Suvakeille ja "rasisteille": Lukekaa Koraania

KoraaniKoulu

Suosittelen siis molemmille osapuolille kiistaa mitä tulee Islamiin ja sen oppeihin, että he ottaisivat selvää siitä mistä puhuvat. Siten, hanki painos Koraanista (tai lue ilmaiseksi netissä) ja lue läpi ajatuksen kanssa.

Ensimmäinen asia kiistassa, onko Islam hyvä vai huono asia on tutustua heidän oppiinsa eikä siihen ole helpompaa tapaa kuin heidän oppikirjansa lukeminen. Onhan kuitenkin tunnettu tosiasia, että muslimit perustavat näkemyksensä asioista tähän kirjaan, joka heidän mukaansa on Profeetan välittämää sanomaa heidän jumalaltaan.

Haaste siis kaikille, suvakit ja "rasistit" yhtälaisesti: Lukekaa kukin Koraani ainakin kerran läpi kokonaan. Siten "rasisti" näet miten suvakki toimii ja suvakki, näet mitä asiaa edistät.

59

720

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • 115

      79:30 And after that He spread the earth.

      Aijaa maa on littana koraanin mukaan ;DD

      • mohammed

        Koraanin käännökset ovat harhaanjohtavia. Jos tämän lukee arabiaksi juuri tässä kerrotaan miten allah (swt) teki maasta pyöreän. Arabian kaikille sanoille ei löydy vastaavanlaista sanaa muista kielistä. Ennen kuin itse kolumbus löysi amerikan, ajateltiin maapallon olevan littana.


      • 115
        mohammed kirjoitti:

        Koraanin käännökset ovat harhaanjohtavia. Jos tämän lukee arabiaksi juuri tässä kerrotaan miten allah (swt) teki maasta pyöreän. Arabian kaikille sanoille ei löydy vastaavanlaista sanaa muista kielistä. Ennen kuin itse kolumbus löysi amerikan, ajateltiin maapallon olevan littana.

        Jos tämän lukee arabiaksi niin se sanoo että Allah levitti maan (kuin ihmiset levittävät maton lattialle) = LITTANA.

        https://translate.google.fi/#ar/fi/دحاها

        Jakeessa ei ole mitään siitä kuinka Allah olisi tehnyt maasta "pyöreän".


      • KLHg
        mohammed kirjoitti:

        Koraanin käännökset ovat harhaanjohtavia. Jos tämän lukee arabiaksi juuri tässä kerrotaan miten allah (swt) teki maasta pyöreän. Arabian kaikille sanoille ei löydy vastaavanlaista sanaa muista kielistä. Ennen kuin itse kolumbus löysi amerikan, ajateltiin maapallon olevan littana.

        Ei ajateltu, Maan pyöreys oli vanhaa tietoa jo silloin, mutta sen kokoa ei tiedetty. Siksi Kolumbus luuli pääsevänsä Intiaan todellista nopeammin.


      • a.yahya

        "Wa al-ardha ba'da dhaalika dahaahaa", jossa dahaahaa todella tarkoittaa pyöreää, lähinnä ellipsiä.

        Lisäksi jakeessa 36:40 kerrotaan: "Laa ash-shamsu yanbaghii lahaa an tudrika al-qamara wa laa al-lailu saabiqu an-nahaari wa kullun fii falakin yasbahuuna" eli "Aurinko ei saa ohittaa kuuta eikä yö ohittaa päivää, vaan kaikki kelluu kiertoradallaan".

        Niin kuin aurinko ja kuu ovat pyöreitä ja kelluvat kiertoradoillaan, niin myös maa on ellipsi ja pyörii omalla kiertoradallaan.


      • En tiennytkään, että joku ottaa uskonsa Hesarista...


      • a.yahya kirjoitti:

        En tiennytkään, että joku ottaa uskonsa Hesarista...

        "En tiennytkään, että joku ottaa uskonsa Hesarista... "

        en minäkään.

        kuka ottaa?

        kerrotko, jos tiedät?


      • kusettava_kirkko kirjoitti:

        "En tiennytkään, että joku ottaa uskonsa Hesarista... "

        en minäkään.

        kuka ottaa?

        kerrotko, jos tiedät?

        No, ehkä voit kertoa miksi lukisit Hesarista islamtietoutta.


      • a.yahya kirjoitti:

        No, ehkä voit kertoa miksi lukisit Hesarista islamtietoutta.

        "No, ehkä voit kertoa miksi lukisit Hesarista islamtietoutta. "

        kyseessä on siis tieto.

        Eli toiminta oli täysin loogista, sillä koska hesari jakaa tietoutta :-)


      • kusettava_kirkko kirjoitti:

        "No, ehkä voit kertoa miksi lukisit Hesarista islamtietoutta. "

        kyseessä on siis tieto.

        Eli toiminta oli täysin loogista, sillä koska hesari jakaa tietoutta :-)

        Sulla taitaa olla suurempiakin ongelmia luetunymmärtämisen kanssa ihan vaan provouttasi.


