Areenasta on Tampereelle niin paljon, että siihen kannattaa haaskata verovaroja 60 miljoonaa? Onko kyseessä taas kerran vain nykyisten päättäjien itselleen haluama monumentti, kuten epäilen vahvasti.
En keksi mitään vastinetta sille investoinnille, keksitkö sinä?
En keksi mitään vastinetta sille investoinnille, keksitkö sinä?
Vastaukset 82
Vanhimmat
Oletko lukenut selvityksen hankkeen taloudellisista vaikutuksista?
Juuh, on olemassa selvityksiä ja "selvityksiä". Kumpiako sinä olet lukenut?
Minäkin teen ihan sellaisen selvityksen kuin tilaaja haluaa.
Todella yllättäviä vastauksia...
Lensitkö perseellesi? Sattuiko pyllyyn?
Kerro itsestäsi lisää! Kiinnostaa tietää, minkälainen ihminen kyselee tuntemattomilta, että sattuuko pyllyyn.
No ottaako edes pattiin?
Mitä hyötyä koskaan mistään on? Näsinneulaakaan ei olisi koskaan kannattanut rakentaa, tuskin edes siltaa Tammerkosken yli. Kaiken paree olis kun asuttais edelleen luolamajassa ja syötäis raakaa lihaa.
Kun yhteisillä verorahoilla rakennetaan, niin hankkeiden pitäisi hyödyttää jokaista tamperelaista. Näistä tunneli ja muista hankkeista eivät näköjään hyödy kuin kokkarit, niiden kaverit ja neljä demarinaista.
Isoista hankkeista pitäisi järjestää aina kansanäänestys. Politiikkoja äänestämällä et voi vaikuttaa. Hukkaputki olisi jäänyt toteutumatta, jos päätös olisi tehty äänestäjien enemmistön mukaisesti, siis demokraattisesti.
Nythän neljä demarinaista petti törkeästi äänestäjänsä ja tamperelaisten verorahat ovat valuneet kuuluisaan Kankkulan kaivoon. Jopa kaikki suomalaiset veronmaksajat ovat kärsineet näiden neljän demarinaisen petturuudesta, koska hukkaputkeen on lapioitu myös valtion rahaa.
Onko Näsinneula sinulle jokin kannattavan investoinnin symboli?
Kukaan ei kaipaisi Näsinneulaa, jos sitä ei olisi rakennettu. Neulan rakentamisen aikaan oli vielä köyhempää, televisiokin oli kansalaisille ylellisyyttä ja vähät rahat vietiin tuollaiseen turhaan, sekä rumaan rakennelmaan.
Jos Hartwall tuotti Harkimolle jatkuvasti tappiota paljon suuremmalla talousalueella, niin mitenkähän kuvitellaan, että tämä Tampereen halli olisi mukamas voitollinen? Tampere on aivan liian pieni alue, kun huomioon otetaan vielä, että Turussakin on halli, kten Helsingissä. Suomessa vaivaset 5,5 miljoonaa asukasta näin suurella alueella. Kertokaa ensimmäinen edes viiden miljoonan asukkaan kaupunki, jossa kolme suurhallia kilpailee keskenään? Kannattaa ottaa huomioon, että jos 5,5 miljoonan kaupungissa olisi kolme suurta hallia, niin niillä kaikilla olisi asiakaskunta paljon lähempänä. Nyt tätä samaa typeryyttä kuvitellaan Tampereella taloudellisesti kannattavaksi 5,5 miljoonan ihmisen asuessa koko maan kokoisella pinta-alalla.
Täyttä idiotismia, mutta tottahan Kummolan & co. on halli saatava. Hallissa kaikenlisäksi vuokrat kiekkoseuroille hieman eri luokkaa, kuin Hakametsässä. Ei tule toimimaan.
Näsinneula maksoi viisi miljoonaa markkaa. Suhteessa paljon pienempi raha siihen aikaan, kuin nyt tämän hallin kustannus markoiksi muutettuna, eli noin 600 000 000 mk.
Jos ei ymmärrä niitä isoja eroja Hjalliksen hallin ja Kruunun välillä, niin sitten tosiaan voi luulla niiden kannattavuuden muodostuvan samojen tekijöiden mukaan.
Nykyeuro vastaa arvoltaan suunnilleen vuoden 1974 markkaa. Viisi miljoonaa vuosien 1970-71 markkaa olisi nykyään noin 7 miljoonaa euroa.
Varmasti, jos olisit laittanut silloin ne rahat talteen, ja antanut nousta korkoa. Sen sijaan Näsineulasta et saa irti 7 miljoonaa euroa.
