Kaupungistumisessa Suomen tulevaisuus

Voi itseäsi. Et ollenkaan ymmärtänyt mikä jutun pointti oli. Ja kun ei ymmärrä pitää mennä henkilökohtaisiin tölväisyihin. Jotka palstan puskista ruikkijat osaavat.
Asia on juuri niin kuin Kapi kirjoitti. Sitä en ymmärrä että Kokoomus jota olen pitänyt Kaupunkilaisten etuja ajavana puolueena on mukana tässä Neliraajajarruttajapuolueen politiikassa.

Juuri noinhan asia on.
Kaupungeissa ihminen myös menettää usein itseisarvonsa, joka johtaa mammonan asettamisen ihmisyyttä korkeammalle.
Kulutus koko maapalloa tuhoavana voimana siis kasvaa.

Ehkä Helsingin Sanomat on kuitenkin tuossakin asiassa puolueettomampi ja luotettavampi kuin esim. Suomenmaa. Kannattaa myös huomata, että Kone Oyj on Herlinien omistama firma, ja Herlinit mielletään keskustaa lähellä oleviksi. Kone Oyj:stä valtavan yrityksen luoneen Pekka Herlinin vaimo oli Kustaa Vilkunan tytär ja nykyiset pääomistajat ovat siis Kustaa Vilkunan lapsenlapsia.

No, ehkä tämä peruste on hieman liian kaukaa haettu, mutta ei sentään niin kaukaa, kuin eräiden kepulaisten tänne jatkuvasti tuomat asiat. Viime sotien jälkeisestä ajasta vasta on kyse. Tuolloin Kustaa Vilkuna oli vahva maalaisliittolainen ja vaikutti kenties ratkaisevasti Kekkosen pääsemiseksi asemiinsa. Tästä todisteeksi tämän jatkona pätkä historian palstalla julkaistusta Kekkostutkielmastani 12 vuoden takaa:

4. Miten Kekkosesta tuli presidentti?

Kenraali Jelisei T.Sinitsyn oli korkean tason neuvostoagentti, Stalinin, Berijan ja Zdanovin luotettu. Suomessa hän toimi Jelisejev-nimisenä talvisodan alla ja välirauhan aikana sekä jatkosodan jälkeen tärkeissä salaisissa tehtävissään. Hän on kirjoittanut noista ajoista muistelmansa ”Vaiettu totuus”. Hän oli elämänsä loppuun saakka (kuoli 1998) vakaumuksellinen kommunisti ja hänen kirjassaan ”demokraatteja ja vapauden puolustajia” ovat tietenkin kommunistit ja muut Neuvostoliiton ystävät, joihin hän Kekkosenkin lukee.

Kirjassaan Sinitsyn kertoo, miten vasta viikon Suomessa oltuaan syksyllä 1944 hänen luokseen pyrki ja pääsi mies, jota hän kutsuu Ahdiksi. Kysymyksessä oli Kekkosen harmaa eminenssi Kustaa Vilkuna, se käy helposti selväksi. Hän esitteli Sinitsynille venäjäksi käännetyn Kekkosen 25.9.44 pitämän radiopuheen tekstin, joka sisälsi ohjelman maan olojen järjestämiseksi rauhansopimusehtojen pohjalta. Tuo puhehan oli äärimmäisen myötämielinen neuvostoliittolaisille, niin mielistelevä, että jo sitä kirjoitettaessa lienee ajateltu puheen myöhempää käyttötarkoitusta, sitä, millä asialla Vilkuna nyt oli. Eli hän suoraan pyysi Neuvostoliiton tukea Kekkoselle tämän pyrkimyksessä päästä valta-asemiin Suomessa.

Sinitsyn kiikutti tekstin heti Zdanoville, joka aikansa Sinitsyniä tentattuaan otti puhelinyhteyden Staliniin kertoakseen tälle asian. Hän esitteli Stalinille Kekkosen miehenä, johon he voisivat panna toivonsa. Stalin hyväksyi Zdanovin esityksen ja pyysi tätä työskentelemään Kekkosen saamiseksi pääministeriksi. Sinitsyn pantiin asialle kertomaan ilouutinen Vilkunalle.

Kekkonen ei ollut halukas ryhtymään pääministeriksi, vaan suositti tehtävään Paasikiveä. Sinitsynin kerrottua asian Zdanoville, tämä suhtautui ajatukseen pitkin hampain ja kysyi: ”Entä jos Paasikivi pääministeriksi tultuaan esittää ohjelman, joka on kannaltamme Kekkosen ohjelmaa heikompi; mitä sitten tehdään?” Sinitsyn kertoo vakuuttaneensa, että Paasikivi on paras ehdokas siksi, että hänellä on kansan kannatus toisin kuin Kekkosella. Niinpä Zdanov hyväksyi ajatuksen ja totesi: ”No niin, Paasikiven hallitus on selvä tapaus. Täytyy informoida Stalinia. Haluan kuitenkin lisätä, että Paasikivi ei johda kansaansa sosialismiin”. Näin siis ”muodostettiin” Paasikiven hallitus, takapiruinaan Neuvostoliitto ja sen luottopojaksi päässyt Urho Kekkonen.

Tästä pääsette lukemaan lisääkin tutkielman lopussa mainittuun kirjallisuuteen perustuvasta tutkielmastani, josta tosin monia osia on poistunut:

http://keskustelu.suomi24.fi/t/1019169/tutkielma-urho-kekkosesta

OikeistoSosDem kirjoitti:

Voi itseäsi. Et ollenkaan ymmärtänyt mikä jutun pointti oli. Ja kun ei ymmärrä pitää mennä henkilökohtaisiin tölväisyihin. Jotka palstan puskista ruikkijat osaavat.
Asia on juuri niin kuin Kapi kirjoitti. Sitä en ymmärrä että Kokoomus jota olen pitänyt Kaupunkilaisten etuja ajavana puolueena on mukana tässä Neliraajajarruttajapuolueen politiikassa.

Lue lisää

Totta helkutissa tyhmempikin ymmärtää, että hissi- ja likupoorrasfirman johtaja liputtaa kaupungistumisen puolesta. Hissit käy kaupaksi korkeisiin taloihin ja kauppakeskuksiin, asemille ym menee liukuportaita.

Juttu on puhdasta mielipiteen muokkausta edellä kerrotuista intresseistä lähtien, ja puree juuri Kapin kaltaisiin omaan itsenäiseen ajatteluun kykenemättömiin. Siihen juttu oli tarkoitettu. Sinun kohdallasi olen tullut käsitykseen, että saattaisit kyetä omaankin ajatteluun, et ole Kapin tavoin pelkkä Hesarin kopsaaja. Nyt tuo käsistys kyllä muuttuu.

kapi_ kirjoitti:

Ehkä Helsingin Sanomat on kuitenkin tuossakin asiassa puolueettomampi ja luotettavampi kuin esim. Suomenmaa. Kannattaa myös huomata, että Kone Oyj on Herlinien omistama firma, ja Herlinit mielletään keskustaa lähellä oleviksi. Kone Oyj:stä valtavan yrityksen luoneen Pekka Herlinin vaimo oli Kustaa Vilkunan tytär ja nykyiset pääomistajat ovat siis Kustaa Vilkunan lapsenlapsia.

No, ehkä tämä peruste on hieman liian kaukaa haettu, mutta ei sentään niin kaukaa, kuin eräiden kepulaisten tänne jatkuvasti tuomat asiat. Viime sotien jälkeisestä ajasta vasta on kyse. Tuolloin Kustaa Vilkuna oli vahva maalaisliittolainen ja vaikutti kenties ratkaisevasti Kekkosen pääsemiseksi asemiinsa. Tästä todisteeksi tämän jatkona pätkä historian palstalla julkaistusta Kekkostutkielmastani 12 vuoden takaa:

4. Miten Kekkosesta tuli presidentti?

Kenraali Jelisei T.Sinitsyn oli korkean tason neuvostoagentti, Stalinin, Berijan ja Zdanovin luotettu. Suomessa hän toimi Jelisejev-nimisenä talvisodan alla ja välirauhan aikana sekä jatkosodan jälkeen tärkeissä salaisissa tehtävissään. Hän on kirjoittanut noista ajoista muistelmansa ”Vaiettu totuus”. Hän oli elämänsä loppuun saakka (kuoli 1998) vakaumuksellinen kommunisti ja hänen kirjassaan ”demokraatteja ja vapauden puolustajia” ovat tietenkin kommunistit ja muut Neuvostoliiton ystävät, joihin hän Kekkosenkin lukee.

Kirjassaan Sinitsyn kertoo, miten vasta viikon Suomessa oltuaan syksyllä 1944 hänen luokseen pyrki ja pääsi mies, jota hän kutsuu Ahdiksi. Kysymyksessä oli Kekkosen harmaa eminenssi Kustaa Vilkuna, se käy helposti selväksi. Hän esitteli Sinitsynille venäjäksi käännetyn Kekkosen 25.9.44 pitämän radiopuheen tekstin, joka sisälsi ohjelman maan olojen järjestämiseksi rauhansopimusehtojen pohjalta. Tuo puhehan oli äärimmäisen myötämielinen neuvostoliittolaisille, niin mielistelevä, että jo sitä kirjoitettaessa lienee ajateltu puheen myöhempää käyttötarkoitusta, sitä, millä asialla Vilkuna nyt oli. Eli hän suoraan pyysi Neuvostoliiton tukea Kekkoselle tämän pyrkimyksessä päästä valta-asemiin Suomessa.

Sinitsyn kiikutti tekstin heti Zdanoville, joka aikansa Sinitsyniä tentattuaan otti puhelinyhteyden Staliniin kertoakseen tälle asian. Hän esitteli Stalinille Kekkosen miehenä, johon he voisivat panna toivonsa. Stalin hyväksyi Zdanovin esityksen ja pyysi tätä työskentelemään Kekkosen saamiseksi pääministeriksi. Sinitsyn pantiin asialle kertomaan ilouutinen Vilkunalle.

Kekkonen ei ollut halukas ryhtymään pääministeriksi, vaan suositti tehtävään Paasikiveä. Sinitsynin kerrottua asian Zdanoville, tämä suhtautui ajatukseen pitkin hampain ja kysyi: ”Entä jos Paasikivi pääministeriksi tultuaan esittää ohjelman, joka on kannaltamme Kekkosen ohjelmaa heikompi; mitä sitten tehdään?” Sinitsyn kertoo vakuuttaneensa, että Paasikivi on paras ehdokas siksi, että hänellä on kansan kannatus toisin kuin Kekkosella. Niinpä Zdanov hyväksyi ajatuksen ja totesi: ”No niin, Paasikiven hallitus on selvä tapaus. Täytyy informoida Stalinia. Haluan kuitenkin lisätä, että Paasikivi ei johda kansaansa sosialismiin”. Näin siis ”muodostettiin” Paasikiven hallitus, takapiruinaan Neuvostoliitto ja sen luottopojaksi päässyt Urho Kekkonen.

Tästä pääsette lukemaan lisääkin tutkielman lopussa mainittuun kirjallisuuteen perustuvasta tutkielmastani, josta tosin monia osia on poistunut:

http://keskustelu.suomi24.fi/t/1019169/tutkielma-urho-kekkosesta

Lue lisää

Voi sinua ressukkaa tuon "tutkielmasi" kanssa.

Tuo Sinitsyn episodin todellinen laita on monessa tutkimuksessa osoitettu toisin, ja tällä kertaa alkuperäislähteisiin perustuen (nehän avautuivat Moskovasta muutama vuosi sitten), joten säälittävä on tuollainen yksipuolkiseen kirjallisuuteen perustuva "tutkielma".

Päivitäppä ressukka tietosi tuolta osin.

Kaupungistumisen ja tuottavuuden yhteys on poliittinen väite, jota etenkin city-vihreät ylläpitävät. Kaupunkimaantieteen professori Mari Vaattovaara, ja moni muukin tutkija, on esittänyt aivan päinvastaisia näkemyksiä kaupungistumisesta. Enemmän minä luotan Helsingin Yliopiston puolueettomuuteen näissä asioissa kuin Helsingin Sanomien tai Kone Oy:n johtajien.

TorppaPoika kirjoitti:

Totta helkutissa tyhmempikin ymmärtää, että hissi- ja likupoorrasfirman johtaja liputtaa kaupungistumisen puolesta. Hissit käy kaupaksi korkeisiin taloihin ja kauppakeskuksiin, asemille ym menee liukuportaita.

Juttu on puhdasta mielipiteen muokkausta edellä kerrotuista intresseistä lähtien, ja puree juuri Kapin kaltaisiin omaan itsenäiseen ajatteluun kykenemättömiin. Siihen juttu oli tarkoitettu. Sinun kohdallasi olen tullut käsitykseen, että saattaisit kyetä omaankin ajatteluun, et ole Kapin tavoin pelkkä Hesarin kopsaaja. Nyt tuo käsistys kyllä muuttuu.

Lue lisää

Kun se pointti ei ollut Kone Oyj ja sen liiketoiminta. Kiistätkö kaupungistumisen maailman yhteisenä megatrendinä?

TotuusTuostakin kirjoitti:

Voi sinua ressukkaa tuon "tutkielmasi" kanssa.

Tuo Sinitsyn episodin todellinen laita on monessa tutkimuksessa osoitettu toisin, ja tällä kertaa alkuperäislähteisiin perustuen (nehän avautuivat Moskovasta muutama vuosi sitten), joten säälittävä on tuollainen yksipuolkiseen kirjallisuuteen perustuva "tutkielma".