    • 115

      Minne aurinko laskee koraanin mukaan:

      18:83 And they ask you, [O Muhammad], about Dhul-Qarnayn. Say, "I will recite to you about him a report."
      18:84 Indeed We established him upon the earth, and We gave him to everything a way.
      18:85 So he followed a way
      18:86 Until, WHEN HE REACHED THE SETTING OF THE SUN, HE FOUND IT [AS IF] SETTING IN A SRPING OF DARK MUD, and he found near it a people. Allah said, "O Dhul-Qarnayn, either you punish [them] or else adopt among them [a way of] goodness."

      • 115

      • askjsadkl

        "He (Dhul-Qarnayn) found it [as if] setting in a spring of dark mud"

        Mikä on siis ongelmana?


      • 115
        askjsadkl kirjoitti:

        "He (Dhul-Qarnayn) found it [as if] setting in a spring of dark mud"

        Mikä on siis ongelmana?

        Suomeksi:

        18:83. Ihmiset kyselevät sinulta myös tietoja Kaksisarvisesta. Sano: »Olen kertova teille jotakin hänestä.»

        18:84. Totisesti, Me perustimme hänen maallisen valtansa ja annoimme hänelle kaikkia apuneuveja.

        18:85. Hän eteni yhtä suuntaa, kunnes saapui sinne, missä aurinko laskee, ja

        18:86. näki sen laskevan kuumaan lähteeseen, ja hän tapasi lähistöllä ihmisiä.

        Eli siis Dhu'l-Qarnayn meni länteen kunnes löysi paikan jonne aurinko laskee, jonkinlaiseen kuumaan lähteeseen, ja sen vierestä ihmisiä.

        Sunan Abu Dawud 3991 - Abu Dharr said: I was sitting behind the Apostle of Allah who was riding a donkey while the sun was setting. He asked: do you know where this sets? I replied: Allah and his Apostle know best. He said: It sets in a spring of warm water.

        suomeksi:

        Sunan Abu Dawud 3991 - Abu Dharr sanoi: Istuin Allahin lähettilään takana, kun hän ratsasti aasilla, kun aurinko oli laskemassa. Hän kysyi: tiedätkö minne tämä (aurinko) laskee? Vastasin: Allah ja hänen lähettiläänsä tietävät parhaiten. Hän sanoi: Se (aurinko) laskee kuumaan vesilähteeseen.


      • Hänestä näytti siltä, että aurinko laskee lähteeseen.

        Jos katselet auringonlaskua rannalta, näyttää siltä, että aurinko laskee mereen.

        Tällä näköhavainnolla ei ole mitään tekemistä tieteellisen selityksen kanssa. Aurinkohan ei laske, vaan maa pyörii akselinsa ympäri ja kiertää auringon ympäri.


    • alfa123om2222

      Koraania ei ole pakko ottaa kirjaimellisesti. Se on evankeliumi, johdatus ja varoitus jumalaa pelkääville. Koraanin lisäksi tulee uskoa muihin pyhiin kirjoituksiin, enkeleihin ja viimeiseen päivään. Koraania lukemalla saa siis ainakin osa lukijoista JOHDATUKSEN. Tuo johdatus on yleensä hieno asia ja johdattaja on rohkea.

      Profeetta (SAAS) teki elämässään kuitenkin joskus tekoja kirjaimellisen tulkinnan pohjalta palauttakseen esim. juutalaisille lain. Sekään ei ole kovin tavatonta. Kuitenkin itse normaaliolosuhteissa luotan JOHDATUKSEEN, ENKELEIHIN, PYHÄN HENGEN ARMOLAHJOIHIN YMS. Koraanin kirjaimellinen sanoma tuntuu rajulta, mutta koska Esaun siunaus oli, että hän vain miekan avulla vapautuu orjuudesta olisi ihme, jos Koraani ei sisältäisi sotataidon ohjeistusta myös.

      En itse ole löytänyt varmaa mainitaa, että uskosta luopuminen olisi rankaistava teko. Monet pitävät sitä varmana. Sen sijaan Koraani mainitsee, että Uskossa ei ole mitään pakkoa. Käsittäkseni Profeetta (SAAS) rankaisi uskosta luopumisesta vain niitä, jotka olivat esim. virkamiehiä, veronkantajia yms. tehtävissä. Sekä tietenkin sodan aikana luultavasti on luopuminen uskosta vaarallista.

      Koraani on joko, JALO, PYHÄ, KUNNIOITETTAVA riippuen käännöksestä. Ilman Koraania ei ole Ymmärrystä ja Ymmärrystä tarvitaan, jotta voisi edetä tietoon. Gnostilaisten mukaan kultaa (raamattu), hopeaa (koraani), jalokiviä (bhagavatam) arvokkaampaa on kuitenkin Antiikin filosofia. En tiedä tuleeko tuon filosfian lukemisesta paljon mitään ilman ymmärrystä kuitenkaan?

      Todellakin LUKEKAA KORAANIA. SE ON VAIVAN ARVOISTA USEIMMITEN NOPEASTI SAATAVANA HYÖTYNÄ.

      • Redundanssia

        "Se on evankeliumi, johdatus ja varoitus jumalaa pelkääville. "

        Näyttäisi olevan pääpaino tuolla varoittelulla, kun ilman sen toistoa opus olisi noin 20-sivuinen.


