Nykyistä Kannabiksen käytön, maahantuonnin ja kasvattamisen kieltävää lakia perustellaan monissa yhteyksissä kannabiksen aiheuttamilla haitoilla niin yksilö -kuin yhteiskunnallisella tasolla. Niissä yhteyksissä missä asiasta jutellaan, nähdään suuri riski siihen, että ihmiset alkaisivat laillisen hampun maassa sekakäyttäjiksi ja tätä myötä ongelmatkin syvenisivät.
"Tarvitaanko meille enää yhtäkään laillista päihdettä kun se yksikin tekee niin paljon tuhoa" -on yleisin slogani joka tursuaa "oikeamielisten" huulilta. Kysymys sinällään on visainen, onko tähän ylipäätään oikeaa vastausta?
Toki on:
Jos pohdimme asioita tavalla jossa jokainen negatiivinen terveysvaikutus pitäisi kitkeä, kieltäisimme ihan kaikki päihteet tupakasta alkoholin kautta kahviin. Jotta voisimme varmistua päihteettömästä yhteiskunnasta, kieltäisimme myös ison osan nykyisistä psyykenlääkkeistä, särkylääkkeistä, allergialääkkeistä jne.
Tarjoaisimme lopulta pakkohoitoa myös ylensyöjille, näille "taparikollisille" jotka omaehtoisesti lyhentävät elämäänsä tolkuttomilla ruokatottumuksilla.
Jokainen tietää, ettei tällaista maailmaa pystytä rakentamaan. Missään maailmankolkassa. Rajoituksin pystymme ainoastaan lakaisemaan ongelmat maton alle. Emme juuri muuta.
Kieltolaki ei estä käyttämästä. ~150.000 Suomalaista käyttää hamppua satunnaisesti. Missä kaikki käytön uhrit? Kannabispsykoosit, amotivaatiosyndroomaiset, skitsofreenikot, keuhkosyöpäiset, vajaaälyiset, paniikkihäiriöiset..missä nämä kaikki luuraavat? Kerrottujen haittojen rinnalla heitä ei näy missään. Ainakaan siinä mittakaavassa missä valistus on niitä ilmoittanut esiintyvän.
Mihin olemme valmiita sen "paremman" maailman takia? Kuinka paljon kärsimystä haluamme tuottaa syyntakeettomille, puhumattakaan niiden ongelmattomien käyttäjien kärsimyksistä -kaikki vain suvaitsemattomuuden takia?
Millainen ideologia ja moraali ohjaa kannabisvastaista asenneilmapiiriä? Ja millä meriiteillä?
Naapurin äijä
h u u m e v a s t a i n e n
- hampun kotikasvatuksen puolesta
"Tarvitaanko meille enää yhtäkään laillista päihdettä kun se yksikin tekee niin paljon tuhoa" -on yleisin slogani joka tursuaa "oikeamielisten" huulilta. Kysymys sinällään on visainen, onko tähän ylipäätään oikeaa vastausta?
Toki on:
Jos pohdimme asioita tavalla jossa jokainen negatiivinen terveysvaikutus pitäisi kitkeä, kieltäisimme ihan kaikki päihteet tupakasta alkoholin kautta kahviin. Jotta voisimme varmistua päihteettömästä yhteiskunnasta, kieltäisimme myös ison osan nykyisistä psyykenlääkkeistä, särkylääkkeistä, allergialääkkeistä jne.
Tarjoaisimme lopulta pakkohoitoa myös ylensyöjille, näille "taparikollisille" jotka omaehtoisesti lyhentävät elämäänsä tolkuttomilla ruokatottumuksilla.
Jokainen tietää, ettei tällaista maailmaa pystytä rakentamaan. Missään maailmankolkassa. Rajoituksin pystymme ainoastaan lakaisemaan ongelmat maton alle. Emme juuri muuta.
Kieltolaki ei estä käyttämästä. ~150.000 Suomalaista käyttää hamppua satunnaisesti. Missä kaikki käytön uhrit? Kannabispsykoosit, amotivaatiosyndroomaiset, skitsofreenikot, keuhkosyöpäiset, vajaaälyiset, paniikkihäiriöiset..missä nämä kaikki luuraavat? Kerrottujen haittojen rinnalla heitä ei näy missään. Ainakaan siinä mittakaavassa missä valistus on niitä ilmoittanut esiintyvän.
