut. Minä kirjoitan teille, nuorukaiset, sillä te olette väkevät, ja Jumalan sana pysyy teissä, ja te olette voittaneet Paholaisen.” (1. Joh. 2:12-14).

äölpokijuhyg kirjoitti:

Nimenomaan jo lapsikasteessa saadaan Apologia IX,3 mukaan Pyhä Henki. Nämä kaikki jakeet ovat siis kasteen kieltä Uudessa testamentissa.
Myös Mark. 9:36-38, 42 (vrt. Matt. 18:1-6!) muodostaa kehykset lapsikastejaksolle Mark. 10:13-16. ”Ja ottaen pienen lapsen asetti sen heidän keskelleen ja otettuaan sen syliinsä (sama verbi kuin Mark. 10:16) sanoi heille: ”Joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen pienen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut; ja joka minut ottaa tykönsä, se ei ota tykönsä minua, vaan hänet, joka on minut lähettänyt.” Johannes sanoi hänelle: ”Opettaja, me näimme erään, joka ei seuraa meitä, sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia; ja me kielsimme (ekoolyomen on sama sana kuin ”estää” teknisenä terminä kasteesta Matt. 19:14, Mark. 10:14, Luuk. 18:16, Ap. t. 8:36, 10:47, 11:17) häntä, koska hän ei seurannut meitä.” ”Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.”
Tämä teksti antaa Jeesuksen omalla suulla lausuttuna todistuksen pienten lasten uskosta häneen, jota esimerkiksi helluntailaiset eivät hevin ota uskoakseen. Läntinen D-käsikirjoitus vielä tähdentää jakeessa 42 tätä tosiasiaa sanomalla ”uskon omistavaisina”. Mainittakoon, että helluntailaisten julkaisemassa Novumissa tätä käsikirjoitusta arvostetaan erityisesti Apostolien teoissa. Osmo Tiililä pitää lapsikasteen vaikeutena riippumista uskosta, ”eikä imeväisillä voi olla vielä mitään tietoista uskoa”. Häntä seuraten sama ongelma on myös uuspietisti Raimo Mäkelällä: ”Toisaalta se panee varomaan puhetta pikkulasten uskosta, josta emme siis voi mitään tietää Jumalan ilmoituksen emmekä kokemustemme ja psykologisen tietämyksemme perusteella.” Antti J. Pietilä niin ikään kieltää uudestisyntymisen kasteessa ja pienten lasten uskon. Samaa on sanottava Uuras Saarnivaaran ja Urho Muroman epäraamatullisesta kasteteologiasta. Myös reformoitu teologi Karl Barth suhtautui torjuvasti lapsikasteeseen. Eero Huovinen on kirjoittanut asiasta valaisevan kirjan Fides infantium. Martti Lutherin käsitys lapsen uskosta (1991).
Yksi merkillisimpiä sanoja Markuksen esityksessä 10:13 on verbin epitimaoo ”nuhdella” käyttö juuri tässä yhteydessä. Se on käännössana arameankielisestä termistä ge`ar ”moittia” ja jonka kreikkalaista vastinetta on käytetty näin ollen pahan hengen nuhtelemisesta kasteessa! Myös Vanhan testamentin hepreassa (ga`ar) sitä käytetään Saatanan nuhtelemisesta (Sak.3:2). Näin ollen myös Matteuksen Isä meidän –rukouksessa pyydetään ”vaan pelasta meidät Paholaisesta” (6:13). Edellä on Luukkaan 11:2 mukaan jo varhain toisella vuosisadalla pyydetty ”tulkoon Pyhä Henkesi meihin ja puhdistakoon meidät.” Puhdistaminen kuuluu sinänsä Pyhän Hengen saamiseen (Ap. t. 15:9) ja toisaalla kasteeseen (Ef. 5:26). Toinen Luukkaan tekstin D-käsikirjoitus lukee ”tulkoon meihin sinun valtakuntasi.” Vrt. tähän valtakunnan vastaanottaminen (Mark. 10:15, Luuk. 18:17). Pyhä kaste todellakin vapauttaa kastetun Saatanasta, jota myös Martti Luther käyttää Vähä katekismuksensa kastekaavassa. Samaa todistavat yhtäpitävästi Matt. 19:13 ja Luuk. 18:15. Samaa ”nuhdella”-verbiä käytetään Luuk. 17:3 synnistä nuhdeltaessa, joka liittyy kääntymiseen ja anteeksiantamiseen. Lutherin kyseisen kastekaavan käytön soisi lisääntyvän lapsia kastettaessa, sillä se on asiasisällöltään syvästi raamatullinen.
Kummien käyttö
Tässä yhteydessä sivuamme kummien käyttöä jo mahdollisesti Uuden testamentin aikana. Siihen antaa aihetta Johanneksen evankeliumin 9:21 maininta: ”Kysykää häneltä; hänellä on kyllin ikää, puhukoon itse puolestansa.” Kummilaitoksen tuntee ensimmäisenä Tertullianus. Kummien asema on haasteellinen kastettavan myöhempää kristillistä opetusta ajatellen. Siihen velvoittaa Matteuksen evankeliumiin sisältyvä itsensä Kirkon Herran antama kaste- ja lähetyskäsky 28:18-20, joka pitää sisällään myös aivan pienimmätkin vauvat, kirkon todelliset jäsenet vanhempien kristittyjen ohella. Ja juuri näitä eri-ikäisiä kristittyjä apostoli Johannes on tahtonut muistaa tärkeillä sanoillaan:
”Minä kirjoitan teille, lapsukaiset, sillä synnit ovat teille anteeksi annetut hänen nimensä tähden. Minä kirjoitan teille, isät, sillä te olette oppineet tuntemaan hänet, joka alusta on ollut. Minä kirjoitan teille, nuorukaiset, sillä te olette voittaneet Paholaisen. Minä olen kirjoittanut teille, lapsukaiset, sillä te olette oppineet tuntemaan Isän. Minä olen kirjoittanut teille, isät, sillä te olette oppineet tuntemaan hänet, joka alusta on ollut. Minä kirjoitan teille, nuorukaiset, sillä te olette väkevät, ja Jumalan sana pysyy teissä, ja te olette voittaneet Paholaisen.” (1. Joh. 2:12-14).

