Jos äänestämään joudumme niin, Suurin osa esikoislestadiolaisista äänestää sakramentti asian puolesta.
Meidän, joita eriseura "separatisteiksi", haukkuen kutsuu, EI tarvitse pelätä mitään! Meillä on Jumalan sana, ja kalliit matkaystävät, sekä saarnaajat ja vanhimmat. Mutta ennen kaikkea meillä on sellainen usko Jumalaan joka kestää kuolemassa, ja selainen vapahtaja, joka on meidän velkamme maksanut, viimeistä piirtoa myöten!!
Ja vaikka eriseura tahtoisi lisää ja lisää, lyödä velkaa meidän velka kirjamme päälle, niin he eivät voi niin paljon sitä sinne kasata, että Meidän Herramme Jeesus, ei sitä olisi meidän puolestamme maksanut!!!
Tuo pieni eriseura pelkää eronsa puolesta, uskonsa puolesta, ystävien menettämisen puolesta ja velkakirjansa puolesta kaikkea mitä pelätä saattaa.
Meidän, joita eriseura "separatisteiksi", haukkuen kutsuu, EI tarvitse pelätä mitään! Meillä on Jumalan sana, ja kalliit matkaystävät, sekä saarnaajat ja vanhimmat. Mutta ennen kaikkea meillä on sellainen usko Jumalaan joka kestää kuolemassa, ja selainen vapahtaja, joka on meidän velkamme maksanut, viimeistä piirtoa myöten!!
Ja vaikka eriseura tahtoisi lisää ja lisää, lyödä velkaa meidän velka kirjamme päälle, niin he eivät voi niin paljon sitä sinne kasata, että Meidän Herramme Jeesus, ei sitä olisi meidän puolestamme maksanut!!!
Tuo pieni eriseura pelkää eronsa puolesta, uskonsa puolesta, ystävien menettämisen puolesta ja velkakirjansa puolesta kaikkea mitä pelätä saattaa.
Vastaukset 38
Vanhimmat
hassua, ihan kuin kirkkis kirjoittaisi, kirkkis/ separatistit nimitykset vain vaihtavat paikkaa!
"aloittajalle :
.
me ei olla eriserasia ,te teitte erisera ajatuksen jo 2003. kun me saim-
me jotenkin asia puolen 2004 sovimme ,että kaikki riidat on sovittu ..
.
Kuka alkoikaan 2014 uuden kierroksen ne joita nyt nimitetään sepraateiksi ja vielä
Kehtaatte valittaa ..Ei me teidän velkanne ole lisätty enenpää kuin on tarpeen .
.
Kyllä teidän oma-velkanne -teille tepposta on tekemässä. sanonko paremmin
kyllä sanonkin jos on tarpeen , ehkä nyt kohta olisi , mutta jos min sen nyt
sanon ,mitä minä sanon jälki puheina ensi sunnuntaina ..
Kaikki teillä voi olla, mutta Jumalan sanaa ei hankkeenne tueksi.
Naurettava väite. Tulee mieleen vanha satu keisarista, jolla ei ollut vaatteita. Teiltä on penätty Jumalan sanan kirkasta perustelua, mutta on paljastunut valheita, tilalle on saatu ihmismielipiteitä. Pänvastoin on käynyt, Jumalan sana on osoittautunut olevan hanketta vastaan.
Mistä syy Jumalan sanasta kerskumiselle, sitä en voi ymmärtää?
Jeesuskin perusteli, kirjoitettu on. Kikkien kirkon opettajien ja isien on tarvinnut perustella oppinsa Jumalan sanalla. Mutta separatisti jumalien ei tarvitse. He ovat nielleet Pyhän Hengen nahkoineen karvoineen, Lutheria lainatakseni, ja ovat itse Jumalan sana kaikki mitä suustaan päästävät.
Voiko hengellinen ylpeys olla enää tästä suurempi?
Katse kirkkoon ystävä. Ime sieltä se hengen anti, mitä sieltä saat. Voit saada puolet elävästä Jumalan sanasta, mutta enempää ei voi kirkko tarjota.
Ole onnellinen sen puolikkaasi kanssa.
