1200-500 aika selvä peli.
Äänestystulos
Pulinatpois
541556
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Turvaa tilisi vahvistamalla puhelinnumerosi. Voit silloin palauttaa unohtuneen salasanan tekstiviestillä.
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 54
Vanhimmat
Mikä se olikaan se äänestystulos?
Äänestys tulos.
.
1243 Separatistit
,550 Me . jotka vastustamme separstistejä
,550 Me . jotka vastustamme separstistejä teuta01
Teillähän on erikoinen kohde siis separatistit, eikä sakramenttien omiinkäsiin ottaminen. Te voittekin sitten tulla niihin yhteisiin ehtoollistilaisuuksiin.
Selvennätkö ; Äänestystulos mistä ?
Pulinat .pois
.
jos äänestettiin 75/25 % kannatuksesta ,,
Tulos ei ollut selvä vielä nyt ,eikä ole vastakaan
ellei tajuta mikä on tarkoitus periaate .
.
Eilisessä ei ollut mikään tavallinen otto , siellä
oli saata 75. % äänistä ,että Separatistit olisi voineen
voittaa laakista , heitä olisi pitänyt olla paikalla meihin nähden
1643, ennen kuin he olisi voinut murskata mitään .
kirjoitan sitten lisää kun on taas tarvis.
Teuta, avaaja haluaa ylpeillä äänestystuloksella. Hän haluaa herättää vastapuolessa kiukkua, hämmennystä ja eripuraa. Annetaan hänelle se ilo.
Ei niin kauan kun minussa henki pihsee. ?
.
Sitten on ero kun tajutaan että meillä on JUMALAN kannatus ja ei heillä
Vaikkei se ole kovin iso eroavuus ,se on kuitenkin Ratkaiseva.
.
Toiseksi olen jo laskenut mallia ,paljoko heillä jäi ÄÄNIÄ vaille
jos vain Sepratisteja oli tullut lisää . heitä olisi pitänyt tullä noin.
410 kpl. eikä enää meitä. sinne asti olisi rahkeet riittänyt .
Koska meitä oli 550.kpl.
heitä..................1243. kpl. ja heitä olisi pitänyt olla
lisien kanssa ,,,1443, Jos olisi ollut ,mut ei ollut.
Lopputulos on kuitenkin n.14000 vs 800 joten ei tässä pitäisi olla mitään epäselvää.
Teidän ponnistelut ovat joka tapauksessa aivan turhia, taistelette Herran seurakuntaa ja sen Herraa Jeesusta vastaan. Ymmärrättekö mitä sinä Saulus olet tekemässä, onko sinulla vielä paluuta sieltä.
Moni huutaa Herra, Herra, mutta kuinka kävikään Jeesuksen sanojen mukaan.
Mikään maailmassa ei ole niin väärinkäytetty kuin Jumalan nimi. Sen suojissa ajetaan monia pimeitä asioita.
" taistelette Herran seurakuntaa ja sen Herraa Jeesusta vastaan"
Tä???!!!??!
Mistähän puusta veistelet,napero.
Elä.
Samaa mieltä, selvääkin selvempi. Eilinen todistaa että separaatit eivät tule saamaan vuosikokouksessa 3/4 enemmistöä! Näin tämän pitääkin mennä.
Niin mitä vielä vikistään että äänestystulos oli selvä. Selvä oli mutta mistä äänestettiin.
Alussa todettiin nuijaa napauttamalla että kokous on päätösvaltainen. Ja sitten äänestetään että onko tämä kokous päätös- ja toimintavaltainen. Tämän äänestystulos oli 1243 /552.
Kuten edellinen kirjoittaa separatistit eivät tule saamaan 3/4 äänistä joten peli on todellakin selvä. Silloin hiljenee viimeistään nämä vikisijät. Esikoislestdiolaiset ry jatkaa toimintaa sen jälkeen kirkon sisäisenä herätysliikkeenä kuten tähänkin asti.
