Protuleirin voi vielä perua

susoittelen.perumaan

Leireillä on omituisia käytäntöjä. Ohjaajasedät hakeutuvat teinien kanssa yhteisiin nakusaunoihin. Tähän on lastensuojelun puoleltakin tullut noottia ja takavuosina oli pikku kohukin: http://www.iltasanomat.fi/kotimaa/art-2000000639870.html

Protuleireillä ei tiettävästi ole kuitenkaan haluttu muuttaa käytäntöjä. Kyse ei siis ole siitä, että jollain ohjaajasedällä olisi mennyt ns. "yli". Tämä on ihan vallitseva käytäntö ja osa leiriohjelmaa. Ketään ei pakoteta osallistumaan, mutta jo tämmöinen mahdollisuus on vähän outo ja vihjaa, että osallistuminen olisi jotenkin normaaliuden mitta.

Asia on herättänyt vuosien mittaan sosiaalisessa mediassa keskustelua, esim:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/11927465/protu-leirilla-lastensuojelurikos
http://www.vauva.fi/keskustelu/3837540/ketju/mita_mielta_olet_prometheus_leirien_saunatavoista

Vapaa-ajattelija kritisoi tätä vapaa-ajattelijataustaista (tätä monet eivät tiedä; vapaa-ajattelijat ovat jyrkän uskontovihamielinen joukkio) leiriä, jossa sekasaunontaa itsepintaisesti pidetään ohjelmassa (kannattaa lukea myös pitkä keskusteluosio): http://janne684.puheenvuoro.uusisuomi.fi/144724-teinit-ja-leiriohjaajat-saunovat-yhdessa

34

319

Äänestä

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • poizukka

      Tokasta linkistä: "Olen tavannut nuoria, jotka ovat ko. leirin käyneet ja kokeneet ahdistavaksi sekasaunajärjestelmän. On nuoria, joilla ei mielestään ollut sekasaunalle vaihtoehtoa ja niitä, jotka eivät uskaltaneet valita vaihtoehtoa. Vastaan on tullut ihan selviä traumamuistotriggereitä jne. Komsi puhuu ..."alastomuudesta ei-seksuaalisessa yhteydessä". Seksuaalisuus kai on aina läsnä, ei kai sitä voi napsauttaa päältä pois saunaan lähtiessä? Ei siellä varmaan seksiä harrasteta. Ihannetilanteessa päätösvalta on nuorella, ympäristö turvallinen jne. Kaikki eivät koe näin eikä aina edes ole näin."

      Ei oo kyl tervettä. En menis tonne leirille. Ei onneks tarttekkaa

      • dkdcmkmcekp

        Kerro meille mikä LUONNOLLISESSA ALASTOMUUDESSA ON HÄPEÄMISTÄ
        JA
        OLETKO KRISTITTY HOMO TAI SELAISEKSI LAULUKUOROLAISEKSI PAKKO KOULUTETTU?

        http://yle.fi/uutiset/katolisen_poikakuoron_jasenia_raiskattiin_ja_hakattiin_vuosikymmenia__tutkimus_kolminkertaisti_uhrimaaran/8581727

        http://historianet.fi/yhteiskunta/uskontojen-historia/murhia-ja-seksia-nunnaluostarissa

        JNE

        OLETKO TÄLLAISEN KOULUTTAMA:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10835053#comment-57305312
        "teuta
        8.8.2012 00:24
        Kyllä minä ja paavi sen tiedämme , pitäisikö kysyä Jumalalta vielä ."

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9944923
        "teuta
        21.6.2011 18:31
        KIITOS VAAN TARJOUKSESTA , MUTTA SULTAHAN JO LOPPUI
        KOKONAAN TUO PAHNA TUSKA ., KUN TULI KESÄ JA KÄRPÄSET,
        AIVAN OIKEIN OLET KOPIONUT JP :N ASIAN .Mat. 5:43-48
        SE ON JOKAINEN PEFOFIILI SAA SYNTINSÄ ANTEEKSI , JOS
        HÄN KATUU TEKOAAN JA TAHTOO TEHDÄ PARANNUKSEN .
        JA ANOO ANTEEKSI /TEKEE RIPIN."

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9817522#comment-57826957
        "teuta
        22.4.2011 22:35
        Ok !se on sillälailla että Es/Lestois on 2tiedossa joista toinen on sen verran vanha että on jo kerinnyt tuomionsa kärsinyt .
        sitten salassa n.7-13,
        VL:n on n.100 joista 30 käsitellään , salassa n.100-400.
        En tiedä mitä varten pitäisi vielä muuta tietää. "

        Lahtareiksi lestadiolaisia kouluttava teuta pilkkaa Jeesusta teurastettavaksi elukaksi lestadiolaisten rikollisten puolesta:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10558668#comment-54486271
        TEU.
        2.4.2012 09:30
        2. jUMALA HEITTI KRISRTUKSEN PÄÄLLE KAIKKIEN IHMISTEN SYNTIVELAN
        JA HEIDÄN ANSAITSEMANSA RANGAISTUKSEN , JA HÄN OLI " LYÖTYNÄ "
        HEIDÄN RIKKOMUSTENSA TÄHDEN JAKEET 4-5. . HÄNESSÄ ITSESSÄÄN EI OLLUT VÄÄRYYTTÄ EIKÄ SYNTIÄ , VAAN HÄN KANTOI TOISTEN SYNNIT . JUMALAN KARITSANA , HÄNET TEURASTETTIIN, VERI UHRINA SYNTISTEN PUOLESTA.

        JOS EI TUNNE KRISTITTYJEN RIKOLLISUUDEN HISTORIAA;
        EDES SUOMALAISTEN
        NIIN ON
        AIVOPESTY; USKONTUNNUSTUKSEN JA PAPPISLUPAUKSEN saatanaa palveleville herra jumalilleen antaneen KOULUTTAJANSA KALTAINEN RIKOLLISUUDEN KOULUTTAMA JA EKSYTTÄMÄ ÄÄLIÖ.