Päivitäppä ressukka tietosi tuolta osin.

Kaupungistumisen ja tuottavuuden yhteys on poliittinen väite, jota etenkin city-vihreät ylläpitävät. Kaupunkimaantieteen professori Mari Vaattovaara, ja moni muukin tutkija, on esittänyt aivan päinvastaisia näkemyksiä kaupungistumisesta. Enemmän minä luotan Helsingin Yliopiston puolueettomuuteen näissä asioissa kuin Helsingin Sanomien tai Kone Oy:n johtajien.

Lue lisää

Aina kun näistä alkuperäislähteistä puhutaan niin olisi hyvä laittaa linkki siihen tutkimukseen jossa niitä on käytetty. Käsittääkseni suurimmalta osin ovat ilmaiseksi haettavissa. Muuten tuollainen puhe ei ole sen luotettavampaa kuin "yksipuolisen kirjallisuuden" käyttö. Allekirjoittanut on sitäpaitsi aina merkinnyt käyttämänsä lähteet. Toivoisin samaa "alkuperäislähteisiin" nojaavilta.
Sitäpaitsi historiantutkimuksessa vähän yliarvostetan näitä alkuperäislähteitä. En aina olisi varma niiden luotettavuudesata. Varsinkaan Moskovan arkistojen.

Kaupunkien kehityksen ehkä suurin este on kohtuuhintaisten asuntojen puute. Vuokra-asunnoissa VVO pitää hinnat korkealla. Pienellä palkalla elävät tarvitsevat asumistukea elääkseen, eli tulonsiirtoa yhteiskunnalta.

Näyttää siltä ettei tuo este ole poistumassa, PK kaupungit ovat kaavoittamisessaan varsin hitaita. Lisäksi tehdään viisikerroksisia taloja kun pitäisi rakentaa 20-30 kerrosta . Ylöspäin on tilaa.

Helsingin pikkukaupungin neliöhinnat ovat suurkaupunkien luokkaa.

DV8_Diva_XOXO kirjoitti:

Kaupunkien kehityksen ehkä suurin este on kohtuuhintaisten asuntojen puute. Vuokra-asunnoissa VVO pitää hinnat korkealla. Pienellä palkalla elävät tarvitsevat asumistukea elääkseen, eli tulonsiirtoa yhteiskunnalta.

Näyttää siltä ettei tuo este ole poistumassa, PK kaupungit ovat kaavoittamisessaan varsin hitaita. Lisäksi tehdään viisikerroksisia taloja kun pitäisi rakentaa 20-30 kerrosta . Ylöspäin on tilaa.

Helsingin pikkukaupungin neliöhinnat ovat suurkaupunkien luokkaa.

Lue lisää

Miksi yhteiskunta harjoittaa tulonsiirtoa niille jotka eivät sitä tarvitse suosimalla omistusasumista asuntolainojen korkovähennysoikeuden muodossa. Näilläkin rahoilla voitaisiin buustata kohtuuhintaisten vuokra-asuntojen rakentamista.

kapi_ kirjoitti:

Ehkä Helsingin Sanomat on kuitenkin tuossakin asiassa puolueettomampi ja luotettavampi kuin esim. Suomenmaa. Kannattaa myös huomata, että Kone Oyj on Herlinien omistama firma, ja Herlinit mielletään keskustaa lähellä oleviksi. Kone Oyj:stä valtavan yrityksen luoneen Pekka Herlinin vaimo oli Kustaa Vilkunan tytär ja nykyiset pääomistajat ovat siis Kustaa Vilkunan lapsenlapsia.

No, ehkä tämä peruste on hieman liian kaukaa haettu, mutta ei sentään niin kaukaa, kuin eräiden kepulaisten tänne jatkuvasti tuomat asiat. Viime sotien jälkeisestä ajasta vasta on kyse. Tuolloin Kustaa Vilkuna oli vahva maalaisliittolainen ja vaikutti kenties ratkaisevasti Kekkosen pääsemiseksi asemiinsa. Tästä todisteeksi tämän jatkona pätkä historian palstalla julkaistusta Kekkostutkielmastani 12 vuoden takaa:

4. Miten Kekkosesta tuli presidentti?

Kenraali Jelisei T.Sinitsyn oli korkean tason neuvostoagentti, Stalinin, Berijan ja Zdanovin luotettu. Suomessa hän toimi Jelisejev-nimisenä talvisodan alla ja välirauhan aikana sekä jatkosodan jälkeen tärkeissä salaisissa tehtävissään. Hän on kirjoittanut noista ajoista muistelmansa ”Vaiettu totuus”. Hän oli elämänsä loppuun saakka (kuoli 1998) vakaumuksellinen kommunisti ja hänen kirjassaan ”demokraatteja ja vapauden puolustajia” ovat tietenkin kommunistit ja muut Neuvostoliiton ystävät, joihin hän Kekkosenkin lukee.

Kirjassaan Sinitsyn kertoo, miten vasta viikon Suomessa oltuaan syksyllä 1944 hänen luokseen pyrki ja pääsi mies, jota hän kutsuu Ahdiksi. Kysymyksessä oli Kekkosen harmaa eminenssi Kustaa Vilkuna, se käy helposti selväksi. Hän esitteli Sinitsynille venäjäksi käännetyn Kekkosen 25.9.44 pitämän radiopuheen tekstin, joka sisälsi ohjelman maan olojen järjestämiseksi rauhansopimusehtojen pohjalta. Tuo puhehan oli äärimmäisen myötämielinen neuvostoliittolaisille, niin mielistelevä, että jo sitä kirjoitettaessa lienee ajateltu puheen myöhempää käyttötarkoitusta, sitä, millä asialla Vilkuna nyt oli. Eli hän suoraan pyysi Neuvostoliiton tukea Kekkoselle tämän pyrkimyksessä päästä valta-asemiin Suomessa.

Sinitsyn kiikutti tekstin heti Zdanoville, joka aikansa Sinitsyniä tentattuaan otti puhelinyhteyden Staliniin kertoakseen tälle asian. Hän esitteli Stalinille Kekkosen miehenä, johon he voisivat panna toivonsa. Stalin hyväksyi Zdanovin esityksen ja pyysi tätä työskentelemään Kekkosen saamiseksi pääministeriksi. Sinitsyn pantiin asialle kertomaan ilouutinen Vilkunalle.

Kekkonen ei ollut halukas ryhtymään pääministeriksi, vaan suositti tehtävään Paasikiveä. Sinitsynin kerrottua asian Zdanoville, tämä suhtautui ajatukseen pitkin hampain ja kysyi: ”Entä jos Paasikivi pääministeriksi tultuaan esittää ohjelman, joka on kannaltamme Kekkosen ohjelmaa heikompi; mitä sitten tehdään?” Sinitsyn kertoo vakuuttaneensa, että Paasikivi on paras ehdokas siksi, että hänellä on kansan kannatus toisin kuin Kekkosella. Niinpä Zdanov hyväksyi ajatuksen ja totesi: ”No niin, Paasikiven hallitus on selvä tapaus. Täytyy informoida Stalinia. Haluan kuitenkin lisätä, että Paasikivi ei johda kansaansa sosialismiin”. Näin siis ”muodostettiin” Paasikiven hallitus, takapiruinaan Neuvostoliitto ja sen luottopojaksi päässyt Urho Kekkonen.

Tästä pääsette lukemaan lisääkin tutkielman lopussa mainittuun kirjallisuuteen perustuvasta tutkielmastani, josta tosin monia osia on poistunut:

http://keskustelu.suomi24.fi/t/1019169/tutkielma-urho-kekkosesta

Lue lisää

HS ja puolueettomuus, kuuluvat yhtälailla yhteen kuin persut ja luotettavuus.

Säälihesalaisiayms kirjoitti:

Juuri noinhan asia on.
Kaupungeissa ihminen myös menettää usein itseisarvonsa, joka johtaa mammonan asettamisen ihmisyyttä korkeammalle.
Kulutus koko maapalloa tuhoavana voimana siis kasvaa.

Lue lisää

<>

Maalaiset ei mammonasta välitä niin kauan kun tukirahat virtaavat häiriöittä kaupungista maaseudulle.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Aina kun näistä alkuperäislähteistä puhutaan niin olisi hyvä laittaa linkki siihen tutkimukseen jossa niitä on käytetty. Käsittääkseni suurimmalta osin ovat ilmaiseksi haettavissa. Muuten tuollainen puhe ei ole sen luotettavampaa kuin "yksipuolisen kirjallisuuden" käyttö. Allekirjoittanut on sitäpaitsi aina merkinnyt käyttämänsä lähteet. Toivoisin samaa "alkuperäislähteisiin" nojaavilta.
Sitäpaitsi historiantutkimuksessa vähän yliarvostetan näitä alkuperäislähteitä. En aina olisi varma niiden luotettavuudesata. Varsinkaan Moskovan arkistojen.

Lue lisää

>>Sitäpaitsi historiantutkimuksessa vähän yliarvostetan näitä alkuperäislähteitä. En aina olisi varma niiden luotettavuudesata. Varsinkaan Moskovan arkistojen.<<

Ei yliarvosteta, koska jokainen historiaa yliopistotasolla opiskellut koulutetaan heti ensimmäisestä opiskeluvuodesta alkaen tarkastelemaan alkuperäislähteitä kriittisesti muun muassa sen suhteen, onko lähteen tekstillä ollut jo alun perin jokin tietty toinen päämäärä tai tarkoitus kuin mistä se ulkonaisesti näyttää kertovan.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Lähdekritiikki

Kun itse nuo Moskovan arkistot otit esille, niin muistutettakoon heti jatkoksi, että esimerkiksi kekkostutkijana Hannu Rautkallio joutui heti tuoreeltaan muiden tutkijoiden hampaisiin epäilyksestä, ettei hän osannut soveltaa lähdekritiikkiä Moskovan arkistoista tekemiinsä "löytöihin".

Pystyyn_kuollut kirjoitti:

>>Sitäpaitsi historiantutkimuksessa vähän yliarvostetan näitä alkuperäislähteitä. En aina olisi varma niiden luotettavuudesata. Varsinkaan Moskovan arkistojen.<<

Ei yliarvosteta, koska jokainen historiaa yliopistotasolla opiskellut koulutetaan heti ensimmäisestä opiskeluvuodesta alkaen tarkastelemaan alkuperäislähteitä kriittisesti muun muassa sen suhteen, onko lähteen tekstillä ollut jo alun perin jokin tietty toinen päämäärä tai tarkoitus kuin mistä se ulkonaisesti näyttää kertovan.

https://fi.wikipedia.org/wiki/Lähdekritiikki

Kun itse nuo Moskovan arkistot otit esille, niin muistutettakoon heti jatkoksi, että esimerkiksi kekkostutkijana Hannu Rautkallio joutui heti tuoreeltaan muiden tutkijoiden hampaisiin epäilyksestä, ettei hän osannut soveltaa lähdekritiikkiä Moskovan arkistoista tekemiinsä "löytöihin".

Lue lisää

Luulen että useimmiten kysymys ei ole osaamisesta. Vaan haluamisesta.

A-Celle kirjoitti:

<>

Maalaiset ei mammonasta välitä niin kauan kun tukirahat virtaavat häiriöittä kaupungista maaseudulle.

Lue lisää

Mitenkäkän tämä nyt oikeasti on? Kautta vuosisatojen raha / työvoima on nimenomaan siirtynyt maalta kaupunkiin (Maanviljelijä on ottanut lainaa ja maksanut sisarukset ulos). Miten sinunkin kävisi, jos jokainen maanviljelijä ympäri maailmaa päättäisi lopettaa maanviljelyn ja siirtyä kaupunkiin rikastumaan. Kauanko ruokaa riittäisi?

Jos me Suomessa päättäisimme noudattaa Herlinin suositusta, mihin me tarvitsemme kehä kolmosen pohjoispuolista aluetta? Kaikki suomalaiset sopivat helposti sen sisäpuolelle. Ostaisivatkohan Kiinalaiset koko Pohjois-Suomen kohtuullista korvausta vastaan, vai voisimmeko luovuttaa sen Venäjälle korvauksetta. Heillä on jo ennestäänkin paljon turhaa maata, joten tuonkokoisen alueeen hallinta ei olisi Putinille mikään ongelma.

Täten Hesalaiset pääsisivät irti suurimmasta murheestaan siis maataloustuesta.

Toinen vaihtoehto Herlinin ongelmaan on että ilmoitetaan julkisesti netissä, että terve tuloa rakentamaan miljoona kaupunki Suomeen. Tätä kannattaa julistaa varsinkin Somaliassa, Irakisssa, Afganistanissa, ym. Islamistimaissa. Ylläpito taataan. Ei tarvitse tuoda mitään mukanaan. Ei tarvitse edes lukutaitoa.

Miljoonakaupunki kirjoitti:

Mitenkäkän tämä nyt oikeasti on? Kautta vuosisatojen raha / työvoima on nimenomaan siirtynyt maalta kaupunkiin (Maanviljelijä on ottanut lainaa ja maksanut sisarukset ulos). Miten sinunkin kävisi, jos jokainen maanviljelijä ympäri maailmaa päättäisi lopettaa maanviljelyn ja siirtyä kaupunkiin rikastumaan. Kauanko ruokaa riittäisi?