On siis separatistien perustettava oma yhdistys tms jos haluavat ottaa sakramentit omiin käsiin. Silloin heistä tulee vapaakirkko, lahko tms.
Separatistit pelkäävät tehdä tätä päätöstä. Kuinka se selitetään Lapinmaalle ? Kuinka saan pitää saarnavirkani ? Olenko epäonnistunut annetussa tehtävässä ? On annettu ymmärtää että hyllytys seuraa jos tätä ei saada toimimaan. Tämä on kuitenkin tosiasia jonka jokainen separatisti tulee käymään läpi. Äänet eivät tule riittämään. Peli olisi voitu puhaltaa poikki eilen, mutta sitä ei uskallettu tehdä. Sen aika kuitenkin vielä tulee.
Täytyy sanoa, että aika viekasta toimintaa hallitukselta:
1. äänestetään ensin, onko kokous päätösvaltainen.
2. Jos on 3/4 enemmistöllä, äänestetään sakramenttien omiin käsiin otosta
3. Jos ei ole 3/4 enemmistöllä, niinkuin nyt näyttää käyneen, ei äänestetä muusta
4. Win/win kristityt 1 kirkkikset 0
Kuitenkin olen sitä mieltä, että tällainen politikointi ei ole kristityiden hommaa, ei pidä vajota kirkollisten tasolle. Hengellisesti tilanne on siis kirkkikset 0p, kristityt -1p
1. Kor. 6:
"Teille on jo yleensä vaurioksi, että käräjöitte keskenänne. Miksi ette ennemmin salli tehdä vääryyttä itsellenne? Miksi ette ennemmin anna riistää omaanne? Sen sijaan te itse teette vääryyttä ja riistätte toisen omaa, vieläpä veljien."
Olen siis omien ehtoollisten maltillinen kannattaja
Teuta, niin kauan kun sinussa se henki pihsee, pistä oma srk pystyyn ja mennään autuuteen omalla porukalla!
Teutalla ei ole pyrkimyksiä perustaa omaa lahkoa vaan pysyä kirkossa ja sen herätysliikkeenä.
Etkö sinä sokea tajua, että puhut juuri sitä, mitä itse olet tekemässä?
Voisitko toistaa saman pistekirjoituksella, kun olen sokea...
Taidat olla vielä lisäksi kuuro. Jos et kuule taikasanaa "lapin vanhin", "tämä siunattu kristillisyys" tai ehtoollinen omalla rukoushuoneella, et kuule mitään.
Sokea taas olet omalle vanhurskaudelle, joka vie sinua, miten tahtoo. Ei vain 1200-500, vaan puhtaasti 100-0.
Itsevarmuuden tie on tuhon tie. Ihmisten päälle rakentaminen on hiekalle rakentamista.
No kiitti sulle vitusti.
Kirkolliset ovat tunnetusti liberaaleja sanoissa kuin teiossa.
Mitähän vielä he paljastavat itsestään, ainakin julkisen parjauksen he ovat ottaneet käyttöönsä yhteisissä kokouksissa.
...........................................................................
1. Parjata
puhua pahaa jkst
/jstk, panetella, solvata sättiä
Äänestystulos 60-luvun alussa: Kaksi lähetysmiestä - kaikki muut lähetysmiehet AI:n puolesta.
Niin vain suli sekin panssariarmeijan voitto. AI ehkä teki sen virheen ettei hyllyttänyt aikaisemmin niitä kahta vastaanhangoittelijaa.
Onneksi silloin oli edes kaksi vastaanhangoittelevaa. Nykyään hyllytetään heti ne, jotka ovat erimieltä lapinlipijöiden kanssa! Suomesta ei enää sellaisia miehiä löydy, ainoastaan lapinlumoa imeviä perässähiihtäjiä!
Tämä oli huolestuttava tulos, nyt tajuan että meillä on vaikeuksia voittaa tulevassa äänestyksessä separatistit, jos ja kun he ehkä saavat 3/4 osan enemmistön niin taivutan itseni yhteiseen ymmärrykseen.