Kun näitä diskonttauksia ja annuiteetteja nyt tässä pohditaan, niin paljonkohan luulisit Ipädin maksaneen 70-luvulla? Vinkki: niitä ei ollut silloin. Menetelmä ei taida olla oikein vedenpitävä muuta kuin jossain kirjanpidossa, jossa pitää tehdä poistoja.
Tampereella nyt vaan tuntuu olevan satoja miljoonia ylimääräistä rahaa tuhlattavaksi joka puolelle...
Jep, lukuunottamatta tietenkin homekouluja, vanhustenkoteja, sairaaloiden päivystystä, lumenluontia ja monta muuta sekundääristä tehtävää.
Tampereen kokoomusvihreä vireä kaupungivaltuusto on vihdoinkin ymmärtänyt kaupungin ja julkisen sektorin tehtävän - nimittäin sen toimimisen gryndereiden työkaluna.
oisko vihreet ny löytäny vihrov viimein kaverin semmosesta ku Aarolf Hitleristä. Se kans oli kuullemma kova jannu suurten hankkeitten kanssa
kus saaraa ratikat ja areenat pystyy ni sitten lähretää tiätty retkelle itää
koitetaas jos saatais vaikka kankasalta leepensraumia
taikka ruaveteltä
Tehdään tuhatvuotisia monumenttejä.
On kyseenalaista salliiko kunnallislaki kunnan lähteä mukaan tavalliseen riskibisnekseen. Tässä on kaikki merkit taas siihen, että tuo 60 milj. on kaupungilta alkusijoitus ja myöhemmin koko halli kaatuu kaupungin syliin.
Minä ainakin aion valittaa valtuuston päätöksestä kaikkiin asteisiin ja jos ei mene läpi niin sitten valitan rakennusluvasta. On tärkeä saada Oikeuslaitoksen linjaus asiaan.
Tee asiasta tutkintapyyntö. Se ei maksa mitään ja on helppo tehdä netissä. Kerro sitten, kun se on tehty, niin voimme seurata asian etenemistä.
Eipä ole enää tutkivaa journalismia. Tarvetta olisi
Läntisen ohitustien levennystä kun suunniteltiin ni Sauli Niinistö oli sitä vastaan-ketkä ny käyttää tai sillon ku ihan tukossa niin käyköhän tunnelin suhteen sama.
ps..Näsinneulaa ei olisi saanut rakentaa missään nimessä.
Ei delfinaarioo eikä uittotunnelia. Tampere talon kannattavuus on hyvin kyseenalaista. Huvipuisto on täysin väärässä paikassa. Idyllinen sisävesisatama pilattu huvipuiston rääkynällä. Kaunis niemi pilattu.
Joku keksii ennen pitkää, että on edistyksellistä ja tuottavaa kuivata Tammerkoski. Hullulauma huutaa kuorossa kertosäettä. Täydestä menee
Ratikan jälkeen heti aloitettava metro tulee Tammerkoskeen. Eks sitä tiänny
Pellet rakennuttaa itselleen kaikenlaista. Ei mitään hyötyä minulle ainakaan.
Ei, jossei sulla ole isoa rakennusvirmaa
Äkkiä täytys lopettaa Härmälän leirintäalue ja tehdä kaavoitukset asuinrakennuksille heh taitaa kaavat olla valmiina jo
Sorsapuiston sorsat kun lopetetaan kosaanilla kerralla, niin saadaan siihen jotain nykyaikasempaa. Olisko vaikka kartingrata.
Kyseessä on kärkihanke, jolla haetaan Tampereelle kansainvälistäkin uskottavuutta, sekä tehdään niitä investointeja, joista tulevaisuuden Tampere tunnetaan. Huomioimatta ei sovi jättää myöskään paikkakunnalla asuvien ihmisten yhä paranevia mahdollisuuksia viettää vapaa-aikaansa. Ei kannattaisi valittaa, kun palvelut ovat muuten kunnossa. On parkkitilaa paikalle tuleville ihmisille jne. Eri asia olisi, jos oheispalveluita ei olisi jo etukäteen tehty. Sitten autot parkkeerattaisiin ihmisten pihoille ja pientareille. Sekä ne estäisivät hyöty ja esim. palo ja pelastustoimen työtä. Mutta nyt on hyvä jäädä odottamaan meidän kaikkien yhteisen Tampereen kehittymistä osaksi globaalia viihdeteollisuutta.
hoi laari laari laaa.
Juu. Viihteellä me eletään 24/365. Kateelliset ihmettelee ympäri maailman.
Jos ei meno miellytä, niin aina voi matkata takaisin maaseudulle.
Arveletko minun tarvitsevan neuvojasi?
Hyvä neuvo: Tampereen slummiuttamiselle pitäis saada pikaloppu!
...hyödyttää jokaista tamperelaista...? Ideoippa sellanen,niin oot mitalin ansainnut.
