Joona kirjoittaa Hulluinhuonelaisessa Emil Antonin uudesta kirjasta, Vatikaanin 2. kirkolliskokouksesta ja vl-liikkeestä:
http://hulluinhuonelainen.blogspot.fi/2016/05/vatikaani-ii-ja-vanhoillislestadiolaisu.html
http://hulluinhuonelainen.blogspot.fi/2016/05/vatikaani-ii-ja-vanhoillislestadiolaisu.html
Vastaukset 6
Vanhimmat
Koioidaan nyt istten vielä tähänkin ketjuun se mikä on toisessa ketjussa tähän liittyen. Silellä kun ei asiasta syntynyt keskustelua.
Kristus muodostaa sen seurakunnan. Ei voi olla olematta seurakuntaa. Niin päin se vain ei mene että maalliseen seurakuntaan kuuluminen olisi yhtä kuin Kristus meissä.
Iso katekismus sanoo asiasta näin, mutta sekin on niin päin että Henki luo uskon ja seurakunnan Kristuksessa.
Minä uskon, että maan päällä on pieni pyhä joukko ja yhteisö, joka koostuu pelkistä pyhistä ihmisistä. Sillä on yksi pää, Kristus, ja Pyhä Henki on kutsunut sen koolle. Sillä on yksi usko, yksi mieli ja ymmärrys. Sillä on monenlaisia armolahjoja, mutta se on yksimielinen rakkaudessa, puolueita ei siinä ole eikä hajaannusta. Siihen minäkin kuulun, olen sen osa ja jäsen, osallinen sen kaikista aarteista ja keskinäisestä yhteydestä. Pyhä Henki on vetänyt minut siihen ja liittänyt sen jäseneksi antamalla minun kuulla Jumalan sanaa, jota edelleenkin saan kuulla. Sanan kuulemisesta alkaa pääsy pyhien yhteisöön. Ennen kuin siihen pääsimme, olimme kokonaan Perkeleen omia emmekä tienneet Jumalasta ja Kristuksesta yhtään mitään. Mutta Pyhä Henki pysyy viimeiseen päivään asti pyhässä seurakunnassa eli kristikunnassa. Sen välityksellä hän vetää meidät yhteyteensä, sitä hän käyttää sananjulistukseen ja -harjoitukseen, sen välityksellä hän pyhittää meidät ja kasvattaa pyhyydessä. Näin me joka päivä kasvamme ja vahvistumme Pyhän Hengen luomassa uskossa ja uskon hedelmissä.
Me uskomme edelleen, että meillä on kristikunnassa syntien anteeksiantamus. Se tapahtuu pyhissä sakramenteissa ja synninpäästössä. Lisäksi sen välittävät koko evankeliumin monet lohdutuksen sanat. Tähän yhteyteen kuuluukin kaikki se, mitä sakramenteista on saarnattava, sekä sanalla sanottuna koko evankeliumi ja kristikunnan kaikki virat. Välttämätöntä on, että ne ovat jatkuvassa käytössä. Sillä vaikka Kristus onkin saattanut meidät osallisiksi Jumalan armosta ja vaikka Pyhä Henki on Jumalan sanalla saanut kristillisen kirkon yhteydessä aikaan pyhityksen, niin emme me silti milloinkaan pääse synnistä irti. Se pysyy meissä lihamme tähden, jota yhä kannamme mukanamme. Siksi kristikunnassa kaikki on olemassa sitä varten, että saisimme sen keskuudessa sanan ja merkkien välityksellä joka päivä elämämme loppuun asti sulaa syntien anteeksiantamusta. Se tapahtuu omantuntomme lohduksi ja rohkaisuksi.
Missään ei vain sanota, että sillä olisi muu sisältö kuin se, että uskomme siihen että Kristus on sovittanut syntimme, että olemme vanhurskaita vain hänen kauttaan. Ei ole olemassa pyhimyksiä joiden luiden kautta meidän pitäisi uskoa, ei ketään muuta jota meidän tulisi rukoilla kuin Isää Jeesuksen nimissä. Ei madonnonnaa, ei kuolleita paaveja tai mitään muutakaan välittäjää. Jeesus ei asettanut ehtoollista yhdenkään kuoleen ihmisen luiden kautta vaan sanallaan. Siihen kuitenkin olisin valmis uskomaan että ihmisessä on säilynyt hyvääkin niin kuin vanhat kirkot opettavat. Vanhojen kirkkojen opetukseen on vain aikojen kuluessa sulatettu niin paljon pakanallisten uskontojen menoja ja korvattu pyhimyksillä ym puhdas kristinusko. Ei eses apostolien teoissa puhuta sanaakaan siitä että kivitettyä Stefanosta olisi rukoiltu tai palvottu vaikka olikin uskon marttyyri ja esikuva.
