Ensi maanantaina tulee kaupunginhallituksen päätöksiä.
Turun Sanomissa oli herättävä kirjoitus toriparkista. Ei voi sanoa vastaan:
"Toriparkki nyt tai ei koskaan!
Toriparkin vastustajilla ei mielestäni ole jäljellä yhtäkään perusteltua aihetta vastustaa parkkiluolan rakentamista kauppatorin alle. Kumottu on muun muassa väite, että ”ortodoksikirkko ja muut torin ympäristön talot sortuvat sinne savimonttuun”. Niin ei tule käymään. Vastustajat väittivät aikanaan myös, että hankkeen maksajaksi tulee Turun kaupunki eli me veronmaksajat. Se ei ole totta, vaan Turun Toriparkki OY on hankkeen toteuttaja ja maksaja. Kaupunki maksaa pintapuolen remontin, joka on joka tapauksessa tehtävä. On myös esitetty väitettä, että torikauppa loppuu, jos parkkiluola rakennetaan. Se on valheellinen uhkakuva. Tosin arkeologiset kaivaukset tulevat jossain määrin häiritsemään torikauppaa. Huolella tehdyissä rakennussuunnitelmissa on päätetty, että torikauppa jatkuu koko rakennusvaiheen ajan. – Ja olen varma, että uudistetulla ja laajennetulla torilla kauppa tulee jatkumaan ennen näkemättömällä kukoistuksella.
Nyt vastustajat ovat hätäpäissään keksineet uuden argumentin, että rakennustyömaalta tulevan maa-aineksen pois kuljettaminen likaa Turun kadut. Tämän tähden toriparkkia ei siis heidän mielestään saisi rakentaa. Aika heppoinen peruste.
Edellä mainituilla valheellisilla väittämillä toriparkin vastustajat ovat muokanneet ihmisten mielipiteitä toriparkin vastustukseen. Ja ihmisen ajatusmaailmaan manipuloitua tunneperäistä mielipidettä on vaikea myöhemmin muuttaa. Tosiasioille ei siinä tilassa löydy painoarvoa. Lukkoon lyödyn mielipiteen tueksi on etsittävä yhä uusia vahvistuksia, jotka oikeuttaisivat heitä säilyttämään mielipiteensä. ”Ei toriparkille!” he huutavat kiihkossaan, kuin muinaiset Artemis-jumalalattaren kannattajat Efesossa. Apt. 19:28-32.
Mielestäni nyt on aika päättäjien siirtyä toimimaan Turun hyväksi. Maanvuokrasopimus Toriparkki Oy.n kanssa tulee hyväksyä.
Turun upean kävelykeskustan tekeminen edellyttää autojen siirtämistä maan alle, pois katujen varsilta. Torin alle pysäköiden voimme kiireettömästi tehdä tori- ym. ostokset ja käydä samalla vaikkapa kahvilla. Näin toriparkki lisää keskustassa asiointia.
On hyvä ajatella valmista toria ja sen ympäristöä viheristuksineen, kahviloineen ja penkkeineen.
Mielestäni maanalaisia pysäköintitiloja ei koskaan voi olla liikaa. Eikä toriparkista voi olla muuta kuin hyötyä. Parkkihallille tulee olemaan todella runsasta käyttöä lähivuosina, kun uusi Matkailukeskus valmistuu ja Louhi käy ahtaaksi. Myöhemmin nuo kaksi pysäköintiluolastoa tullaan yhdistämään. Mielestäni näin on hyvä.
Weijo Lindroos,
Suomen Turku"
Tässä suora linkki lehtikirjoitukseen:
http://www.ts.fi/mielipiteet/lukijoilta/2250310/Toriparkki nyt tai ei koskaan
Turun Sanomissa oli herättävä kirjoitus toriparkista. Ei voi sanoa vastaan:
"Toriparkki nyt tai ei koskaan!
Toriparkin vastustajilla ei mielestäni ole jäljellä yhtäkään perusteltua aihetta vastustaa parkkiluolan rakentamista kauppatorin alle. Kumottu on muun muassa väite, että ”ortodoksikirkko ja muut torin ympäristön talot sortuvat sinne savimonttuun”. Niin ei tule käymään. Vastustajat väittivät aikanaan myös, että hankkeen maksajaksi tulee Turun kaupunki eli me veronmaksajat. Se ei ole totta, vaan Turun Toriparkki OY on hankkeen toteuttaja ja maksaja. Kaupunki maksaa pintapuolen remontin, joka on joka tapauksessa tehtävä. On myös esitetty väitettä, että torikauppa loppuu, jos parkkiluola rakennetaan. Se on valheellinen uhkakuva. Tosin arkeologiset kaivaukset tulevat jossain määrin häiritsemään torikauppaa. Huolella tehdyissä rakennussuunnitelmissa on päätetty, että torikauppa jatkuu koko rakennusvaiheen ajan. – Ja olen varma, että uudistetulla ja laajennetulla torilla kauppa tulee jatkumaan ennen näkemättömällä kukoistuksella.