        Lainattua tekstiä:
        "Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallaan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukomurhasta. " (IL)

        EN TUNNE YHTÄÄN PROTULEIRI RAISKAUS TAPAUSTA.
        MUTTA
        RIKOLLISEN KRISTINUSKON LASTEN JA NUORTEN RAISKAUS TAPAUKSIA TUNNETAAN
        VAIKKA'
        sen rikollisuuden rippi ja salarippi rikollisuus suojelee rikollisiaan!

        TÄMÄ ON FAKTAA:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9818336#comment-"50245011
        "teuta
        25.4.2011 19:30
        Olen kirjoittanut siitä , toisaalla Se johtuu siitä että
        sellainentoiminta on syntiä , ja kaikki jotka nöyrtyvät
        pyytämään anteeksi , Se kuuluu Jumalan lakiin että
        silloin kun asia ei ole missään kohdissa muitten tie-
        toinen , mutta tälläinen henkilö haluaa saada omantun-
        tonsa puhtaaksi , hän menee Rippiisän juttusille , sekä
        kertoo kaiken hänelle , ja anoo anteeksi , hän saa sen
        Jumalan /Jeesuksen nimessä , mutta jos on pienikin
        mahdollisuus , tulla ilmi sitä ei voi suorittaa vaan
        astuu rikollisoikeus voimaan."

        OSOITTAKAAPA JUMALAN LAIN SUOJELEVAN PEDOFIILEJÄ?
        OSOITTAKAAPAS RIKOLLISUUDEN RIPPI/SALARIPPI ISÄN SAANEEN JUMALALTA OIKEUDET TOIMIARIKOLLISTEN SUOJELIJANA?
        OSOITTAKAAPA SUOMEN PERUSLAIN TUKI SIITÄ, ETTÄ KRISTITTYJEN LASTEN RAISKAAJAT OVAT USKOSSAAN SAANEET OIKEUDEN RAISTATA LAPSIA ILMAN SUOMEN OIKEUS TUOMIODEN ASIAAN PUUTTUMISTA?

        JOS NÄYTTÖ EI RIKOLLISILLE ANNETUISTA VAPAUTUKSISTA LÖYDY;
        NIIN
        OLISKO KUMMINKIN NIIN, ETTÄ
        USKONTUNNUSTUKSIA herra jumalille ANTAMATTOMAT näkevät mm alastomuuden luonnollisena EIKÄ SEKSUAALISTI SAIRAAN kristityn tavalla?

        SEKSI RIKOLLISUUDESSA, ON KAIKISTA RYHMISTÄ RIKOLLISIA
        MUTTA
        MIKSI NIITÄ ON ENITEN KRISTITTYJEN, JOPA PAPISTON JOUKOISSA???

        Kertokaa vastaukset näyttöä/todistuksien tuella.

        KRISTITTYJÄ KOULUTETAAN MM RIPPIKOULUISSA, JA SANA "RIPPI" EI OLE EDES saatanallisuuden käsikirjassa, raamatussa, JOTEN SE ON RIKOLLISUUDEN ITSE KEKSIMÄ
        OMAVANHURSKAUS OPPI
        JOLLA RIKOLLISET JAKAA RIKOKSIAAN ANTEEKSI RIKOLLISULLEEN
        JUMALAA, JEESUSTA JA PYHÄÄ HENKEÄ PILKATEN:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9955763
        "Jeesus on tie
        1.7.2011 20:09
        Jokainen bedofiili toiaan saa syntinsä anteeksi, jos hän antaa Jeesuksen sovintoveren virran puhdistaa sydämensä, hallelujaa kiitos Jeesus!
        Jos parannusta ei tule, niin sinun raukan käy huonosti.
        Keneltä, kysyi yksi mäntti?!!!
        Jumalalta!"
        TUO OPPI ON PERKLEEN RIKOLLISUUDEN OPPIA JA SUOMEN PERUSTUSLAIN VASTAISTA SAATANALLISUUTTA:
        (JATKUU...)

      • hbgvfcexe
        dkdcmkmcekp kirjoitti:

        Kerro meille mikä LUONNOLLISESSA ALASTOMUUDESSA ON HÄPEÄMISTÄ
        JA
        OLETKO KRISTITTY HOMO TAI SELAISEKSI LAULUKUOROLAISEKSI PAKKO KOULUTETTU?

        http://yle.fi/uutiset/katolisen_poikakuoron_jasenia_raiskattiin_ja_hakattiin_vuosikymmenia__tutkimus_kolminkertaisti_uhrimaaran/8581727

        http://historianet.fi/yhteiskunta/uskontojen-historia/murhia-ja-seksia-nunnaluostarissa

        JNE

        OLETKO TÄLLAISEN KOULUTTAMA:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10835053#comment-57305312
        "teuta
        8.8.2012 00:24
        Kyllä minä ja paavi sen tiedämme , pitäisikö kysyä Jumalalta vielä ."

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9944923
        "teuta
        21.6.2011 18:31
        KIITOS VAAN TARJOUKSESTA , MUTTA SULTAHAN JO LOPPUI
        KOKONAAN TUO PAHNA TUSKA ., KUN TULI KESÄ JA KÄRPÄSET,
        AIVAN OIKEIN OLET KOPIONUT JP :N ASIAN .Mat. 5:43-48
        SE ON JOKAINEN PEFOFIILI SAA SYNTINSÄ ANTEEKSI , JOS
        HÄN KATUU TEKOAAN JA TAHTOO TEHDÄ PARANNUKSEN .
        JA ANOO ANTEEKSI /TEKEE RIPIN."