    • alfa123om2222

      Se, että ilmestyksen mukaan 10 sarvea eli muslimit ja peto eli EU ovat väline, jolla portto ratsastaa ja että sarvet vihastuvat porttoon ja syövät sen lihat ja polttavat poroksi ja vielä että peto ja sarvet käyvät taisteluun myös KARITSAA vastaan ei ole islamin uskon ydinasia, vaan sivuraide.

      Totta on, että islam tulee kokemaan kovia ja melkein pois pyyhkäistyksi maan pinnalta Hadithien mukaan, mutta sekään ei ole ydinasia islamissa. Islam on tarpeen niin kauan aikaa kunnes pakanain täysi luku on täynnä. Sillä käsittäkseeni kukaan ei voi kääntyä oikeaan uskoon muutoin kuin islamin avulla.

      Ja lopulta tuhatvuotisen valtakunnan lopulla joskus 4300 jaa kun Saatana jälleen vapautuu vankeudesta niin ainoa selviytyjä on Pyhien leiri, joka ilmeisesti tarkoittaa Mekkaa ja islamia. Islam on myös Raamatussa mainittu Tytär Siion.

      Lyhyesti: Saatan antaa väärän kuvan islamista vahingossa, mutta se, että islamissa on 71 lahkoa, joiden käy huonosti on tosiasia. Ne neljä suurta lahkoa, jotka ovat kalifin umman ympärillä kyllä käsittäkseni pelastuvat ja ovat oikeaoppisia ja oikeauskoisia. Toinen seikka, että tosi islam on kuin vaahto valtameren pinnalla Imaami Mahdin saapuessa on myös valitettava tosiasia.

      • MolempParemp

        Minä kun luulin että EU on se huoraaja tässä draamassa. Muuten ihmettelen siteeraatko ilmestyskirjaa vai koraania.


      • juiiiihyu

        KUN NÄETTE AUTIOITTAVAN ILJETYKSEN SEISOVAN PYHÄSSÄ PAIKASSA TULEE LOPPU -sanoo raamattu. ja se autioittava iljetys on muslimien temppeli jerusalemissa ja se pyhä paikka on jerusalem......muslimien autioittava uskonto tekee parhaillaan viimeisiä hävitysretkiä maan päällä.allah on vain jumala mutta jahve eli jehova on raamatun kaikkivoipa jumala ja muut ovat epäjumalia saatanallisine profeettoineen ja mahdeineen....


    • Miten koraanin lukeminen auttaa minua ymmärtämään miten suvakki toimii?

    • totuuseipala_

      Olen lukenut koraanin kannesta kanteen. Ymmärrän täysin koraanin sanoman ja viettelyksen. Muslimien luonteeseen kuuluu ylivertaisuuden harha. Kun tämä lisätään muslimin toiseen luonteenpiirteeseen, aggressiivisuuteen ja väkivaltaisuuteen taipuvaisuus, niin ymmärretään paremmin, mihin islam kannattajaansa johdattelee. Tämä oppi tulee puhtaasti koraanista sekä siitä, miten muslimiyhteisöjä johdetaan. Puheet rauhan uskonnosta perustuu puhtaasti laskelmoituun tapaan tehdä muslimeihin ja islamiin liittyvistä asioista "antirasistisia". Tämä on helposti todettavissa suvakkien kommenteista. Ne nimittäin perustuu sekulaarien ja modernien muslimien tapaan elää, johon ei kuulu väkivaltaisuus ja aggressiivisuus.

      Totuus islamista ei ole sitä mitä suvakkileiri sanoo, vaan totuus löytyy islamin maailman tapahtumista. Usein "rasisti" yritetään vaientaa myös käyttämällä hyväksi aihetta "vain pieni osa muslimeista on radikaaleja". Mutta "rasisti" vaientaa suvakin latomalla ruudulle faktan, että sadat miljoonat muslimit harjoittaa sitä islamia, mihin liittyy ei-sivistykselliset asiat, kuten julkiset teloitukset, kunniamurhat, eläinten kidutus, naisen alistaminen, ihmisoikeusrikokset, fyysinen väkivalta, aseellinen väkivalta jne. Jokainen koraania lukenut tietää, mitä tarkoittaa suuri jihad ja pieni jihad ja miten ne näkyy elävässä elämässä. Jokainen koraania lukenut tietää, miten koraani opettaa suhtautumaan ei-muslimeihin ja miten se opettaa käyttäytymään ei-muslimeja kohtaan. Jokainen koraania lukenut tietää myös, millaisia kidutusmenetelmiä ja raakuuksia koraania opettaa. Suvakilla on taipumus kieltää tällaisten asioiden olemassa olo. Varokaa siis suvakkeja, jotka aivopesee ihmisiä uskomaan toisenlaiseen islamiin, rauhan uskontoon. Tämä on koraanista opittu tapa. Saa valehdella, jos siitä on Muhammedin seuraajalle hyötyä tai tilanne vaatii valehtelemista.

      • Huomaan, ettet ole oikeasti lukenut Koraania tai et ole lukenut sitä ilman ennakkoluuloja. Näkemyksesi Koraanista on osittain samanlainen kuin itseään muslimeiksi väittävillä terroristeilla, mikä on aina kovin huolestuttavaa.

        Toivon, että tutustuisit Koraaniin avoimin mielin ja ajan kanssa, jotta voisit oikaista käsityksiäsi islamista.