Lue lisää

Markuksen evankeliumille 10:13-16 muodostaa pakanakristittyjen käyttämässä Septuaginta-käännöksessä oleva esikristilliseltä ajalta peräisin oleva Siirakin kirjan jae 34:25, joka kuuluu suomennettuna ja tulkittuna näin: ”Joka peseytyy (baptizomenos) kuolleen tähden ja sitä jälleen koskettaa (haptomenos, vrt. Mark. 10:13!, Luuk. 18:15), mitä hyötyä hän pesustansa (loutroo, sama sana kuin Ef. 5:26, Tiit. 3:5) saa?” Tässä Siirakin kirjan tekstissä on huomionarvoista se, että verbit ”peseytyä” ja ”koskettaa” muodostavat synonyymin. Tällöin Markuksen tekstistä nousee vääjäämättä esille kasteen kielenkäyttö. Samaa on sanottava sen jatkosta, jossa puhutaan syntiensä tähden paastoamisesta. Se puolestaan on tuttua noin vuodelta 100 jKr. peräisin olevasta Didakhe-kirjasta VII, 4, jossa on maininta kastettavan paastosta: ”Kastettavan käske paastota päivä tai kaksi ennen toimitusta.” Tähän voidaan lisätä kertomus Ap. t. 13:2-3, jossa esiintyvät toisaalta Pyhä Henki ja kasteen yhteydessä käytetyt verbit ”kutsua” (Matt. 18:2, Luuk. 18:16, Ap. t. 2:39), ”rukoilla” (Matt. 19:13, Luuk. 3:21, Ap. t. 8:13) ja ”kätten päällepaneminen” (Matt. 19:13, 15, Mark. 10:16, Ap. t. 8:17, 19:6, Hepr. 6:2). Nimenomaan jo lapsikasteessa saadaan Apologia IX,3 mukaan Pyhä Henki. Nämä kaikki jakeet ovat siis kasteen kieltä Uudessa testamentissa.
Myös Mark. 9:36-38, 42 (vrt. Matt. 18:1-6!) muodostaa kehykset lapsikastejaksolle Mark. 10:13-16. ”Ja ottaen pienen lapsen asetti sen heidän keskelleen ja otettuaan sen syliinsä (sama verbi kuin Mark. 10:16) sanoi heille: ”Joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen pienen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut; ja joka minut ottaa tykönsä, se ei ota tykönsä minua, vaan hänet, joka on minut lähettänyt.” Johannes sanoi hänelle: ”Opettaja, me näimme erään, joka ei seuraa meitä, sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia; ja me kielsimme (ekoolyomen on sama sana kuin ”estää” teknisenä terminä kasteesta Matt. 19:14, Mark. 10:14, Luuk. 18:16, Ap. t. 8:36, 10:47, 11:17) häntä, koska hän ei seurannut meitä.” ”Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.”
Tämä teksti antaa Jeesuksen omalla suulla lausuttuna todistuksen pienten lasten uskosta häneen, jota esimerkiksi helluntailaiset eivät hevin ota uskoakseen. Läntinen D-käsikirjoitus vielä tähdentää jakeessa 42 tätä tosiasiaa sanomalla ”uskon omistavaisina”. Mainittakoon, että helluntailaisten julkaisemassa Novumissa tätä käsikirjoitusta arvostetaan erityisesti Apostolien teoissa. Osmo Tiililä pitää lapsikasteen vaikeutena riippumista uskosta, ”eikä imeväisillä voi olla vielä mitään tietoista uskoa”. Häntä seuraten sama ongelma on myös uuspietisti Raimo Mäkelällä: ”Toisaalta se panee varomaan puhetta pikkulasten uskosta, josta emme siis voi mitään tietää Jumalan ilmoituksen emmekä kokemustemme ja psykologisen tietämyksemme perusteella.” Antti J. Pietilä niin ikään kieltää uudestisyntymisen kasteessa ja pienten lasten uskon. Samaa on sanottava Uuras Saarnivaaran ja Urho Muroman epäraamatullisesta kasteteologiasta. Myös reformoitu teologi Karl Barth suhtautui torjuvasti lapsikasteeseen. Eero Huovinen on kirjoittanut asiasta valaisevan kirjan Fides infantium. Martti Lutherin käsitys lapsen uskosta (1991).
Yksi merkillisimpiä sanoja Markuksen esityksessä 10:13 on verbin epitimaoo ”nuhdella” käyttö juuri tässä yhteydessä. Se on käännössana arameankielisestä termistä ge`ar ”moittia” ja jonka kreikkalaista vastinetta on käytetty näin ollen pahan hengen nuhtelemisesta kasteessa! Myös Vanhan testamentin hepreassa (ga`ar) sitä käytetään Saatanan nuhtelemisesta (Sak.3:2). Näin ollen myös Matteuksen Isä meidän –rukouksessa pyydetään ”vaan pelasta meidät Paholaisesta” (6:13). Edellä on Luukkaan 11:2 mukaan jo varhain toisella vuosisadalla pyydetty ”tulkoon Pyhä Henkesi meihin ja puhdistakoon meidät.” Puhdistaminen kuuluu sinänsä Pyhän Hengen saamiseen (Ap. t. 15:9) ja toisaalla kasteeseen (Ef. 5:26). Toinen Luukkaan tekstin D-käsikirjoitus lukee ”tulkoon meihin sinun valtakuntasi.” Vrt. tähän valtakunnan vastaanottaminen (Mark. 10:15, Luuk. 18:17). Pyhä kaste todellakin vapauttaa kastetun Saatanasta, jota myös Martti Luther käyttää Vähä katekismuksensa kastekaavassa. Samaa todistavat yhtäpitävästi Matt. 19:13 ja Luuk. 18:15. Samaa ”nuhdella”-verbiä käytetään Luuk. 17:3 synnistä nuhdeltaessa, joka liittyy kääntymiseen ja anteeksiantamiseen. Lutherin kyseisen kastekaavan käytön soisi lisääntyvän lapsia kastettaessa, sillä se on asiasisällöltään syvästi raamatullinen.