Jos me Suomessa päättäisimme noudattaa Herlinin suositusta, mihin me tarvitsemme kehä kolmosen pohjoispuolista aluetta? Kaikki suomalaiset sopivat helposti sen sisäpuolelle. Ostaisivatkohan Kiinalaiset koko Pohjois-Suomen kohtuullista korvausta vastaan, vai voisimmeko luovuttaa sen Venäjälle korvauksetta. Heillä on jo ennestäänkin paljon turhaa maata, joten tuonkokoisen alueeen hallinta ei olisi Putinille mikään ongelma.

Täten Hesalaiset pääsisivät irti suurimmasta murheestaan siis maataloustuesta.

Toinen vaihtoehto Herlinin ongelmaan on että ilmoitetaan julkisesti netissä, että terve tuloa rakentamaan miljoona kaupunki Suomeen. Tätä kannattaa julistaa varsinkin Somaliassa, Irakisssa, Afganistanissa, ym. Islamistimaissa. Ylläpito taataan. Ei tarvitse tuoda mitään mukanaan. Ei tarvitse edes lukutaitoa.

Lue lisää

<< Miten sinunkin kävisi, jos jokainen maanviljelijä ympäri maailmaa päättäisi lopettaa maanviljelyn ja siirtyä kaupunkiin rikastumaan. Kauanko ruokaa riittäisi?>>

Teollistuneissa maissa 95% maanviljeliöistä on lopettanut maanviljelyn ja ruokaa on enemmän kuin ikinä. Ainakin toistaiseksi ruoka tuotetaan pelloilla (se mitä ei kalasteta maailman meristä), mutta aivan samoin voisi kysyä, että kuinka moni suomalainen maanviljelijä voisi elättää edes itsensä, jos öljynjalostamot eivät teksi polttoaineita, lannotetehtaat eivät tekisi lannotteita, voimalat tuottaisi sähköä, traktoritehtaat traktoreita jne. Seuraavan sukupolven traktorit ovat satelliittipaikannuksen avulla itseohjautuvia eivätkä ne traktorit yhtä vähän kuin satelliitit synny maalaispirteissä puhdetöinä.

Talous on kokonaisuus eikä maanviljelijät tule toimeen ilman teollisuustuotantoa ja kaupunkien tuottamia palveluita aivan kuten yhteiskunta tarvitsee peruspalveluita. Peruspalveluiden tarvitsema työmäärä on kuitenkin täysin marginaalinen.

Maanviljelys ei ole ollut hyvinvoinnin kasvun moottori enää sataan vuoteen.

<>

Singaporessa ja Suomessa onkin osapuilleen saman verran asukkaita ja Singaporen pinta-ala on suunnilleen sama kuin Helsingin, Vantaan ja Espoon yhteensä. Tosin Vantaasta ja Espoostakin on suuri osa Kehä III:n ulkopuolella.

Mielenkiintoista Singaporessa muuten on se, että pilvenpiirtäjäkeskustan ulkopuolella kaupunkivaltio on hyvin "tapiolamaista" puistokaupunkia eikä yhtään ahdas tai ruuhkainen.

Joka tapauksessa ei ole oleellista minne suomalaiset mahtuisivat, vaan se missä he haluavat asua. Kaikista oleellisinta on se, miten monta miljardia lapsillemme lankeavaa velkaa meidän kannattaa ottaa, että pidämme keinotekoisesti asuttuina täysin elinkelvottomia alueita. Kyllä Kehä III:n ulkopuolellekin asutusta jää vaikka emme pumppaisi elinvoimaisista kasvukeskuksista rahaa syrjäkylien toivottomaan tekohengittämiseen.

A-Celle kirjoitti:

<< Miten sinunkin kävisi, jos jokainen maanviljelijä ympäri maailmaa päättäisi lopettaa maanviljelyn ja siirtyä kaupunkiin rikastumaan. Kauanko ruokaa riittäisi?>>

Teollistuneissa maissa 95% maanviljeliöistä on lopettanut maanviljelyn ja ruokaa on enemmän kuin ikinä. Ainakin toistaiseksi ruoka tuotetaan pelloilla (se mitä ei kalasteta maailman meristä), mutta aivan samoin voisi kysyä, että kuinka moni suomalainen maanviljelijä voisi elättää edes itsensä, jos öljynjalostamot eivät teksi polttoaineita, lannotetehtaat eivät tekisi lannotteita, voimalat tuottaisi sähköä, traktoritehtaat traktoreita jne. Seuraavan sukupolven traktorit ovat satelliittipaikannuksen avulla itseohjautuvia eivätkä ne traktorit yhtä vähän kuin satelliitit synny maalaispirteissä puhdetöinä.

Talous on kokonaisuus eikä maanviljelijät tule toimeen ilman teollisuustuotantoa ja kaupunkien tuottamia palveluita aivan kuten yhteiskunta tarvitsee peruspalveluita. Peruspalveluiden tarvitsema työmäärä on kuitenkin täysin marginaalinen.

Maanviljelys ei ole ollut hyvinvoinnin kasvun moottori enää sataan vuoteen.

<>

Singaporessa ja Suomessa onkin osapuilleen saman verran asukkaita ja Singaporen pinta-ala on suunnilleen sama kuin Helsingin, Vantaan ja Espoon yhteensä. Tosin Vantaasta ja Espoostakin on suuri osa Kehä III:n ulkopuolella.

Mielenkiintoista Singaporessa muuten on se, että pilvenpiirtäjäkeskustan ulkopuolella kaupunkivaltio on hyvin "tapiolamaista" puistokaupunkia eikä yhtään ahdas tai ruuhkainen.

Joka tapauksessa ei ole oleellista minne suomalaiset mahtuisivat, vaan se missä he haluavat asua. Kaikista oleellisinta on se, miten monta miljardia lapsillemme lankeavaa velkaa meidän kannattaa ottaa, että pidämme keinotekoisesti asuttuina täysin elinkelvottomia alueita. Kyllä Kehä III:n ulkopuolellekin asutusta jää vaikka emme pumppaisi elinvoimaisista kasvukeskuksista rahaa syrjäkylien toivottomaan tekohengittämiseen.

Lue lisää

Oikein näet asian ja hienosti perustellen näkemyksesi esität! Olen kanssasi täysin samaa mieltä.

A-Celle kirjoitti:

<< Miten sinunkin kävisi, jos jokainen maanviljelijä ympäri maailmaa päättäisi lopettaa maanviljelyn ja siirtyä kaupunkiin rikastumaan. Kauanko ruokaa riittäisi?>>

Teollistuneissa maissa 95% maanviljeliöistä on lopettanut maanviljelyn ja ruokaa on enemmän kuin ikinä. Ainakin toistaiseksi ruoka tuotetaan pelloilla (se mitä ei kalasteta maailman meristä), mutta aivan samoin voisi kysyä, että kuinka moni suomalainen maanviljelijä voisi elättää edes itsensä, jos öljynjalostamot eivät teksi polttoaineita, lannotetehtaat eivät tekisi lannotteita, voimalat tuottaisi sähköä, traktoritehtaat traktoreita jne. Seuraavan sukupolven traktorit ovat satelliittipaikannuksen avulla itseohjautuvia eivätkä ne traktorit yhtä vähän kuin satelliitit synny maalaispirteissä puhdetöinä.

Talous on kokonaisuus eikä maanviljelijät tule toimeen ilman teollisuustuotantoa ja kaupunkien tuottamia palveluita aivan kuten yhteiskunta tarvitsee peruspalveluita. Peruspalveluiden tarvitsema työmäärä on kuitenkin täysin marginaalinen.

Maanviljelys ei ole ollut hyvinvoinnin kasvun moottori enää sataan vuoteen.

<>

Singaporessa ja Suomessa onkin osapuilleen saman verran asukkaita ja Singaporen pinta-ala on suunnilleen sama kuin Helsingin, Vantaan ja Espoon yhteensä. Tosin Vantaasta ja Espoostakin on suuri osa Kehä III:n ulkopuolella.

Mielenkiintoista Singaporessa muuten on se, että pilvenpiirtäjäkeskustan ulkopuolella kaupunkivaltio on hyvin "tapiolamaista" puistokaupunkia eikä yhtään ahdas tai ruuhkainen.

Joka tapauksessa ei ole oleellista minne suomalaiset mahtuisivat, vaan se missä he haluavat asua. Kaikista oleellisinta on se, miten monta miljardia lapsillemme lankeavaa velkaa meidän kannattaa ottaa, että pidämme keinotekoisesti asuttuina täysin elinkelvottomia alueita. Kyllä Kehä III:n ulkopuolellekin asutusta jää vaikka emme pumppaisi elinvoimaisista kasvukeskuksista rahaa syrjäkylien toivottomaan tekohengittämiseen.

Lue lisää

Nyt et oikein ymmärtänyt tarkoitustani. Jos maanviljelys lopetetaan Suomesta, mistä meillä tulee raha ostaa ulkomaista elintarviketta. 2.2 miljardia on todella suuri luku, mutta sen määrä on kuitenkin todella pieni, kun sen suhteuttaa oikein. Kun 2.2miljardia jakaa 5.4 milj. asukkaalla, tulee 407,4 €/asukas/ vuosi. Tekee noin 1€/päivä/ asukas. Tuolla rahalla saadaan elätettyä noin 220 000 suomalaista työntekijää maatalouden, elintarviketeollisuuden, ravintola alalla. Siis noin 10% työntekijöistä.

On muuten samaa tasoa Suomen puolustusbudjetin kanssa. Ellemme turvaa kansallista omavaraisuutta kriisitilanteessa, voimme luopua puolustusvoimistakin.

"Joka tapauksessa ei ole oleellista minne suomalaiset mahtuisivat, vaan se missä he haluavat asua. Kaikista oleellisinta on se, miten monta miljardia lapsillemme lankeavaa velkaa meidän kannattaa ottaa, että pidämme keinotekoisesti asuttuina täysin elinkelvottomia alueita. Kyllä Kehä III:n ulkopuolellekin asutusta jää vaikka emme pumppaisi elinvoimaisista kasvukeskuksista rahaa syrjäkylien toivottomaan tekohengittämiseen."

Jos ajattelemme noin. Voimme samalla päätyä sellaiseen ratkaisuun, että jokainen "turha" kansalainen pitäisi eliminoida kuluttamasta yhteiskunnan varoja. Maatalous on kuitenkin kokonaisuudessan sellaista, joka tuottaa hyötyä elämisen kannalta. Jos ei ole ruokaa, ei elämääkään ole kauan. Maatalousmaan osuus vähenee koko ajan maailmasta ja ihmisten väkiluku lisääntyy. Jossain vaiheessa ruoka on niin kallista, että entistä suurempi osa maailman väestöstä näkee nälkää.

Voihan toki olla että tiedemiehet keksivät bakteerin joka tuottaa maitoa ym. suoraa ruohosta, että ei tarvita ollenkaan lehmiä. Voimmehan opetella syömään pelkkiä vitamiineja. Lisäksi hiukan selluloosaa, että suolisto pysyy kunnossa. Tässä on suuria mahdollisuuksia Äänekosken biotehtaalle.

Lopuksi: Kunpa me suomalaiset ymmärtäisimme arvostaa toisiamme. Antaisimme arvon toistemme työnteolle yhteiskunnan hyväksi. Oli se sitten maanvilejelyä, opetusta, sairaanhoitoa, kauppaa, teollisuutta, tai jopa hallintoa. Yksin ei kukaan maailmassa pärjää, vaan yhteistyö on voimaa. Olemme kuitenkin saaneet asuttavaksemme yhden maailman parhaista paikoista.

Onhan tässäkin "paratiisissa käärmeensä" Kesä on kaunis kuin morsian, mutta nuo viheliäisen itikat ja kärpäset vievät senkin nautinnon täällä maalla.

Olen itsekin huomannut että Kepulaiset eivät oikein ymmärrä muuta kuin konkreettisesti lukemansa. Laajempien asiayhteyksien hahmottamisessa on vaikeuksia.

Ongelmia syntyy ja on syntynyt, pelkästään "talouden ehdoilla toimiminen", ja nekin edut valuvat yleensä hyvin pienen porukan taskuihin.

En ole mikään maaseudun ystävä, mutta kaiken ja kaikkien keskittyminen kaupunkiympäristöön ja kaupungistumiseen, kuvitelmissa sen olevan "tuottavaa ja taloutta edistävää", ei ole tervettä ja eduksi kuin noille pienelle ryhmälle voittoja kerääville. Ylihintaiset asunnot ja niiden kanssa keinottelu.

Kaupungistumisen, siis oikeammin metropolistuminen ja kaiken keskittäminen metropoleihin tämänkokoisessa maassa tarkoittaa tuhon alkamista muulle osalle maata.

Vaikka itse asun kaupungissa, en voisi edes kuvitella asuvani pääkaupunkiseudulla, vaikka se on eurooppalaisessa mittakaavassa pieni metropolialue, se hidastaa kaikkea toimintaa, ja asiat toimivat vain jonottamalla, mennen tullen, aina jonotat.

Kaavahan on aika yksinkertainen. Hyvinvoinnin kasvu syntyy työn tuottavuuden kasvusta.

Jos maataloudessa työn tuottavuus kasvaa, niin vaihtoehtoja on kaksi: joko maajussi makoilee tukiaisrahoilla entistä suuremman osan vuotta (jolloin tuottavuus per henkilö ei oikeasti kasva) tai tarvitaan pienempi joukko maajusseja tuottamaan sama määrä ruokaa. Teoriassa kolmas vaihtoehto olisi uudisraivaus, mutta globaalisti raivaamaton viljelyskelpoinen maa loppuisi aika pian. Ja on loppumassakin.