Joonan blogin keskustelussa vilahtaa outoja perusteluja joidenkin keskustelijoiden kirjoituksissa.
"Sitten evankelista kertoo, kuinka Jeesus meni pyhäkköön, rupesi ajamaan sieltä ulos ostajia ja myyjiä, sanoen heille: kirjoitettu on: 'Minun huoneeni on oleva rukoushuone‘, mutta te olette tehneet siitä ryövärien luolan'. Tämän hän teki erikoisen vallan nojalla, ja tämä teko on pidettävä sellaisena hänen ihmetekonaan, jota me emme voi jäljitellä." ja myöhemmin: "Samoin kuin hän silloin teki sen ihmeellisellä tavalla, samoin todetaan Jumalan vieläkin seurakunnassaan rankaisevan lahkohenkiä ja vääriä saarnaajia."
Sitten jatkuu pohdinta siitä temppelin puhdistus jotenkin oikeuttaisi vanhoillislestadiolaisen 60 luvun puhdistukset.
Tämä edellä oleva tulkinta Jeesuksen työstä temppelin puhdistamisen yhteydessä joutuu aika outoon valoon eikä ollenkaan sovi yhteen Vanhan testamentin ennustuksen kanssa. SLEY:n tekstiä nyt lainaan näin:
"Jokaisella VT:n tuntevalla juutalaisella oli mielessään profeetta Malakian sana: "Katso, minä lähetän sanansaattajani, ja hän on valmistava tien minun eteeni. Ja äkisti on tuleva temppeliinsä Herra, jota te etsitte, ja liiton enkeli, jota te halajatte. Katso, hän tulee, sanoo Herra Sebaot. Mutta kuka kestää hänen tulemisensa päivän, ja kuka voi pysyä, kun hän ilmestyy? Sillä hän on niinkuin kultasepän tuli ja niin kuin pesijäin saippua. Ja hän istuu ja sulattaa ja puhdistaa hopean, hän puhdistaa Leevin pojat, saa ne puhtaiksi kuin kullan ja hopean ja sitten he tuovat Herralle uhrilahjoja vanhurskaudessa"; (Mal 3:1-4)."
Kumpaa minun tulisi uskoa, sitä että tehdään maallisen seurakunnan puhdistuksia vai sitä että luvataan Kristuksen sovitustyö, joka tekee kaikki uhrieläimet tarpeettomiksi, puhdistaa Leevin pojat ja sitten he tuovat Herralle uhrilahjoja vanhuskaudessa.
Room. 12:1
Jumalan armahtavaan laupeuteen vedoten kehotan teitä, veljet: Antakaa koko elämänne pyhäksi ja eläväksi, Jumalalle mieluisaksi uhriksi. Näin te palvelette Jumalaa järjellisellä tavalla. [Room. 6:13; 1. Kor. 6:20]
Rupesit kirjoitukses loppupuolella jo selviämään!
osallistua keskusteluun Joonan blogissa, etsivä-xx, koska sinulla on paljon ajatuksia asiasta.
Olen huomannut, että kun keskustelija tuo siellä ajatuksensa esiin, niin usein myös väärinkäsityksistä johtuvat erimielisyydet selkenevät asiallisesti keskusteltaessa. Samalla tulee asioiden eri puolet tuotua esiin.
Joonan blogi on harvinainen maltillisuudessaan ja antaa monille uskon voimia!
Joonan blogiin ei pääse kirjoittamaan.
""Missään ei vain sanota, että sillä olisi muu sisältö kuin se, että uskomme siihen että Kristus on sovittanut syntimme, että olemme vanhurskaita vain hänen kauttaan. Ei ole olemassa pyhimyksiä joiden luiden kautta meidän pitäisi uskoa, ei ketään muuta jota meidän tulisi rukoilla kuin Isää Jeesuksen nimissä. Ei madonnonnaa, ei kuolleita paaveja tai mitään muutakaan välittäjää. ""
Alkaa "etsivä-xx" olla jo oikeilla linjoilla!