ölkjhgmn kirjoitti:

Markuksen evankeliumille 10:13-16 muodostaa pakanakristittyjen käyttämässä Septuaginta-käännöksessä oleva esikristilliseltä ajalta peräisin oleva Siirakin kirjan jae 34:25, joka kuuluu suomennettuna ja tulkittuna näin: ”Joka peseytyy (baptizomenos) kuolleen tähden ja sitä jälleen koskettaa (haptomenos, vrt. Mark. 10:13!, Luuk. 18:15), mitä hyötyä hän pesustansa (loutroo, sama sana kuin Ef. 5:26, Tiit. 3:5) saa?” Tässä Siirakin kirjan tekstissä on huomionarvoista se, että verbit ”peseytyä” ja ”koskettaa” muodostavat synonyymin. Tällöin Markuksen tekstistä nousee vääjäämättä esille kasteen kielenkäyttö. Samaa on sanottava sen jatkosta, jossa puhutaan syntiensä tähden paastoamisesta. Se puolestaan on tuttua noin vuodelta 100 jKr. peräisin olevasta Didakhe-kirjasta VII, 4, jossa on maininta kastettavan paastosta: ”Kastettavan käske paastota päivä tai kaksi ennen toimitusta.” Tähän voidaan lisätä kertomus Ap. t. 13:2-3, jossa esiintyvät toisaalta Pyhä Henki ja kasteen yhteydessä käytetyt verbit ”kutsua” (Matt. 18:2, Luuk. 18:16, Ap. t. 2:39), ”rukoilla” (Matt. 19:13, Luuk. 3:21, Ap. t. 8:13) ja ”kätten päällepaneminen” (Matt. 19:13, 15, Mark. 10:16, Ap. t. 8:17, 19:6, Hepr. 6:2). Nimenomaan jo lapsikasteessa saadaan Apologia IX,3 mukaan Pyhä Henki. Nämä kaikki jakeet ovat siis kasteen kieltä Uudessa testamentissa.
Myös Mark. 9:36-38, 42 (vrt. Matt. 18:1-6!) muodostaa kehykset lapsikastejaksolle Mark. 10:13-16. ”Ja ottaen pienen lapsen asetti sen heidän keskelleen ja otettuaan sen syliinsä (sama verbi kuin Mark. 10:16) sanoi heille: ”Joka ottaa tykönsä yhden tämänkaltaisen pienen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut; ja joka minut ottaa tykönsä, se ei ota tykönsä minua, vaan hänet, joka on minut lähettänyt.” Johannes sanoi hänelle: ”Opettaja, me näimme erään, joka ei seuraa meitä, sinun nimessäsi ajavan ulos riivaajia; ja me kielsimme (ekoolyomen on sama sana kuin ”estää” teknisenä terminä kasteesta Matt. 19:14, Mark. 10:14, Luuk. 18:16, Ap. t. 8:36, 10:47, 11:17) häntä, koska hän ei seurannut meitä.” ”Ja joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi olisi pantu hänen kaulaansa ja hänet olisi heitetty mereen.”
Tämä teksti antaa Jeesuksen omalla suulla lausuttuna todistuksen pienten lasten uskosta häneen, jota esimerkiksi helluntailaiset eivät hevin ota uskoakseen. Läntinen D-käsikirjoitus vielä tähdentää jakeessa 42 tätä tosiasiaa sanomalla ”uskon omistavaisina”. Mainittakoon, että helluntailaisten julkaisemassa Novumissa tätä käsikirjoitusta arvostetaan erityisesti Apostolien teoissa. Osmo Tiililä pitää lapsikasteen vaikeutena riippumista uskosta, ”eikä imeväisillä voi olla vielä mitään tietoista uskoa”. Häntä seuraten sama ongelma on myös uuspietisti Raimo Mäkelällä: ”Toisaalta se panee varomaan puhetta pikkulasten uskosta, josta emme siis voi mitään tietää Jumalan ilmoituksen emmekä kokemustemme ja psykologisen tietämyksemme perusteella.” Antti J. Pietilä niin ikään kieltää uudestisyntymisen kasteessa ja pienten lasten uskon. Samaa on sanottava Uuras Saarnivaaran ja Urho Muroman epäraamatullisesta kasteteologiasta. Myös reformoitu teologi Karl Barth suhtautui torjuvasti lapsikasteeseen. Eero Huovinen on kirjoittanut asiasta valaisevan kirjan Fides infantium. Martti Lutherin käsitys lapsen uskosta (1991).
Yksi merkillisimpiä sanoja Markuksen esityksessä 10:13 on verbin epitimaoo ”nuhdella” käyttö juuri tässä yhteydessä. Se on käännössana arameankielisestä termistä ge`ar ”moittia” ja jonka kreikkalaista vastinetta on käytetty näin ollen pahan hengen nuhtelemisesta kasteessa! Myös Vanhan testamentin hepreassa (ga`ar) sitä käytetään Saatanan nuhtelemisesta (Sak.3:2). Näin ollen myös Matteuksen Isä meidän –rukouksessa pyydetään ”vaan pelasta meidät Paholaisesta” (6:13). Edellä on Luukkaan 11:2 mukaan jo varhain toisella vuosisadalla pyydetty ”tulkoon Pyhä Henkesi meihin ja puhdistakoon meidät.” Puhdistaminen kuuluu sinänsä Pyhän Hengen saamiseen (Ap. t. 15:9) ja toisaalla kasteeseen (Ef. 5:26). Toinen Luukkaan tekstin D-käsikirjoitus lukee ”tulkoon meihin sinun valtakuntasi.” Vrt. tähän valtakunnan vastaanottaminen (Mark. 10:15, Luuk. 18:17). Pyhä kaste todellakin vapauttaa kastetun Saatanasta, jota myös Martti Luther käyttää Vähä katekismuksensa kastekaavassa. Samaa todistavat yhtäpitävästi Matt. 19:13 ja Luuk. 18:15. Samaa ”nuhdella”-verbiä käytetään Luuk. 17:3 synnistä nuhdeltaessa, joka liittyy kääntymiseen ja anteeksiantamiseen. Lutherin kyseisen kastekaavan käytön soisi lisääntyvän lapsia kastettaessa, sillä se on asiasisällöltään syvästi raamatullinen.

