Ef. 4:5
"yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;"
Näin on Jumalan sanassa. Eikä niinkuin vanhoilliset sanoo: "Yksi Herra, yksi uskonto/seurakunta, yksi kaste."
Tässä ei puhuta yhdestä ainoasta oikeassaolevasta seurakunnasta, vaan yhdestä oikeasta uskosta Herraan Jeesukseen, siis:
Yksi Herra Jeesus Kristus, yksi oikea usko Herraan Jeesukseen Kristukseen ja yksi kaste Jeesukseen Kristukseen.
"yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;"
Näin on Jumalan sanassa. Eikä niinkuin vanhoilliset sanoo: "Yksi Herra, yksi uskonto/seurakunta, yksi kaste."
Tässä ei puhuta yhdestä ainoasta oikeassaolevasta seurakunnasta, vaan yhdestä oikeasta uskosta Herraan Jeesukseen, siis:
Yksi Herra Jeesus Kristus, yksi oikea usko Herraan Jeesukseen Kristukseen ja yksi kaste Jeesukseen Kristukseen.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Aloittajan kirjoitus viittaa siihen, että ei voida sanoa, että paikkakunnalla on vain yksi oikea seurakunta, vaan vedotaan siihen, mikä on tärkeintä:
Ef. 4:5
yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;
Hyvä!
avaaja ei nyt oikein referoi Raamattua.
Voisi vähän laajemmin lukea Efesoiaskirjettäkin
Ef. 1:22
Jumala on alistanut kaiken hänen valtaansa ja asettanut hänet kaiken yläpuolelle seurakuntansa pääksi. [Ps. 8:7; 1. Kor. 15:27; Hepr. 2:8 | Kol. 1:18, Kol. 2:19]
Ef. 1:23
Seurakunta on Kristuksen ruumis ja hänen täyteytensä, hänen, joka kaiken kaikessa täyttää. [Room. 12:5; 1. Kor. 12:27 | Ef. 4:10]
Jotenkin vaikuttaa siltä, että joku puhuja on paisunut. Itsevaltiaan otteet eivät ole uskovan tapoja.
Kristuksessa voi osan täyttääkin, täydellisesti ei kukaan siihen pysty. Jos muuta itsestään luulee, on aika tutkia Raamattua kokonaisuutena. Neuvot on annettu. Niihin ei saa mitään lisätä, eikä mitään poistaa...
Säädyllinen pukeutuminen on yksi ohje. Ei kielletä koruja. Kohtuudella kaikkea on keskeinen neuvo. Mikään lihallinen ei saa ohjata ihmisen tekoja. Niitä välttelee, kun on Kristuksessa. Ihmisellä on tahto. Jumala antaa voiman sille, joka haluaa pysyä Hänen neuvossaan.
Uskovilla on todellakin yksi yhteinen usko, Jeesus on Jumalan Poika ja Pyhä Henki ohjaa kulkuamme, kun kuljemme rukoillen. Tuo usko ei erottele eri suuntiin kuuluvia uskovia, vaan on vain se yksi yhteinen... Niin on oleva taivaassakin kerran.
Hinoa, että kastetta (upottamista) aletaan kunnioittamaan
Ramattu ei tunne mitää saatanallisia ripotteluja ja 2500 Jumalan hiljasuudenkin katkaisu Poikansa oikeoppinen kaste, upottaminen Jordaniin.
Hän piti täysin mahtava ja iloititsi Poikansa kasteesta..
Ripottelusta ei Jumalan Sana mainitse tavuokaan.
Kes.
ja kirkossa nautitaan sitten kokonainen pääsiäisateriakin ehtoollisella, samalla logiikalla.
Oletko saatanasta, kun kaikki , mikä ei ole mieleesi, on saatanallista.
Hieman tarkkuutta ... oluen juontiin, turhan paljon kirjoitusvirheitä.
Kaikki on saatanasta, paitsi Jeesuksen seuraajat.
Omasta mielipiteestäni en ole maninnut, mutta olen opetuslapsuettanut itseni.
Muuten tuosta oluesta, Sinun juontia en tiedä, omani tiedän, olen absolutisti.
Olen pahoillani, jollet pysty hamottamaan sanan merkitystä, jos yksi kirjain on väärin.
Todella pahoillani.
"---mutta olen opetuslapsuettanut itseni."
Jeesus kutsuus sanoen "seuraa minua". Mitä siis tarkoitat opetuslapseuttamisella? Tarkoitatko, että olet itse itsesi Jeesuksen seuraan tyrkyttänyt, esim. parannusta tekemättä?