Nyt vastustajat ovat hätäpäissään keksineet uuden argumentin, että rakennustyömaalta tulevan maa-aineksen pois kuljettaminen likaa Turun kadut. Tämän tähden toriparkkia ei siis heidän mielestään saisi rakentaa. Aika heppoinen peruste.
Edellä mainituilla valheellisilla väittämillä toriparkin vastustajat ovat muokanneet ihmisten mielipiteitä toriparkin vastustukseen. Ja ihmisen ajatusmaailmaan manipuloitua tunneperäistä mielipidettä on vaikea myöhemmin muuttaa. Tosiasioille ei siinä tilassa löydy painoarvoa. Lukkoon lyödyn mielipiteen tueksi on etsittävä yhä uusia vahvistuksia, jotka oikeuttaisivat heitä säilyttämään mielipiteensä. ”Ei toriparkille!” he huutavat kiihkossaan, kuin muinaiset Artemis-jumalalattaren kannattajat Efesossa. Apt. 19:28-32.
Mielestäni nyt on aika päättäjien siirtyä toimimaan Turun hyväksi. Maanvuokrasopimus Toriparkki Oy.n kanssa tulee hyväksyä.
Turun upean kävelykeskustan tekeminen edellyttää autojen siirtämistä maan alle, pois katujen varsilta. Torin alle pysäköiden voimme kiireettömästi tehdä tori- ym. ostokset ja käydä samalla vaikkapa kahvilla. Näin toriparkki lisää keskustassa asiointia.
On hyvä ajatella valmista toria ja sen ympäristöä viheristuksineen, kahviloineen ja penkkeineen.
Mielestäni maanalaisia pysäköintitiloja ei koskaan voi olla liikaa. Eikä toriparkista voi olla muuta kuin hyötyä. Parkkihallille tulee olemaan todella runsasta käyttöä lähivuosina, kun uusi Matkailukeskus valmistuu ja Louhi käy ahtaaksi. Myöhemmin nuo kaksi pysäköintiluolastoa tullaan yhdistämään. Mielestäni näin on hyvä.
Weijo Lindroos,
Suomen Turku"
Tässä suora linkki lehtikirjoitukseen:
http://www.ts.fi/mielipiteet/lukijoilta/2250310/Toriparkki nyt tai ei koskaan
Vastaukset 48
Vanhimmat
Kiitos, kyllä se saa jo tullakin. Vaikka eihän sitä ole vielä vatvottu kuin 20 vuotta. Jos toriparkkia ei nyt päätetä tehdä, on se Turun keskustan kuoleman paikka.
Kaikki peliin ettei TOK.n ja TS.n yhteistä johtajaparkkia koskaan rakenneta. Yhtäkään maksajaa (lue veronmaksajaa) se ei tule palvelemaan mitenkään. Liikennesumppu turussa lähestyisi turuntautisten poliitikkojen päätöksellä läpitunkemattomaksi. Nyt on politikoilla oiva tilaisus äänestämällä vastaan osoittaa, että turun päätöksenteko ei ole kok/dem sullemulle pervoilun pakottamaa.
Orsivesi tulee tekemään painajaisen torin ympäristöön sairaan kaivuuidean myötä. Pitää ainakin sopimuksilla varmistaa että TS ja TOK vastaavat vahingoista koko omaisuudellaan, myös omistajien henkilökohtaisella omaisuudella.
Jos luolapäätös voittaa, niinmuistakaa, että kannattajien nimet ovat tiedossa, samoinkuin osoitteet ja perheen osoitteet.
Tostahan siinä juuri on kysymys. TOK ja TS kaiken saajpuolella. Veronmaksajien kontolle jää sitten orsivesivahingot vajoamisineen yms infrastruktuurin sekoittajat. Pääasia että hyvävitunveli-porskuttaa ja voi paksusti. Mitähän kaikkia sullemulle lupia yms. Tässäkin taas on vaikuttimena. Koko saatanan turun päätöskoneisto on sisäsiittoista paskaloisten temmellyskenttää.
Toriparkki idea on mielestäni typerä. Sanotaan se heti alkuun, niin tiedetään mitä mitä kannatan ja mitä en..