Kaupungissa taloudellisen kasvun raja ei ole maa-ala, koska kaupungissa maa ei ole tuotantotekijä, vaan uusien liikeideoiden rajana on vain mielikuvitus. Kaupunkivetoinen kasvu ei ole nollasummapeliä, vaan on mahdollista luoda uutta arvoa ja kasvattaa kakkua.

Ruotsihan on menestynyt hyvin, kun ei liittynyt euroon. Siellähän tuo kaupungistuminen on pääasiassa Mamujen ansiota, sillä he ovat tottuneet liikuskelemaan vain taajamaympäristössä. Eivät he viitsi tehdä töitä maalla. Tekevätköhän edes kaupungissakaan.

Suomessa ei osata myydä sitä mitä asiakas tarvitsee saatika luoda näitä tarpeita. Yritetään vain myydä sellua jonka tarve tulee tulevaisuudessa radikaalisti vähenemään entisestään. Mutta Suomalainen Yritysjohtohan onkin Kädetöntä ja Laiskaa.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Suomessa ei osata myydä sitä mitä asiakas tarvitsee saatika luoda näitä tarpeita. Yritetään vain myydä sellua jonka tarve tulee tulevaisuudessa radikaalisti vähenemään entisestään. Mutta Suomalainen Yritysjohtohan onkin Kädetöntä ja Laiskaa.

Lue lisää

Mitä myytävää on kaupungistumisella, siis sellaista jossa on kyse muusta kuin rahastuksesta, pienen finanssiporukan hyödyttämisestä ?

Blackpeterx kirjoitti:

Mitä myytävää on kaupungistumisella, siis sellaista jossa on kyse muusta kuin rahastuksesta, pienen finanssiporukan hyödyttämisestä ?

Tarkoitin koko kansantalouden kannalta hirttäytymistä tuohon sellun myyntiin. Kai siitä puustakin voidaan korkeamman jalostusasteen tuotteita myydä.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Tarkoitin koko kansantalouden kannalta hirttäytymistä tuohon sellun myyntiin. Kai siitä puustakin voidaan korkeamman jalostusasteen tuotteita myydä.

Meidän pitää myydä sitä, mitä tarvitaan. Tietysti olisi eduksi asioita kehittää, eli sitä sellua ja sellunkeitosta aiheutuvien "sivutuotteiden" ja jalosteiden myynti.

Valitettavasti suomalainen myy kaiken ulkolaiselle pikkurahasta, ja sitten "patsastellaan" osaamisella muutaman miljoonan myyntivoitolla.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Suomessa ei osata myydä sitä mitä asiakas tarvitsee saatika luoda näitä tarpeita. Yritetään vain myydä sellua jonka tarve tulee tulevaisuudessa radikaalisti vähenemään entisestään. Mutta Suomalainen Yritysjohtohan onkin Kädetöntä ja Laiskaa.

Lue lisää

Millä kokemuksella esität noita suomalaisten myyntimiesten arvosteluja?

OikeistoSosDem kirjoitti:

Suomessa ei osata myydä sitä mitä asiakas tarvitsee saatika luoda näitä tarpeita. Yritetään vain myydä sellua jonka tarve tulee tulevaisuudessa radikaalisti vähenemään entisestään. Mutta Suomalainen Yritysjohtohan onkin Kädetöntä ja Laiskaa.

Lue lisää

Aivan täyttä paskaa ukko skrivaa. Kannattaa jo uskoa, ettei Paloheinän paskamäellä juuri viisaus lisi.

DV8_Diva_XOXO kirjoitti:

Millä kokemuksella esität noita suomalaisten myyntimiesten arvosteluja?

Millä kokemuksella itse esität mielipiteitäsi. Naurettava kysymys kuten huomaat.

Blackpeterx kirjoitti:

Meidän pitää myydä sitä, mitä tarvitaan. Tietysti olisi eduksi asioita kehittää, eli sitä sellua ja sellunkeitosta aiheutuvien "sivutuotteiden" ja jalosteiden myynti.

Valitettavasti suomalainen myy kaiken ulkolaiselle pikkurahasta, ja sitten "patsastellaan" osaamisella muutaman miljoonan myyntivoitolla.

Lue lisää

Tarpeita voidaan myös luoda. Tässä meillä on paljon oppimista.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Suomessa ei osata myydä sitä mitä asiakas tarvitsee saatika luoda näitä tarpeita. Yritetään vain myydä sellua jonka tarve tulee tulevaisuudessa radikaalisti vähenemään entisestään. Mutta Suomalainen Yritysjohtohan onkin Kädetöntä ja Laiskaa.

Lue lisää

Sellun käyttötarkoitus muuttuu, hyvä veliseni.

Nyt sellun pääkäyttökohde on paperi ja kartonki, jatkossa erilaiset muovia korvaavat kuidut, samoin puuvillan korvaaminen ympäristöystävällisemmillä tuotteilla.

Kaupungistumisen ja ihmisten määrän lisääntymisen myötä myös ruuan tarve kasvaa. Puuvillapellot muutetaan elintarvikkeiden viljelyyn, ja puuvillan vaatteiden materiaalina korvaa liukosellusta saatavat puukuidut. Jo nyt Suomessa on kokonaan tätä tarkoitusta palvelevia sellutehtaita, ja uudet investoinnit mm. Äänekoskella mahdolistavat jatkossa liukosellun tuotannon moninkertaistamisen.

Kaupungistumisen seurauksena muovijätteen määrä on räjähtänyt, meriin kulkeutuu suunnattomia määriä muovisilppua. Jo nyt ongelmat alkavat olla merkittäviä, ja tilanne pahenee. Muovia korvaavat puuperäiset kuidut auttavat merien muovijätteen vähentämisessä, nopeasti nouseva trendi. Tässäkin olemme hyvissä asemissa uusien puukuitupohjaisten tuotteiden kehittäjinä.

Tarpeita siis on ja meillä on tuotteet tarpeiden täyttämiseen. Nämäkin tuotteet siis maaseutuun pohjaavia, ja näistäkin tuotteista tulee olemaan välillisesti iso apu mm. pääkaupunkiseudun talouden kohentajina. Ilman maaseutua Helsinki kuihtuisi.

Metsäteollisuudella ja kaupungistumisella on hyvin vähän tekemistä toistensa kanssa. Puunkorjuusta huolehtivat metsurit ja heitä on Suomessa noin 3500. Kaiken lisäksi suuri osa metsureista on ns. "reissutöissä" eli korjaavat puuta hyvinkin kaukana kotoa.

Metsä taas kasvaa ihan riippumatta siitä kuka metsän laidalla asuu ja asuuko kukaan. Metsän kasvuun ei myöskään vaikuta se missä metsän omistaja asuu. Nykyään metsistä on yli 25% kaupunkilaisten omistuksessa ja osuus kasvaa koko ajan.

Muovijätteen määrään vaikuttaa ennen kaikkea se, miten tehokkaasti jätteitä kierrätetään. Kierrätys toimii keskimäärin paremmin taajamissa kuin haja-asutusalueella. Esimerkiksi mökkikunnassani roskat jätetään yhteen sekajätelaatikkoon. Kaupungissa on omat keräysastiat paperille, pahville, metallille, lasille, palavalle jätteelle, sekajätteelle ja biojätteelle.

A-Celle kirjoitti:

Metsäteollisuudella ja kaupungistumisella on hyvin vähän tekemistä toistensa kanssa. Puunkorjuusta huolehtivat metsurit ja heitä on Suomessa noin 3500. Kaiken lisäksi suuri osa metsureista on ns. "reissutöissä" eli korjaavat puuta hyvinkin kaukana kotoa.

Metsä taas kasvaa ihan riippumatta siitä kuka metsän laidalla asuu ja asuuko kukaan. Metsän kasvuun ei myöskään vaikuta se missä metsän omistaja asuu. Nykyään metsistä on yli 25% kaupunkilaisten omistuksessa ja osuus kasvaa koko ajan.

Muovijätteen määrään vaikuttaa ennen kaikkea se, miten tehokkaasti jätteitä kierrätetään. Kierrätys toimii keskimäärin paremmin taajamissa kuin haja-asutusalueella. Esimerkiksi mökkikunnassani roskat jätetään yhteen sekajätelaatikkoon. Kaupungissa on omat keräysastiat paperille, pahville, metallille, lasille, palavalle jätteelle, sekajätteelle ja biojätteelle.

Lue lisää

Et taida ymmärtää miten muovi mereen kulkeutuu.

Suomessa saattaa kierrätys toimiakin, mutta maailman miljoonakaupungeissa muovijäte joskus jopa tarkoituksellisesti huuhdotaan suoraan mereen. Myös tuulen mukana kaatopaikoilta kulkeutuu paljon muovia meriin. Helsingissäkin pienimmät muovirakeet läpäisevät Viikinmäen mekaanisen puhdistuksen ja päätyvät purkuputkea pitkin Harmajalle.

Suomessa kierrätys toimii paljon paremmin haja-asutusalueella kuin taajamissa. Esim HSY alueella ei kerätä kiinteistökohtaisesti kuin sekajätettä, biojätettä ja pareria, sen sijaan esim mökkikunnassani on järjestetty kiinteistökohtainen keräys myös pienmetallille, muoville, ongelmajätteille jne. Helsingissähän nuo jätejakeet pitää itse kuskata keräsypisteisiin, järjestettyä keräystä kiinteistöille ei ole. Moni jättää kuskaamatta.

Metsäteollisuudesta sen verran, että metsätalous työllistää 25 000 henkilöä, ja biotalous 20 000 henkilöä. Tehtaat siihen päälle, samoin kuljetus tehtaalta satamiin, satamien ahtaajat, laivojen henkilöstö jne. Nuo työpaikat jakautuvat ympäri maata, myös pääkaupunkiin (satamat). Hyvä niin, saavatpahan hyväpalkkaiset ahtaajat palkkansa eteen jotain duuniakin.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Tarpeita voidaan myös luoda. Tässä meillä on paljon oppimista.

Tarpeiden luomisesta johtuu pitkälti suuren osan kansaa . . . . maailman ylivelkaantuminen.

TotuusTuostakin kirjoitti:

Et taida ymmärtää miten muovi mereen kulkeutuu.

Suomessa saattaa kierrätys toimiakin, mutta maailman miljoonakaupungeissa muovijäte joskus jopa tarkoituksellisesti huuhdotaan suoraan mereen. Myös tuulen mukana kaatopaikoilta kulkeutuu paljon muovia meriin. Helsingissäkin pienimmät muovirakeet läpäisevät Viikinmäen mekaanisen puhdistuksen ja päätyvät purkuputkea pitkin Harmajalle.

Suomessa kierrätys toimii paljon paremmin haja-asutusalueella kuin taajamissa. Esim HSY alueella ei kerätä kiinteistökohtaisesti kuin sekajätettä, biojätettä ja pareria, sen sijaan esim mökkikunnassani on järjestetty kiinteistökohtainen keräys myös pienmetallille, muoville, ongelmajätteille jne. Helsingissähän nuo jätejakeet pitää itse kuskata keräsypisteisiin, järjestettyä keräystä kiinteistöille ei ole. Moni jättää kuskaamatta.

Metsäteollisuudesta sen verran, että metsätalous työllistää 25 000 henkilöä, ja biotalous 20 000 henkilöä. Tehtaat siihen päälle, samoin kuljetus tehtaalta satamiin, satamien ahtaajat, laivojen henkilöstö jne. Nuo työpaikat jakautuvat ympäri maata, myös pääkaupunkiin (satamat). Hyvä niin, saavatpahan hyväpalkkaiset ahtaajat palkkansa eteen jotain duuniakin.

Lue lisää

<>

Helsingissä muovijät ei vain päädy kaatopaikalle, vaan muovi lajitellaan energiajätteeseen ja poltetaan. Jossain maakunnissa varmasti vielä on vanhanaikaisia kaatopaikkoja, joista tuuli voi muovia riepottaakin.

Muutenkin on aika kummallista väittää, että muovijätettä syntyisi vain kaupungeissa. Sitä syntyy kaikessa kulutuksessa ja kaupungeissa vain jätteen lajittelu toimii paremmin.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Tarkoitin koko kansantalouden kannalta hirttäytymistä tuohon sellun myyntiin. Kai siitä puustakin voidaan korkeamman jalostusasteen tuotteita myydä.

Eikös sellun keittämiseen tarvita puita? Niitä ei tietääkseni ole mitenkään paljon kaupungeissa, joten sellun vieminen ulkomaille ei ole kaupunkilaisten ongelma. Vai onko tässä kaupungistumisessa tarkoitus, että maaseudun raaka-aineet on tarkoitus siirtää kaupunkilaisten omaisuudeksi. Ongelma on että mitenkä se raaka-aine itsekseen kulkee kaupunkiin, jos maaseudulla ei asu ketään.

A-Celle kirjoitti:

<>

Helsingissä muovijät ei vain päädy kaatopaikalle, vaan muovi lajitellaan energiajätteeseen ja poltetaan. Jossain maakunnissa varmasti vielä on vanhanaikaisia kaatopaikkoja, joista tuuli voi muovia riepottaakin.

Muutenkin on aika kummallista väittää, että muovijätettä syntyisi vain kaupungeissa. Sitä syntyy kaikessa kulutuksessa ja kaupungeissa vain jätteen lajittelu toimii paremmin.

Lue lisää

Helsingissä ei ole kerätty muovia eikä muutakaan energiajätettä kuin pari vuotta. Sitä ennen kaikki vietiin Ämmässuolle.