        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9817522#comment-57826957
        "teuta
        22.4.2011 22:35
        Ok !se on sillälailla että Es/Lestois on 2tiedossa joista toinen on sen verran vanha että on jo kerinnyt tuomionsa kärsinyt .
        sitten salassa n.7-13,
        VL:n on n.100 joista 30 käsitellään , salassa n.100-400.
        En tiedä mitä varten pitäisi vielä muuta tietää. "

        Lahtareiksi lestadiolaisia kouluttava teuta pilkkaa Jeesusta teurastettavaksi elukaksi lestadiolaisten rikollisten puolesta:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/10558668#comment-54486271
        TEU.
        2.4.2012 09:30
        2. jUMALA HEITTI KRISRTUKSEN PÄÄLLE KAIKKIEN IHMISTEN SYNTIVELAN
        JA HEIDÄN ANSAITSEMANSA RANGAISTUKSEN , JA HÄN OLI " LYÖTYNÄ "
        HEIDÄN RIKKOMUSTENSA TÄHDEN JAKEET 4-5. . HÄNESSÄ ITSESSÄÄN EI OLLUT VÄÄRYYTTÄ EIKÄ SYNTIÄ , VAAN HÄN KANTOI TOISTEN SYNNIT . JUMALAN KARITSANA , HÄNET TEURASTETTIIN, VERI UHRINA SYNTISTEN PUOLESTA.

        JOS EI TUNNE KRISTITTYJEN RIKOLLISUUDEN HISTORIAA;
        EDES SUOMALAISTEN
        NIIN ON
        AIVOPESTY; USKONTUNNUSTUKSEN JA PAPPISLUPAUKSEN saatanaa palveleville herra jumalilleen antaneen KOULUTTAJANSA KALTAINEN RIKOLLISUUDEN KOULUTTAMA JA EKSYTTÄMÄ ÄÄLIÖ.

        Lainattua tekstiä:
        "Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallaan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukomurhasta. " (IL)

        EN TUNNE YHTÄÄN PROTULEIRI RAISKAUS TAPAUSTA.
        MUTTA
        RIKOLLISEN KRISTINUSKON LASTEN JA NUORTEN RAISKAUS TAPAUKSIA TUNNETAAN
        VAIKKA'
        sen rikollisuuden rippi ja salarippi rikollisuus suojelee rikollisiaan!

        TÄMÄ ON FAKTAA:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9818336#comment-"50245011
        "teuta
        25.4.2011 19:30
        Olen kirjoittanut siitä , toisaalla Se johtuu siitä että
        sellainentoiminta on syntiä , ja kaikki jotka nöyrtyvät
        pyytämään anteeksi , Se kuuluu Jumalan lakiin että
        silloin kun asia ei ole missään kohdissa muitten tie-
        toinen , mutta tälläinen henkilö haluaa saada omantun-
        tonsa puhtaaksi , hän menee Rippiisän juttusille , sekä
        kertoo kaiken hänelle , ja anoo anteeksi , hän saa sen
        Jumalan /Jeesuksen nimessä , mutta jos on pienikin
        mahdollisuus , tulla ilmi sitä ei voi suorittaa vaan
        astuu rikollisoikeus voimaan."

        OSOITTAKAAPA JUMALAN LAIN SUOJELEVAN PEDOFIILEJÄ?
        OSOITTAKAAPAS RIKOLLISUUDEN RIPPI/SALARIPPI ISÄN SAANEEN JUMALALTA OIKEUDET TOIMIARIKOLLISTEN SUOJELIJANA?
        OSOITTAKAAPA SUOMEN PERUSLAIN TUKI SIITÄ, ETTÄ KRISTITTYJEN LASTEN RAISKAAJAT OVAT USKOSSAAN SAANEET OIKEUDEN RAISTATA LAPSIA ILMAN SUOMEN OIKEUS TUOMIODEN ASIAAN PUUTTUMISTA?

        JOS NÄYTTÖ EI RIKOLLISILLE ANNETUISTA VAPAUTUKSISTA LÖYDY;
        NIIN
        OLISKO KUMMINKIN NIIN, ETTÄ
        USKONTUNNUSTUKSIA herra jumalille ANTAMATTOMAT näkevät mm alastomuuden luonnollisena EIKÄ SEKSUAALISTI SAIRAAN kristityn tavalla?

        SEKSI RIKOLLISUUDESSA, ON KAIKISTA RYHMISTÄ RIKOLLISIA
        MUTTA
        MIKSI NIITÄ ON ENITEN KRISTITTYJEN, JOPA PAPISTON JOUKOISSA???

        Kertokaa vastaukset näyttöä/todistuksien tuella.

        KRISTITTYJÄ KOULUTETAAN MM RIPPIKOULUISSA, JA SANA "RIPPI" EI OLE EDES saatanallisuuden käsikirjassa, raamatussa, JOTEN SE ON RIKOLLISUUDEN ITSE KEKSIMÄ
        OMAVANHURSKAUS OPPI
        JOLLA RIKOLLISET JAKAA RIKOKSIAAN ANTEEKSI RIKOLLISULLEEN
        JUMALAA, JEESUSTA JA PYHÄÄ HENKEÄ PILKATEN:
        http://keskustelu.suomi24.fi/node/9955763
        "Jeesus on tie
        1.7.2011 20:09
        Jokainen bedofiili toiaan saa syntinsä anteeksi, jos hän antaa Jeesuksen sovintoveren virran puhdistaa sydämensä, hallelujaa kiitos Jeesus!
        Jos parannusta ei tule, niin sinun raukan käy huonosti.
        Keneltä, kysyi yksi mäntti?!!!
        Jumalalta!"
        TUO OPPI ON PERKLEEN RIKOLLISUUDEN OPPIA JA SUOMEN PERUSTUSLAIN VASTAISTA SAATANALLISUUTTA:
        (JATKUU...)

        TÄMÄN; SUOMEN PERUSTUSLAIN SUHTEEN EI USKOVAISILLE EI OLE ANNETTU VAPAUTUKSIA LAIN NOUDATTAMISEN SUHTEEN....

        http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1999/19990731
        Finlex / Oikeusministeriö ja Edita Publishing
        Suomen Laki:
        11 § (24.7.1998/563)
        Rikoksentekijän suojeleminen
        Joka saatuaan tietää rikoksen tehdyksi edistämällä rikoksentekijän pakoa tai hävittämällä todisteita estää tai yrittää estää rikoksentekijän saattamista vastuuseen rikoksesta, on tuomittava rikoksentekijän suojelemisesta sakkoon tai vankeuteen enintään yhdeksi vuodeksi.