Tunnustihan kempeleenviisas! On Absolut...isti, joo ehdottomasti a
Absolutvodka!
#Hinoa, että kastetta (upottamista) aletaan kunnioittamaan#
Sinuthan on kastettu kaksi kertaa, mikä on vastoin,mitä Ef.4:5 sanoo.
Toisaalta kasteessa on tärkeintä Jumalan sana yhdistettynä veteen, ei niinkään veden paljouteen.
Ei ole, kun kerran. Upottamalla.
Olen kääntynyt, Messiaaninen Juutalainen ja toteutsan Jeesuksen ohjetta Matt 28;19 Menkää siis ja tehkää kaikki kansat minun opetuslapsikseni: kastakaa heitä Isän ja Pojan ja Pyhän Hengen nimeen
20 ja opettakaa heitä noudattamaan kaikkea, mitä minä olen käskenyt teidän noudattaa. Ja katso, minä olen teidän kanssanne kaikki päivät maailman loppuun asti."
Onko tämä uutta Sinulle.
Kes.
Eipä nim. "etsivä-x":kään referoinut oikein Raamattua! Sen, minkä aloittaja kirjoitti, sai sinun valitsemistasi jakeista vain lisävahvistusta; "asettanut hänet kaiken yläpuolelle seurakuntansa pääksi. " ja "hänen, joka kaiken kaikessa täyttää. "
Ei tuon paremmin enää voida tuoda esiin Kristuksen ylivaltaisuutta ja mitä usko Häneen merkitsee! Ja edelleen pitää hyvin paikkansa tuo Jumalan sana:
Ef. 4:5
"yksi Herra, yksi usko, yksi kaste;"
eikä puhuta uskosta seurakuntaan sanaakaan! Tosin seurakunnalla on äärimmäisen tärkeä tehtävä: KIRKASTAA KRISTUSTA ja USKOA HÄNEEN ja opettaa seurakuntaa Jumalan sanan opetuksessa ja noudattamisessa.
Mutta siinä mielessä etsivä-x:n huomautus oli sinulle paikallaan, koska sinullahan ei ole seurakuntaa. Kuinka sinulla voi siis olla Kristustakaan?
Nyt nyt.
Kristus muodostaa sen seurakunnan. Ei voi olla olematta seurakuntaa. Niin päin se vain ei mene että maalliseen seurakuntaan kuuluminen olisi yhtä kuin Kristus meissä.
Iso katekismus sanoo asiasta näin, mutta sekin on niin päin että Henki luo uskon ja seurakunnan Kristuksessa.
Minä uskon, että maan päällä on pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu pelkistä pyhistä ihmisistä. Sillä on yksi pää, Kristus, ja Pyhä Henki on kutsunut sen koolle. Sillä on yksi usko, yksi mieli ja ymmärrys. Sillä on monenlaisia armolahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta. Siihen minäkin kuulun, olen sen osa ja jäsen, osallinen sen kaikista aarteista ja keskinäisestä yhteydestä. Pyhä Henki on vetänyt minut siihen ja liittänyt sen jäseneksi antamalla minun kuulla Jumalan sanaa, jota edelleenkin saan kuulla. Sanan kuulemisesta alkaa pääsy pyhien yhteisöön. Ennen kuin siihen pääsimme, olimme kokonaan Perkeleen omia emmekä tienneet Jumalasta ja Kristuksesta yhtään mitään. Mutta Pyhä Henki pysyy viimeiseen päivään asti pyhässä seurakunnassa eli kristikunnassa. Sen välityksellä hän vetää meidät yhteyteensä, sitä hän käyttää sananjulistukseen ja -harjoitukseen, sen välityksellä hän pyhittää meidät ja kasvattaa pyhyydessä. Näin me joka päivä kasvamme ja vahvistumme Pyhän Hengen luomassa uskossa ja uskon hedelmissä.
Me uskomme edelleen, että meillä on kristikunnassa syntien anteeksiantamus. Se tapahtuu pyhissä sakramenteissa ja synninpäästössä. Lisäksi sen välittävät koko evankeliumin monet lohdutuksen sanat. Tähän yhteyteen kuuluukin kaikki se, mitä sakramenteista on saarnattava, sekä sanalla sanottuna koko evankeliumi ja kristikunnan kaikki virat. Välttämätöntä on, että ne ovat jatkuvassa käytössä. Sillä vaikka Kristus onkin saattanut meidät osallisiksi Jumalan armosta ja vaikka Pyhä Henki on Jumalan sanalla saanut kristillisen kirkon yhteydessä aikaan pyhityksen, niin emme me silti milloinkaan pääse synnistä irti. Se pysyy meissä lihamme tähden, jota yhä kannamme mukanamme. Siksi kristikunnassa kaikki on olemassa sitä varten, että saisimme sen keskuudessa sanan ja merkkien välityksellä joka päivä elämämme loppuun asti sulaa syntien anteeksiantamusta. Se tapahtuu omantuntomme lohduksi ja rohkaisuksi.