Lue lisää

Kummien käyttö
Tässä yhteydessä sivuamme kummien käyttöä jo mahdollisesti Uuden testamentin aikana. Siihen antaa aihetta Johanneksen evankeliumin 9:21 maininta: ”Kysykää häneltä; hänellä on kyllin ikää, puhukoon itse puolestansa.” Kummilaitoksen tuntee ensimmäisenä Tertullianus. Kummien asema on haasteellinen kastettavan myöhempää kristillistä opetusta ajatellen. Siihen velvoittaa Matteuksen evankeliumiin sisältyvä itsensä Kirkon Herran antama kaste- ja lähetyskäsky 28:18-20, joka pitää sisällään myös aivan pienimmätkin vauvat, kirkon todelliset jäsenet vanhempien kristittyjen ohella. Ja juuri näitä eri-ikäisiä kristittyjä apostoli Johannes on tahtonut muistaa tärkeillä sanoillaan:
”Minä kirjoitan teille, lapsukaiset, sillä synnit ovat teille anteeksi annetut hänen nimensä tähden. Minä kirjoitan teille, isät, sillä te olette oppineet tuntemaan hänet, joka alusta on ollut. Minä kirjoitan teille, nuorukaiset, sillä te olette voittaneet Paholaisen. Minä olen kirjoittanut teille, lapsukaiset, sillä te olette oppineet tuntemaan Isän. Minä olen kirjoittanut teille, isät, sillä te olette oppineet tuntemaan hänet, joka alusta on ollut. Minä kirjoitan teille, nuorukaiset, sillä te olette väkevät, ja Jumalan sana pysyy teissä, ja te olette voittaneet Paholaisen.” (1. Joh. 2:12-14).
Markuksen tekstissä 10:16 on sanat siitä kuinka Vapahtaja otti aivan pieniä lapsia syliinsä siunaten pani kätensä heidän päälleen. Tässä on alkutekstissä vain tämän ainoan kerran esiintyvä verbi ”siunata”. Se on kata-prepositiolla vahvistettu verbi kateulogei ja osoittaa toiminnan voimakkuuden. Jo Vanhassa testamentissa on lupaus siitä kuinka ”hän siunaa sinun lapsesi sinun keskelläsi” (Ps. 147:13).
Vanhan testamentin mukaan Jumala tahtoo ”siunata niitä, jotka Herraa pelkäävät, niin pieniä kuin suuriakin” (Ps. 115:13). Uuden liiton lupauksessa sanotaan edelleen: ”Silloin ei enää toinen opeta toistansa eikä veli veljeänsä sanoen: ´Tuntekaa Herra´. Sillä he kaikki tuntevat minut, pienimmästä suurimpaan, sanoo Herra; sillä minä annan anteeksi heidän rikoksensa enkä enää muista heidän syntejänsä” (Jer. 31:34). Jooel 2:16 on mainittu seurakuntaan kuuluviksi erityisesti ”rintoja imeväiset”. Jeesus lainaa Psalmia 8:3: ”Lasten ja imeväisten suusta sinä olet valmistanut itsellesi kiitoksen” (Matt. 21:16). Nämä sanat ovat taustana sille, mitä Jeesus opettaa pienten lasten