"jos ja kun he ehkä saavat 3/4 osan enemmistön niin taivutan itseni yhteiseen ymmärrykseen."
Etkö ole vielä ymmärtänyt sitä, ettei totuudesta voi äänestää? Juuri tätä Jumalan tahdosta äänestämistä on harrastettu kirkossa. Pitääkö meidänkin seurata heidän jalanjälkiä?
Totuudesta ei tietenkää voi äänestää, sääntömuutoksista voi ja pitää.
Tässä olemme vahvoilla koska separatistit eivät tule vaadittavaa 3/4 enemmistöä saamaan. Hajaannuksen opillista perusproblematiikkaa se ei poista mutta ainakin yhdistyksen ja sen asioista päättävien jäsenten tahto kiistassa selkeytyy.
Tietenkin olen sitä mieltä, että separatismia pitää vastustaa kaikin laillisin ja kristillisin keinoin.
Tehän sanotte: Meillä on laki ja Jerusalemin viisaat.
Peli ei ole sillä selvä. Eikä se ole silläkään selvä, jos hallitus päättää ottaa sakramentit. Peli ei ole selvä sillä, että Jumalan oma mielipide poljetaan maahan ja tilalle tuodaa ihmisten harhaisia käsityksiä.
Separatistit ilakoivat nyt voitostaan vaikka taivaan portit eivät avautuneet. Toiset iloitsevat autuudestaan, siitä, että Kristus on maksanut syntimme ja avannut tien taivaaseen.
Ymmärrätkös vieläkään, eilisenkään jälkeen hyvä "iktys" ,että esikoiset ry :n hallitus ei ole, eikä koskaan tule päättämään ehtoollisista ,koska se on hengellinen asia! Vain rakentamisista ja sakramentti välineistöstä voivat päättää. Niin on ollut aina ja tulee vastakin olemaan. Emme voi äänestää hengellisistä asioista ,vaan maallisista ja käytännönasioista, vaikka se voi kirvellä. Luulen ettet pääse tai joudu saarnaajaksi. Silloin olisi mahkuja.
Hallitukselle ei varmaan kuulukaan tehdä hengellisiä päätöksiä. Miksihän separatistit sellaisen päätöksen kuitenkin tekivät hallituksessa? Se päätti lähettää seurakunnille tiedotteen ehtoollisten toteuttamisen käytännöllisiä ohjeistuksia.
Mutta miten erotat kristityn ja kristillisyyden sekä Pyhän Hengen yhdistyksen vuosikokouksen päätöksenteosta?
Niin hallitus voi päättää vain käytännön asioissa Esim. sakramentti välineiden hankinnoissa. Mutta sitä ENNEN pitää hengellisen hallituksen ymmärrys olla tiedossa. Näinhän oli neuvo (siitäkin huolimatta, jos joku harasi vastaan.)että vuoden lopulla joillakin paikka kunnilla alkaa omat ehtoolliset.
Niiijuu
Miettikääpä sitä jos tilanne olisi ollut toisinpäin,voi hyvänen aika sitä raakuntaa ja haukkumista mitä ovat jo nyt saaneet aikaan mollaamalla vanhimpiamme ja lähetysmiehiämme! Mitä se olisikaan ollut sitten.TAIVAAN ISÄLLE KIITOS ETTÄ ETTÄ SUURESSA VIISAUDESSAAN OHJAA OMIAAN OIKEALLA TIELLÄ!
"viisas isä "
.
Se olisi kyllä voinut olla ,mahdollista ,jos meidän kaikki olisi tullut 1605 as.
tai sitten ei ,mutta me voimme lyödä kiilaa vaikka kuinka kauan koska
ihmioset pelaa toiset eri tavalla kuin toiset . 51% olisi antanut kokoukselle.
.
Jokaisen piti tietää että äänestäminen tuossa tarkoituksessa oli peliä.
mutta minä laskin heti mikä olisi ollut kokonaisuus ,eli ei mitään .nythän
oli kokeilu että olisiko voinut mätkiä kiinni asioita ,se vain ei onnistunut
kun niissä olisi pitänyt olla 75 % ja meillä 25% ...kulissi palaveriksi aika iso
oli jo tämäkin ,noin 1800 äänestäjää,
.