Missään ei vain sanota, että sillä olisi muu sisältö kuin se, että uskomme siihen että Kristus on sovittanut syntimme, että olemme vanhurskaita vain hänen kauttaan. Ei ole olemassa pyhimyksiä joiden luiden kautta meidän pitäisi uskoa, ei ketään muuta jota meidän tulisi rukoilla kuin Isää Jeesuksen nimissä. Ei madonnonnaa, ei kuolleita paaveja tai mitään muutakaan välittäjää. Jeesus ei asettanut ehtoollista yhdenkään kuoleen ihmisen luiden kautta vaan sanallaan. Siihen kuitenkin olisin valmis uskomaan että ihmisessä on säilynyt hyvääkin niin kuin vanhat kirkot opettavat. Vanhojen kirkkojen opetukseen on vain aikojen kuluessa sulatettu niin paljon pakanallisten uskontojen menoja ja korvattu pyhimyksillä ym puhdas kristinusko. Ei eses apostolien teoissa puhuta sanaakaan siitä että kivitettyä Stefanosta olisi rukoiltu tai palvottu vaikka olikin uskon marttyyri ja esikuva.
Pitänee tässä sanoa että mieluummin jatkoin keskustelua tässä ketjussa mutta nämä katoliseen kirkkoon liittyvät kommentit liittyvät samaan aihepiiriin liittyvään avaukseen Joonan pohdintoihin katolilaisuudesta ja vanhoillislestadiolaisuudesta. Minä en ole Joonan linjoilla, minun lähtökohtani on perinteisestä vanhasta evl kirkkomme opeutuksesta tunnustuskirjojen sisältöön. Vanhoillislestadiolaisuudessa on katolilaisuutta mitä tunnustuskirjoissa ei ole. On tärkeää nähdä mikä on näkymätön kirkko, jonka Kristus muodostaa erotuksena eksklusiivisuudesta ja erehtymöttömyydestä.
Toivoisn että läsare ja muut Joonan kirjoitukseen linkittävät antautuisivat keskusteluun myös kirjoituksen sisällöstä.
Joonan blogin keskustelussa vilahtaa outoja perusteluja joidenkin keskustelijoiden kirjoituksissa.
"Sitten evankelista kertoo, kuinka Jeesus meni pyhäkköön, rupesi ajamaan sieltä ulos ostajia ja myyjiä, sanoen heille: kirjoitettu on: 'Minun huoneeni on oleva rukoushuone‘, mutta te olette tehneet siitä ryövärien luolan'. Tämän hän teki erikoisen vallan nojalla, ja tämä teko on pidettävä sellaisena hänen ihmetekonaan, jota me emme voi jäljitellä." ja myöhemmin: "Samoin kuin hän silloin teki sen ihmeellisellä tavalla, samoin todetaan Jumalan vieläkin seurakunnassaan rankaisevan lahkohenkiä ja vääriä saarnaajia."
Sitten jatkuu pohdinta siitä temppelin puhdistus jotenkin oikeuttaisi vanhoillislestadiolaisen 60 luvun puhdistukset.
Tämä edellä oleva tulkinta Jeesuksen työstä temppelin puhdistamisen yhteydessä joutuu aika outoon valoon eikä ollenkaan sovi yhteen Vanhan testamentin ennustuksen kanssa. SLEY:n tekstiä nyt lainaan näin:
"Jokaisella VT:n tuntevalla juutalaisella oli mielessään profeetta Malakian sana: "Katso, minä lähetän sanansaattajani, ja hän on valmistava tien minun eteeni. Ja äkisti on tuleva temppeliinsä Herra, jota te etsitte, ja liiton enkeli, jota te halajatte. Katso, hän tulee, sanoo Herra Sebaot. Mutta kuka kestää hänen tulemisensa päivän, ja kuka voi pysyä, kun hän ilmestyy? Sillä hän on niinkuin kultasepän tuli ja niin kuin pesijäin saippua. Ja hän istuu ja sulattaa ja puhdistaa hopean, hän puhdistaa Leevin pojat, saa ne puhtaiksi kuin kullan ja hopean ja sitten he tuovat Herralle uhrilahjoja vanhurskaudessa"; (Mal 3:1-4).