        Mitä 1 momentissa säädetään, ei koske rikokseen osallista eikä 10 §:n 2 momentissa mainitussa suhteessa rikoksentekijään olevaa henkilöä, eikä rikosta, josta ei säädetä ankarampaa rangaistusta kuin kuusi kuukautta vankeutta."

        JOTEN
        OLIPA RIKOLLISIA SUOJELEVA USKOVAINEN TAI EI
        NIIN
        KAIKKI RIKOKSET
        LASTENKIN RAISKAUKSET
        TULEE ILMOITTAA POLIISILLE!

        Miksi saatanaa palveleville tekopyhä perkeleille ja pikku piruille, ei selvyyden sovi ottaa käyttöön?

        IHMISILLE on selvää, että rikos on RIKOS ja siitä tehdään poliisi ilmoitus.
        mutta
        uskovaiset; lasten raiskausten suhteen ASETTAVAT RIPPI JA SALARIPPI RITUAALEIN
        SYYTTÖMÄN LAPSEN KÄRSIMÄÄN HÄNEEN KOHDISTUNEESTA RIKOKSESTA;
        RIPPI JA SALARIPPI RITUAALEIN PELOTTELEMALLA LAPSIA HELEVETILLÄ JNE HILJAISIKSI JA LOPPU IÄKSI VAIKENEMAAN ASIASTA.

        Yrittäkää ihmistys hetkeksi sen verrankaan edes, ETTÄ MIETITTE MILLAISEEN MIELENTILA SAIRAUTEEN RAISKATTU LAPSIA JOUTUU LOPPU IÄKSEEN!!!

        SITÄ RIKOLLISUUTTA TUETTE...
        KOULUTUKSILLANNE JO LAPSENA
        JA
        RIPPIKOULU IKÄISINÄ ETTE VIELÄ YMMÄRRÄ EDES SITÄ
        ETTÄ
        ETTE OLE SAMALLA KEHITYS TASOLLA VAIKKA OLLISITTE SAMAN IKÄISIÄ...
        SIIS
        ALASTOMUUS ON TOISILLE LUONNOLLISUUS JOSSA EI OLE HÄPEÄSMISTÄ
        JA
        TOISILLE SE ON USEIN HÄPEÄLLISTÄ TOISTEN TAHOLTA OSOITETTUINA KEHITTYMÄTTÖMIEN PILKKAUKSINA.
        ------------

        Vuosia sitten, eräässä uskovaisen tuttava perheen lapsessa tapahtui muutos jossa hyvin järkevä, kuolussa menestyvä 13 tyttö muuttui nopeaa täysin vastakohtaiseksi. Koulun opetta otti yhteyttä vanhempiin ja alkoi varovainen nuoren tutkiminen kotona ja terveyskeskuskuksessa. Tilanteesta tietämättömänä menin vierailulle heidän luokseen ja tajusin siellä, että jotain ei ollut kohdallaan. Perheen äiti avasi varovaisesti syyn siihen ja lapsen isä kysyi tytöltään että voitasko jatkaa keskustelua vaikka oli läsnä, ja tyttö nyökkäsi.
        Kun minun mielipidettä kysyttiin, niin kysyin tytöltä, että onko hän koulussa kiusattu. Vastaus oli jyrkkä EI. Esitin kysymyksen kaikille, että saanko jutella tytön kanssa kahden kesken; ja ihme kyllä, vanhempien esittäessä saman kysymyksen tytölleen niin tyttö suostui.
        Siirryimme tytön kanssa ulos istumaan ja aloitimme keskustelun, varovasti. Kerroin hänelle, että opintojen tärkeydestä tulevaisuutta ajatellen ja pohjustin sillä tytölle ymmärryksen, että miksi opiskelu vaikeus olisi saatava pois rasituksena. Sanoin, että ei ole häpeä olla rehellinen apua tarjoavalle ulko puoliselle jonka vaiti olemiseen voi luottaa. Silloin tyttö avautui ja kertoi ongelmastaan jota ei voinut edes vanhemmilleen kertoa. En kerro mikä ongelma oli, mutta kerron vain tytölle, että sillä, hänen ongelmana kokemalla ominaisuudella on aikuistumisen myötä toinen puoli ja se positiivinen puoli.
        Kun tyttö, asian lopulta ymmärtäneenä; oman kehityksen näkökulmasta tajusi; mitä ei ollut tullut ajatelleeksi, eikä koulussa, terveys keskuksessa, kotona jne olleet ottaneet huomioon, NIIN TÄNÄÄN TYTÖSTÄ ON AKATEEMISESTI KORKEA KOULUTETTU KASVANUT AIKUINEN! VANHEMPIENSA, OPETTAJIENSA JNE YLPEYS VAIKKA EI OLE MINKÄÄN SEURAKUNNAN JÄSEN. AIKUISTUMISEN MYÖTÄ HÄN TAJUSI SEN, ETTÄ HÄNEN JÄRKEVYYS JA YMMÄRTÄMISEN LAHJA OLI SIDOTTU ULKOPUOLISTEN OPPEIHIN, ajattelu tapaoihin jne JOILLA EI OLLUT IHMISYYDEN ARVON KUNNIOITUSTA ARVOKKAANA LAHJANA.

