Erillinen rek. usk. yhdyskunnan käsite tarpeen?

Suomessa on yhdistyksistä erillinen oikeushenkilön muoto uskonnoille. Nimimerkki "RÖYHKEÄÄ" kommentoi:

"Uskonnonvapaus edellyttää, että lain määritelmään menevät yhteisöt voidaan erottaa muista. Vaparit haluavat rajoittaa uskonnonvapautta eli vastustavat ihmisoikeuksia."

Kaipaan tähän konkretiaa. Esimerkki: vihkimisoikeus voidaan myöntää vain rek. usk. yhdyskunnalle, ei yhdistykselle. Rikkoisiko uskonnonvapautta, jos kaikki vihittäisiin maistraatissa?

17

230

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • korjaussssarja

      En ymmärtänyt miten ja miksi uskonnonvapaus vaarantuisi, jos uskonnolliset yhteisöt eivät olisi erillään muista yhdistyksistä.

      Yksinkertaista ja selkeää olisi, että siviiliviranomainen hoitaisi viranomaisasiat kuten avioliitot yms. Rituaalitoimitukset voisi jokainen halutessaan ottaa mistä haluaa. Nyt esimerkiksi vakaumukselliset pastafarit eivät voi solmia avioliittoa samalla tavalla kuin vaikka ortodoksi, siis kokonaan oman uskonnollisen yhteisön toimittamana.
      Eikös pastafariparan uskonnonvapaus vaarannu nimenomaan tässä tapauksessa, vai mitähän nimim. RÖYHKEÄÄ sanoisi?

      • Jappervokkkki

        Sama tilanne on wiccoilla, jotka taannoin yrittivät tuloksetta rekisteröityä uskonnolliseksi yhdyskunnaksi. Esteenä olivat pääasiassa aiemmin rekisteröidyt yhdyskunnat, jotka eivät huolineet wiccoja ylhäiseen seuraansa. Liian vähän tarpeeksi vanhoja ja pölyisiä uskonnollisia tekstejä ilmeisesti.


    • Jappervokkkki

      Nimimerkki "RÖYHKEÄÄ" (joka ei ole vielä hiffannut, että keskustelu on siirretty oman otsikkonsa alle) jatkaa klo 8:54:

      "Uskonnonvapauteen liittyi yhteisöllisiä oikeuksia, joihin muuten ei olisi mahdollisuus. Esim. katolisten pitäisi valita tehtäviin naispappeja ellei mies ole ansioituneempi etc. Yhteiskuntamme on ihmisoikeusjulistukseen perustuen katsonut, että uskonnonvapaus pitää säilyttää. Tämän vuoksi pitää rekisteröidä uskonnolliset yhteisöt. Vapaa-ajattelijat haluavat kapeuttaa uskonnonvapautta erittäin radikaalisti vaatiessaan usk. yhteisöiden rekisteröinnin poistamista."

      • Väite ei nähdäkseni pidä paikkaansa. Esimerkiksi työaikalakia ei sovelleta työhön, jossa suoritetaan uskonnollisia toimituksia "- - muussa uskonnollisessa yhteisössä". Tämä koskee myös yhdistysmuotoisia helluntaiseurakuntia, säätiömuotoista Pelastusarmeijaa jne.

        Se on tietysti totta, että yhteiskunnan on tunnustettava rekisteröinti. Uskontokunnalla tulee olla vapaus toimia oikeushenkilönä ja esimerkiksi hallita omaisuutta. Tämä ei edellytä erillistä oikeushenkilön muotoa.


      • Jappervokkkki

        Samoin sietää miettiä, pitääkö ihmisoikeuksien väistyä uskonnollisten käytäntöjen edeltä. Katoliset ja ortodoksit jakavat pappisvirkoja genitaalien perusteella, millä syrjitään "vääränlaiset" genitaalit omistavia. Minusta uskonnonvapauden ei pitäisi käydä muiden oikeuksien edelle.


      • Jappervokkkki kirjoitti:

        Samoin sietää miettiä, pitääkö ihmisoikeuksien väistyä uskonnollisten käytäntöjen edeltä. Katoliset ja ortodoksit jakavat pappisvirkoja genitaalien perusteella, millä syrjitään "vääränlaiset" genitaalit omistavia. Minusta uskonnonvapauden ei pitäisi käydä muiden oikeuksien edelle.

        Itse olen toista mieltä. Naiset äänestäkööt jaloillaan jos eivät halua kuulua yhteisöön, jonka opin mukaan jokin tehtävä on varattu vain miehille.

        Sitäpaitsi saa tässä maassa syödä lihaakin, mutta ei sitten pidä lihansyöjän ihmetellä jos ei pääse Vegaaniliiton toiminnanjohtajaa haettaessa haastatteluunkaan saakka.


      • korjaussssarja
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Itse olen toista mieltä. Naiset äänestäkööt jaloillaan jos eivät halua kuulua yhteisöön, jonka opin mukaan jokin tehtävä on varattu vain miehille.

        Sitäpaitsi saa tässä maassa syödä lihaakin, mutta ei sitten pidä lihansyöjän ihmetellä jos ei pääse Vegaaniliiton toiminnanjohtajaa haettaessa haastatteluunkaan saakka.

        Ja onhan meillä naisten kuntosalejakin, joihin miehet eivät ole tervetulleita. Jos toiminta ei miellytä, ei tosiaan ole pakko mennä.

        Mutta uskonnonvapauden tuoma oikeus syrjiä omia jäseniä ei siis vaarantuisi, vaikkei (rek.) uskontokunnilla omaa muista yhdistyksistä erillistä muotoa olisikaan.