Vihreät vastustivat jätteiden polttoa ja onnistuivat lykkäämään pääkaupunkiseudulle suunniteltujen jätevoimaloiden rakentamista pari vuosikymmentä. Sinä aikana Helsingistä on mereen huuhdottu miljoonia tonneja muovijätettä. Siellä se nyt muhii.

Vantaalle avattii viime vuonan ensimmäinen jätevoimala, ja nyt sekajätettä voidaan polttaa energiaksi. Tilanne on siinä mielessä parantunut.

TotuusTuostakin kirjoitti:

Et taida ymmärtää miten muovi mereen kulkeutuu.

Suomessa saattaa kierrätys toimiakin, mutta maailman miljoonakaupungeissa muovijäte joskus jopa tarkoituksellisesti huuhdotaan suoraan mereen. Myös tuulen mukana kaatopaikoilta kulkeutuu paljon muovia meriin. Helsingissäkin pienimmät muovirakeet läpäisevät Viikinmäen mekaanisen puhdistuksen ja päätyvät purkuputkea pitkin Harmajalle.

Suomessa kierrätys toimii paljon paremmin haja-asutusalueella kuin taajamissa. Esim HSY alueella ei kerätä kiinteistökohtaisesti kuin sekajätettä, biojätettä ja pareria, sen sijaan esim mökkikunnassani on järjestetty kiinteistökohtainen keräys myös pienmetallille, muoville, ongelmajätteille jne. Helsingissähän nuo jätejakeet pitää itse kuskata keräsypisteisiin, järjestettyä keräystä kiinteistöille ei ole. Moni jättää kuskaamatta.

Metsäteollisuudesta sen verran, että metsätalous työllistää 25 000 henkilöä, ja biotalous 20 000 henkilöä. Tehtaat siihen päälle, samoin kuljetus tehtaalta satamiin, satamien ahtaajat, laivojen henkilöstö jne. Nuo työpaikat jakautuvat ympäri maata, myös pääkaupunkiin (satamat). Hyvä niin, saavatpahan hyväpalkkaiset ahtaajat palkkansa eteen jotain duuniakin.

Lue lisää

<>

Tästä olen samaa mieltä. Vihreät pelkäsivät, että tehokas jätteidenkäsittely ei motivoisi jätteiden vähentämiseen. Kuten vihreillä usein, tavoite oli hyvä, mutta keinot idealistisia ja siksi vääriä.

<>

Miljooniin tonneihin uskon, kun esität siitä jonkun uskottavan tutkimuksen tai laskelman.

Mutta menneisyyden synnit ovat menneisyyden syntejä. Ja jos ne ovat tärkeitä, niin ehdottomasti suurin Itämeren saastuttaja Suomessa on ollut maanviljelys.

Miljoonakaupunki kirjoitti:

Eikös sellun keittämiseen tarvita puita? Niitä ei tietääkseni ole mitenkään paljon kaupungeissa, joten sellun vieminen ulkomaille ei ole kaupunkilaisten ongelma. Vai onko tässä kaupungistumisessa tarkoitus, että maaseudun raaka-aineet on tarkoitus siirtää kaupunkilaisten omaisuudeksi. Ongelma on että mitenkä se raaka-aine itsekseen kulkee kaupunkiin, jos maaseudulla ei asu ketään.

Lue lisää

<>

Niin. Puut kasvavat metsässä ihan itsessään. Ne kasvavat vaikka kasvukeskuksista ei ajeta rekkalasteittain rahaa elinkelvottomille syrjäseuduille.

A-Celle kirjoitti:

<>

Niin. Puut kasvavat metsässä ihan itsessään. Ne kasvavat vaikka kasvukeskuksista ei ajeta rekkalasteittain rahaa elinkelvottomille syrjäseuduille.

Lue lisää

Mistä olet sellaisen päähäsi saanut, että syrjäseuduille ajettaisiin rekkalasteittain rahaa? Asiahan on aivan päinvastoin. Syrjäseuduilta ajetaan rekkalasteittain puutavaraa kaupunkien tarpeisiin. Mitenkäs ne puut sieltä metsästä saadaan, ellei ole ole teitä?

<>

Kaupungistuminen on oikea globaali megatrendi, joka koskee satoja miljoonia ihmisiä. Tuo ns. downshiftaus on täysin marginaalinen median esille nostama kuriositeetti, jota on kokeillut muutama yleensä hyvätuloinen ja stressaantunut suorittaja-tyyppi. Eikä downshiftauskaan läheskään aina tarkoita muuttoa maalle.

A-Celle kirjoitti:

<>

Kaupungistuminen on oikea globaali megatrendi, joka koskee satoja miljoonia ihmisiä. Tuo ns. downshiftaus on täysin marginaalinen median esille nostama kuriositeetti, jota on kokeillut muutama yleensä hyvätuloinen ja stressaantunut suorittaja-tyyppi. Eikä downshiftauskaan läheskään aina tarkoita muuttoa maalle.

Lue lisää

Ns. Downshiftaajat ovat niitä joilla on siihen varaa. Vähän Tekopyhää Touhua.

<>

Muuttoliikkeen valtavirta on kuitenkin Helsinkiin eikä Helsingistä pois. Elämme sillä tavalla historiallisia aikoja, että aivan Helsingin kantakaupungin tuntumaan rakennetaan kokonaisia uusia kaupunginosia: Jätkäsaari, Kalasatama ja Keski-Pasila. Noihin muuttaa ihmisiä yhteensä vajaa 60.000 eli samaa suuruusluokkaa kuin vaikka Mikkelin tai Seinäjoen koko asukasluku.

Kun käytät Hesaria lähteenäsi, niin on syytä muistaa, että lehden ainoa tavoite on tuottaa Erkojn suvulle mahdollisimman paljon rahaa.

Kaupungistumisen edistäminen tuo Erkoille rahaa, keskittämisen ansiosta suvun omaisuuden ja omistusten arvo Helsingissä nousee. Niinpä Erkon media rummuttaa kaupungistumisen ilosanomaa. Sama koskee tietysti Konetta. Kaupungistuminen tuo firmalle rahaa, kun korkeita taloja ja isoja kauppakeskusksia rakennetaan aina vaan lisää.

Sinuun uppoaa näemmä aina kaikki täysin kritiikittömästi. Mistäköhän se kertoo?

on taas runkannut saitille turhaa elämäänsä. Miksi ??

Paloheinänpersereikäkin kirjoitti:

on taas runkannut saitille turhaa elämäänsä. Miksi ??

Munakarva-Jombe on sosiaalisesti erittäin heikkolahjainen, joten yrittäkäämme ymmärtää positiivisesti: HO HOO, HO HOO!

MunakarvanystäväJohtaja kirjoitti:

Munakarva-Jombe on sosiaalisesti erittäin heikkolahjainen, joten yrittäkäämme ymmärtää positiivisesti: HO HOO, HO HOO!

Kieltämättä Kapin ja "Johtajan" tuottamassa tekstissä on pieni tasollinen ero. Kapin hyväksi. Tämä ihan sivullisen mielipiteenä.

OikeistoSosDem kirjoitti:

Kieltämättä Kapin ja "Johtajan" tuottamassa tekstissä on pieni tasollinen ero. Kapin hyväksi. Tämä ihan sivullisen mielipiteenä.

Hohhohohohhoooooooo...

Kapilla on vain piiiiiitkäpiimäisiä jaarituksia ja muualta kopioitua tekstiä. Itse tuotettua asiatekstiä ei kuunaan. Jos tuollaista pidät parempana, niin mikäpä siinä. Kertoo paljon ymmärryksestäsi.

Miten tuo elättäminen sitten meneekään, kun meinaan nyhtökauran keksinyt yritys on Helsinkiläinen (pesunkestäviä kuplassa eläviä "viherpiipertäjiä") , tutkiminenkin ja tuotanto tullee pääosin Helsingin talousalueelle.

hahahahahahaaaaaa kirjoitti:

Miten tuo elättäminen sitten meneekään, kun meinaan nyhtökauran keksinyt yritys on Helsinkiläinen (pesunkestäviä kuplassa eläviä "viherpiipertäjiä") , tutkiminenkin ja tuotanto tullee pääosin Helsingin talousalueelle.

Lue lisää

Nyhtökauran kehittäjä tulee Hämeenlinnasta, asuu toki nykyisin Helsingissä. Tuotantotilat ovat Järvenpäässä, eli aika vähän siinä on helsinkiläisyyttä mukana.

Ainahan helsinkiläiset valehtelee asiat itselleen parhain päin, kuten sinäkin nyt. Olisiko siinä hyvä vientituote?

Nyhtökauraa ei tehtäisi kiloakaan ilman kauraa, ja sitä ei juuri Helsingissä tuoteta. Viikin koetila saattaa jonkun hehtaarin kaurapellon viljellä, Haltialassa ehkä myös, siinäpä se on. Kaura tulee maaseudulta, joten siellä se on tuonkin innovaation perusta. Hyvä kuitenkin, että senkin avulla saadaan osaltaan helsinkiläisille rahaa. Näin se vaan tuontantoelämä menee.

TotuusTuostakin kirjoitti:

Nyhtökauran kehittäjä tulee Hämeenlinnasta, asuu toki nykyisin Helsingissä. Tuotantotilat ovat Järvenpäässä, eli aika vähän siinä on helsinkiläisyyttä mukana.

Ainahan helsinkiläiset valehtelee asiat itselleen parhain päin, kuten sinäkin nyt. Olisiko siinä hyvä vientituote?

Nyhtökauraa ei tehtäisi kiloakaan ilman kauraa, ja sitä ei juuri Helsingissä tuoteta. Viikin koetila saattaa jonkun hehtaarin kaurapellon viljellä, Haltialassa ehkä myös, siinäpä se on. Kaura tulee maaseudulta, joten siellä se on tuonkin innovaation perusta. Hyvä kuitenkin, että senkin avulla saadaan osaltaan helsinkiläisille rahaa. Näin se vaan tuontantoelämä menee.

Lue lisää

Mutta edelleen yritys on Helsingistä, kehittäjä on Helsinkiläinen ja tämä Helsinkiläisyritys perustaa tehtaan Helsingin talousalueeseen kuuluvaan Järvenpäähän.

Maaseutua tuossa ei ole ollenkaan, Hämeenlinnakin on kaupunki, eikä suinkaan mitään maaseutua.

Itse raaka-aine tuodaan tietysti sieltä mistä laadukasta saa edulliseen hintaan, ehkäpä vaikka Virosta, sillä suomalaisvilejlijät eivät tuota mitään ihmisravinnoksi kelpaavaa.

dsdsdd kirjoitti:

Mutta edelleen yritys on Helsingistä, kehittäjä on Helsinkiläinen ja tämä Helsinkiläisyritys perustaa tehtaan Helsingin talousalueeseen kuuluvaan Järvenpäähän.

Maaseutua tuossa ei ole ollenkaan, Hämeenlinnakin on kaupunki, eikä suinkaan mitään maaseutua.

Itse raaka-aine tuodaan tietysti sieltä mistä laadukasta saa edulliseen hintaan, ehkäpä vaikka Virosta, sillä suomalaisvilejlijät eivät tuota mitään ihmisravinnoksi kelpaavaa.

Lue lisää

noin. Pitääkin tehdä Eviralle ilmoitus, että tutkivat tarkemmin millaista kauraa ihmisille syötetään. Virolaisten myrkkyjäämistä tuskin on mitään tietoa.

että ne kadulle kuseksijat on kaupungissa käyviä maalaisia. Kaikissa terassipaikoissakin on asiakkaita varten sisävessat, vaan maalaiset ei osaa niitä käyttää. Heille tuttu on vain PuuCee.

Siinä kadun viereen kustessa heitetään taskusta pois tyhjennyt tupakka-aski, jonka muovi jauhautuu sadevesiviemäriin pieneksi silpuksi ja johdetaan putkea pitkin mereen. Siellä se tuhoaa kalakantoja ja heikentää veden laatua muutoinkin. Aamulla kun on selvitty pöhnästä, kirjoitetaan nettipalstalle miten maajussit pilaavat meren.

Sinun kaaviossasi siis 90 % suomalaisista on jo kaupunkilaisia, ja toteat, että sillä 10 %:lla ei ole mitään merkitystä mihinkään tulevaisuuteen. Okei, tuosta jälkimäisestä olen kanssasi samaa mieltä, mutta valitettavasti se merkityksettömien maalaisten määrä on suurempi.

Jos vedetään halkaisijaltaan 100 km:n levyinen ympyrä Helsingin ympäri, kyllä senkin sisään jää hyvin paljon ihan silkkoja maalaisia. Suomen tuottavimmat maatalousalueetkin, kun ympyrä ulottuisi Tammisaaren, Hämeenlinnan, Lahden ja Kotkankin reunamille. Oikea pääkaupunkialue on halkaisijaltaan vain n. 30 km, ja se sulkisi sisäänsä vain Helsingin, Espoon, Vantaan, Kirkkonummen, Keravan, Tuusulan, Järvenpään ja Sipoon, ja sillä alueella asuu kai vajaat. 1,5 miljoonaa ihmistä.

Liian laajat ympyrät vedät myös noiden muiden mainitsemiesi kaupunkien ympärille, niidenkin sisään jää paljon ihan silkkaa maaseutua, jonne keskuskaupungin vaikutus ei suuresti vaikuta.