Sanot muiden väitteitä huteriksi, ja omat perustelisi ovat aivan tuulesta temmattuja, kuten: "ja olen varma, että uudistetulla ja laajennet.." Saat toki olla varma, mutta se ei ole mikään argumentti. Ja mielestäsi katujen likaantuminen on tyhmä huolenaihe. Olen samaa mieltä, mutta sekään ei tee tästä huolesta yhtään sen turhempaa, että me olemme siitä samaa mieltä.
Toriparkki ei tarvita seuraavista syistä: urbaaniin kaupunkikuvaan kuuluvat henkilöautot; niitä ei siis ole mitään syytä piilottaa. Ja jos autot pitää piilottaa, miksi tehdä se vaikeimman kautta? Leikitkö sinäkin piilosta siten, että piiloudut metrin päähän etsijästä?
Turusta ei ole parkkipaikat loppu, eikä edes vähissä. Toki 100 metrin päässä torista on hankalaa sellaista kaikkina ajankohtina löytää, mutta se lienee olevan ymmärrettävää. Koska vaaditaan toria katettavaksi, ettei kesällä ole kuuma ja talvella kylmä? Nekin kuuluvat ulkoilmaan ja kaupungin keskustaan.
Jos haluaa päästä torille helposti, mene taksilla. Ja miksi et mene taksilla, koska sinulla ei ole siihen varaa. Joten keskustaan pitää päästä edullisesti, ja sen takia toriparkki on haitallista sille ihmisryhmälle kenellä ei ole varaa saapua taksilla ja yhdentekevää niille keillä varallisuutta siihen on.
Sinänsä toriparkin vastustus näyttää turhalta, kyllähän sinne sellainen tulee. Mutta kaiken tämän metelin pitämisen jälkeen ei Turku enää kehtaa tehdä itselleen täysin katastrofaalisen tyhmää sopimusta, millainen olisi epäilemättä syntynyt ellei asia olisi noussut niin vahvasti esiin.
parkkipaikkoja pilvin pimein jo vuosia tyhjillään ammottavassa p-louhessa. olipas hyvä todistus siitä, miten tarpeelliseksi koetaan lisäpaikat...
Auttamattoman myöhässä!
Typerän toriparkkinne Turkuun voitte toki rakentaa. Jo nyt näkyy, miten torialueella hengailevat lähinnä päivettyneet tulijat. Meitä ympäristökuntalaisia ei saa kyllä mitenkään motivoitua sinne ostoksille, kaiken löytää edullisemmin, ilman parkkimaksuja ja ennen kaikkea turvallisesti liikkuen muualta kuin nykyään jo suorastaan ällöttävän torin lähikulmilta.
RIP Turun tori, näin se vain on. Mutta saittehan monikulttuuria!
Tietämättömyys rehottaa. Huomattu.
Mutta mitä pahaa ja vahingollista voisi olla siinä, että autorumilukset siirretään maan alle ja pintapuoli saadaan ihmisille? Ja kaiken lisäksi, kun toriparkin maksaja on torin ympärillä olevista firmoista koostuva Turun Toriparkki OY.
Katso se tästä:
http://www.turuntoriparkki.fi/www/turun-toriparkki-oy
Missä utooppisessa avaruusmaisemissa mahdat seikkailla? Ihan jokaikisessä urbaanissa kaupungissa on autoja näkyvillä. Ja on ollut viimeiset sata vuotta näkyvillä.
Vai pitääkö Turusta tehdä jokin paratiisi teille keskiajan ihailijoille? Aina syy kannattaa toriparkkia on se, että sillä koittaa perusteettomasti rahastaa. Amen.
Turussa asuvien velkataakka nousee
Muuta Kaarinaan ja välty pääosaltaan Turun velkaantumiselta !
Et sitten ymmärrä alkuunkaan mistä toriparkissa on kysymys, jos pidät sitä huonona ratkaisuna.
Vapaasti voi pitää huonona ratkaisuna, jossei ole rakennusliikkeessä töissä.
Ei sitä toriparkkia turkulainen veronmaksaja tarvitsekaan.
Sitä tarvitsevat torinympärystän oleva ja tulevat liikekiinteistöt, joille tulee halvemmaksi rakentaa tarvitsemansa parkkitilat torin alle, kuin omille tonteilleen.
(Österblad, Torinkulma, Wiklund, Hamburger Börs).
Tähän paikoitushankkeeseen saadaan vielä veronmaksajat mukaan tulkinnanvaraisilla vuokrasopimusehdoilla ja pilkkahintaisella vuokralla Turun arvokkaimmalle rakennuspaikalle.