      • JorinKuuluisatMonologit
        korjaussssarja kirjoitti:

        Ja onhan meillä naisten kuntosalejakin, joihin miehet eivät ole tervetulleita. Jos toiminta ei miellytä, ei tosiaan ole pakko mennä.

        Mutta uskonnonvapauden tuoma oikeus syrjiä omia jäseniä ei siis vaarantuisi, vaikkei (rek.) uskontokunnilla omaa muista yhdistyksistä erillistä muotoa olisikaan.

        Katos vaan Jorihan se täällä monologoi nimimerkkiensä korjaussarja ja japperorvokki kanssa.


      • Jappervokkkki
        JorinKuuluisatMonologit kirjoitti:

        Katos vaan Jorihan se täällä monologoi nimimerkkiensä korjaussarja ja japperorvokki kanssa.

        Hys, mene muualle leikkimään. Aikuiset puhuvat täällä asiaa.


    • korjaussssarja

      Tämäkö asiallisesti edennyt keskusteluko sai vapaa-ajattelun vastustajan suunniltaan ja oksentamaan palstan täyteen roskaa?

      • TsemppiäJori

        Ota vaan ihan rauhallisesti Jori, kyllä tuo kiukku ohi menee..


    • oletteeriseuraisia

      Onko keskustelu mainitussa aloituksessa liian vaikeaa vai miksi olette vetäytyneet omaan seuraanne?

      • Keskustelu on helpompaa ja selkeämpää ketjussa jossa otsikko ja aloitus ovat käsiteltävän aiheen mukaisia.
        Jos ruokareseptipalstalla possun grillausketju haarautuu käsittelemään lohen marinointia, eikö ole selkeämpää ottaa lohen marinointi erilleen omaksi aiheeksseen ja pitää possukeskustelu omanaan.


      • Mutta-kun
        jimmyogg kirjoitti:

        Keskustelu on helpompaa ja selkeämpää ketjussa jossa otsikko ja aloitus ovat käsiteltävän aiheen mukaisia.
        Jos ruokareseptipalstalla possun grillausketju haarautuu käsittelemään lohen marinointia, eikö ole selkeämpää ottaa lohen marinointi erilleen omaksi aiheeksseen ja pitää possukeskustelu omanaan.

        Mutta kun Esa Ylikoskelle ja Jori Mäntysalolle sivupersoonineen tuo pylly nyt vain on jostain syystä niin kiehtova asia.


      • Nappasin aloituksen ketjusta, jossa aiheena oli toimintansa lopettaneiden yhdistysten rekisteristäpoisto.

        Sekin on yksi esimerkki: tarvitaan erillinen tekninen muutos myös uskonnonvapauslakiin, jotta sama toimii yhdyskunnille. Kukaan tuskin haluaisi, että toimintansa lopettanutta yhdyskuntaa kohdeltaisiin toisin kuin toimintansa lopettanutta yhdistystä.


      • oli-jo-korkea-aika
        jori.mantysalo kirjoitti:

        Nappasin aloituksen ketjusta, jossa aiheena oli toimintansa lopettaneiden yhdistysten rekisteristäpoisto.

        Sekin on yksi esimerkki: tarvitaan erillinen tekninen muutos myös uskonnonvapauslakiin, jotta sama toimii yhdyskunnille. Kukaan tuskin haluaisi, että toimintansa lopettanutta yhdyskuntaa kohdeltaisiin toisin kuin toimintansa lopettanutta yhdistystä.

        Joko va-yhdistys vihdoin lopettanut turhan ja vähiin käyneen toimintansa?


      • oli-jo-korkea-aika kirjoitti:

        Joko va-yhdistys vihdoin lopettanut turhan ja vähiin käyneen toimintansa?

        Oliko sinulla mitään sanottavaa aloitukseen?


    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Vain vasemmistolaiset rakennemuutokset pelastavat Suomen

      Kansaa on ankeutettu viimeiset 30+ vuotta porvarillisella minäminä-talouspolitiikalla, jossa tavalliselta kansalta on ot
      Maailman menoa
      20
      3365
    2. Persut huutaa taas: "kato! muslimi!"

      Persut on lyhyessä ajassa ajaneet läpi kaksi työntekijöiden oikeuksien heikennystä, joita se on aiemmin vastustanut. Pe
      Maailman menoa
      11
      2788
    3. Menen nyt koisimaan

      Ja en ehkä palaa tänne. Asia on nyt loppuunkäsitelty ja totuus tuli ilmi
      Ikävä
      28
      2424
    4. Olisiko sinulla

      Jonossa vaihtoehtoja, ehkä
      Ikävä
      42
      1837
    5. Pieni galluppi

      Mitäs lahjaa odotat joulupukilta.
      Ikävä
      51
      1669
    6. KL: Mari Hynynen avoimena - Jouni-rakkaan ja Joel-pojan välit ovat nämä!

      Mari Hynynen (ent. Perankoski) on naimisissa Jouni Hynysen kanssa. Marilla on edellisestä liitosta yksi lapsi, Joel Vola
      Suomalaiset julkkikset
      10
      1428
    7. onko kaivattusi

      vaarallinen? :D
      Ikävä
      41
      1401
    8. Haluaisin rakastaa sinua

      Ja olla sinulle se oikea... Rakastan sinua 💗💗💗
      Ikävä
      8
      1355
    9. Oletko uhriutuja?

      vaikka itse olet rääkännyt toista ja aiheuttanut ties mitä toiselle.
      Tunteet
      52
      1273
    10. Missikohu edustaa nykyajan monimuotoisuutta

      Puolesta vai vastaan, saako esittää pilkkaavasti jonkun toisen ihmisen syntyperäisiä ominaisuuksia? Kadulla vastaan tule
      Sinkut
      262
      1115
    Aihe