Älä kuitenkaan yritä saattaa kanssa ihmisiä pidemmälle kuin itse olet. Se ei ole mahdollista!!
Niinkuin Laestadius sanoo eräässä saarnassaan:
"...ihminen joka ei ole vielä tullut osalliseksi Pyhästä Hengestä eikä ole maistanut tulevaisen maailman voimaa, jos semmoinen ihminen sanoo itsensä kristityksi, eikä olekkaan, hän joutuu Jumalan edessä valehtelemaan, jos hän tunnustaa vielä maailman edessä, että hän tuntee Kristuksen. Hänelle taitaisi olla parempi, että hän tunnustaisi maailman edessä ainoastaan sen verran, mitä hän on tuntenut ja koetellut, ja tehköön sitten perkele hänen kanssaan, mitä tahtoo..."
Sellaiseen en oikein viitsi alentua, että rupeaisin omaa oikeassaolemistani perustelemaan hengellisillä kokemuksilla. Niitäkin on, mutta niillä ei ole niin minkään valtakunnan tekemistä sakramenttikysymyksen kanssa.
Ja kyllä minä olen sen jo huomannut, että separatistit tekevät totuuskysymyksestä henkilökysymyksen. Sellaisen esimerkin voin antaa, että jos uudestisyntyminen ja Pyhän Hengen omaaminen ratkaisisi kaikki kiistakysymykset, niin sitten meidän pitäisi ruveta kysymään vauvoilta, uskovilta vammaisilta ja dementikoilta, kuka on oikeassa. Heillähän taatusti on Pyhä Henki, ja ovat uudestisyntyneitä.
Mutta auttaako tämä esimerkki hengelliseen optimismiin. Jos uskoo uudestisyntyneen laskettelevan suustaan ajasta ikuisuuteen erhtymättömiä totuuksia, niin heittäkäämme Raamattu lepikkoon ja saman tien kaikki muutkin pyhä kirjat.
Neuvot voi heittää siis huoletta metsään. Mitäpä uudestisyntyneet tekevät niin suurella määrällä neuvoja, jos he aina vain pysyvät totuudessa ja eksytyksen voi ratkaista vain sillä, että omaa Pyhän Hengen?
Miksihän minun pitää yrittää keskustella tahon kanssa, joka ei tiedä mitäse puhuu?
"Sellaiseen en oikein viitsi alentua, että rupeaisin omaa oikeassaolemistani perustelemaan hengellisillä kokemuksilla."
Ethän sinä voikkaan, jollei sellaisia kohdallasi ole!!
Vasta sitten kun olet sellaiset tuntemiset saanut, voit ymmärtää pienen osan siitä, mitä Jeesus tässä maailmassa oikeasti teki!
Mitä sinä täällä väittelet, kun et usko edes Laestadiuksen saarnoja?? Saati että sinä voisit päättää meidän Lestadiolaisten sakramenttejen ottamisesta!
Oletko eksynyt väärille palstoille?
Jutuistasi päätellen olet evlut pappi. Sinä leipäpappiko olet taho, joka tietää mistä puhuu??
Minun tietääkseni :Lestaadius ei ole jumala,mistä sinä puhut -
minusta LLL:nei tullut jumalaa ,turha on vielä yrittää, tehdä,
.
Kyllä minä tiedän . Että teillä on tarkoitus saada sellainen aikaan.
Mutta se ei onnistu ,sillä se ei kuulu Raamattuun. Nuoret LUKEKAA
tarkasti mitä teille tuputetaan. En todella sano paremmin.
Näin arvelinkin että kommentoitte.
Mutta Siitä ei ole kysymys!
Kysyn viellä että mitä teette tällä palstalla, kun teille kaikki muut papit käy ja tämän ajan papit puhuvat teille riittävän puhdasta Jumalan sanaa.
Mutta tämän ajan lestadiolaisuus ei käy, eikä edes Lars Levi Laestadiuksen puheet!
Nohätä,mennäänhän tässä vessonpöntöstä alas jokatapauksessa mistään virkkomatta.
Niin jos toi ,pienempi paska ei irtoa .