Tosiasiallisesti nyt kai meistä suomalaisista asuu vain n. 50 % varsinaisilla kaupunkialueilla. Se on ihan liian vähän, kun ne kaupungit ovat kuitenkin kasvun ja kehityksen lähde ja tarjoavat parhaat mahdollisuudet asukkailleen, niin nuorille kuin vanhoille. Tutkimusten mukaan esim. Ruotsissa kaupunkiväestön osuus on 70 % kansasta, ja Suomea paremminhan Ruotsilla menee.

Joo, koko maa ei tosiaankaan ole asuttu nytkään, ihan oikein sen toteat, mutta aivan liikaa meillä on vielä väestöä haja-asutusalueilla kaukana kunnon työmahdollisuuksista, kouluista, palveluista ja kaikesta. Kalliiksi se tulee ja estää talouskasvua ja kehitystä. Kaupunkeihin pitäisi satsata nykyistä enemmän kaikin tavoin, mm. siten, että niihin rakennettaisiin enemmän asuntoja, vaikkapa niitä nykyistä korkeampia taloja tehden.

kapi_ kirjoitti:

Sinun kaaviossasi siis 90 % suomalaisista on jo kaupunkilaisia, ja toteat, että sillä 10 %:lla ei ole mitään merkitystä mihinkään tulevaisuuteen. Okei, tuosta jälkimäisestä olen kanssasi samaa mieltä, mutta valitettavasti se merkityksettömien maalaisten määrä on suurempi.

Jos vedetään halkaisijaltaan 100 km:n levyinen ympyrä Helsingin ympäri, kyllä senkin sisään jää hyvin paljon ihan silkkoja maalaisia. Suomen tuottavimmat maatalousalueetkin, kun ympyrä ulottuisi Tammisaaren, Hämeenlinnan, Lahden ja Kotkankin reunamille. Oikea pääkaupunkialue on halkaisijaltaan vain n. 30 km, ja se sulkisi sisäänsä vain Helsingin, Espoon, Vantaan, Kirkkonummen, Keravan, Tuusulan, Järvenpään ja Sipoon, ja sillä alueella asuu kai vajaat. 1,5 miljoonaa ihmistä.

Liian laajat ympyrät vedät myös noiden muiden mainitsemiesi kaupunkien ympärille, niidenkin sisään jää paljon ihan silkkaa maaseutua, jonne keskuskaupungin vaikutus ei suuresti vaikuta.

Tosiasiallisesti nyt kai meistä suomalaisista asuu vain n. 50 % varsinaisilla kaupunkialueilla. Se on ihan liian vähän, kun ne kaupungit ovat kuitenkin kasvun ja kehityksen lähde ja tarjoavat parhaat mahdollisuudet asukkailleen, niin nuorille kuin vanhoille. Tutkimusten mukaan esim. Ruotsissa kaupunkiväestön osuus on 70 % kansasta, ja Suomea paremminhan Ruotsilla menee.

Joo, koko maa ei tosiaankaan ole asuttu nytkään, ihan oikein sen toteat, mutta aivan liikaa meillä on vielä väestöä haja-asutusalueilla kaukana kunnon työmahdollisuuksista, kouluista, palveluista ja kaikesta. Kalliiksi se tulee ja estää talouskasvua ja kehitystä. Kaupunkeihin pitäisi satsata nykyistä enemmän kaikin tavoin, mm. siten, että niihin rakennettaisiin enemmän asuntoja, vaikkapa niitä nykyistä korkeampia taloja tehden.

Lue lisää

Työssäkäyntialue on 80 km kuitenkin korkeintaan kolme tuntia. Kyllä tuolla säteellä lainaamani Juha Kostiainen tietojen perusteella asuu varmaan tuo 90% suomalaisista. En kuitenkaan käy kinaamaan asiasta, kysehän on yhdestä lähteestä.

Kasvun jääminen ehkä yhteen prosenttiin johtuu jostain muusta. Yksi on maailmanlaajuinen lama, talousvetureita ei ole maailmalla. G7 maiden kokouksessa yritetään saada tähän muutos, onnistuuko se jää nähtäväksi.

Toinen asia on työsopimusten yleissitovuus ja yleisestä edusta piittaamattomat AY-liitot joilla on liikaa valtaa ja joista osa lähti politikoimaan ja kaatamaan hallitusta. SDP:n SAK:laiset ovat jo miehittäneet täysin. Joten hallituksella on vastassaan demarit ja SAK. PK yrityksillä on huonot mahdollisuudet kasvuun.

Viennistä riippuvaisena maana kasvua ei tule ennen kuin markkinat taas kasvavat. Suomessa valmistetaan tai tuotetaan palveluja kovin vähän sellaista mitä ei muuallakin osata tehdä vähintään yhtä hyvin.

kapi_ kirjoitti:

Sinun kaaviossasi siis 90 % suomalaisista on jo kaupunkilaisia, ja toteat, että sillä 10 %:lla ei ole mitään merkitystä mihinkään tulevaisuuteen. Okei, tuosta jälkimäisestä olen kanssasi samaa mieltä, mutta valitettavasti se merkityksettömien maalaisten määrä on suurempi.

Jos vedetään halkaisijaltaan 100 km:n levyinen ympyrä Helsingin ympäri, kyllä senkin sisään jää hyvin paljon ihan silkkoja maalaisia. Suomen tuottavimmat maatalousalueetkin, kun ympyrä ulottuisi Tammisaaren, Hämeenlinnan, Lahden ja Kotkankin reunamille. Oikea pääkaupunkialue on halkaisijaltaan vain n. 30 km, ja se sulkisi sisäänsä vain Helsingin, Espoon, Vantaan, Kirkkonummen, Keravan, Tuusulan, Järvenpään ja Sipoon, ja sillä alueella asuu kai vajaat. 1,5 miljoonaa ihmistä.

Liian laajat ympyrät vedät myös noiden muiden mainitsemiesi kaupunkien ympärille, niidenkin sisään jää paljon ihan silkkaa maaseutua, jonne keskuskaupungin vaikutus ei suuresti vaikuta.

Tosiasiallisesti nyt kai meistä suomalaisista asuu vain n. 50 % varsinaisilla kaupunkialueilla. Se on ihan liian vähän, kun ne kaupungit ovat kuitenkin kasvun ja kehityksen lähde ja tarjoavat parhaat mahdollisuudet asukkailleen, niin nuorille kuin vanhoille. Tutkimusten mukaan esim. Ruotsissa kaupunkiväestön osuus on 70 % kansasta, ja Suomea paremminhan Ruotsilla menee.

Joo, koko maa ei tosiaankaan ole asuttu nytkään, ihan oikein sen toteat, mutta aivan liikaa meillä on vielä väestöä haja-asutusalueilla kaukana kunnon työmahdollisuuksista, kouluista, palveluista ja kaikesta. Kalliiksi se tulee ja estää talouskasvua ja kehitystä. Kaupunkeihin pitäisi satsata nykyistä enemmän kaikin tavoin, mm. siten, että niihin rakennettaisiin enemmän asuntoja, vaikkapa niitä nykyistä korkeampia taloja tehden.

Lue lisää

Meillä on sellaisia "kaupunkeja" kuin Kuhmo, Lieksa, Pudasjärvi, Kauhajoki

DV8_Diva_XOXO kirjoitti:

Työssäkäyntialue on 80 km kuitenkin korkeintaan kolme tuntia. Kyllä tuolla säteellä lainaamani Juha Kostiainen tietojen perusteella asuu varmaan tuo 90% suomalaisista. En kuitenkaan käy kinaamaan asiasta, kysehän on yhdestä lähteestä.

Kasvun jääminen ehkä yhteen prosenttiin johtuu jostain muusta. Yksi on maailmanlaajuinen lama, talousvetureita ei ole maailmalla. G7 maiden kokouksessa yritetään saada tähän muutos, onnistuuko se jää nähtäväksi.

Toinen asia on työsopimusten yleissitovuus ja yleisestä edusta piittaamattomat AY-liitot joilla on liikaa valtaa ja joista osa lähti politikoimaan ja kaatamaan hallitusta. SDP:n SAK:laiset ovat jo miehittäneet täysin. Joten hallituksella on vastassaan demarit ja SAK. PK yrityksillä on huonot mahdollisuudet kasvuun.

Viennistä riippuvaisena maana kasvua ei tule ennen kuin markkinat taas kasvavat. Suomessa valmistetaan tai tuotetaan palveluja kovin vähän sellaista mitä ei muuallakin osata tehdä vähintään yhtä hyvin.

Lue lisää

Karkasi. Yritän uudestaan. Meillä on sellaisia "kaupunkeja" kuin Kuhmo, Lieksa, Pudasjärvi, Kauhajoki. Kitee, Kiuruvesi ja monta muuta. Suuret puistoalueet niillä on. Paljon myös peltoja ja lehmiä. Ei ne mitään kaupunkeja ole.
Maaseutua jää myös kapin rajaaman Helsinginkin sisään. Sitä enimmäkseen on Tuusula, Sipoo ja Kirkkonummikin. On ne kyllä myös kaupunkilaisten asumalähiöitä, Helsingistä, Espoosta ja Vantaalta niidenkin asukkaat elantonsa saa.
Pitää kehittää nimenomaan oikeita kaupunkeja. Niihin paljon lisää asuntoja, kun niissä ne työpaikat, koulut, palvelut ja vapaa-ajan huvitkin on.

MikäOnKaupunki kirjoitti:

Karkasi. Yritän uudestaan. Meillä on sellaisia "kaupunkeja" kuin Kuhmo, Lieksa, Pudasjärvi, Kauhajoki. Kitee, Kiuruvesi ja monta muuta. Suuret puistoalueet niillä on. Paljon myös peltoja ja lehmiä. Ei ne mitään kaupunkeja ole.
Maaseutua jää myös kapin rajaaman Helsinginkin sisään. Sitä enimmäkseen on Tuusula, Sipoo ja Kirkkonummikin. On ne kyllä myös kaupunkilaisten asumalähiöitä, Helsingistä, Espoosta ja Vantaalta niidenkin asukkaat elantonsa saa.
Pitää kehittää nimenomaan oikeita kaupunkeja. Niihin paljon lisää asuntoja, kun niissä ne työpaikat, koulut, palvelut ja vapaa-ajan huvitkin on.

Lue lisää

Kokomaa voisi olla vaikka yhtä kaupunkia.
Otetaan vaikka tuosta ohuesta kohtaa suomea, Oulu ja Raahe.
esim Raahe pelkkää maaseutua pääosin. Kylät/keskustat voisi olla omina niminään, vaikka kokomaa olisi yhtä kaupunkia.
Kaupunki nimitys menettänyt merkityksensä, jos ajatellaan vain keskustoina. Jos vaikka Kuhmoa katsoo, sekin kaupunkina, asumatonta korpea pääosin.
Mitenhän näin päässyt syntymään ? Jängät, suot, korvet, tiettömät taipaleet..jne kaupunkia.

kapi_ kirjoitti:

Sinun kaaviossasi siis 90 % suomalaisista on jo kaupunkilaisia, ja toteat, että sillä 10 %:lla ei ole mitään merkitystä mihinkään tulevaisuuteen. Okei, tuosta jälkimäisestä olen kanssasi samaa mieltä, mutta valitettavasti se merkityksettömien maalaisten määrä on suurempi.

Jos vedetään halkaisijaltaan 100 km:n levyinen ympyrä Helsingin ympäri, kyllä senkin sisään jää hyvin paljon ihan silkkoja maalaisia. Suomen tuottavimmat maatalousalueetkin, kun ympyrä ulottuisi Tammisaaren, Hämeenlinnan, Lahden ja Kotkankin reunamille. Oikea pääkaupunkialue on halkaisijaltaan vain n. 30 km, ja se sulkisi sisäänsä vain Helsingin, Espoon, Vantaan, Kirkkonummen, Keravan, Tuusulan, Järvenpään ja Sipoon, ja sillä alueella asuu kai vajaat. 1,5 miljoonaa ihmistä.

Liian laajat ympyrät vedät myös noiden muiden mainitsemiesi kaupunkien ympärille, niidenkin sisään jää paljon ihan silkkaa maaseutua, jonne keskuskaupungin vaikutus ei suuresti vaikuta.

Tosiasiallisesti nyt kai meistä suomalaisista asuu vain n. 50 % varsinaisilla kaupunkialueilla. Se on ihan liian vähän, kun ne kaupungit ovat kuitenkin kasvun ja kehityksen lähde ja tarjoavat parhaat mahdollisuudet asukkailleen, niin nuorille kuin vanhoille. Tutkimusten mukaan esim. Ruotsissa kaupunkiväestön osuus on 70 % kansasta, ja Suomea paremminhan Ruotsilla menee.

Joo, koko maa ei tosiaankaan ole asuttu nytkään, ihan oikein sen toteat, mutta aivan liikaa meillä on vielä väestöä haja-asutusalueilla kaukana kunnon työmahdollisuuksista, kouluista, palveluista ja kaikesta. Kalliiksi se tulee ja estää talouskasvua ja kehitystä. Kaupunkeihin pitäisi satsata nykyistä enemmän kaikin tavoin, mm. siten, että niihin rakennettaisiin enemmän asuntoja, vaikkapa niitä nykyistä korkeampia taloja tehden.

Lue lisää

"Tutkimusten mukaan esim. Ruotsissa kaupunkiväestön osuus on 70 % kansasta, ja Suomea paremminhan Ruotsilla menee."