Mihin olemme valmiita sen "paremman" maailman takia? Kuinka paljon kärsimystä haluamme tuottaa syyntakeettomille, puhumattakaan niiden ongelmattomien käyttäjien kärsimyksistä -kaikki vain suvaitsemattomuuden takia?
Millainen ideologia ja moraali ohjaa kannabisvastaista asenneilmapiiriä? Ja millä meriiteillä?
Naapurin äijä
h u u m e v a s t a i n e n
- hampun kotikasvatuksen puolesta
Vastaukset 17
Vanhimmat
"Missä kaikki käytön uhrit? Kannabispsykoosit, amotivaatiosyndroomaiset, skitsofreenikot, keuhkosyöpäiset, vajaaälyiset, paniikkihäiriöiset..missä nämä kaikki luuraavat? Kerrottujen haittojen rinnalla heitä ei näy missään. Ainakaan siinä mittakaavassa missä valistus on niitä ilmoittanut esiintyvän."
Mihin valistukseen viittaat tällä? Valistus johon minä olen näiden asioiden tiimoilta törmännyt ei ole eksplisiittisesti kertonut em haittojen varsinaisesta yleisyydestä.
123
Viittasin tekstissäni ennakkoasentein kuorrotettuun lähihistorian tyyliin valistaa huumausaineista. Niin valitettavaa kuin se onkin, vielä tänäkin päivänä liian moni suomalainen uskoo näihin valheisiin.
Muistanet varmaankin esmes 90-luvulla muodissa olleet kauhukertomukset hampusta, jonka mukaan se aiheuttaa aivovaurioita sekä flashbackeja vielä vuosienkin käytön jälkeen?
Pointtini:
Tapa jolla valistettiin haitoista, oli niin yliampuvaa, että validitietona sen takaa pitäisi löytyä kymmeniä tuhansia akuutteja sairastumisia
ihan yksistään jo suomesta, puhumattakaan muusta maailmasta.
Mielipide:
Onko mitään järkeä kaivaa pienen esiintymistiheyden haittavaikutuksia esiin ja toitottaa niitä isoon ääneen niillä pelotellen, jos jokapäiväisessä elämässä voisi olla isompi riski joutua raiskatuksi kadulla?
- Valistuksesta on puuttunut realismi ja mittasuhteiden hallinta.
Johtopäätös:
Liioittelu on hyvin vaarallista uskottavuudelle.
Naapurin äijä
h u u m e v a s t a i n e n
- hampun kotikasvatuksen puolesta
En kyllä muista moista 90-luvun tykitystä, mutta muistan kyllä, että silloin valistus oli todella yliampuvaa. Nykyään ei kyllä useinkaan vastaavaan törmää. Siitä olen kyllä samaa mieltä, että paniikkikohtausten jne puhkeamistodennäköisyydet olisi uskottavuuden kannalta ihan hyvä erikseen ilmoittaa, eikä vaan todeta että näitä se hamppu sitten saa aikaan jolloin riskeistä tulee helposti liian "yleinen" kuva. Ja myönnän että luvut jätetään todennäköisesti tahallisesti kertomatta, mutta ei niitä toisaalta varsinaisesti valehdellakaan (tietysti poikkeustapauksia löytyy).
En tarkoita että valistus olisi vieläkään mitenkään täydellistä, mutta kyllä koko ajan on menty realistisempaan suuntaan. Tai ainakin minulla on sellainen olo...
123
"Missä kaikki käytön uhrit? Kannabispsykoosit, amotivaatiosyndroomaiset, skitsofreenikot, keuhkosyöpäiset, vajaaälyiset, paniikkihäiriöiset..missä nämä kaikki luuraavat?"
Tässä on yksi paniikkihäiriöinen, jonka ensimmäiset paniikkikohtaukset käynnistyivät kukan polttelusta. IMO, kannabiksella on noista sairauksista (tai "sairauksista", kuten amotivaatiosyndrooma) selvin riskivaikutus juuri paniikkihäiriöön. Kannabiksen käytön takia vajaaälyisiä tai keuhkosyöpäisiä tuskin on. Psykoosi- ja skitsofreniatapaukset ovat luonnostaan harvinaisia.