Niinsiinä tapauksessa , mutta jos irtoaa ,se vain menee .
Muistan tässä ,erään Ka-kuskin joka ei käynyt seuroissa -kirkossa .
Mutta kerran taas WC-tullessa sanoi nuo sanat ,minusta suruttoman
sanaksi ,enemmän kuin aforismi ,
.
Sanat : Kävin irrottamassa kaksi paskaa toisistaan ,isompi jäi jäljelle !
.
se ajatus sopisi teillekin erittäin hyvin : tuli sitten Seuraava Joulu , Oivalla
ei ollut sisä vessaa ja oli lähtenyt ulkohuusiin , matkaa oli 15 m. puolessa
välissä polkua oli oiva ,pitkin pituutta ..
.
Hän oli jättänyt seäferin sisään , se oli pitänyt niin suurta meteliä ,että naapuri
soitti poliisin , Kunpolisi tuli ensin apiuvat koiran sitten joku kompasti oivaan
polulla sen verran tuli nuoskaa ,että hän oli vähän peittunyt .
.
Ei ollut pieni ja Iso paska eronneet samaan ruumisautoon meni.
Oiva oli löytänyt jostakin oikein rasvasen kinkun , ruumiin avauksesa
olivat tulleet ,tulokseen että rasvaa olisi pitänyt välttää , mutta ehkä
oiva ei arvannut ,tai sitten kyllä . ..
Äänestys sen sitten ratkaisee. MIksi avaaja valehtelee, äänestystä ei ole vielä ollut. JOs päätös rikkoo yhdistyksen sääntöjä se lähtee juristiemme mukana tuomareille ja yhdistys vastaa aikanaan haasteeseen yhdistyksen sääntöjen vastaisesta toiminnasta.
Muailmallisia lakejaansa hää huutelloo täällä piä, minkäs kerkillöö..
Haastakaapa vaan oikeutta. Ei tuo haittaa. :)
"yhdistys vastaa aikanaan haasteeseen"
Mitä luulet sen hyödyttävän? :)
En usko että äänestystä tulee Hesassa. Vuosikokous on nin lähllä.
Havaittavissa pientä eroa kristittyjen välillä:
-osa on sitä mieltä, että pari Lapin vanhinta ja heidän lakeijansa ovat antaneet sielunvihollisen johtaa heitä harhaan sakramentti asiassa, mutta Kukaan ei ilmeisesti ole kuitenkaan yrittänyt ottaa näiltä uskoa pois.
-liian monella omien sakramenttien puolustajalla tuntuu olevan halu ottaa sakramenttien omavaltaisen oton vastustajilta usko pois ja väittää heitä mm. uudestisyntymättömiksi.
olette te ihmejoukko.
saatte aikaan kinan aiheesta josta raamattu ei kerro mitään.
ihan kuulostaa ehkäisyopilta.
Varmuus on omanvanhurskauden perisyntejä.
Maallikot hakevat turvaa tuomarista.....meillä on kaikkein ylin tuomari Jeesus Kristus....
Tuossa on suuri ero...veli kun nousee veljeä vastaan....he nousevat !!
Raamatun mukaan ehtoollinen on Jumalan lasten kenken jaettava ja nautittava ateria. Ei missään Raamatussa ole mainintaa että se olisi annettu jollekin valtiolliselle Kirkko Instituutiolle, VAi onko? Elävässä seurakunnassa on täysi Jumalan Sanan tuki. Olkaa luottavaiset siihen.
Niin jos äänestämään joudumme , hyvinkin voi enemän äänestää (51%) sakramentin ottamistsen puolta , mutta silti toivon että ottaminen ei voittaisi, se on niin rumasti
tehty kaappaus yritys kuin vain voi ..
.
Toinen asia on se että asia saisi mitään lain voimaa ,sen olisi saata (75 %) ja ennen
kuin se täyttyy pitää olla JUMALAN lastenkin asialla , Ja todella Jeesuksen .
.
Pyhät häväistyy " kirjoittai veloista ,pidä rassukka omista veloistas huoli siihen
sinulla ei ole valtuuksia ,aloittaa mitään suukopua ,,koskasinä et edes tiedä
puhutko synti valastasi vai maatiaisvelasta.