      • Kysymys_kuuluu
        a.yahya kirjoitti:

        Huomaan, ettet ole oikeasti lukenut Koraania tai et ole lukenut sitä ilman ennakkoluuloja. Näkemyksesi Koraanista on osittain samanlainen kuin itseään muslimeiksi väittävillä terroristeilla, mikä on aina kovin huolestuttavaa.

        Toivon, että tutustuisit Koraaniin avoimin mielin ja ajan kanssa, jotta voisit oikaista käsityksiäsi islamista.

        Kuinka sekaisin täytyy kaltaisesi islamiin kääntyneen suomalaisen olla, että kykenee lukemaan tappokäskyjä "avoimin mielin"?


      • Kysymys_kuuluu kirjoitti:

        Kuinka sekaisin täytyy kaltaisesi islamiin kääntyneen suomalaisen olla, että kykenee lukemaan tappokäskyjä "avoimin mielin"?

        Islam ei anna tappokäskyjä, vaan luvan puolustautua hyökkääjiä vastaan.

        Kyseiset tekstit liittyvät historiallisiin tapahtumiin eikä niitä voi yleistää.


      • Totuutta_peliin
        a.yahya kirjoitti:

        Islam ei anna tappokäskyjä, vaan luvan puolustautua hyökkääjiä vastaan.

        Kyseiset tekstit liittyvät historiallisiin tapahtumiin eikä niitä voi yleistää.

        Islam on hyökännyt ei-muslimeja vastaan aina "profeetta" Muhammadin päivistä asti. Ja se on ollut aina ihan oikeaa sotaa, jossa muslimit ovat brutaalisti tappaneet viattomia ihmisiä.


      • Totuutta_peliin kirjoitti:

        Islam on hyökännyt ei-muslimeja vastaan aina "profeetta" Muhammadin päivistä asti. Ja se on ollut aina ihan oikeaa sotaa, jossa muslimit ovat brutaalisti tappaneet viattomia ihmisiä.

        Muslimiksi itseään kutsuvat ovat hyökänneet omien mielihalujensa, eivät islamin (kirjaimellisesti mielihaluistaan luopumisen, Jumalalle antautumisen), vuoksi.

        On väärin syyttää islamia jokaisesta virheestä tai muusta, jonka muslimi tai "muslimi" tekee.


      • mielenkiintoista-
        a.yahya kirjoitti:

        Muslimiksi itseään kutsuvat ovat hyökänneet omien mielihalujensa, eivät islamin (kirjaimellisesti mielihaluistaan luopumisen, Jumalalle antautumisen), vuoksi.

        On väärin syyttää islamia jokaisesta virheestä tai muusta, jonka muslimi tai "muslimi" tekee.

        Islam on alusta lähtien julistanut sotaa ei-muslimeja vastaan. Vai oliko profeettasi Muhammadkin pelkkä "muslimiksi itseään kutsuva", kun hyökkäili jatkuvasti ei-muslimien kimppuun?


      • mielenkiintoista- kirjoitti:

        Islam on alusta lähtien julistanut sotaa ei-muslimeja vastaan. Vai oliko profeettasi Muhammadkin pelkkä "muslimiksi itseään kutsuva", kun hyökkäili jatkuvasti ei-muslimien kimppuun?

        Profeetta Muhammad ei saanut Jumalalta valtuutusta hyökätä. Jumala juotui jopa antaa käskyn puolustautua, niin pasifistisia olivat Muhammad seuralaisineen.


      • Ahmed_Ali_Yussuf

        Hadithien antama kuva Muhammadista synnyttää varsin erikoisen kontrastin, jos verrokkina käytetään sitä kuvaa Muhammadista, jota a.yahya tällä palstalla markkinoi. Muhammadinhan kerrotaan osallistuneen itse 27 taisteluun, minkä lisäksi hän määräsi seuraajansa tekemään 46 ryöstöretkeä. Pelkästään Banu Quraiza-heimoon kohdistuneessa teurastuksessa Muham­mad mestasi 600–900 vangitse­maan­­sa miestä.


      • Ahmed_Ali_Yussuf

        Jahas, nyt täältä näköjään poistui myös a.yahyan viesti. Tässä nyt sitten tasapuolisuuden nimissä linkki tuohon Banu Quraizan joukkomurhaa parhain päin selittelevään artikkeliin, johon viestini oli tarkoitettu vastineeksi:
        http://www.sbmmj.org/quraizan-heimon-tapaus


      • Ahmed_Ali_Yussuf kirjoitti:

        Jahas, nyt täältä näköjään poistui myös a.yahyan viesti. Tässä nyt sitten tasapuolisuuden nimissä linkki tuohon Banu Quraizan joukkomurhaa parhain päin selittelevään artikkeliin, johon viestini oli tarkoitettu vastineeksi:
        http://www.sbmmj.org/quraizan-heimon-tapaus

        Jaha, joku on ottanut käännökseni omiin nimiinsä...


    • pAKKOLAINATa
    • alfa123om22

      Kristinusko ei ollut valmis uskonto kun sitä julistettiin. Se oli vasta muotoutumassa. Jeesus sanoikin: Minä lähetän teille: Toisen Puolustajan, totuuden hengen, hänet. Hän kertoo kaiken ja paljastaa kaiken. Kristinusko ei vieläkään ole valmis uskonto tänä päivänä. Vaan vasta ehkä joskus vuonna 4600 jKr se alkanee olla vähintään nuoruusiässä.