Periaattessahan jokainen euro jonka kunta investoi,hyödyttää meitä.
Et siis ole koskaan kuullut käsitettä virheinvestointi?
En.
Suurin osa kunnan tekemistä investoinneista on kuitenkin ns. ei-tuottavia. Tämä tarkoittaa, etteivät esimerkiksi kunnan rakennuksia käyttävät asiakkaat maksa kunnalle sen tarjoamasta palvelusta mitään, tai sitten asiasmaksu on niin alhainen, ettei sillä pystytä kuolettamaan investoinnin hintaa. Käytännössä asiakasmaksut eivät kata edes juoksevia kustannuksia, saati että niiden kautta kyettäisiin kuolettamaan investointeja.
Tästä syystä kunnat rakentavat kaikenlaisia "virheinvestointeja". Kolikon toinen puoli on ,että Yritykset alkavat myös investoida ,koska kaupunki on sitoutunut kehittymään. Raha vieheinvestoinneista alkaa poikimaan.
No nyt olet kuullut ja yksi sellainen on tämä Kansi ja Areena. Jos se olisi kannattava niin eivät yksityistahot olisi mankumassa kaupunkia yhdeksi maksumieheksi. Vai mitäs luulet? Ei kaupunki osallistu teollisuushallienkaan tai kauppakeskusten rakentamiseen, miksi siis tällaisten Kansien ja Areenoiden.
.....Suurin osa kunnan tekemistä investoinneista on kuitenkin ns. ei-tuottavia....
On eri asia rakentaa päiväkoti tai koulu kuin lykätä rahaa yksityissektorin riskibisnekseen. Noilla halleilla kun on se paha tapa, että ne eivät kannata jatkossakaan ilman yhteiskunnan eli veronmaksajien tukiaisia. Näin pyörii paljon mainostettu Tampere-talokin, ei se ole itsekannattava.
Millä taholla sinun tietosi mukaan on vastuu kaupungin infran rakentamisesta?
Bisneshalli ei ole kaupungin infraa.
Ei kukaan ole väittänyt sen olevan.
"...hyödyttää jokaista tamperelaista...? Ideoippa sellanen,niin oot mitalin ansainnut."
Kevyen liikenteen väyliin investoiminen auttaa lähes jokaista. Kaikkienhan on kuitenkin liikuttava, koska tuskin kukaan makaa ikäänsä paikallaan?
Tunnelirahat olisi pitänyt käyttää polkupyöräilyn ja muiden terveiden liikkumismuotojen hyväksi. Itse näkisin maan alle tehtävät pyöräilytunnelit hyvänä investointina. Tuulesta ja tuiverruksesta suojassa olevat väylät nostaisivat pyöräilyn suosiota ympärivuotisella tasolla ja vähentäisi samalla henkilöautoilusta aiheutuvia haittoja.
Kaivoon kannettua vettä. Nyt tarvitaan investointeja jotka tuovat rahaa ,silloin voimme investoida myös vähemmän tuottavaan.
Tampereella pitäisi kerralla investoida esim. 100 miljoonaa kevyen liikenteen väyliin eikä rakennella niitä tipottain sinne tänne. Kun väylät laitettaisiin kertalaakista kuntoon, niin pyöräily ja muut hyötyliikunnan muodot alkaisivat maksaa investointia heti pois parantuneen kansanterveyden johdosta.
Asiat siis tärkeysjärjestykseen. Ensin kevyen liikenteen väylät ja sitten vasta nämä muut hullutukset, jos edes silloinkaan.
Ratikka on synkeän varojenkäytön malliesimerkki. Sitä ei pidä rakentaa nyt eikä myöhemmin. Se ei tuota ikuna muuta kuin tappion.
... Ei kaupunki osallistu teollisuushallienkaan tai kauppakeskusten rakentamiseen, miksi siis tällaisten Kansien ja Areenoiden...
Et taida tajuta Talouden ekonomiaa.Nämä juuri tuovat yritysten investointeja.
Mikään yksityinen taho ei investoi Tampereelle sen takia, että tänne tehdään Areena. Jos noin olisi niin tännehän kannattaisi tehdä Kansia useampikin hintaa kyselemättä, vai mitä.
Hölmö.
Kansi tullaan vielä tekemään Tampellaankin vielä sillä niin pahasti se junarata halkoo tulevan Tampellan vaikka autotunneli saatiinkin.
Joo, kyllä jokainen kaupunginosa tarviisi oman Kannen ja Areenan, tuollaisen 100 miljoonan projektin. Sen jälkeen Tre olisi niin rikas, että kenenkään ei tarviisi enää verojakaan maksaa.