        Tuo "tyttö" vierailee joskus ja ottaa asian esiin, hänen miehensä ymmärtämättä mitä hän rakas höpisee =)
        Hän tietää varmuudella; että
        usko tulee ihmiseen ulkoa päin
        ja
        se turmelee Luojalta lahjaksi saaman järjen, ymmärryksen ja siten turmelee joko kokonaan tai osittain ihmisen ihmisyyden ja tekee pahimmillaan uskovaisesta ihmisestä järkyttävän, jopa rikollisen...
        Tuon, jo aikuistuneen tytön avomielisyys ja nykyisin hänen; asiasta tietoisen miehensä sosiaalisessa kanssa käymisissä HE ovat antaneet minulle paljon ymmärrystä siitä, että mitä on olla ihmisyydestään luopunut verrattuna ihmisyydensä säilyttäneen välillä. Heidän lapsellaan on ihmisyyden tulevaisuus.
        ---------------------------
        En vihaa järjettömiksi eksytettyjä jotka kouluttaa järjettömiksi lapsia ja nuoria, mutta ihmittelen SUURESTI, miksi nk. suomen valtio; valtion kirkkoineen SALLII LASTEN JA NUORTEN KOULUTTAMISET LAPSIA JA NUORIA TURMELEVAN RIKOLLISUUDEN TOIMESTA.

        Mietin usein...
        Pitääkö pienessa suomessakin olla määrätty määrä järjettömiä jotta järjettömät saa suomen valtiota ja sen kansalaisia hallita...
        Jos pitää olla, niin MIKSI?

    • protulainen

      Tiedoksi vaan, että protulla kenenkään ei ole pakko mennä saunaan, eikä yhteissaunoja aina välttämättä järjestetä.

      • Hilden.järkevä

        Vapaa-ajattelija Hildén: "Aika erikoinen vaikutelma toiminnasta jää mieleen. Miksi aikuisilla vetäjillä on mahdollisuss sekasaunomiseen alaikäisten kanssa? Vain yhteisellä päätöksellä sekasaunaan joo... aikuisen pitää tietää paremmin kuin nuoren. Nuori voi helpostikin olla johdateltavissa aikuisen toimesta. Kyllä yhteishenkeä pystyy kohottamaan ihan kaikille soveliailla tavoilla."

      • hvfrcrexe7

        Näen tuon tiedon käytännössä kunnoittavan nuorten kehitys asteen ja asenteiden kunnioituksina.
        Se vaan on niin, että kaikki saman ikäiset ei vaan kehity samaan tahtia samoissa kehityksien vaiheissa.

        Tästä ongelmasta, eri tahtiin aikuistumisesta, on aina ollut liian vähän asiallista, hyvää koulutusta. Tavallaa "jätetään" koulutus nuorten "itse koulutuksen" ja "virheestä oppii" tasolle.
        Ehkä siitä oppi muodossa on jotain hyvääkin MUTTA NE VIRHEET, VÄÄRÄT KOKEMUKSET JNE AIHEUTTAVAT ONGELMIA AIKUISTUMISEN MYÖTÄ ja sen vuoksi ne tulisi voida eliminoida pois. Sitä poistamista ei saa aikaan ilman oikean tason koulutusta, mikä sinänsä on ongelmallista sen vuoksikkin, että samalla tasolla olevia saman ikäisiä ei ole ja sellaisille mielenkiintoisen ja pätevän koulutus ohjelman laatiminen ei olekkaan helppo. Joten asia kokonaisuudessaan vaatii paljon!

    • yök.riparille

      Riparilla jokaisen on pakko rukoilla olematonta mielikuvitus olentoa. Kenenkään ei ole pakko mennä rippikouluun.

      • eijummarra

        Mitä tämä liittyy protun omituisiin saunoihin?

      • Ripari.vs.Protu

        Riparilla suorastaan kylvetään paskassa. Viikkoon ei pääse pesulle. Joutuu haistelemaan hikisiä ihmisiä ja paskakin välillä haisee. Eletään kuin eläimet.
        Protulla pääsee saunaan ja pesulle joka päivä. Protulla ei ole pakko mennä sekasaunaan. Pojille ja tytöille on myös omat vuorot.

        Se kaikkein tärkein asia: Protulla ei tuputeta uskontoa, eikä yritetä käännyttää ketään yhtään mihinkää.

      • hbvtfredewsw

        Ymmärrän mitä tarkoitat... ja TIEDÄN, että se passiivinenkin; papin tai jonku toisten rukoilemiset, opetukset jne tuppaa KUUNTELEVIEN korvien väliin viruksena.
        Joten se passiivinen kuuntele on ihmisyydelle ja ihmisyyden arvoille yhtä vaarallista kuin aktiivisille uskovaisille. Jossakin vaiheessa se virus alkaa elämään ja sairaaksi manipuloitu mielikuvistus iskee monine ajatuksineen; "jos aikakin he ovat oikeassa," tai "jos vain he pelastuvat ja minä en" jne ihmistä raatelevana rikollisuuden viksusena. JA SILLOIN ON VAARA, ETTÄ OIKEALLA IHMISYYDEN TIELLÄ OLLUT VIELLÄ EKSYY POIS IHMISYYDESTÄÄN.... Tosin monet heistä palaavat takaisin MUTTA elävät valitettavasti mielestään sairaiksi aivopestyinä...

      • nbvgrtcrezxe
        eijummarra kirjoitti:

        Mitä tämä liittyy protun omituisiin saunoihin?

        usovainen saunassa:
        uskovaisten oppi liittyy saunoihinkin
        "herra jumala ku on kuuma.."

        ihminen saunomisen jälkeen:
        suomalainen ihminen ilmaisee ajatuksensa usein
        "oli niin hyvät löylyt, että sieluki puhdistu..."

        Kerran rautakaupassa ostoksilla katseni saunan kiukaita ja niiden
        hintoja sekä ominaisuuksia. Sitten saapui yksi isä noin 3-4 vuotiaan pojan kanssa. Poika pudotti vahingossa yhden saunan kiukaan päällä olleen koru saunakauhan ja pojan isä nosti kauhean metelin ja huusi pojalleen:
        "Etkö sinä saatanan kakara usko koskaan mitä sinulle sanotaan?"
        Minua kosketti isän huutaminen pojalleen niin lähdin pois sanomalla kumminkin lähtiäiseksi, että "Nyt tiedän kuka on saatana!"