      Aivan samoin ei myös islam ollut valmis uskonto kun sitä jo alettiin julistaa. Eikä se vieläkään ole valmis uskonto. Joka vuosisata tulee Mujaddid uudistajia, mutta suurin uudistus on vielä edessä Imaami Mahdin muodossa.

      Ainoa suurin piirtein valmis uskonto taitaa olla hindulaisuus ja sen transendettinen luonne takaa sille etulyöntiaseman deterministisen tulevaisuuden suhteen. Myös juutalaisuus saattaa olla jo lopullisella tasollaan.

      Kristinusko ja islam ovat raakileita uskontojen puussa. Eivät vielä kypsiä hedelmiä tai parhaimmillaan. Niiden on pakko kehittyä ja tulla paremmiksi mikäli aikovat säilyä edes jotenkin maailman melskeissä. Nämä kaksi ovat kuin nuorukaisia verrattuna noihin täysikasvuisiin uskontoihin.

      • lkjijhujj

        ei vaan jeesus sanoi että tulee väärä profeetta ja se on nimenomaan muhammatti. ja väärän profeetan tunnistaa siitä että hän kieltää jeesuksen olevan jumalan poika....juuri niinkuin koraani opettaa ja sitten se mehdi.....voihan jysäys mitä mielikuvitusta saatanan ja luomusta.


    • obh

      Vinkki: Ymmärtääksesi islamilaista maailmaa sinun tulee lukea myös sunna ja hadithit. Onnea!

      Paras vinkki: pysy erossa omista tulkinnoista uskonnosta jota et halua seurata.

      Parhain vinkki: Seuraa Jeesusta. Lue siis raamattua.
      a) Joh:3:16
      b) 3. Moos. 19:18
      c) Luuk. 10:29 ...

    • hyvinpyyhkii

      Koraani on minun WC-paperina.

      • Tiesitkö, että ostaessasi Koraanin annat rahasi islamille?


    • alfa123om22

      Koraani ja sunna eivät välttämättä kerro TÄMÄN PÄIVÄN islamista, vaan ne ovat yli tuhat vuotta sitten kirjoitettuja teoksia. Eiväthän kristilliset kirkotkaan enää noudata evankeliumia ja juutalaiset tuskin noudattavat tooraansa. Samoin on islamin laita. Se noudattaa TÄNÄ PÄIVÄNÄ mitä noudattaakin ja jos luen Koraania ja Sunnaa en välttämättä ole minkään arvoinen muslimi TÄMÄN PÄIVÄN mittapuun mukaan.

      Tosiasia on, että luultavasti islamiin synnytään. Kääntyminen siihen on kyllä suureksi eduksi ja avuksi kääntyjälle, mutta eiköhän jokainen synny siihen uskontoon, jota suurin piirtein harjoittaa.

      Itselleni, joka olen syntynyt kristilliseen ympäristöön olisi kuitenkin tärkeää, että tilastoissa näkyisin islamin uskoisena, vaikka islamini on vajavaista ja pienimuotoista. Koen, että olen ennemmin islam uskoinen kuin kristitty.

      Kristukselta toki olen saanut hänen rauhansa ja kärsivällisyyttä, mutta islam on hänen lupaamansa toinen puolustaja, totuuden henki, Hän. Ja islam voittaa kristityt oikeudenmukaisuudessa, totuudessa ja tieteessä. Valitettavaa on, että rauha ja kärsivällisyys eivät välttämättä ole islamissa samalla tasolla kuin kristityillä.

      Kristityt odottivat 1500 vuotta kärsivällisesti, mutta sitten monet luopuivat paavista, kirkosta ja uskonnoista ja alkoivat antiikin filosofiaa harrastaa sekä tieteitä. Se on johtanut siihen, että kristityt nähdään kärsimättöminä ja rauhan vihollisina. Islam mitä ilmeisemmin väittääkin olevansa RAUHAN USKONTO ja perineensä rauhan, joka ennen oli kristityillä sen takia, että länsimainen yhteiskunta on uskonnoista luopunutta.

    • Pastafariolenma

      Ihan vaan ajattelin ilmottaa ettei luterilaisten Raamatussakaan ole puutetta epämääräisistä opeista yms. Tavallinen ihminen vaan nätisti kiertää Raamatun kivittämiskäskyt...