Totta, paniikkihäiriö lienee yleisin ei-toivottu-sivuoire käyttäjillä. On muuten hemmetin epämiellyttävä juttu, yksikin kohtaus voi painaa mielessä viikkotolkulla. Tiedän mistä puhut.
Käännetäämpä hetkeksi ajatukset pirtuun.
Ja koitetaan sitten määritellä pirtua hyväksi käyttäen se, kuinka monelle meistä alkoholi sopii. Ymmärsit taatusti!
Niin pitkään kun meiltä puuttuu luvanvarainen/sallittu käyttö ja esimerkiksi kasvattaminen, niin pitkään PaniikkiHäiriön esiintymisen todennäköisyysriski on maksimissa. Jopa kotikasvattajilla.
Tämä sen takia koska:
a) Ihmiset jotka käyttävät katulätkää, tms. eivät normaalisti pysty valitsemaan itselleen sopivinta tuotetta. Vaan käyttävät sitä mitä käteen tulee.
b) Ihmiset jotka kasvattavat hamppunsa, eivät normaalisti pysty kasvattamaan useita lajikkeita yhtäaikaisesti, saati sitten että kaikkia kasvatettuja lajikkeita löytyisi valmiina sen verran, että kaivattu käyttötiheys mahdollistuuisi ainoastaan sitä sopivinta lajiketta hyväksi käyttäen.
Tiedän itse kokemuksesta millä tavalla minulle epäsopiva kukka repii mieleni ruhjeille ja toimii ihan toisella tapaa kuin mitä odotettiin.
Yhtä lailla olen oman kokemuksen kautta todistanut täydellistä henkilökohtaista läpimurtoa vaivojeni hoidossa räätälöidyllä lajikkeella, ilman ainuttakaan sivuoiretta.
Hamppulajikkeita pitäisikin ajatella kombinaatioina joista jokainen on uniikki, toiselle huono, toiselle hyvä. Oikeilla valinnoilla pystyttäisiin välttämään suurin osa ei-toivotuista-oireista, mm. vertaistuella on tässä todella iso sosiaalinen tilaus.
Naapurin äijä
h u u m e v a s t a i n e n
- hampun kotikasvatuksen puolesta
No minä olen vissiin se varoittava esimerkki siitä mitä pahimmillaan voi käydä.
Kolmen vuoden päivittäisraivotuksen jälkeen olin niin pihalla että oli pakko käydä lepäämässä suljetulla.
Kaikki oireet käytön lopettamisen myötä kadonneet; ei henkisiä tai fyysisiä vaurioita.
Onneksi en käyttänyt alkoholia.
Kiitoksia ilmoittautumisestasi!
Huomasin, että kirjoitin alkuperäisviestini muotoon, jossa lukija voi helposti ymmärtää minut väärin -luullen etten tunnusta näiden ilmiöiden esiintymistä lainkaan. Näinhän asia ei ollut.
Se mikä pointtinani oli, oli se että jos lähimenneisyyden valistuksen kauhutarinat olisivat realismiin perustuvia, meillä pitäisi olla tuhatpäin esimerkiksi sinun epikriisisi mukaisia tapauksia.
Hienoa että kuntouduit!
Naapurin äijä
h u u m e v a s t a i n e n
- hampun kotikasvatuksen puolesta
Suomessa kannabiksen takia hoidossa vuosittan noin 300-400 ihmistä; lähes poikkeuksetta liikakäyttäjiä. Koko maassa. Heistä avossa hoidettavana noin puolet, loput osastoilla.
Onko luku suuri vai pieni? Ottaen huomioon hamppupäiden kokonaislukumäärän (150000 varovainen arvio) on luku älyttömän pieni. Laillisuuden myötä luku pienenisi tai pysyisi entisenä (ehkä lisää käyttäjiä mutta hoitoonhakeutuminen aikaisemmin psykologinen paine yhteiskunnan puolesta paljon pienempi. Käyttö määrät verohampun takia olisivat myös pienempiä).