Olen sitä mieltä että me emme mollaa yhtään enempää kun ansaitevat koska
tilanne on niin kuin olemme kirjoittaneet Vanhimmilla ei ole muuta sanottavaa
kuin ihmis määritteitä , te vain ette tajua sitä että huu haata saa pyytämättäkin .
Miksi ? Siksi kun te ihannoite LV:t ,ja olette unhottaneet ,että paha saa pahan
palkan se näkyy jo teidänkin asiassa , en sano paremmin . .
.
Vaikka meiltä on erotettu omat Saarnaajat LV:t käskystä /toimesta kysyisinkin
nyt mitä te teette sitten kun he taas alkaa niohoo , älkää luulko että saatte
pitää omat koko aika , katsokaa ruotsin kristillisyyttä , sielä oli joskus 10.000 as.
nyt on alle 3000as. varsin vähiin menee ennekuin loppuu , olisiko mitään mietittävää.
.
Suomessa oli 15000 as. siihen aikaan kun räjähti 6.7 -2014. ja olemme menettäneet jo 2000as. = 13.000 ei enempää kaikikkien asioitten puitteissa ,vauhti ei lopu ennen'kun se 0n jossakin 4700. sanokaa mun sanoneen ,,ellette
ala vasta taisteluun niin se voisi auttaa tai sitten ei. Isojen miesten pitäisi ,jo osata laskea , ja katsoa voiko tämä LV:t tehdä mitään hyvää. .
Teukka,tehän sitä ylimääräistä kokousta halusitte a luulitte että voitatte äänestyksen,huoh.ettekä te kiilaa voi jatkuvasti tehdä,kattos kun olette kohta sitä kurjaa eriseuraa niin meinaatteks maksaa seuraavat 10v jäsenmaksujajos ette niin ettepä kyllä jatkossa äänestäkkään.
Niin pyysimme ,ja samalla teimme vaatimuksen siitä ,ettei käy kuin 2015 juhannuksena , ja se kävi niin Hallitus oli tahallaan jättänyt asian asialistalta
pois,eikä yleisö kokouksessa tajunnut ,He puhui 2,5- 3 tuntia eikä tapahtunut
mitään ,syy ,oli se Sakramentti asia puuttui listalta vaikka ei tullut päätöksiä ,
se ei hiljentänyt kokous yleisöä .
.
Nyt näyttää että tulee samanlainen Farssi , emme me ole niin pöhköjä että
olisimme jotain äänestystä luulleet voittavamme ,Mutta meille riitti nytkin
se että meidän 552 ääntä rikkoi teidän 1243 ja teillä olisi pitänyt olla n,410.kpl
lisää join te olisite ,mätkinyt asoita nuijjalla toinen toistaan voimallisesti
.
Eli siinä me saimme ,,että te ette voineen suoriutua hävyttömasti.
Jasen maksuko oli se tärkein Meitä on ainakin 1605 ja sen vaikutus on yli 6000,
tämä tieto olisi hyvä saada. myös SK. sille töksölle joka ei ole luullut että jako
tapahtuu , vielä yksi törppö kokous ....
Kautta historian ihmisiä on viety kun pässiä narussa.
Jos valta keskittyy,paha perii.
Sillä valta aina turmelee.
Miksi ei seprat tajua, että he toimii väärin. Koko ongelma on siinä, että on lähdetty soitellen sotaan.
Kuten tiedämme Amerikassa, jossa saarnaajat jakaa ehtoollista ja hoitaa sakramentit, saarnaajien on pakko käydä valtion määrittelemä koulutus ennen ko. toimintaa.
Tämä on se ongelma. Jos Suomen saarnaajat saavat tarvittavan koulutuksen, niin voimme hoitaa asiat omilla rukoushuoneilla. Näin pysyisimme kuitenkin Luterilaisen kirkkomme yhteydessä, emmekä rikkoisi lakia ja kaikilla olisi hyvä olla.