En nyt muista vuotta ja tietolähdettä minulla ei ole heittää, mutta muistan Suomen kirineen hetkellisesti viime vuosikymmenellä Ruotsin ohi bkt:ssä, vaikka kaupungistuminen oli Suomessa vähäisempää. Kaupungistuminen on toki trendi, mutta en minä siinä mitään sinänsä tavoiteltavaa itseisarvoa näe.

kapi_ kirjoitti:

Sinun kaaviossasi siis 90 % suomalaisista on jo kaupunkilaisia, ja toteat, että sillä 10 %:lla ei ole mitään merkitystä mihinkään tulevaisuuteen. Okei, tuosta jälkimäisestä olen kanssasi samaa mieltä, mutta valitettavasti se merkityksettömien maalaisten määrä on suurempi.

Jos vedetään halkaisijaltaan 100 km:n levyinen ympyrä Helsingin ympäri, kyllä senkin sisään jää hyvin paljon ihan silkkoja maalaisia. Suomen tuottavimmat maatalousalueetkin, kun ympyrä ulottuisi Tammisaaren, Hämeenlinnan, Lahden ja Kotkankin reunamille. Oikea pääkaupunkialue on halkaisijaltaan vain n. 30 km, ja se sulkisi sisäänsä vain Helsingin, Espoon, Vantaan, Kirkkonummen, Keravan, Tuusulan, Järvenpään ja Sipoon, ja sillä alueella asuu kai vajaat. 1,5 miljoonaa ihmistä.

Liian laajat ympyrät vedät myös noiden muiden mainitsemiesi kaupunkien ympärille, niidenkin sisään jää paljon ihan silkkaa maaseutua, jonne keskuskaupungin vaikutus ei suuresti vaikuta.

Tosiasiallisesti nyt kai meistä suomalaisista asuu vain n. 50 % varsinaisilla kaupunkialueilla. Se on ihan liian vähän, kun ne kaupungit ovat kuitenkin kasvun ja kehityksen lähde ja tarjoavat parhaat mahdollisuudet asukkailleen, niin nuorille kuin vanhoille. Tutkimusten mukaan esim. Ruotsissa kaupunkiväestön osuus on 70 % kansasta, ja Suomea paremminhan Ruotsilla menee.

Joo, koko maa ei tosiaankaan ole asuttu nytkään, ihan oikein sen toteat, mutta aivan liikaa meillä on vielä väestöä haja-asutusalueilla kaukana kunnon työmahdollisuuksista, kouluista, palveluista ja kaikesta. Kalliiksi se tulee ja estää talouskasvua ja kehitystä. Kaupunkeihin pitäisi satsata nykyistä enemmän kaikin tavoin, mm. siten, että niihin rakennettaisiin enemmän asuntoja, vaikkapa niitä nykyistä korkeampia taloja tehden.

Lue lisää

Voi Kapi ressukka tuota sinun matematiikkaasi.

100 km halkaisijaltaan olevan ympyrän säde on 50 km, eikä sellainen ympyrä yllä lähellekään Hämeenlinnaa, Kotkaa tai Lahtea. Ellei ympyrän keskipisteeksi valita Mäntsälää.

Eikä ympyrän halkaisijan yhteydesäs puhuta sen leveydestä vaan pituudesta

30 km halkaisijaltaan oleva ympyrä taas ei ulottuisi edes Tikkurilaan, siis jos ympyrän keskipiste on Rautatientorilla Helsingissä.

Rottakoulu ei paljoa sivistystä anna, sen taas kerran paljastat

VoiSinuaKapi kirjoitti:

Voi Kapi ressukka tuota sinun matematiikkaasi.

100 km halkaisijaltaan olevan ympyrän säde on 50 km, eikä sellainen ympyrä yllä lähellekään Hämeenlinnaa, Kotkaa tai Lahtea. Ellei ympyrän keskipisteeksi valita Mäntsälää.

Eikä ympyrän halkaisijan yhteydesäs puhuta sen leveydestä vaan pituudesta

30 km halkaisijaltaan oleva ympyrä taas ei ulottuisi edes Tikkurilaan, siis jos ympyrän keskipiste on Rautatientorilla Helsingissä.

Rottakoulu ei paljoa sivistystä anna, sen taas kerran paljastat

Lue lisää

Hyvä kommentti. Kapi ei ole vissiin käynyt geometriakurssia.

VoiSinuaKapi kirjoitti:

Voi Kapi ressukka tuota sinun matematiikkaasi.

100 km halkaisijaltaan olevan ympyrän säde on 50 km, eikä sellainen ympyrä yllä lähellekään Hämeenlinnaa, Kotkaa tai Lahtea. Ellei ympyrän keskipisteeksi valita Mäntsälää.

Eikä ympyrän halkaisijan yhteydesäs puhuta sen leveydestä vaan pituudesta

30 km halkaisijaltaan oleva ympyrä taas ei ulottuisi edes Tikkurilaan, siis jos ympyrän keskipiste on Rautatientorilla Helsingissä.

Rottakoulu ei paljoa sivistystä anna, sen taas kerran paljastat

Lue lisää

Oho! Olenpa minä tosiaankin ollut hölmö! Kyllä tuollaiset asiat opittiin aikoinaan jo siellä kansakoulussa, yli 70 vuotta sitten, ja pitemmälle menimme matematiikassakin siellä rottakoulussa ja myöhemmissä kouluissani, kuten esim. isännöitsijäkoulutuksessa. Kai se on tämä vanhuus, joka saa noin sekoilemaan.

Mutta sinä kun olet vielä nuori, niin et laillani sekoile peruskoulussa oppimassasi. Peruskouluhan täytyy olla sinun korkein opinahjosi, sillä jos olisit korkeammalle opiskellut, olisit saanut myös yleissivistystä enemmän niin, että et käyttäisi tuollaista kieltä. Ehkäpä pyrit sinne rottakouluun - tai sen myöhempään seuraajaan - etkä päässyt, ja siksi sinulla tuo rottakoulu näkyy olevan aina mielessäsi.

DV8_Diva_XOXO kirjoitti:

Hyvä kommentti. Kapi ei ole vissiin käynyt geometriakurssia.

Kas, kun et oikaissut minua tuossa, kun eilen sinulle vastatessani noin sekoilin! Nyt sitten kehut tuota, joka lähestyy minua aina jokaisella avauksellani samalla tyylillä, joka kertoo kaiken hänen ”sivistyksensä” tasosta.

Kyllä siellä kansakoulussakin opittiin jo geometriaakin. Ilman sen osaamista en varmaan olisi saanut siellä rottakoulussakaan matematiikasta kiitettävää. Tässä alla todistukseni sivu sieltä ensimmäiseltä puolivuotiselta jaksolta yleissivistävien aineiden osalta:

https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13321861_10154252903584182_4664104807907922849_n.jpg?oh=52b5040baa294e5f9fd2684a6f05afb1&oe=57DB8B3E

Vaikka näyn olevan eräille tärkeintä kepupalstalla, jokohan kuitenkin riittäisi tuo minusta puhuminen.

kapi_ kirjoitti:

Oho! Olenpa minä tosiaankin ollut hölmö! Kyllä tuollaiset asiat opittiin aikoinaan jo siellä kansakoulussa, yli 70 vuotta sitten, ja pitemmälle menimme matematiikassakin siellä rottakoulussa ja myöhemmissä kouluissani, kuten esim. isännöitsijäkoulutuksessa. Kai se on tämä vanhuus, joka saa noin sekoilemaan.

Mutta sinä kun olet vielä nuori, niin et laillani sekoile peruskoulussa oppimassasi. Peruskouluhan täytyy olla sinun korkein opinahjosi, sillä jos olisit korkeammalle opiskellut, olisit saanut myös yleissivistystä enemmän niin, että et käyttäisi tuollaista kieltä. Ehkäpä pyrit sinne rottakouluun - tai sen myöhempään seuraajaan - etkä päässyt, ja siksi sinulla tuo rottakoulu näkyy olevan aina mielessäsi.

Lue lisää

Ei karjakon äpärä kapi osaa laskea eikä kirjoittaa, no laskea toki osa, mutta vain alleen...

kapi_ kirjoitti:

Kas, kun et oikaissut minua tuossa, kun eilen sinulle vastatessani noin sekoilin! Nyt sitten kehut tuota, joka lähestyy minua aina jokaisella avauksellani samalla tyylillä, joka kertoo kaiken hänen ”sivistyksensä” tasosta.

Kyllä siellä kansakoulussakin opittiin jo geometriaakin. Ilman sen osaamista en varmaan olisi saanut siellä rottakoulussakaan matematiikasta kiitettävää. Tässä alla todistukseni sivu sieltä ensimmäiseltä puolivuotiselta jaksolta yleissivistävien aineiden osalta:

https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13321861_10154252903584182_4664104807907922849_n.jpg?oh=52b5040baa294e5f9fd2684a6f05afb1&oe=57DB8B3E

Vaikka näyn olevan eräille tärkeintä kepupalstalla, jokohan kuitenkin riittäisi tuo minusta puhuminen.

Lue lisää

Miksi ihmeessä laitat todistuksen jossa ei ole edes nimeäsi päiväyksestä ja allekirjoituksesta puhumattakaan?

Lisäksi tuollaisia todistuksia voi tehdä helposti itse vaikka kuvankäsittelyllä. Ei tuollaisilla mitään arvoa ole.

kapi_ kirjoitti:

Kas, kun et oikaissut minua tuossa, kun eilen sinulle vastatessani noin sekoilin! Nyt sitten kehut tuota, joka lähestyy minua aina jokaisella avauksellani samalla tyylillä, joka kertoo kaiken hänen ”sivistyksensä” tasosta.

Kyllä siellä kansakoulussakin opittiin jo geometriaakin. Ilman sen osaamista en varmaan olisi saanut siellä rottakoulussakaan matematiikasta kiitettävää. Tässä alla todistukseni sivu sieltä ensimmäiseltä puolivuotiselta jaksolta yleissivistävien aineiden osalta:

https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13321861_10154252903584182_4664104807907922849_n.jpg?oh=52b5040baa294e5f9fd2684a6f05afb1&oe=57DB8B3E

Vaikka näyn olevan eräille tärkeintä kepupalstalla, jokohan kuitenkin riittäisi tuo minusta puhuminen.

Lue lisää

Hohhohohooooo...

Puolessa vuodessa Rottakoulussa sitä opitaan matematiikastakin kaikki... ympyrän halkaisijan leveyskin... ja kaikki mahdollinen suomenkielestä, historiasta, maantieteistä ja niin edelleen... voi sinua reppanaa, olet sinä eri tyhmä, ei voi muuta sanoa.

Isännöitsijäkoulutuksessa ei muuten matematiikkaa erikseen opeteta, ainakaan siellä Kiinteistöalan Koulutuskeskuksessa, siitäkin taas valehtelet.

DV8_Diva_XOXO kirjoitti:

Miksi ihmeessä laitat todistuksen jossa ei ole edes nimeäsi päiväyksestä ja allekirjoituksesta puhumattakaan?

Lisäksi tuollaisia todistuksia voi tehdä helposti itse vaikka kuvankäsittelyllä. Ei tuollaisilla mitään arvoa ole.

Lue lisää

Uskoin, että sinäkin olisit jo aikaisemmin nähnyt niitä todistuksiani, joita olen joutunut täällä näyttämään oikaistakseni eräiden sairaan mielikuvituksen - ja kateuden - tuottamaa. Sopimattomanahan sitä sitten nuo samat ovat pitäneet.

No, jos et ole nähnyt. tässäpä vielä tuon kyseisen todistukseni etusivu:

https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13330976_10154253004269182_4530226232270240506_n.jpg?oh=d82e302633fec776f9d87ae1facd9400&oe=57E19F8C

Kyllähän täällä eräs ”majuri” värkkää itselleen arvomerkkejä ja kunniamerkkejä, mutta minä en niin tee. Enhän ole kepulainen. Jokohan vihdoin riittäisi tästä teille niin mielenkiintoisesta aiheesta.

kapi_ kirjoitti:

Uskoin, että sinäkin olisit jo aikaisemmin nähnyt niitä todistuksiani, joita olen joutunut täällä näyttämään oikaistakseni eräiden sairaan mielikuvituksen - ja kateuden - tuottamaa. Sopimattomanahan sitä sitten nuo samat ovat pitäneet.

No, jos et ole nähnyt. tässäpä vielä tuon kyseisen todistukseni etusivu:

https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13330976_10154253004269182_4530226232270240506_n.jpg?oh=d82e302633fec776f9d87ae1facd9400&oe=57E19F8C

Kyllähän täällä eräs ”majuri” värkkää itselleen arvomerkkejä ja kunniamerkkejä, mutta minä en niin tee. Enhän ole kepulainen. Jokohan vihdoin riittäisi tästä teille niin mielenkiintoisesta aiheesta.

Lue lisää

Minua ei oikeastaan kiinnosta todistuksesi, kuten kirjoitin niitä voi tehdä itse jos viitsii. Ainakin minä pystyn sellaisen feikkitodistuksen tekemään.

Mutta tuo on aiheen vierestä. Kuten tuolla ylempänä kirjoitin suuri osa suomalaisista asuu jo kaupungeissa YIt miehen mukaan. Oma mielipiteeni oli ettei kasvu ala ennen kuin maailmalla alkaa kasvu ja AY liike oppii elämään myös huonoja aikoja kun ei ole devalvaatiota. Kirjoitukseni ovat ylempänä tarkemmin.

DV8_Diva_XOXO kirjoitti:

Minua ei oikeastaan kiinnosta todistuksesi, kuten kirjoitin niitä voi tehdä itse jos viitsii. Ainakin minä pystyn sellaisen feikkitodistuksen tekemään.