Omassa tapauksessani en kertakaikkiaan uskaltanut hakeutua hoitoon ajoissa niin että psykoosi olisi voitu välttää. Pelkäsin leimautumista. Oireiluni paranoidisessa vaiheessa kieltolaki muodostui koko elämääni uhkaavaksi asiaksi. Jos olisi olemassa matalan kynnyksen palveluita ja kulttuuri olisi toisenlainen olisin varmasti ottanut yhteyttä ensimmäisten selvien negatiivisten oireiden myötä; vuosi ennen varsinaista psykoosia.
Koskaan en edes huomannut että kieltolakia oikeastaan olisi olemassakaan muutakuin henkisenä painostimena. Korkeintaan siinä että kaltaiseni "ei kukaan" pystyi lyömään bisnekseksi ja harrastelemaan hamputtelua raivotuksella ilman että mikään oikeastaan tulisi tielle. Tyyli oli sitä että paalista poltettiin kolmasosa itse, loput myytiin ja hankittiin uusi paali ja vähän päälle.
"Suomessa kannabiksen takia hoidossa vuosittan noin 300-400 ihmistä"
Kertoisitko lähteen tiedolle...
123
Tällaisen luvun minäkin olisin suurin piirtein esittänyt hoidettavien hampun ongelmakäyttäjien määräksi vuositasolla. Olkoonkin ettei kyseinen määrä suoraan korreloi hampun satunnaiskäyttäjien määrään vaan pikemminkin vuoden sisällä käyttämään alkaneiden määrään.
Mikä omalla osallaan luonnollisesti nostaa prosentuaalista osuutta oireilevassa käyttäjäryhmässä. Silti osuus on pieni, huomattavan pieni alkoholin vastaavaan.
Anyway, muistelisin nähneeni tämäntyyppistä faktaa paperilla jossain terveyskeskuksessa tai jossain muualla vastaavassa, esim. auttajajärjestöjen infolehtisissä, tms. Mutta tämän tarkempaa lähdetietoa ei minulla ole ainakaan esittää.
Naapurin äijä
h u u m e v a s t a i n e n
- hampun kotikasvatuksen puolesta
Itseasiassa tämä luku ei ole Jumalan sana vaan valistunut arvaus joka on laskettu periaattellisesti suureluvuista
Käyttäjien arvioitu määrä / normaalien psykoosien esiintymistiheys / kannabiksen teoreettinen sairastuttavuus. Nämä kaikki jotakuinkin virallista tietoa.
Samoin tätä lukua olen vertaillut muutamiin muihin mittareihin; terveydenhuollon resurssienjakamiseen ja statistiikkoihin ja nettipalstojen tapausraportteihin suhteessa arvioituihin käyttäjämääriin. Samoin se että terveydenhuollossa ei ole ainakaan julkista erillistä seurantaa kannabispsykooseille ja niiden määrille viittaa siihen että kyseessä on todella marginaalinen ilmiö. 400 ihmistä olisi merkitsevä erillinen tapaus jos he tekisivät jotain todella poikkeavaa ja olisivat erityisesti vaaraksi ympäristölle; mutta nuo kannabispsykoosit hoidetaan muun mielenterveystyön ohella diagnoosilla "elimellinen psykoosi" - tällöin ne eivät erotu erillisenä joukkonaan. Samasta syystä todennäköisesti on syntynyt käsitys siitä että kannabis aiheuttaa pysyvän skitsofrenian/psykoosin.
Hamppu vei sinut siis mielisairaalaan?
Sen käytön kieltämiselle on siis erittäin hyvät syyt. Ei viinan käytöllä mielisairaalaan johdu ellei ole jo lähtiseltäänkin jo puoliksi portista sisällä.
Rehu siis ei tee ainoastaan tyhmäksi, vaan myös hulluksi. Rehupää tietysti toivoo että hulluus ja nerous kulkisivat käsi kädessä, mutta ikävä kyllä taitaa olla toisin.