Veronmaksajille riittää Louhi, joka on vajaakäytössä. Sieltä on suoraan pääsy torille, sen liikenne on myös järjestetty optimaalisesti kaupungin sisääntuloreitteihin nähden.
Nyt demarit saivat jo poskettoman rakennusoikeuden Sepänkadun tontilleen, eli vastavuoroisuutta ilmeisesti odotetaan tulevassa äänestyksessä.
Autopaikoituksen siirtäminen omalta tontilta pois lisää tavallaan rakennusoikeutta, koska tekniikka- ja varastotilat voidaan toteuttaa normaalisti autopaikoitukseen käytettäviin kellarikerroksiin. Tällöin kerroksiin voidaan rakentaa täysipainoisesti rakennusoikeutta vievää, vuokrattavaa liiketilaa.
Torinkulman kaavassahan on kielletty rakentamasta IV-konehuonetta ullakolle, ja sallittu autopaikan osoittaminen tontin ulkopuolelta toriparkkin.
Wikken pihan parkkipaikat siirtyisivät toriparkkiin, tilalle voitaisiin rakentaa uudisrakennus.
Eli kaikki voittavat, paitsi veronmaksaja.
Merkillisiä ajatuksia toriparkin vastustajilla. Selvästi huomattavissa, että ne ovat alemman ymmärryksen omaavia. Ei ole yhtään järkevää syytä vastustaa autojen siirtämistä maan alle. On typerää haluta pitää autot katujen varsilla, kun ne voi kaivaa maan alle.
Luuletko saatanan vassariapina että sinne parkkipaikkoja tavallisille pulliaisille tulee...voi tyhmyyden määrää...tiiätkö mikä on TOK ja TS
Turun Sanomissa oli superartikkeli:
http://www.ts.fi/mielipiteet/lukijoilta/2250310/Toriparkki nyt tai ei koskaan
Vihdoinkin se nyt tulee. Lue historiallinen Turun hyväksi tehty päätös:
http://www.ts.fi/uutiset/turun seutu/2673790/Valtuusto hyvaksyi toriparkin vuokrasopimuksen
Saatte varautua kiusantekijöiden viivytyksiin toriparkin toteuttamisessa.
Linkki vuokrasopimukseen:
http://ah.turku.fi/kh/2016/0502011x/Images/1452738.pdf
Kohta 6.1 sovitaan varmaan hiljaisuudessa.
Eikun 1.6
Olen samaa mieltä, että kiusantekijät pitäisi laittaa linnaan.
Hyvä juttu, että loppuu ainainen kitinä. Eikö nyt kaikkien osapuolten pitäisi olla tyytyväisiä. Kävelykatualue lisääntyy, jee. Autot saadaan maan alle piiloon . Vielä kun bussit saataisiin myös parkkeerattua maan alle, toivon mukaan, niin hyvä olisi. Olisi loistavaa, jos bussit voisivat ajaa toiselta puolen rantaa joen ali torin alle ja toiselta puolen vaikka Louhen suuaukosta sisään. Ja bussit sitten vain niin, että eivät seisoskelisi siellä vaan ainoastaan olisi pysäkin kuten muuallakin ja vain päätepysäkeillä taukohuoneet ja kuskinvaihdot sun muut. Bussiliikenne on se joka tekee torinseudusta tällä hetkellä ankean.
Nyt ollaan tyytyväisiä edes tähän ratkaisuun jaikävää on, että tätä hommaa ei saatu tehtyä silloin kun sen aika oli. Jos olisi silloin vältytty vänkäämiseltä niin nyt siellä jo torin varrellakin kukkisivat kirsikkapuut ja ihmisillä oliosi tilaa kävellä ja pyöräillä.
Juuri näin Ooransso.
Toriparkki voikin myöhemmin laajentua, kun uusi Liikennekeskus valmistuu. Silloin tarvitaan uusia ratkaisuja.
Ja tuo bussien maan alle kätkeminen olisi kyllä nyt seuraava suuri hanke. Jospa joku valtuutettu alkaisi ajaa sitä asiaa, ajamaan bussit maan alle. Siinä olisikin valtuustolla tyyräämistä seuraaviksi vuosiksi.
Ettei olisi tulossa Tampereen tautia. Että alkaa mennä salaperäisesti kaikki pöyristyttävät suurprojektit läpi. Onko nämä samoja rak.liikkeitä kuin Tampereella?
treella kuulemma nysvättiin Areenakeskuksen päätöstä sulettujen ovien takana.
Aika sirkushintaan meni tontit rakentajille. Jou, halvalla.
Nyt uutta Matkailukeskusta kannattamaan.
Toivottavasti kaikki kapulat laitetaan rattaisiin, vaikka päävastustajilla jo leneekin uudet talotontit.