öööööööööööö - saman tien kansi koko keiton päälle. Kansi roikkuisi Kalevankankaan ja Pyynikinharjun varassa ja saranat tehtäisiin (lapsillekin kiva) juuri Särkännimeen
Varma on, että tempulla saataisiin talous nousuun
Kylä lähteeeee
Kansi tuo hotelleja,asuntoja, liiketiloja. Veromeuroja. Samalla saadaan myös viihtyisä,vilkas kaupunginosa .
Libyassa on jo toista miljoonaa tulijaa. Selvää rahaa tulossa.
Ah, liiketilaa tarvitaan, vaan kenelle? Jo nykyisellään Tampereella on vaikka kuinka paljon vuokrattavaa liiketilaa tarjolla, mutta tulijoita ei.
Tämähän on Vartiaisen logiikkaa, eli kun työttömyys uhkaa, niin raijataan maahan about 30 000 - 50 000 maahanmuuttajaa, niin kyllähän niitä työpaikkoja sitten jostain siunaantuu. Ilmeisesti sama logiikka tässäkin, eli kun lisätään muutenkin tyhjien liiketilojen määrää, niin tuleehan sitten lopulta niihin joku?
Paljonkos siellä Kokoomuksessa on sitä joukkoa, jolla lukion lyhyestä matematiikasta on tullut 6-7 numeroita, siis Stubbin ja Kataisen lisäksi?
Olisiko tohtori Himasen tutkimuksesta apua? Lainaisiko Jurki sitä vähäsen?
Rantaväylän päälle pitäisi rakentaa kansi ja muuttaa tunnelin avauduttua tie parkkialueeksi. Esimerkiksi Särkänniemessä käyvät arvostaisivat kesällä varjoisaa parkkimahdollisuutta, kun lemmikkieläimetkin voisi jättää huoletta autoihin.
Salaiset sijoittajat, etteivät vain olisi venäläisiä oligarkkeja rahanpesupuuhissa?
Ei ne hulluja ole
Joskus puhuttiin että kaupunki sijoittaa kanteen ja halliin vain tuollaiset 26 milj. mutta ei enempää. Nyt summa on jo 60 eli onko ylärajaa missään, ei taida olla?
yksi kerros on vartin arvoinen
ei tietenkään ylärajaa ole, kaupungin kassa on pohjaton kun kustannetaan kokoomuslaisten harrastuksia
Kassavaroja on jo jonkin aikaa alettu jyvittää yhä enemmän harrastepainotteisesti.
Tunneileikki, ratikkaleikki. Nyt korttitaloleikki kun radan päälle tehdään hökötystä.
Yhteistä kaikille, että kaikki kalliilla ja vielä kalliimmalla.
Kaikki persnetollisia. Jos ei muuta keksitä, niin tuotetaan edes persnettoa.
Voihan kannen alla pitää sadetta, jos uskaltaa mennä ratapihalle.
Pian työtä sunkin klopilles.
Ja kaksoieraide pohjoiseen päin, että junat
pystvät ajassa.
"Voihan kannen alla pitää sadetta, jos uskaltaa mennä ratapihalle."
Eihän sitä junalla enää uskalla matkustaa, kun ei tiedä koska valtavien pilvenpiirtäjien paino sortaa kannen rautatien päälle!
Iso esiintymisareena keskustaan ei ole koskaan huono ajatus.
Se on helvetin huono ajatus
Sinäkö siellä sitten ittees esittelet?
Iso esiintymisareena keskustaan, rakennettuna ahtaaseen ja rakentajaa älyttömästi työllistävään paikkaan on rakentajalle aina hyvä ajatus.
onko se parempi, että monella on vähänrahaa vai se, ett muutama harva imuroi itelleen muitten rahat
miks veroja enää sanotaan veroiks T:reella. sanottais suoraan että rakennuspuolen varainkeruu
Jää nähtäväksi.
“Vaikutusvallan väärinkäytöstä tulossa rikollista”
http://www.talouselama.fi/uutiset/esitys-vaikutusvallan-vaarinkaytosta-tulossa-rikollista-6555491
Vielä kun olisi joku tutkimassakin.
Apokalyptinen tunnelma on värinöitä herättävä, kiihottava.
Lähdön tunnelmaa
Osa naapurikunnista on ihan hyvinvoivia. Toki se pelko pehvassa on, että saadaan kepuloitua joku ratikkalinja niidenkin alueille ja sitten rahastetaan niidenkin veroeurot.
”…salaisten asiakirjojen mukaan Tampereen kaupunki myy ratapihan eteläkannen tornitalojen tontit rakennuskonserni SRV:lle 200 000 eurolla. Pohjoiskannen tornitalojen tontit se myy samalle ostajalle 300 000 eurolla.”
Kukapa ei olisi ymmärtänyt noilla hinnoilla ostaa noilta paikoilta. Mutta kun ei ole oikeaa kaveria oikeaan suuntaan.