Mutta tätä totuutta ei haluta katsoa silmiin ja mesotaan laittomilla äänestyksillä.
En usko että vaatimukset teiltä siihen loppuu
Sori vaan
Minä en oikein ymmärrä miten herätysliikkeen oma Hengellinen hallitus voi päättää ottaa sakramentit omiin käsiin ,kun ollaan kirkon jäsen ja kuulutaan kirkkoon silloin myös toimitaan sen mukaan,tämä mielestäni on kokonaan kansankirkon päätettävissä otatteko omiinkäsiin vai ette niinkauan kuin kuulumme kirkkoon,eikö tämä nyt ole ihan selvä.
Hei sinä olet yksityisihmisenä kirkon jäsen et esikoislestaadiolaisuuden kautta siinä on selkeä ero nämä sakramenttien otot ja jakamissäännöt koskevat vain ja ainoasta pappisvalaa tehneitä kirkontuöntekiöitä ei hetkauta tavallista maallikooa millään tavalla pirun ja sen kätyreiden työtä nämä kirkkis tuomarit tekevät
Onko siullakin mennyt hengellinen ja mallinen laki sekaosin niinkuin mäillä kahdella vastustaja tuomarilla ei kirkko esimerkkinä ei kirkkolaki taida ylettyä sinunkaan taloyhtiön asioiin vaikka kuuluisit kymmeneen ev lut kirkkoon mä ampuisin itseni jos olosin noin tyhmä että uskoisin kirkkis tuomareiden valheisiin
Edellinen luku, Kirje roomalaisille
Kirje roomalaisille 13
1. Jokainen olkoon alamainen sille esivallalle, jonka vallan alla hän on. Sillä ei ole esivaltaa muutoin kuin Jumalalta; ne, jotka ovat, ovat Jumalan asettamat.
Jos asun taloyhtiön asunnossa noudatan taloyhtiön sääntöjä,jos kuulun kirkkoon haluan noudattaa kirkkolakia.
Mutta kun en asu kirkossa ei teidän taloyhtiön säännötkään ylety kirkkoon vai tyhmäkös olet taidat olla jompikumpi näistä kirkkis tyomareista
Kyllä siinä on silmänkääntäjä ollut teidän neuvonantajanne, kun olette luikertaneet selvän Jumalan sanan neuvon alta pois. Kirkon jäsen on tietenkin kirkkojärjestyksen alainen ja sitten separatistit itse sanovat olevansa kirkon SISÄLLÄ toimiva herätysliike. Siitä alamaisuudesta ette pääse perkeleenkään avulla, sillä sen lukitsee Jumalan sana.
Sitten on näitä kummallisuuksia että saarnaajien pitää kastaa, mutta lapsi pitää liittää kirkkoon, jonka turmeluksellisestä yhteydestä pitää lähteä. Kirkossa saa kristityn myös nauttia ehtoollista, vaikka opetetaan, että niin tekemällä osallistutaan ekumeniaan anglikaanien ja Rooman kirkon kanssa ja muihin harhaoppeihin ja lankeemuksiin.
Tunnustuskirjasta on luopunut kirkko, mutta separatistit eivät itse välitä mitä se sanoo opillisista asioista. Ehtoollinen oli kuulemma hankaluuskysymysten takia otettava, otettiin myös kaste vaikka sillä ei ole samanlaista perustetta.
Perustaisistte vapaakirkon. Siihen te ennen pitkää kuitenkin olette menossa ellette tähtäämässäkin. Siihen teillä on vapaus, vaikka ei toki teologisia perusteluita.
Jos olet esikoisten seurakunnassa, nautit ehtoollista niinkuin uudenliiton ensimmäinen esikoinen jätti esimerkin, omien opetuslasten kanssa keskenänsä.