      • Jeesus.on.tie

        Et selvästikään tunne Raamattua. Siellä käy selvästi ilmi, ettemme enää elä Mooseksen lain aikaa. Siksi kivitystuomiot eivät ole enää tätä päivää.
        Asia käy ilmi monesta kohtaa, mutta tässä pari kohtaa, jotka osoittavat, että Jeesus tuli antamaan uuden lain. Hän sanoi mm.: "Te olette kuulleet sanotuksi (Mooseksen laissa): 'Silmä silmästä ja hammas hampaasta'. Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa; vaan jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin." (Matteus 5:38-39)
        Ja mitä kivitystuomioihin tulee, niin Johannes 8:ssa kerrotaan, miten Jeesus suhtautui siihen:

        3. Silloin kirjanoppineet ja fariseukset toivat hänen luoksensa aviorikoksesta kiinniotetun naisen, asettivat hänet keskelle
        4. ja sanoivat Jeesukselle: "Opettaja, tämä nainen on tavattu itse teosta, aviorikosta tekemästä.
        5. Ja Mooses on laissa antanut meille käskyn, että tuommoiset on kivitettävä. Mitäs sinä sanot?"
        6. Mutta sen he sanoivat kiusaten häntä, päästäkseen häntä syyttämään. Silloin Jeesus kumartui alas ja kirjoitti sormellaan maahan.
        7. Mutta kun he yhä edelleen kysyivät häneltä, ojensi hän itsensä ja sanoi heille: "Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä".
        8. Ja taas hän kumartui alas ja kirjoitti maahan.
        9. Kun he tämän kuulivat ja heidän omatuntonsa todisti heidät syyllisiksi, menivät he pois, toinen toisensa perästä, vanhimmista alkaen viimeisiin asti; ja siihen jäi ainoastaan Jeesus sekä nainen, joka seisoi hänen edessään.
        10. Ja kun Jeesus ojensi itsensä eikä nähnyt ketään muuta kuin naisen, sanoi hän hänelle: "Nainen, missä ne ovat, sinun syyttäjäsi? Eikö kukaan ole sinua tuominnut?"
        11. Hän vastasi: "Herra, ei kukaan". Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee".


      • Turbino
        Jeesus.on.tie kirjoitti:

        Et selvästikään tunne Raamattua. Siellä käy selvästi ilmi, ettemme enää elä Mooseksen lain aikaa. Siksi kivitystuomiot eivät ole enää tätä päivää.
        Asia käy ilmi monesta kohtaa, mutta tässä pari kohtaa, jotka osoittavat, että Jeesus tuli antamaan uuden lain. Hän sanoi mm.: "Te olette kuulleet sanotuksi (Mooseksen laissa): 'Silmä silmästä ja hammas hampaasta'. Mutta minä sanon teille: älkää tehkö pahalle vastarintaa; vaan jos joku lyö sinua oikealle poskelle, käännä hänelle toinenkin." (Matteus 5:38-39)
        Ja mitä kivitystuomioihin tulee, niin Johannes 8:ssa kerrotaan, miten Jeesus suhtautui siihen:

        3. Silloin kirjanoppineet ja fariseukset toivat hänen luoksensa aviorikoksesta kiinniotetun naisen, asettivat hänet keskelle
        4. ja sanoivat Jeesukselle: "Opettaja, tämä nainen on tavattu itse teosta, aviorikosta tekemästä.
        5. Ja Mooses on laissa antanut meille käskyn, että tuommoiset on kivitettävä. Mitäs sinä sanot?"
        6. Mutta sen he sanoivat kiusaten häntä, päästäkseen häntä syyttämään. Silloin Jeesus kumartui alas ja kirjoitti sormellaan maahan.
        7. Mutta kun he yhä edelleen kysyivät häneltä, ojensi hän itsensä ja sanoi heille: "Joka teistä on synnitön, se heittäköön häntä ensimmäisenä kivellä".
        8. Ja taas hän kumartui alas ja kirjoitti maahan.
        9. Kun he tämän kuulivat ja heidän omatuntonsa todisti heidät syyllisiksi, menivät he pois, toinen toisensa perästä, vanhimmista alkaen viimeisiin asti; ja siihen jäi ainoastaan Jeesus sekä nainen, joka seisoi hänen edessään.
        10. Ja kun Jeesus ojensi itsensä eikä nähnyt ketään muuta kuin naisen, sanoi hän hänelle: "Nainen, missä ne ovat, sinun syyttäjäsi? Eikö kukaan ole sinua tuominnut?"
        11. Hän vastasi: "Herra, ei kukaan". Niin Jeesus sanoi hänelle: "En minäkään sinua tuomitse; mene, äläkä tästedes enää syntiä tee".

        Eli kymmenen käskyä eivät ole enää voimassa. Nekun ovat osa sitä kokelmaa ennen Jeesusta.


      • Jeesus.on.tie
        Turbino kirjoitti:

        Eli kymmenen käskyä eivät ole enää voimassa. Nekun ovat osa sitä kokelmaa ennen Jeesusta.

        Kaikki niistä, mitkä vahvistetaan uudessa testamentissa, ovat tietenkin voimassa. Mutta lepopäivän pyhittäminen kuuluu käsitykseni mukaan vanhaan liittoon. Muut käskyt ovat hyviä nykyaikana.


      • pastafariolenma

        Tietääkseni en tässä viitannut kymmeneen käskyyn...


      • Jeesus.on.tie kirjoitti:

        Kaikki niistä, mitkä vahvistetaan uudessa testamentissa, ovat tietenkin voimassa. Mutta lepopäivän pyhittäminen kuuluu käsitykseni mukaan vanhaan liittoon. Muut käskyt ovat hyviä nykyaikana.

        "Kaikki niistä, mitkä vahvistetaan uudessa testamentissa, ovat tietenkin voimassa."