esikuvallisuudesta aikuisille. Jeesus sanoi: ”Niin hän kutsui tykönsä pienen lapsen, asetti sen heidän keskellensä ja sanoi: ´Totisesti minä sanon teille: ellette käänny ja tule pienten lasten kaltaisiksi, ette pääse taivasten valtakuntaan. Sen tähden, joka nöyrtyy tämän pienen lapsen kaltaiseksi, se on suurin taivasten valtakunnassa. Ja joka ottaa tykönsä yhden tämän kaltaisen pienen lapsen minun nimeeni, se ottaa tykönsä minut. Mutta joka viettelee yhden näistä pienistä, jotka uskovat minuun, sen olisi parempi, että myllynkivi ripustettaisiin hänen kaulaansa ja hänet upotettaisiin meren syvyyteen” (Matt. 18:2-6). Tulkoon tässä yhteydessä oikaistuksi yksi useimmiten väärinymmärretty jae Mark. 16:16. Sitä on virheellisesti käytetty uskon ja kasteen järjestyksen osoituksena, vaikka alkutekstin mukainen käännös puhuu tätä tulkintaa vastaan. Oikea käännös kuuluu: ”joka on (kertakaikkisesti) uskonut ja tullut kastetuksi, hänet tullaan pelastamaan, mutta joka ei ole uskonut, hänet tullaan tuomitsemaan”. Baptistheis on passiivin aoristin 1. partisiippi, joka osoittaa, ettei kaste ole ihmisen oma suoritus ja uskon tarjous. Tässä on asian vakavuus: viimeisellä tuomiolla kastettukin joutuu tuomittavaksi, jos hän ei ole kuollessaan uskonut Jeesukseen!
Tekstimme äärellä on käynyt ilmeiseksi se tosiasia, että myös aivan pienet lapset ovat alun alkaen kuuluneet kristilliseen seurakuntaan kasteen kautta siinä missä vanhan liiton poikalapsetkin liitettiin seurakunnan yhteyteen ympärileikkauksen yhteydessä kahdeksan päivän ikäisinä. Tästä on olemassa selvä viittaus Uudessa testamentissa, jossa Kolossalaiskirjeen 2:11-12:ssa ovat paljon puhuvat sanat: ”ja hänessä te myös olette ympärileikatut, ette käsillä tehdyllä ympärileikkauksella, vaan lihan ruumiin poisriisumisella, Kristuksen ympärileikkauksella: ollen haudattuina hänen kanssaan kasteessa, jossa te myös hänen kanssaan olette herätetyt Jumalan vaikuttaman uskon kautta, joka herätti hänet kuolleista.” Room. 2:29 mukaan ympärileikkaus tapahtuu Hengessä. Ap. t. 21:21 Paavali ei enää edellyttänyt ympärileikkausta. Kasteessa Jumala vaikuttaa uskon kautta pelastuksen, jota ei ole syytä väheksyä pientenkään lasten kohdalla. Meidän aikuisten ylpeä järkemme usein loukkaantuu tällaiselle puheelle Jumalan pelastavasta tahdosta ja armoihin ottamisesta pienten lasten henkilökohtaisesta uskosta puhuttaessa.
---