Kumpaa minun tulisi uskoa, sitä että tehdään maallisen seurakunnan puhdistuksia vai sitä että luvataan Kristuksen sovitustyö joka tekee kaikki uhrieläimet tarpeettomiksi, puhdistaa Leevin pojat ja sitten he tuovat Herralle uhrilahjoja vanhuskaudessa.
Room. 12:1
Jumalan armahtavaan laupeuteen vedoten kehotan teitä, veljet: Antakaa koko elämänne pyhäksi ja eläväksi, Jumalalle mieluisaksi uhriksi. Näin te palvelette Jumalaa järjellisellä tavalla. [Room. 6:13; 1. Kor. 6:20]
Höpö höpö.
Seurakunta ei pelasta, mutta Kristus pelastaa.
Kes.
Kaikissa on ensin Aatami ja sitten Kristus(1.Kor.15:19). Kristuksessa mies ja nainen ovat yhtä. Jordanin kasteessa Jeesuksessa syntyi Jumalan Poika, Kristus, mikä on yhtä Isän kanssa.
Luulin, että jeesus syntyi beetlehemisä.
""Mutta siinä mielessä etsivä-x:n huomautus oli sinulle paikallaan, koska sinullahan ei ole seurakuntaa. Kuinka sinulla voi siis olla Kristustakaan?""
Kuinka niin ei ole! Olen vielä töissä omassa seurakunnassani. Sen lisäksi teen vielä vapaaehtoistyötä vanhusten parissa. Ei ole ensimmäinen kerta kun tämän saman epäilyksen esitti eräs seurakuntamme ns. kesäkanttori ja kappalaisen (vl) kanssa yhdessä jäimme ihmettelemään, että mitähän mahtoi tarkoittaa ja tulimme siihen tulokseen, että monilla on sellainen käsitys, että jos korostaa liiaksi Kristuksen valtaa, niin helposti luullaan, että siinä on kaikki ja ei tarvita seurakuntaa sillä mitä opimme seuroissa ry:llä, että jolla ei ole seurakuntaa äitinä maan päällä, niin sillä ei ole sitten Kristustakaan, mutta siinä usein unohdetaan, että on olemassa tärkeysjärjestys. Ei Kristuksen ja Hänen valtansa korostus tee tyhjäksi seurakuntaa ja sen valtaa, vaan pikemminkin korostaa ja kristallisoi seurakuntaa.
Ein volk, ein land , ein führer :D
Oli kyllä reich...
Ihan vaan kaiken varalta, ettei kenellekään synny väärinkäsityksiä.
Yksi Herra ei tarkoita Lars Lewi Lestadiusta.
Yksi Herra ei tarkoita Martti Lutheria.
Yksi Herra ei tarkoita kirkkoisiä.
Yksi Herra ei tarkoita Rauhanyhdistysten keskusjärjestön puheenjohtajaa.
Seurakunnassa, siis Jumalan seurakunnassa, on vain yksi Herra, Jeesus Kristus.
Kristinusko,siitä Raamattu kirjoittaa.
On ollut uskoa kiviin ja kallioihin.On viety uhrilahjoja korkeille paikoille.
Joku uskoo puun tuomaan rauhaan, halailee puita.
Raamattu kirjoittaa siitä,että Jumala antaa rauhan Jeesuksen sovintotyön kautta.
Kaikki,jotka pohjaavat uskonsa Raamattuun,ovat Kristiuskossa.
Se,että on eri suuntauksia,eri "lahkoja"-viittaa siihen,että on eri tulkintoja Raamatusta.Mikään tulkinta ei ole toistansa parempi.
Ei Lars Leevi Laestadius ollut sen parempi,hällä vain oli omat näkemykset ja tavoitteet.Esim. kitkeä lapista pois viinan liikakäyttö.Olihan hän alkoholistin lapsi.Ja tiesi,mitä se on,kun isä juo päänsä sekaisin.
Nykysäännöt vl:ssä ovat myös ihan tavoitteellisia.Ehkäisykielto tavoittelee suurta kannattajajoukkoa.
"Yksi Herra, yksi usko, yksi kaste"
Aloittajalla ei ole kykyä analysoida, päteekö tämä nykyaikaan, Jerusalemiin,
aikaan, jolloin ei tiedetty Suomen olemassaoloa, Oulun läänin vl osiin,
ns. hevosvankkuri Pohjan maalle"- ilmiöön, nykyiseen liberaali-vai konservatiiviseen
vl lahkosuuntaan jne.
Tietenkin on vain yksi herra.
Muita välimiehiä on turha "kaipailla"