    • Ohjaajilla.vastuu
      • Jappervokkkki

        Protusaunoista ei puhuta, koska ne vievät vain pienen osan leirillä käytetystä ajasta ja niissä ei ole mitään häpeämistä.

        Korjaus tehtiin jo vuonna 2006, jolloin luotiin selkeät pelisäännöt saunakäytännöille ns. yhteissaunaohjeella. Sen mukaan leirillä tulee järjestää tyttöjen ja poikien saunavuorot (paitsi tietty jos toista sukupuolta edustavia ei ole lainkaan paikalla) ja niiden väliin mahdollisesti yhteissaunavuoro. Millekään vuorolle ei painosteta ketään osallistumaan ja tarjotaan mahdollisuus yksityiseen peseytymiseen, jos sellaista haluaa. Joillain leireillä ei järjestetä lainkaan yhteissaunaa tai jos järjestetään, niin siitä luovutaan, koska käyttäjien puutteessa kiukaan tuli sammuu. Sosiaalinen ryhmäpaine kuitenkin vaikuttaa tutumman käytännön eli sukupuolittain saunomisen suuntaan.

      • MaineMenee
        Jappervokkkki kirjoitti:

        Protusaunoista ei puhuta, koska ne vievät vain pienen osan leirillä käytetystä ajasta ja niissä ei ole mitään häpeämistä.

        Korjaus tehtiin jo vuonna 2006, jolloin luotiin selkeät pelisäännöt saunakäytännöille ns. yhteissaunaohjeella. Sen mukaan leirillä tulee järjestää tyttöjen ja poikien saunavuorot (paitsi tietty jos toista sukupuolta edustavia ei ole lainkaan paikalla) ja niiden väliin mahdollisesti yhteissaunavuoro. Millekään vuorolle ei painosteta ketään osallistumaan ja tarjotaan mahdollisuus yksityiseen peseytymiseen, jos sellaista haluaa. Joillain leireillä ei järjestetä lainkaan yhteissaunaa tai jos järjestetään, niin siitä luovutaan, koska käyttäjien puutteessa kiukaan tuli sammuu. Sosiaalinen ryhmäpaine kuitenkin vaikuttaa tutumman käytännön eli sukupuolittain saunomisen suuntaan.

        Ei painosteta... joopa joo. Hildén on asiallisesti kumonnut tuo väitteen. Katso Hildénin juttu US:n sivuilla ja sen alla keskustelu. Leirin johto vain itsepintaisesti kieltää ongelmien olemassaolon. Mitäs sitten tehdään, kun ensimmäinen tyyppi tulee ongelmineen kaapista ulos? Toistaiseksi ei ole, mutta se on vain ajan kysymys.

      • Jappervokkkki

        "Asiallisesti kumonnut"! Päivän vitsi. 25.5.2016 10:14 päivätyn viestin sitaatissa Hildén ei kumonnut mitään ja keskustelun yli 400 viestiä ei kukaan viitsi kahlata läpi. Näistä asioista oikeasti jotain tietävät vain itse protuleirin käyneet ja sellaisia ohjanneet. Muut vain luulevat tietävänsä.

      • KysynnVaan
        Jappervokkkki kirjoitti:

        "Asiallisesti kumonnut"! Päivän vitsi. 25.5.2016 10:14 päivätyn viestin sitaatissa Hildén ei kumonnut mitään ja keskustelun yli 400 viestiä ei kukaan viitsi kahlata läpi. Näistä asioista oikeasti jotain tietävät vain itse protuleirin käyneet ja sellaisia ohjanneet. Muut vain luulevat tietävänsä.

        Halveksutko Hildéniä?

      • Jappervokkkki
        KysynnVaan kirjoitti:

        Halveksutko Hildéniä?

        Miksi halveksuisin? Onko hän mielestäsi antanut aihetta halvennukselle?

    • muumipeikk

      löydetty prometheus koru tänään taimon ranta
      saa takas tuntomerkkei vastaan
      laita nmroo

    • mietinvaan

      Paikat ei ole tulleet täyteen, joten kysyntää leireille ei ole. Varmaan nämä saunajutut ja muut saavat ihmiset mietteliäisi. Ja kyllähän tuommoinen mietityttääkin.

      • Jakke.N

        Protuleirit lähes täynnä. Pari paikkaavielä jäljellä. Ai niin, ripari leireillä vielä paljon tilaa. Osa riparileireistä peruutettu, osanottajien puutteen takia.

      • valtionrahalla
        Jakke.N kirjoitti:

        Protuleirit lähes täynnä. Pari paikkaavielä jäljellä. Ai niin, ripari leireillä vielä paljon tilaa. Osa riparileireistä peruutettu, osanottajien puutteen takia.

        Tästä on protu itse ilmoittanut, että paikkoja on vapaana. Sekös sinua harmittaa ja trollaat riparilla. Mutta ihan sama mitä riparilla on. Ei se protun tilannetta miksikään muuta. Kysyntää ei vain ole ja pelkästään valtion pumppaama raha pitää puolityhjät leirit pystyssä.

    • lkjhgfdr

      Aloittaja ei pidä omituisina käyttäytymisinä rikollisuudensa rikoksia:

      Lainattua tekstiä:
      "Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukkomurhasta. " (IL)'

      http://yle.fi/uutiset/katolisen_poikakuoron_jasenia_raiskattiin_ja_hakattiin_vuosikymmenia__tutkimus_kolminkertaisti_uhrimaaran/8581727

      http://historianet.fi/yhteiskunta/uskontojen-historia/murhia-ja-seksia-nunnaluostarissa

      http://paholaisen-asianajaja.blogspot.se/2014/09/noitalapsen-ala-anna-elaa.html

      jne

      Tuota, ikuisesti rikollisten saatanalliste rikollisuutta on maailmassa nuoria JÄRJETTÖMIÄ eksyttämässä JUMALAN, JEESUKSEN JA PYHÄN HENGEN NIMEEN vaikka ovat heistä luopuneta ja saatanaa palvelevia pikku piruja:

      Jos on rikolliseksi koulutettu niin omistaa koulutuksestaan saamaa oppia, valehtelijanakin.
      Uskontunnustuksen kaltainen papisto kouluttaa kaltaisekseen.
      uskontunnustuksesta ja sen kaltaisuudesta...
      koskien myös pappislupauksen antaneita pappejakin Jumala ja Jeesus ei ole papiston virkoja jakanut..