Montako Jeesuksen evankeliumien "lapsikaste" sanaa JEESUKSEN ANTAMAN pirkko-pappi löysit???

Ellet yhtään, niin kyseessä on rikollisen rituaalin oppi, jossa lapselta riistetään rikollisesti SUOMEN PERUSTUSLAIN LAPSILLE ANNETTAMAA SUOJAA VASTAAN!

jatkoa...

http://keskustelu.suomi24.fi/node/9817522#comment-57826957
"teuta
22.4.2011 22:35
Ok !se on sillälailla että Es/Lestois on 2tiedossa joista toinen on sen verran vanha että on jo kerinnyt tuomionsa kärsinyt .
sitten salassa n.7-13,
VL:n on n.100 joista 30 käsitellään , salassa n.100-400.
En tiedä mitä varten pitäisi vielä muuta tietää."

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing
Suomen Laki:
11 § (24.7.1998/563)
Rikoksentekijän suojeleminen
Joka saatuaan tietää rikoksen tehdyksi edistämällä rikoksentekijän pakoa tai hävittämällä todisteita estää tai yrittää estää rikoksentekijän saattamista vastuuseen rikoksesta, on tuomittava rikoksentekijän suojelemisesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.

Mitä 1 momentissa säädetään, ei koske rikokseen osallista eikä 10 §:n 2 momentissa mainitussa suhteessa rikoksentekijään olevaa henkilöä, eikä rikosta, josta ei säädetä ankarampaa rangaistusta kuin kuusi kuukautta vankeutta."

kuunteleva_kirkko
12.5.2016 18:55

Lapsikaste on sinusta paha ja huono juttu. Lapsikaste on käytössä ympäri kristikunnan, sitä se on ollut Jeesuksen ajoista lähtien ja hyvä niin. Kasteesta ei ole haittaa, vaikka jotkut kovasti siten tahtovat ajattelevan. Kaste on Jeesuksen kehottama pyhä toimitus, jossa toimii Pyhä Henki ja lapsen tärkeät ihmiset rukoilevat ja pyytävät hänelle Jumalan siunausta.
Kevätiloa,
Pirkko-pappi

###
Ensinäkin valheesi... "
kiroitit:
"Lapsikaste on käytössä ympäri kristikunnan, sitä se on ollut Jeesuksen ajoista lähtien ja hyvä niin."

JEESUKSEN PERUSTAMAN SEURAKUNTIEN KRISTILLISET, EIVÄT KASTA LAPSIA.
JA
JEESUS JA PYHÄ HENKI EI OLE LAPSIKASTETTAKAAN ASETTANEET.
Syytät JEESUSTA JA PYHÄÄ HENKEÄ SIITÄ, ETTÄ:
-HE olisivat lapsikasteen asettaneet!
TUO ON ON TÖRKEÄÄ VALETTA!
käytä heti aikaas ja tutki totuutta:
http://fi.wikipedia.org/wiki/Kaste#Luopuminen_paholaisesta
"Kreikkalaisessa Uudessa testamentissa käytetään kastamisesta verbiä baptizō, "upottaa", "painaa veden sisään", "pestä", "kastaa", ja kasteesta substantiivia baptisma."
HUOMATKAA SANA "PESTÄ" JOKA KÄYTÄNNÖSSÄ TARKOITTAA MYÖS "PESEYTYMISTÄ."
JOTEN TOTUUS ON, ETTÄ
Tämä pelastaa "kaste pelastaa" päivittäin tuhansia mm sairaaloissa...
JEESUKSEN EVANKELIUMIA Johanneksen mukaan:
13:10 Jeesus sanoi hänelle: "Joka on kylpenyt, ei tarvitse muuta, kuin että jalat pestään, ja niin hän on kokonaan puhdas; ja te olette puhtaat, ette kuitenkaan kaikki.
13:14 Jos siis minä, teidän Herranne ja opettajanne, olen pessyt teidän jalkanne, olette tekin velvolliset pesemään toistenne jalat.
13:15 Sillä minä annoin teille esikuvan, että myös te niin tekisitte, kuin minä olen teille tehnyt..