Mutta tuo on aiheen vierestä. Kuten tuolla ylempänä kirjoitin suuri osa suomalaisista asuu jo kaupungeissa YIt miehen mukaan. Oma mielipiteeni oli ettei kasvu ala ennen kuin maailmalla alkaa kasvu ja AY liike oppii elämään myös huonoja aikoja kun ei ole devalvaatiota. Kirjoitukseni ovat ylempänä tarkemmin.

Lue lisää

Tuohon on vielä pakko reagoida. Sanot:

>>Minua ei oikeastaan kiinnosta todistuksesi, kuten kirjoitin niitä voi tehdä itse jos viitsii.<<

Et kai vain yritä vihjailla, että minä olisin asiakirjaväärentäjä? Hyvin halpamaista tuollainen, en olisi sinusta sellaista uskonut.

Ja vaikka toteat:

>> Ainakin minä pystyn sellaisen feikkitodistuksen tekemään<<

En sentään usko sinun koskaan sellaiseen sortuneen.

Ei muuta.

kapi_ kirjoitti:

Tuohon on vielä pakko reagoida. Sanot:

>>Minua ei oikeastaan kiinnosta todistuksesi, kuten kirjoitin niitä voi tehdä itse jos viitsii.<<

Et kai vain yritä vihjailla, että minä olisin asiakirjaväärentäjä? Hyvin halpamaista tuollainen, en olisi sinusta sellaista uskonut.

Ja vaikka toteat:

>> Ainakin minä pystyn sellaisen feikkitodistuksen tekemään<<

En sentään usko sinun koskaan sellaiseen sortuneen.

Ei muuta.

Lue lisää

Todistuksistasi voi vetää kaksi erilaista johtopäätöstä. Joko ne ovat väärennöksiä, tai sitten taso noissa opinnoissa on ollut suunnattoman alhainen.

Alhaista tasoa veikkaan, siitä tuo matemaattinen osaaminenkin, tai sen puuttuminen, on hyvä osoitus,

Olet sinä todellinen ressukka, Kapi. Vaan mikäs siinä, kun ei ole enempää annettu niin tyydytään siihen mitä on.

kapi_ kirjoitti:

Uskoin, että sinäkin olisit jo aikaisemmin nähnyt niitä todistuksiani, joita olen joutunut täällä näyttämään oikaistakseni eräiden sairaan mielikuvituksen - ja kateuden - tuottamaa. Sopimattomanahan sitä sitten nuo samat ovat pitäneet.

No, jos et ole nähnyt. tässäpä vielä tuon kyseisen todistukseni etusivu:

https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13330976_10154253004269182_4530226232270240506_n.jpg?oh=d82e302633fec776f9d87ae1facd9400&oe=57E19F8C

Kyllähän täällä eräs ”majuri” värkkää itselleen arvomerkkejä ja kunniamerkkejä, mutta minä en niin tee. Enhän ole kepulainen. Jokohan vihdoin riittäisi tästä teille niin mielenkiintoisesta aiheesta.

Lue lisää

EI majuri värkkää, ne on siinä.
Näkeehän takissaan pienet kunniamerkit nyt sokeakin.
Pitäshän kapi sinun tuntea pientkin kunniamerkit ?
Vai etkö edes niistä tiedä mitään ?

kapi_ kirjoitti:

Uskoin, että sinäkin olisit jo aikaisemmin nähnyt niitä todistuksiani, joita olen joutunut täällä näyttämään oikaistakseni eräiden sairaan mielikuvituksen - ja kateuden - tuottamaa. Sopimattomanahan sitä sitten nuo samat ovat pitäneet.

No, jos et ole nähnyt. tässäpä vielä tuon kyseisen todistukseni etusivu:

https://scontent-amt2-1.xx.fbcdn.net/v/t1.0-9/13330976_10154253004269182_4530226232270240506_n.jpg?oh=d82e302633fec776f9d87ae1facd9400&oe=57E19F8C

Kyllähän täällä eräs ”majuri” värkkää itselleen arvomerkkejä ja kunniamerkkejä, mutta minä en niin tee. Enhän ole kepulainen. Jokohan vihdoin riittäisi tästä teille niin mielenkiintoisesta aiheesta.

Lue lisää

Nyt Kapi näytti tyhjää blankoa, ei ole todistusta siinä.
Parempi näin.
Parempi tyhjäkin, kuin itse värkätty todistus.
Että onhan se siinä, kuin Urpilaisen tyhjä A4 soivu, kun yritti kertoa vakuuksistaan.

KapiRessukalle kirjoitti:

Todistuksistasi voi vetää kaksi erilaista johtopäätöstä. Joko ne ovat väärennöksiä, tai sitten taso noissa opinnoissa on ollut suunnattoman alhainen.

Alhaista tasoa veikkaan, siitä tuo matemaattinen osaaminenkin, tai sen puuttuminen, on hyvä osoitus,

Olet sinä todellinen ressukka, Kapi. Vaan mikäs siinä, kun ei ole enempää annettu niin tyydytään siihen mitä on.

Lue lisää

Tulin vielä tuon Mestarien liigan finaalimatsin (Real Madrid/Atletico Madrid) tauolla tänne vilkaisemaan ja kun näin tuon, täytyy vihoviimeisen kerran sanoa sanani asiasta, joka näkyy olevan sinulle tärkeintä maailmassa:

Jos pitäisin sinua sanoistasi vastuullisena täysjärkisenä, saattaisin viedä tutkintaan tuon, jossa ilmeisesti yrität syyttää minua asiakirjaväärentäjäksi. Mutta kun ymmärrän, millainen olet, en tee niin.

Totean vain, että sillä kurssillamme oli myös muutama ylioppilas ja monia keskikoulun käyneitä, joten ei kai tasomme yleissivistyneessä mielessäkään ihan heikko ollut. Mutta kyllä minä kai olin paras myös niissä yleissivistävissä aineissa, kun linjamme priimus olin. Puolikurssiltahan joukkomme pieneni 240:stä tasan 200:aan, kun neljäkymmentä meistä ei ensimmäistä jaksoa läpäissyt.

Mutta tuosta ajasta on siis jo kohta 60 vuotta, enkä tietysti minäkään ole enää ihan yhtä terävä kuin silloin olin, koskapa minulle sattuu tuollaisia sekoiluja, joista aiheesi sait. Mutta silti olen vakuuttunut siitä, että jos meistä jompikumpi on ressukka, se en ole minä vieläkään. Mutta onhan niin kuin sanot, että on tyydyttävä siihen, mitä on, joten koetapa oppia siihen tyytymään äläkä enää enempää näytä, ettet siihen pysty.

Nyt vielä katson tuon matsin loppuun ja sitten kiireesti vuoteeseen, sillä huomenaamulla lähden ajelemaan Länsi-Uudellemaalle tapaamaan jälkikasvuani, jossa siinäkään ei ole ressukoita. Heillä tosin on ollut parempi mahdollisuus korkeampiin opiskeluihinkin kuin oli minulla, mutta varmaan asiassa vaikuttavat myös geenit, kuten ehkä sinunkin kohdallasi.

kapi_ kirjoitti:

Tuohon on vielä pakko reagoida. Sanot:

>>Minua ei oikeastaan kiinnosta todistuksesi, kuten kirjoitin niitä voi tehdä itse jos viitsii.<<

Et kai vain yritä vihjailla, että minä olisin asiakirjaväärentäjä? Hyvin halpamaista tuollainen, en olisi sinusta sellaista uskonut.

Ja vaikka toteat:

>> Ainakin minä pystyn sellaisen feikkitodistuksen tekemään<<

En sentään usko sinun koskaan sellaiseen sortuneen.

Ei muuta.

Lue lisää

Sinulle tuli tärkeimmäksi oma itsesi vaikka itse palasin avauksen aiheeseen.

Huomaa sinun asioiden tärkeysjärjestyksen. Joten eiköhän se siinä taas ole.

kapi_ kirjoitti:

Tulin vielä tuon Mestarien liigan finaalimatsin (Real Madrid/Atletico Madrid) tauolla tänne vilkaisemaan ja kun näin tuon, täytyy vihoviimeisen kerran sanoa sanani asiasta, joka näkyy olevan sinulle tärkeintä maailmassa:

Jos pitäisin sinua sanoistasi vastuullisena täysjärkisenä, saattaisin viedä tutkintaan tuon, jossa ilmeisesti yrität syyttää minua asiakirjaväärentäjäksi. Mutta kun ymmärrän, millainen olet, en tee niin.

Totean vain, että sillä kurssillamme oli myös muutama ylioppilas ja monia keskikoulun käyneitä, joten ei kai tasomme yleissivistyneessä mielessäkään ihan heikko ollut. Mutta kyllä minä kai olin paras myös niissä yleissivistävissä aineissa, kun linjamme priimus olin. Puolikurssiltahan joukkomme pieneni 240:stä tasan 200:aan, kun neljäkymmentä meistä ei ensimmäistä jaksoa läpäissyt.

Mutta tuosta ajasta on siis jo kohta 60 vuotta, enkä tietysti minäkään ole enää ihan yhtä terävä kuin silloin olin, koskapa minulle sattuu tuollaisia sekoiluja, joista aiheesi sait. Mutta silti olen vakuuttunut siitä, että jos meistä jompikumpi on ressukka, se en ole minä vieläkään. Mutta onhan niin kuin sanot, että on tyydyttävä siihen, mitä on, joten koetapa oppia siihen tyytymään äläkä enää enempää näytä, ettet siihen pysty.

Nyt vielä katson tuon matsin loppuun ja sitten kiireesti vuoteeseen, sillä huomenaamulla lähden ajelemaan Länsi-Uudellemaalle tapaamaan jälkikasvuani, jossa siinäkään ei ole ressukoita. Heillä tosin on ollut parempi mahdollisuus korkeampiin opiskeluihinkin kuin oli minulla, mutta varmaan asiassa vaikuttavat myös geenit, kuten ehkä sinunkin kohdallasi.

Lue lisää

Kapi, Hesarissa on tänään sunnuntaisivuilla helppo matematiikan testi. Se on peruskoulun päättäville (9. luokka) tarkoitettu testi, juttujesi mukaan sen pitäisi olla sinulla parissa minuutissa ratkaistu.

Tee testi lunttaamatta oikeita vastauksia, ja kerro tulos meille.

Tai, no joo. Tee testi ihan vaan itsellesi, et sitä kuitenkaa saa kaikilta osin tehtyä, vaikka se onkin siis vain peruskoulutasoa. Et kuitenkaan ilmoittaisi rehellisesti tulostasi meille. Saatko edes puolta pisteistä, sekin olisi sinulle saavutus.

Itse olen aikanaan lukenut lukion pitkän matematiikan, joten testi osaltani oli helppoa kauraa.

KapiRessukalle kirjoitti:

Kapi, Hesarissa on tänään sunnuntaisivuilla helppo matematiikan testi. Se on peruskoulun päättäville (9. luokka) tarkoitettu testi, juttujesi mukaan sen pitäisi olla sinulla parissa minuutissa ratkaistu.

Tee testi lunttaamatta oikeita vastauksia, ja kerro tulos meille.

Tai, no joo. Tee testi ihan vaan itsellesi, et sitä kuitenkaa saa kaikilta osin tehtyä, vaikka se onkin siis vain peruskoulutasoa. Et kuitenkaan ilmoittaisi rehellisesti tulostasi meille. Saatko edes puolta pisteistä, sekin olisi sinulle saavutus.

Itse olen aikanaan lukenut lukion pitkän matematiikan, joten testi osaltani oli helppoa kauraa.

Lue lisää

No Kapi. Tuliko edes yksi oikein.... hohohohooooooooo

NäinOnJombet kirjoitti:

No Kapi. Tuliko edes yksi oikein.... hohohohooooooooo

Kapi kova kehumaan.
Matematiikallakin.
Osaako, on eri juttu?
Itsellä laskenta hallussa.

Näin_meillä kirjoitti:

Kapi kova kehumaan.
Matematiikallakin.
Osaako, on eri juttu?
Itsellä laskenta hallussa.

"Itsellä laskenta hallussa"
Tarkoitat varmaan luikurin laskentaa. Huono olet siinäkin. Kukaan ei usko mitään, mitä olet itsestäsi kertonut, arvon saunamajuri.

Totuus.tuosta kirjoitti:

"Itsellä laskenta hallussa"
Tarkoitat varmaan luikurin laskentaa. Huono olet siinäkin. Kukaan ei usko mitään, mitä olet itsestäsi kertonut, arvon saunamajuri.

Kapi, kun näemmä palstalla luuraat, niin kerroppa nyt saitko edes yhden Hesarin tehtävistä oikein.

Siinähän ei ollut edes sinulle kovin vaikeita ympyrän halkaisijan leveyden laskentatehtäviä.

Matemaatikko kirjoitti:

Kapi, kun näemmä palstalla luuraat, niin kerroppa nyt saitko edes yhden Hesarin tehtävistä oikein.

Siinähän ei ollut edes sinulle kovin vaikeita ympyrän halkaisijan leveyden laskentatehtäviä.

Lue lisää

Ympyrän leveys!!!!!! Tässä on laittanut kepulainen parastaan matematiikassa!!!!!

KapiOnEriTasoa kirjoitti:

Ympyrän leveys!!!!!! Tässä on laittanut kepulainen parastaan matematiikassa!!!!!

Kapihan se tuolla aiemmin puhui ympyrän halkaisijan leveydestä.

Tuossa vähän vidduiltiin Kapille, joka ei ymmärrä ympyrän säteen ja halkaisijan eroa ja puhuu ympyrän halkaisijan leveydestä.