        Missä kohti raamatussa näin kerrotaan?
        Siis OSA on voimassa ja, ne joita ei vahvisteta, ei? Heitätkö muutaman esimerkin? Mites Matt 5.17-19 sopii sun väitteisiin? :)


    • alfa123om22

      Koraanin tuntemuksesta nyt onkin kyse. Islam tuli 600 vuotta evankeliumien jälkeen ja toi uuden evankeliumin, jonka mukaan Mooseksen laki palautettiin jälleen voimaan.
      600 vuotta siis oli aikaa, jolloin laki oli poissa käytöstä, mutta sen jälkeen se taas otettiin käyttöön. Myös Luther otti lakimyönteisen kannan melko selkeästi.

      Sinä aikana kun laki ei ollut voimassa syntyi kirkon marttyyrit kun satoja tuhansia kidutettiin hengiltä. Samoin laittomuus aiheutti inkvisition kidutustuomiot.
      Laittomuus on se, jonka takia kuolee ja kidutettaan. Laki on elämäksi ja joka sitä noudattaa saa elää.

      Ne, jotka laittomuutta saarnaavat kuolevat marttyyreinä.

    • Sitäkoraaniopettaa

      Mitä ikinä muslimi tekeekin,hän ei ota koskaan syytä kontolleen.JOS hän tappaa
      ihmisen tai kivittää vaimonsa ,ei hän sitä tee,vaan sen teki Jumala. Tai mitä pahaa
      tahansa,se ei ole koskaan hänen tekemää,vaan syy on aina muissa.Hän on
      syytön kaikkeen,mitä ympärillä tapahtuu.Hän on vain rauhaa rakastava Jumalan
      välikappale.Täysin vastuutunnoton ja syyntakeeton Jumalansa
      välikappale,joka toteuttaa vain Jumalansa tahdon,tehdessään raakkuksia ja viettäessään moralitonta ja tuhoavaa elämää .Sellaista on islami.

    • PossuaHuuleen

      "Ensimmäinen asia kiistassa, onko Islam hyvä vai huono asia..."
      Se on nähty kautta maailman, islam on paha asia, lue uutisia niin tiedät.
      Koraani ei ole hyvä vaan PAHA. Kaikki muslimit ovat pahoja.

    • roletari

      Koraani, raamattu ja niiden ajatusten toteutus.

      Kristinuskon ja islamin välissä on 600:n vuoden vaihesiirto.
      Katsotaanpa kristikunnan touhua 600 vuotta sitten.
      Ei ollut paljoakaan merkkejä toisen posken kääntämisestä.
      Toisuskovaiset, varsinkaan etnisesti erilaiset, eivät olleet lainkaan ihmisiä.
      Lisäksi kristityt tappoivat surutta toisiaan joukoittain. Tosin usein perimmäisenä motiivina vallanpitäjien kunnian- ja vallanhimo mutta uskonnolla villittiin massat mukaan lahtaukseen.

      Kuten kunnioittamani ulkoministeri Molotov sanoi. "Bumaga on bumaga. Praktika on praktikaa".

      • täyttä.totuutta

        Vähän faktoja sinullekin, koska niin kovasti puhut ristiretkien kamaluudesta.
        Vertaapa vaikka muslimien retkeilyyn, niin ehkäpä näet vähän eri tavalla:

        Ritkiretket vs. jihadi
        Motivaatio:
        Kristinuskossa puolustus/vapauttaminen
        islamissa hyökkäys/valloittaminen

        Oikeutus:
        kristinuskossa uudessa testamentissa 0% puhutaan "ristiretkistä"
        islamissa jihadista puhutaan 24% Medinan ajalta koraanissa, 67% Sirassa, 21% haditheissa

        Tiheys:
        Kristityillä 7-9 ristiretkeä
        islamissa yli 10000 jihaditaistelua ja terrori-iskua, jotka jatkuvat kirjaimellisesti tänäkin päivänä, ei tarvinne muistuttaa.

        Alkamisajankohta ja aloittaja
        Kristinuskossa v. 1095 Paavi Autuas Urbanus II
        islamissa v. 632 Muhammed

        Loppumisajankohta:
        Kristinuskossa v. 1291
        islamissa ei koskaan!!

        Kesto:
        Kristinuskossa 200v.
        islamissa 1400v.

        Menetykset:
        Kristinuskossa 150000 henkeä molemmin puolin
        islamissa 60 miljoonaa kristittyä, 80 miljoonaa hindua, 10 miljoonaa buddhalaista ja 120 miljoona afrikkalaista, ja uhriluku kasvaa jatkuvasti edeleenkin!!

        Vastuunkanto
        Kristityt tuomitsevat kaikki ristiretket, katolilaiset katuivat ja pyysivät anteeksi retkiään.
        islamissa ei koskaan tuomita edes ylemmillä tasoilla, päinvastoin keskimäärin kaikista 70% haluavat sharialain ja jihadin.

        Tajuatko, että kristityt ovat maailman vainotuin uskonnollinen ryhmä?
        Ketkä vainoavat kristittyjä? Toiset kristitytkö?
        Tiesitkö, että pelkästään Sudanissa islamilaiset joukot ovat tappaneet 1,5 miljoonaa kristittyä. 200 miljoonaa kristittyä kärsii vainoista YK:n raportin mukaan.