Asiaan onkin tullut päivitys sen jälkeen kun viimeksi olen asiaa tutkinut... Tässä Stakesin raportissa on itseasiassa oikein kunnon tilastoja.
http://www.stakes.info/files/pdf/Raportit/Huumausainetilanne 2003.pdf
Raportissa on myös oma artikkelinsa kannabiksesta ja sen terveydenhuollollisesta ominaisuuksista. Se on myös varsin mielenkiintoista luettavaa.
Lopussa sivulla 155 (taulukko 18) on diagnoosit mielenterveyshäiriöistä joihin on liitetty eri huumausaineet. Kannabis vuonna 2002 :
196 tapausta. (vuonna 2001 : 250 tapausta)
Eli ei mennyt suuruusluokka kovin pahasti vikaan minulla... :)
http://www.stakes.info/files/pdf/tilastotiedotteet/Tt31_03.pdf
Sivu 11, koodi F10 - Alkoholin orgaanisperäiset mielenterveysongelmat vuonna 2002 :
3027 potilasta.
Tässä on siis pelkästään ne jotka ovat liuottaneet aivonsa fyysisesti sairaaksi. Tämä ei vaadi sitä että olisi minkäänlaista ongelmaa entuudestaan; riittää että tuhoaa aivonsa viinalla.
Oma joukkonsa - PALJON suurempi joukkonsa ovat ne joiden mielenterveydellisiin häiriöihin alkoholi on mukana yhtenä (ratkaisevana) tekijänä. Sama pätee kannabikseen - vastaavana aikana kannabiksesta orgaanisen diagnoosin oli saanut 64 henkilöä vaikka kannabis-mielenterveydellisen diagnoosin olikin saanut vajaa kaksisataa henkilöä. (ks. tämän threadin aikaisempi viestini).
Rehu tekee tyhmäksi ja hulluksi. Mutta ylläolevan perusteella... Vähemmän tyhmiä ja vähemmän hulluja hamppupäät ovat... :)
ei satunnainen kukan pössyttely voi hulluksi tehdä! sehän on jo sanomattakin selvää. ja psykoosi voi aiheutua vain ihmiselle jolla on ns. yliherkkä mieli.
kukan polttamisesta joko harvoin tai tiuhemmin ei voi aiheutua mitään mielelle vakavia vaurioita. päin vastoin. yrtti vaan laajentaa sopivasti ja mukavalla tavalla tietoisuutta ja henkilön ajatusmaailmaa, mistä ei voi olla muuta kuin hyötyä!!
kokeile niin tiedät!!!!!
hyvää settiä tulee täällä.
Jos pitäisi valita, että tuleeko lauantaiaamuna pimeällä kadulla 3-4 aikaan (siis aamuyöllä) juuri juhlimasta tullut 4-5 hengen hampuusiryhmä vai 4-5 humalaisen ryhmä, niin normaali ihminen kohtaisi kyllä ne hampuusit. :D
Alkoholi aiheuttaa niin paljon väkivaltatilanteita Suomessa ettei ole tosikaan. Sen johtopäätöksen voi vetää suoraan eilen julkaistusta raportista viime vuodelta.
muistetaanpas myös, että esim monet harrastukset, laskettelusta rullaluisteluun ja benji-hypyistä ralli-autoiluun, aiheuttavat vuosittain tuhansia onnettomuuksia, särkyneitä luita, kolhuja ja osa näistä on vakavia. Kuolonuhrejakin tulee harrastuksissa joka vuosi. Jos ihmisiä halutaan suojella, niin myös iso osa näistä vaarallisista harrastuksista pitäisi lailla kieltää. Laskettelu ja monet extremelajit (motocross, jne..) ovat vaarallisempia terveydelle kuin kannabiksen käyttö. En aina ihan tajua miten niitä "huumeita" jaksetaan pitää niin eriarvoisessa asemassa muihin harrastuksiin nähden vuodesta toiseen. Harrastuksien kohdalla on päädytty järkeviin lakeihin, jotka ohjaavat harrastuksen käyttöä turvallisemmaksi (esim kypärät ja muut pakolliset turvavarusteet eri lajeissa). Päihteiden kohdalla pitäisi tehdä sama juttu, eli ei hakata päätä seinään totaalikiellon toimimattomuuden kanssa vaan yrittää miettiä miten harrastuksen haitat (yhteiskunnalle) voitaisiin minimoida.