      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Meillä ei ole järkeä'

      Ymmärtämättömyydenne:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Meillä ei ole ymmärrystä'

      Ihmisyydestänne luopuminen:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Me emme kykene täyttämään käskyihin sisältyvää uskon ja ehdottoman rakkauden vaatimusta.'
      'Me emme kykene noudattamaan ihmisille säädettyä lakia.'
      'Olemme syntisiä'

      Jumalasta ja Jumalan Valtakunnan kaltaisuudesta luopumisenne:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
      'Järkemme ei voi käsittää Jumalaa'

      =================
      Jeesuksen evankeliumia Johanneksen mukaan:
      10:30 "Minä ja Isä olemme yhtä."
      Ilman Pyhää Isää ja ilman Pyhää Poikaa ei ole Pyhää Henkeä!

      Luopumalla Heistä "YHDESTÄ" loupuu "HEISTÄ"
      Pilkkaamalla Heistä YHTÄ, pilkaa HEITÄ.

      Jeesuksen evankeliumia Markuksen mukaan:
      3:28 Totisesti minä sanon teille: kaikki synnit annetaan ihmisten lapsille anteeksi, pilkkaamisetkin, kuinka paljon pilkannevatkin;
      3:29 mutta joka pilkkaa Pyhää Henkeä, se ei saa ikinä anteeksi, vaan on vikapää iankaikkiseen syntiin."
      =================

      ero JUMALASTA; herra saatanasta uusi jumala:
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/15.html
      'Synti erottaa meidät elämän lähteestä, Jumalasta.'

      Kristitty ei ole Jumalaa ja Jeesusta palveleva kristillinen.
      http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/22.html
      'Kristitty pysyy kuitenkin syntisenä elämänsä loppuun asti.'

      Millä nimillä ihmisyydestään luopunutta voi kutsua?
      Jos kutsuu vaikka elukaksi, vaikkapa hyanaksi ja siaksi, niin pilkkaa niitä äläimiä sille ne ei ole uskontunnustuksen antaneiden kaltaisia ääliöitä.

    • bhbhnjnpm

      Onkohan aloituksen tähän ketsuun laittanut saanut koulutuksen poikakuorossa?!!!
      On ilmeisesti kiinnostunut "sedistä:"

      http://yle.fi/uutiset/katolisen_poikakuoron_jasenia_raiskattiin_ja_hakattiin_vuosikymmenia__tutkimus_kolminkertaisti_uhrimaaran/8581727

      "Lisäksi kirkkoa on kehotettu maksamaan uhreille korvauksia. Regensburgin hiippakunta tarjoutui helmikuussa korvaamaan 2 500 euroa kullekin uhrille.
      Lähteet:
      AFP, Yle Uutiset
      Lue myös
      Hunderte Misshandlungen bei den Domspatzen Baijerin radio BR24"

      MUISTAKAAHAN USKONTUNNUSTUKSEN KALTAISINA VEROJA herra jumalallisuudelle MAKSAESSANNE, ETTÄ SILLÄ saatanallisuudella JONKA "OSTATTE" saatte aikaan rikollisuuden kärsimyksiä syyttömissä lapsissa ja nuorissa.
      VAI VÄITTÄÄKÖ JOKU PAPPI TAI SEN KOULUTTAMA RIPPIKOULUN KÄYNYT AIVOPESTY TOISIN?

      • LogiikkaaPeliin

        Protuleirien ongelmat ei muutu miksikään siitä, että muuallakin on ongelmia.

      • Jappervokkkki
        LogiikkaaPeliin kirjoitti:

        Protuleirien ongelmat ei muutu miksikään siitä, että muuallakin on ongelmia.

        Samalla logiikalla protuleirit eivät muutu ongelmallisiksi sillä, että muuallakin on ongelmia.

        Protuleirejä järjestävä taho valvoo leirejään ja puuttuu ongelmiin. Saunomiskäytäntöihin ei ole pitkään aikaan tarvinnut puuttua, sillä pelisäännöt ovat selvät: yhteissaunaan ei pakoteta ketään, vaan sille tarjotaan aina vaihtoehtoja. Toisilla leireillä koko yhteissaunaa ei järjestetä lainkaan.

        Yläikärajan asettaminen yhteissaunaan haluaville miespuolisille ohjaajille romuttaisi koko yhteissaunomisen idean. Sinne saa mennä edusti sitten mitä ikä- tai sukupuoliryhmää tahansa. Ohjaajat voivat itse asettaa itselleen sellaisia rajoitteita, mitä pitävät tarpeellisina. Itse esimerkiksi menen naisten vuoron jälkeen alkavaan yhteisvuoroon vähän myöhässä, jotta kaikki naisseuraa preferoivat naiset varmasti olisivat ehtineet jo pukeutua ja poistua.

    • godsafethequeen

      Mitkä ohjaajasedät? Siellä ei kyllä mitään setiä ole. Nuoret naiset oli meillä ohjaajana. Ketään ei pakotettu saunaa ja muutenki toi on paskapuhetta hihhuleilta.

      • kmjnhbtvt

        Jaa, vai on se koko maailman ledistö jotka kirjoittaa kristittyjen pappien raiskaamista poikakuorolaisistakin paskaa puhuvia
        ja
        rikollisen kristinuskon aivopesemän järjettömän todistajana sitä todistat tuollaista rikollisuuden sontaa.