Toivotaan että hankkeelle tehdään kaikki mahdollinen kiusa ainakin viivytykseen vuoksi...laillisesti, tottakai, mutta kaikin mahdollisin lain suomin keinoin. Ainakin sullemulle kokkaredemarit repivät pelihousunsa kun luvatuille mökki yms. tonteilleen rakentaminen viivästyy.
Kiusanteko kuvastaa merkillistä luonteen kieroutta. Ei ole rehtiyttä.
Miehen kuuluisi olla suora ja rehellinen.
Kuten nuo päättäjät ja rakentajat? Tienuujoukko.
Miten väärässä oletkaan. Koko toriparkki on maksatettu kuntalaisilla jo ennen ensi kuokaniskua. Niin uskomattomasti rakennusoikeuksia, tontteja ja erilaisia käyttöoikeuksia on vaihtanut omistajaa. Turkua likaiempaa päätöksentekoa ei löydy edes afrikasta.
Kaarinassa samaa touhua, kunnan merenranta leirintäalue, hirsimökkeineen kymppitonnilla omakotitonttina Kokkarille. Nyt myynnissä tälle alueelle kymmeniä omakotitaloja meren rannassa ja rahat kiinteistöbisnes miesten liiveihin.
Mitään ei enää tehtävissä. Toivottavasti talobisnes kuitenkin työllistää ja voittovaroja verotetaan. Niin ei kaikki veronmaksajien varat häivy tuottamattomaan.
Politiikka ja Turun tauti puhuu kehyskunnissakin.
Valhepropakanda on muokannut typerysten aivot huutamaan "ei toriparkkia". Se on totta. Niin tässä sanoo:
http://www.ts.fi/mielipiteet/lukijoilta/2250310/Toriparkki nyt tai ei koskaan
Linkissä oli hyvä ja asiallinen kirjoitus. Kiitos.
Se mistään tule, se rakennetaan...
Linkistä voi tulostaa pari viimeistä sivua muistiin, jos joskus vastuullisia haetaan.
http://ah.turku.fi/kv/2016/0530006t/Images/1459697.pdf
Eli kuka mitäkin äänesti.
http://ah.turku.fi/kv/2016/0530006x/Images/1459697.pdf
toimii
Mitään toriparkkia maan alle ei tule. Näette sitten miksi. Kyllähän nuo muutaman yhtiön omistajatkin sen arvannevat ja ovat myös huomioineet riskikartoituksissaan (seikka, josta syystä jo heti kättelyssä kommunikoidaan aiheesta; "vuokrasopimuksen siirtäminen kolmannelle osapuolelle".), jos siis joku ei ole tuota aihetta vielä kummeksunut :)
Yleensä tappiollisen toiminnan myyminen (oikeasti siirtäminen) bulvaaniyhtiölle tarkoittaa sitä, että arvoton bulvaaniyhtiö menee konkurssiin, ja velkojat jäävät nuolemaan näppäjään ja vastuu toiminnasta siirtyy julkiselle puolelle.
Toki tämä on rikollista, mutta näinkin on varmasti silloin tällöin sattunut ja tapahtunut.
Tulos on kuvattu hyvin tässä videossa, jossa vaihtelee nykyinen ja uusi tori ympäristöineen:
https://www.youtube.com/watch?v=wrVccVyO818&list=PLNZfcYaWFhFhXfT_XK3z1LnwDx0MLjlua
Kalliita rakennusprojekteja promotoidaan kalliilla materiaalilla.
Miten joku voikin vielä tuon videon katsottuaan vastustaa toriparkkia. Täytyy olla aika pehmonen päänuppi.
Riittää kun on tarkka lompsastaan
Niin...kyllä varsinainen pehmonuppi täytyy olla jos perustaa arvionsa propagandavideoon.
Tollattet projektit sen verran isoja rahastuksia rakentajille, että tahtoo olla tueksi hyvät videot. Ja mitä vaan ikinä tarvitaankaan.
Mutta ei kannat mennä lankaan. Mitä komeammat puitteet, sitä enemmän veronmaksajaa meinataa kupata.
Laituritapahtuman yhteydessä kootaan turkulaiset veronmaksajat jonoon torille, lypsettäväksi. Lypse valuu sitten suoraan toriparkkikuiluun.
kyllä raitsikkaankin pitäis jotain saada. tarvitaanko toinenkin lypsykerta.
Ei nyt enää sovi pyristellä. Toriparkki tulee, eikä minun vastustamiseni enää muuta sitä. Nyt pitää keskittyä seuraamaan, että miten se tehdään, ja miten vahingot vältetään.