JEESUS OTTI EI USKOSSA OLLEEN, KASTAMATTOMAN RYÖVÄRIN PARATIISIIN, JA SITEN TODISTI, ETTEI USKO JA KASTE PELASTA! Se selvyys ei kelpaa Jeesusta ja Pyhää Henkeä vihaaville kelpaa!

Jeesus siunasi lapsia,
ja
SAMASSA TILAISUUDESSA ANTOI TOISIN LAPSIA KOHELEVILLE MYLLYNKIVIEN KÄYTTÖOHJEEN VERTAUSKSENA OPIKSI.
NEKÄÄN JEESUKSEN OPIT JA ESIMERKILLISET TEOT EIVÄT kristityjen papistollekkaan kelpaa!
ja
LAPSIKASTE SANAAKAAN EI OLE raamatussa EIKÄ JEESUKSEN EVANKELIUMISSA, ketä palvelette?

Suomen lain mukaan, olette rikollisuuden edustajia siinä mielessä, että USKOVAPAUS, ON JOKAISEN OMA OIKEUS, LAPSENKIN!
http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing
2 luku
Perusoikeudet
6 §
Yhdenvertaisuus
Ihmiset ovat yhdenvertaisia lain edessä.
Ketään ei saa ilman hyväksyttävää perustetta asettaa eri asemaan sukupuolen, iän, alkuperän, kielen, uskonnon, vakaumuksen, mielipiteen, terveydentilan, vammaisuuden tai muun henkilöön liittyvän syyn perusteella.
Lapsia on kohdeltava tasa-arvoisesti yksilöinä, ja heidän tulee saada vaikuttaa itseään koskeviin asioihin kehitystään vastaavasti.
Sukupuolten tasa-arvoa edistetään yhteiskunnallisessa toiminnassa sekä työelämässä, erityisesti palkkauksesta ja muista palvelussuhteen ehdoista määrättäessä, sen mukaan kuin lailla tarkemmin säädetään.

Perustuslain 11 §:n mukaan "Kukaan ei ole velvollinen osallistumaan omantuntonsa vastaisesti uskonnon harjoittamiseen."

Rikkomalla yhtäkään Suomen Perustuslain 1§ > 10§ ei ole LAILLINEN 11§ uskonnollinen uskonvapaudesta nauttiva järjestö vaan on laiton ja usein selvää rikollisuutta.

JOTEN OLET AHTAALLA FAKTOJEN SUHTEEN!
laittomuus ja usko lasten ja nuorten turmnelemiseksi on ja pysyy rikollisuutena vaikka JUMALAA, JEESUSTA JA PYHÄÄ HENKEÄ asetatte syylliseksi niin se todistaa vain uskontunnustuksen kaltaista sairautta ihmiskunnan turmelemiseksi.

jatkuu

jk

Tässä esimerkki huolellisesti aivopestyn ihmisyydestään luopuneesta tosi uskovaisesta....

Ei Jeesusta seuranneet Jeesusta ristille asettaneet vaan kristityt joiden oppi elää edelleen ja nyt ei pilkata kuninkaaksi vaan Jeesusta elukkana teurastamisen opein.
Jeesuksen evankeliumi Johanneksen mukaan;
1:11 Hän tuli omiensa tykö, ja hänen omansa eivät ottaneet häntä vastaan.

http://keskustelu.suomi24.fi/node/10558668#comment-54486271
"TEU.
2.4.2012 09:30
2. jUMALA HEITTI KRISRTUKSEN PÄÄLLE KAIKKIEN IHMISTEN SYNTIVELAN
JA HEIDÄN ANSAITSEMANSA RANGAISTUKSEN , JA HÄN OLI " LYÖTYNÄ "
HEIDÄN RIKKOMUSTENSA TÄHDEN JAKEET 4-5. . HÄNESSÄ ITSESSÄÄN EI OLLUT VÄÄRYYTTÄ EIKÄ SYNTIÄ , VAAN HÄN KANTOI TOISTEN SYNNIT . JUMALAN KARITSANA , HÄNET TEURASTETTIIN, VERI UHRINA SYNTISTEN PUOLESTA ."

Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
7:19 "Eikö Mooses ole antanut teille lakia? Ja kukaan teistä ei lakia täytä. Miksi tavoittelette minua tappaaksenne?"

SIIS kristityt ilmeisestio odottavat että jos/kun Jeesus jälleen saapuisi, niin että pääsisivät taas Hänet pilktan tappamaan, tällä kertaa elukkana!
TOILLAISIA, KAIKKI VIISAITA TOSI USKOVAISIA KOULUTATTE JA USKOTTE, SIIS USKOTTE TUOLAISIA MIELELTÄÄN TERVEIKSI:
http://keskustelu.suomi24.fi/listmessage/9461899/46725910
"Kiva kun olit tarkkana
teuta 13.11.2010 14:18
Tuo yks joka hilluu nyt suuna päänä , ei ole löytänyt tuotakaan oikesta kirjasta
Mä hain vanhan Rippikoulu katekismuksen , ja siinä se on aivan oikein ."