        Käy välillä uusia ohjeita hakemassa vaikka helevetistä ja tuu taas oppeines tänne osoittamaan kuinka kaikki tietävä olet järkes menettäneenä....
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole järkeä'
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole ymmärrystä'

      • LogiikkaaPeliin
        kmjnhbtvt kirjoitti:

        Jaa, vai on se koko maailman ledistö jotka kirjoittaa kristittyjen pappien raiskaamista poikakuorolaisistakin paskaa puhuvia
        ja
        rikollisen kristinuskon aivopesemän järjettömän todistajana sitä todistat tuollaista rikollisuuden sontaa.

        Käy välillä uusia ohjeita hakemassa vaikka helevetistä ja tuu taas oppeines tänne osoittamaan kuinka kaikki tietävä olet järkes menettäneenä....
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole järkeä'
        http://www.evl.fi/katekismus/uskontunnustus/12.html
        'Meillä ei ole ymmärrystä'

        Ihan sama mitä jossain katekismuksissa lukee tai mitä kuoropojille on tehty. Se on oma ongelmansa eikä protuleirien ongelmat niitä luettelemalla katoa.

      • inunbvcc
        geleleleldk kirjoitti:

        http://yle.fi/uutiset/katolisen_poikakuoron_jasenia_raiskattiin_ja_hakattiin_vuosikymmenia__tutkimus_kolminkertaisti_uhrimaaran/8581727

        kristityt ovat aina olleet rikollisia irstailijoiden helevetti...:
        http://historianet.fi/yhteiskunta/uskontojen-historia/murhia-ja-seksia-nunnaluostarissa

        unohtamatta...
        Lainattua tekstiä:
        "Lars Leevi Lestadio oli ruotsalaisen luterilaisen kirkon lähettämä saarnamies joka pakkokäänsi "pakanalliset suomalaiset sivistykseen ja kristinuskoon". Sen opin tulos ja summa näkyy tänään kun satoja, mahdollisesti tuhansia lapsia on raiskattu henkisesti ja/tai ruumiillisesti. Lasten raiskaaminen ruumiillisesti ja/tai henkisesti ei ole koskaan ollut eikä ole suomalaista kansanperinnettä. Moni on tehnyt ruumiillisen ja/tai psyykkisen väkivallaan jälkeen itsemurhan, eli, kyseessä ei ole itsemurha vaan psyykkisen trauman joka johti itsemurhaan on aiheuttanut uhrin pahoinpitelijä. Puhumme siis lapsi/ihmisvihasta ja joukomurhasta. " (IL)

        saatanaa palvelevien omatunto.,..
        http://historianet.fi/sota/ristiretket/visa-ristiretket

    • urturut

      Ap siinähän suosittelet, vitun lesta. Muista peittää olkapäät

      • EnYmmärräTuota

        Hö, onpa asiatonta puhetta.

    • Hiljainen.kostaja

      Tahtoisin protuleirin vetäjäksi.

      • Jappervokkkki

        Ilmoittautuminen ohjaajakoulutuksiin alkaa joulukuun alussa: https://www.protu.fi/ohjaajaksi

        Koulutukset ovat maksullisia, eikä niiden läpikäyminenkään takaa pääsyä ohjaajaksi, sillä jos kerrot motiiviksesi halun päästä katselemaan alastomia teinityttöjä, niin tiesi Protussa nousee pystyyn. Hyväksyttäviä motiiveja Protussa toimimiseen on monenlaisia, mutta seksuaalinen hyväksikäyttö ei kuulu niihin.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Takaisin ylös

    Luetuimmat keskustelut

    1. Katso: Ohhoh! Miina Äkkijyrkkä sai käskyn lähteä pois Farmi-kuvauksista -Kommentoi asiaa: "En ole.."

      Tämä oli shokkiyllätys. Oliko tässä kyse tosiaan siitä, että Äkkijyrkkä sanoi asioita suoraan vai mistä.... Tsemppiä, Mi
      Tv-sarjat
      130
      5115

    2. Voi kun mies rapsuttaisit mua sieltä

      Saisit myös sormiisi ihanan tuoksukasta rakkauden mahlaa.👄
      Ikävä
      32
      3217

    3. Haluan jutella kanssasi Nainen

      Olisiko jo aika tavata ja avata tunteemme...On niin paljon asioita joihin molemmat ehkä haluaisimme saada vastaukset...O
      Ikävä
      16
      1837

    4. Poliisiauto Omasp:n edessä parkissa

      Poliisiauto oli parkissa monta tuntia Seinäjoen konttorin edessä tänään. Haettiinko joku tai jotain pankista tutkittavak
      Seinäjoki
      22
      1810

    5. Onko mies niin,

      että sinulle ei riitä yksi nainen? Minulle suhde tarkoittaa sitoutumista, tosin eihän se vankila saa olla kummallekaan.
      Tunteet
      19
      1665

    6. Voitasko leikkiä jotain tunnisteleikkiä?

      Tietäisi ketä täällä käy kaipaamassa.. kerro jotain mikä liittyy sinuun ja häneen eikä muut tiedä. Vastaan itsekin kohta
      Ikävä
      71
      1511

    7. Tietysti jokainen ansaitsee

      Hän varmasti ansaitsee vain parasta ja sopivinta tietenkin, suon sen onnen hänelle enemmän kuin mielelläni. Aika on nyt
      Ikävä
      11
      1365

    8. Armi Aavikko Malmin hautausmaa

      Haudattiinko Armi arkussa Malmin hautausmaalle vai tuhkattiinko hänet? Kuka tietää asiasta oikein?
      Kotimaiset julkkisjuorut
      11
      1286

    9. Miksi näin?

      Miksi vihervassut haluaa maahan porukkaa jonka pyhä kirja kieltää sopeutumisen vääräuskoisten keskuuteen? Näin kotoutumi
      Maailman menoa
      19
      1267

    10. Haluisin suudella ja huokailla

      ja purra kaulaasi ja rakastella sinua. Haluisin puristella rintojasi ja pakaroitasi. Ei sinulla taida olla kuitenkaan ni
      Ikävä
      16
      1267
    Aihe
    TietosuojaselosteKäyttöehdotEvästeasetuksetSäännöt