Ei 51 % riitä ehtoollisten itselle ottoo. Muutos on niin suuri yhdistyksen toiminnassa, että se vaatii 3/4 eli 75 % äänistä eli 26 % kielteisesti äänestäneistä riittää estämään muutoksen.
kielteisesti äänestäneistä, ei löydy 26%.
:)
Iloitkaamme siitä että yli 90%, haluaa olla noudattamassa lapin neuvoa!
Tuossa on mahdollisuus saivarrela 25.1 % riittä rikkomaaan sen ajatuksen
että Separaattorit ei voita, nimittäin 74,9 % ei vilä ole ,75 % eikö ole niin
tälläistä ,lontoon raeta, ,
Riippuu äänestäjien määrästä, joten voidaan päästä myös lukuun 25,01 tai 25,001 % jne.
https://youtu.be/ro0s26C5lPE
Jumalan on kaikki valta. Luotamme että asiat hoituu parhain päin.
"Aloittaja " .
.
Sanot että älkää pelätkö JUMALAA .. Raamattu sanoo :että meidän ei tarvitse pelätä
kuin JUMALAA , MINUSTA EI PIDÄ UNHOTTAA SITÄ ,SIIS MITÄ .Että teidän tulee
peljätä ja Rakastaa JUMALAA. niin että voimme voimme ? OLI monta asiaa Raamatussa , mitä meidän tulee peljätä .mutta samalla Rakastaa ..
.
SIIS EN VIELÄKÄÄN TIEDÄ MISTÄ OLET SAANUT pelkäämättömyytesi .
OLEN KYLLÄ KUULLUT NOITA SANOJA :sp:,sk: rh: LAUSUVAN SAARNOISSAAN
OLETTEKO UNHOITTANEET ,ETTÄ SAANASSA VÄITETTY EI OLE SYNTI TÄSSÄ
TAPAUKSESSA SE ON VÄITE ,JOKA EI NOUDATA RAAMATTUA MITENKÄÄN. !
Aloittajan tarkoittama "pieni eriseura" pelkää sitä, että sakramenttien itselle oton myötä tulee myös luvallisuutta:
- oikeaksi kokemansa asian puolesta saa valehdella, kieroilla, pelata peliä toisten kristittyjen selän takana, omia joukkoja saa kerätä selkänsä taskse jne. Vrt. kirje Malmivaarasta 2014.
-oikeaksi kokemansa asian puolesta saa hyllyttää saarnaajia, jotka eivät ole samaa mieltä jostakin hallinnollisesta asiasta.
-lisäksi saa levittää valheellisia juttuja ja pilkata sitten näitä hyllytettyjä saarnaajia
-yhteiskunnallisesta vanhurskaudesta ei tarvitse välittää
- lapset saa yllyttää kristityitä vanhempiaan vastaan
-kaikenlaisen lähetystyön voi lopettaa, koska vielä ei ole Jumalan aika
-sakramenttivälineille ei tarvitse antaa mitään erityistä kunniaa, riittää varaston nurkka ja peräkärry
-ateistien Vapaa-ajattelijat ry:n sivustoa on näppärä käyttää kirkosta eroamiseen. Samalla tuo ateistisille lähimmäisille iloa.
- aina kokiessaan itse jonkin adian oikeutetuksi, voi ryhtyä parantamaan kristillisyyttä vaikka hajottamalla seurakunta.
-mikä mukavinta: voi sanoa toiselle kristitylle, jonka naama ei miellytä, että et ole uudesti syntynyt, koska tunteesi eivät ole olleet kuitenkaan niin syvälliset kuin minulla.
Paljon muutakin luvallisuutta he pekäävät; Sakramenttien itsekkään itselle oton mukana livahtaa paljon muutakin lammaslaumaan kuten naispappeuden hyväksymisen mukana kirkkoon.
Ja varmasti teillä on aihettakin pelätä kaikkea tuota siellä teidän omissa seurakunnassanne jota kovaa vauhtia perustatte ja niisä omissa ehtoolliskokouksissa joissa nyt kierrätte.