PAPPINA OLEVIEN TULISI, AINAKIN TYÖSSÄÄN MUISTAA TÄMÄNKIN....
Jeesuksen evankelimua Matteuksen mukaan;
24:5 Sillä monta tulee minun nimessäni sanoen: 'Minä olen Kristus', ja he eksyttävät monta.

SIIS JEESUS ON KIELTÄNYT OMIAAN, KUTSUMASTA HÄNTÄ Kristukseksi MUTTA VIISAAT IHMISET TUNTEVAT TUONKIN AVULLA TODELLISEN herranne!

laihaksi jäi pirkko-papia vastaukset...

Ehkä tässä syy....
Nämä tiedotkaan ei välttämättärikollisuuden pappejaakaan miellytä:
http://historianet.fi/yhteiskunta/uskontojen-historia/jeesus-hammensi-valtaapitavia

http://historianet.fi/yhteiskunta/uskontojen-historia/jeesus-hammensi-valtaapitavia

#Näistä tapahtumista ei ole historiallisia todisteita, mutta tutkijat eivät epäile Jeesuksen historiallisuutta. Raamatun lisäksi hänestä on mainintoja eri lähteissä ajanlaskumme ensimmäiseltä vuosisadalta....#

#Historioitsijoiden mukaan Jeesus syntyi todennäköisesti Nasaretissa, jossa hänen vanhempansa asuivat. Luukaksen ja Matteuksen evankeliumeissa mainitaan, että Jeesus syntyi Betlehemissä, minne hänen vanhempansa matkustivat väestönlaskennan vuoksi, koska Jeesuksen isä ”kuului Daavidin sukuun”. Asiantuntijat pitävät tietoa epäuskottavana. Jeesuksen syntymän aikoihin suoritettiin väestönlaskenta, mutta se oli paikallinen eikä koskenut Galileaa, jossa Nasaret sijaitsi. Historioitsijat eivät myöskään usko, että juutalaisten olisi pitänyt matkustaa kaukaiseen kaupunkiin, jossa heidän esivanhempansa olivat joskus eläneet. Roomalaiset suorittivat väestönlaskennan Palestiinassa veronkantoa varten, ja vain ihmisten senhetkinen asuinpaikka kiinnosti heitä. #

#Jeesus ei siis ehkä ollut Daavidin sukua, mutta todennäköisesti hän arvosti suuresti Israelin legendaarista kuningasta, josta oli tullut juutalaisille vapauden symboli. 500 vuotta Daavidin kuoleman jälkeen hänen valtakuntansa oli luhistunut sisäisiin kiistoihin, ja suurvallat olivat heti valmiit iskemään kyntensä hedelmälliseen maahan. ...#

jne...

Olin erään kaupugin kahvilassa nauttimassa helteisenä aurinkoisena päivänä jäätelöä neljälle hengellä kalustetussa pöydän ääressä. Sain seuraa kahdelta tuntemattomalta, jotka pyysi kohteliaasti lupaa tulla samaan pöytään tilan puutteen vuoksi ja tietysti suostuin.
Aikamme keskusteltiin ja tutustumisemme johti siihen että esittelimme itsemme toisillimme. Olin joutunut kahden Jeesuksen (nimisen) kanssa saman pöydän ääreen. Toinen oli suutari ja toinen torikauppias.

Ottaen huomioon tiettyjä selvyyksiä, niin varmaa on, että ihmisiä petetään työtä vieroksuvien keinottelijoiden toimesta. Esimerkiksi yli 3500 lahkoon maailmassa jakaantunut rikollinen kristinusko historiallaan, opeillaan, keskenäisillä riidoillaan, herra jumalinaan, valehtelevine pappeineen, uskon varjolla rikollisuuttaan kieroillen rikollisuutta yllä pitävänä maailman ihmisyyden sielunvihollisuudellaan on niin kaukana totuudesta valheellisuuksineen, etteivät he ainakaan samaa jumalaa palveleva ja jos, niin sillä jumalalla on helevetin suuret saatanan sarvet!

Lasten ja nuorten kouluttamiset kristittyjen opeilla pitäs Lailla kieltää. Ei kaikki kristityt ole rikollisia, mutta, rikollisiksi rikollisuuden opein aivopestyjä saatanan enkeleinä esiintyviä sairaita, ihmisyydestään luopuneita järjettömiä.
Mietin usein, millä nimellä ihmisyydestä luopuneita voisi heitä loukkaamatta kutsua, jos kutsuu lampaiksi tai elukkojen nimillä niin pilkkaa lampaita ja elukoita sillä he eivät olet rikollisiksi aivopestyjä.

herra vapaata ja rauhaa ihmisille...