Aivan niinkuin tähänkin asti kirkossa ,erottelematta opetuslapsia ,siihen ihmisellä ei ole annettu valtaa.
totuushan tässä sakramennttiasiassa on seuraava: 1253 haluaa sakramentit omiin käsiin, ja n. 8500 haluaa pysyä entisessä käytännössä
eli 8000 ei vaan viitsineet lähteä niin pieniin tiloihin.
Hartwall areena käyttöön.
"joset usko ole uskommatta "
.
Voishan luvut olla oikeanpiakin ,sillä todella olemme jo
menettäneet ,siitä mitä keväällä 2014 oli ,,eli n15.000 sielua
olemme tilastoineet ,että yhteinen esujen määrä voi olla vielä
n.13.000 sielua .Mutta minun piti puhua toisesta vaihtoehdosta .
.
Se olisi sellainen joka olisi pitänyt olla jo käytössä eli valtakirja saarnaajalle
joka on kaikkien saama niin että 13000 on täynnä silloin nimilistat kulkee
mukana , ja valtakirja on henkilökohtainen ja maximissa ,liikkuu vain saarnaajat
elikkä jokainen ääni silti tulee kätettyä ja kaikki on kerralla mukana .
.
kuinka luulette että RS:laisissa toimitaan , kun heillä valta osa ensin n.6200
Ja tiukkis poppoo n.1000 ,ei kä ole mitään isompaa ärhentelyä kuulunut .
mitä sanotte vaihtoehdosta, .
Ei tainnut olla selvä peli puheenjohtajalle. Hän on niin moneen otteeseen toitottanut ja vähätellyt eri haastatteluissa, että" saattaahan niitä muutamia olla eri mieltä asiasta" Oli jo kotimaan haastattelussa 4.5.2016 toinen ääni kellossa, kun karu totuus paljastuu. Toivottavasti tajuaa VASTUUNSA!!!!!
"touus ei pala tulessakan ".
.
PJ. on todella hötkyillyt alusta asti , eli silloin 2003 en tiedä ,ja sitten kun 2004
tuli sovinto ja sitä riitti 10 vuotta ,kun 2014 alkoi erirepeämät . siitä asti hän
on ainakin ollut tasaan väärässä ,että se on pieni tokka ,joka lähtee sekä
mies puhuu kuin ei olisi koskaan ymmärtänyt asiaa rehellisesti ja ...
.
en voi sanoa että ilkkuen , (sk). Mutta apureista kyllä ,sieltä on sanottu ja
tehty juuri sellaista ,,Nallukka on muuten myös ymmärtämätön ja hänenkin
vaihto tulee ,jahka Hallitus on vaihtunut nyt kesällä,. Kuitenkaan en ymmärrä
miksi SK. vähättelee meidän 1605 nimeä joiden vaikutus alue on yli 6000 as.
.
ja sitten hän todella luulee että hurrit voi tehdä mitä vaan, minusta heilläkin
on HERRA taivaassa joka tekee Kaiken asiansa Kristuksen kautta ja Pyhän Hengen
kautta , ei siinä kysytä mitään Hengellistä Hallitusta ,Nimittäin asiat on kuitenkin
niin kuin Jeesus Kristus määrää ..
.
Sk ,sanoi ensin en minäkään ole iloinen ... mutta sitten myöhemmin hän heitti
miltei saman laista hetulaa kuin ennenkin ,,,Hän ei tiedä muka että jako on nyt
tulossa ja se tarkoittaa hänen puheenjohtaja kaudella , jos minä olisin hän niin
minä eroaisin tuotapika , enkä jäisi puhujaksikan enää ....
Kristillinen rauha ja rakkaus ilmeisesti vallitsi Helsingin kokouksessa eikä järjestysmiehienkään tarvinnut töniä ketään kauemmas, koska seuraavana pyhänä saarnaaja saarnassaan kertoi hyviä uutisia Helsingistä.
Ainahan uutiset ovat tähänkin asti kerrottu lähetetyn yksimielisellä sydämen rakkaudella, joten kai nämäkin.
Itse en ollut paikalla, joten joudun vain uskomaan ettei saarnaaja pöntöstä höpöjä puhu?