Onneksi meillä rukoushuoneilla esikoislestadiolaisuudessa, kuitenkin rakkaus kukoistaa kristittyjen kesken, saarnaajat ovat arvossaan ja Jumalan sana pidetään suurimmalla sijalla! Ja mikä siunaus, että Nyt saamme viettää siellä, viellä herran ehtoollisenkin!!
Pysy sinäkin tässä kristittyjen lauman yhteydessä, niin ei tarvitse pelätä noita maailman tuulia joita jo luettelitkin.
HYVÄ PYHÄTHÄVÄISTYY!
Minähän istun penkissä liki joka sunnuntai, joten tuo rakkauden kukoistus tuntuu jotenkin liioitetulta.
Seurojen jälkeen sakramenttifanaatikot istuvat omissa pöydissään kaffella, kun rupuseurakunta juttelee muissa pöydissä.
Jos erehtyy näiden pöytään joku huono kristitty pyrkimään, niin paikka olikin jo varattu Matille tai Maijalle. Jumalanterveen sijaan käännetään katse muualle tai sanotaan terve,terve.
Tämä ei tarkoita kaikkia, mutta tämä on uusi ilmiö rukoushuoneilla nyt kun kristillisyyttä on lähdetty parantamaan. Joka ei tätä ole nähnyt, ei ole tänä vuonna käynyt seuroissa.
Olenko puolestamut tuollaista toimintaa??
En!
Olen sanonut, että kumpikin ääripää jossa tuomitaan tai muu rakkaudettomuus saa sijaa, on väärän hengen aikaan saamaa!!!
Kuitenkin suurin osa porukasta on samaa normaalisti seuroissa käyvää ja käyttäytyvää porukkaa, kuin aikaisemminkin, joka kuitenkin tahtoo olla nöyrällä mielellä noudattamassa tämän kristillisyyden neuvojakin.
Näin juuri. Synnin luvallisuus on kovasti suhteellinen asia. Jesuiitoilla on erilaisia luvallisuuksia kuin julkijumalattomilla. Lihallisen vapauden kannattajilla samansuuntaiset kuin jesuiitoilla.
Sä oot kova poika selittään.
Näin juuri. Suuri osa sakramentteja vastustavastakin porukasta on samaa normaalisti seuroissa käyvää porukkaa, kuin aikaisemminkin, joka ei aiemminkaan ole omantuntonsa tähden voinut noudattaa kaikkia tämän kristillisyyden neuvoja. Kotonamme olemme mekin.
Enemmistöpäätöksillä sitä taivaaseen mennäänkin, mitähän mieltä Jumala on rosenttilaskuista?
Kyse on loppupelissä seurakunnan vallasta. Nythän se valta on otettu hierarkian ylätasolla, seurakunta totelkoon mitä PH ilmoittaa muutaman omavanhurskaan vallanhaluisen lv kautta.
Vanhat opit seurakunnan olemisesta totuuden patsaana ja perustuksena voidaan hylätä.
Vihollinen yleensä muuttaa muotoaan, mutta tällä kertaa ei vaan se on röyhkeä ja käyttää valtaa ja väkivaltaa runnoessaan puhtaan opin puolustajia "eriseuraisiksi". Ainoa peruste on että "me vaadimme", hyväksy tai lähde pois.
Kun muistelee vanhoja vanhimpia, tämä on karkea irvikuva siitä hallitusmuodossa jota saimme ennen kokea. Silloin oli Kristuksen hallitusmuoto, nyt on ihmisen hallitusmuoto.
Kohta olette toisen vallan alla.Muutama suureksi kasvanut tuomari vie teitä niinkuin pässiä narussa perässä.
Juuri näin. Hyvän paimenen vertaus kadonneesta lampaasta on tallottu jalkoihin. Nyt ei ole yhdellä kadonneella tässä kristillisyydessä mitään arvoa.
Nyt on ainoastaan merkitys sillä suurella nuorten joukolla. Nämä nuoret nyt kun kuulemma ohjaa tätä kristillisyyttä ja sakramenttipäätöstä.