        Italialaisen tutkimuksen mukaan kristinuskon kaksituhatvuotisen historian aikana arviolta 70 miljoonaa kristittyä on menettänyt henkensä uskonsa takia, joista 45,5 miljoonaa 1900-luvun aikana, ei siis joskus keskiajalla!!
        International Society of Human Rights -järjestön mukaan kaikista uskontonsa takia vainotuista maailman ihmisistä kristittyjen osuus on jopa 80 prosenttia.

        Ymmärrätkö, että islam jatkaa alistamistaan kaikkialla joka päivä, tappamalla, tuhoamalla ja varastamalla.
        Raamattu sanoo, että saatana tappaa, tuhoaa ja varastaa, mutta Jeesus on tullut, että meillä olisi elämä.


    • Molemmilleosapuolille

      Jos haluatte rasisteiksi,lukekaa Koraania.

    • alfa123om22

      Koraanin kirjaimellinen lukeminen on vain pieni hitunen koko islamia. Kun lukee esim. shiia muslimien englannin kielistä käännöstä niin löytää kirjaimellisen tekstin lisäksi tulevaisuuden kuvausta, joka on tarkempaa ja sielukkaampaa kuin raamatun vastaava kuvaus. Näkee tämän päivän ja tulevaisuuden kuin filminä.

      Näkee ne deterministiset ja ainoat mahdolliset ratkaisut tulevaisuuden suhteen. Kirjaimellinen tulkinta on kuuliaisuuden ja alistumisen opetusta, mutta selitetty kuvallinen tulkinta on Jumalan rakastamista.

      Itse olin kirjaimellinen raamatun noudattaja ennen. Se ei johtanut hyvään. Olin kuuliainen, mutta muut eivät. Meni terveys, omaisuus ja elämä sivu suun. Kaikki silloin menettää. Sitten parannuin. Näen kuinka tyhjänpäiväistä oli noudattaa kirjaimellisesti raamattua.

      Se on pelkästään ensimmäinen askel eli lihallista Jumalan pelkoa. Tärkeämmät askeleet ovat sielullinen ja hengellinen Jumalan pelko.

      Kristillinen evankeliumi = Liha, järki ja mieli
      Islamin koraani = Sielu, rakkaus, jumaluudet
      Hare Krishna Bhagavadgita = Henki, hengellisyys jne.

      Koraanin kirjaimellisella noudattamisella esim. alkoholista kieltäytymällä pääsee samalle tasolle kuin kristikunta. Mutta syvällinen Koraanin tuntemus johtaa esimiesasemaan ylitse kaikkien muiden uskontojen.

    • ressskerr

      tosi asiahan on että hallitukset ja suojelupoliisit armeijoineen lännessä varustautuvat islamia vastaan....ja suomessakin jokainen kunnon reserviläinen on valmiudessa ja kurkkii olkansa yli ulkona ja kaikkialla. muististamme ei saa kadota toisen maailmansodan aikaiset tapahtumat kun neuvostoliiton partisaanirosvojoukot tappoivat ja raiskasivat mm pikkulapsia aina vauvoihin saakka,lokassa ja monessa muussa itärajan kylässä. minä ainakin olen valmis puolustamaan suomalaista ihmisyyttä viimeiseen hengenvetoon saakka.

    • alfa123om22

      Niin. Sivistystasossa on eroja eri kansojen välillä onneksi Suomen eduksi. Mutta ei Suomessakaan lapset välty aina raa'alta kiusaamiselta. Liian sinisilmäinen ei kannata olla senkään suhteen. Raamattu kertoo, että on olemassa senkin niminen kansa kuin: kansoista julmin. Sivistyksessä monet laahaavat perässä valovuoden Suomea.

      Kuitenkin 1200-luvulla kuuluu hämäläiset olleen niin pahoja pappien ja munkkien kiduttajia, että heistä on tullut ikuisesti paha maine kaikille suomalaisille Roomassa.
      Ja vapaussodasta jäi myös paljon katkeruutta.

      Assyrialaiset ovat historian todistuksen mukaan yksi julmimpia kansoja maailmassa. Samoin itäisten skyyttalaisten kerrotaan juoneen ihmisten verta pääkalloista.
      Mutta jo piispa Ignatius Apostolisten Isien mukaan kirosi Syyriaa sanoen olevansa VIIMEINEN KRISTITTY ANTIOKIASSA.

      Islam tuskin on paljoa asiaa auttanut. Mutta ilmeisesti se on parempi kuin ei uskontoa laisinkaan mikä tilanne on Afrikassa. Tai toisaalta välillä tuntuu, että ei uskontoa laisinkaan voisi olla parasta.

      Vaikka Suomi olisi maailman sivistynein valtio niin uskonnot eivät siitä piittaa. Raamattu usein on kova ja julmien puolella. Uskonnot eivät arvosta sivistystä kovin korkealle. Usein se sallii viattomien kohtelun pelkkinä rätteinä. Vanhoina aikoina uskonnot olivat juuri niitä, jotka panivat lapset kulkemaan tulen lävitse. Uskovat ovat aina paadutettuja ja kovakorvaisia. Siksi kaikkia uskontoja on syytä katsoa karsaasti.

      • harrrrmyyt

        joo kyllä suomessakin kansan viha kasvaa kasvamistaan kun viherkommunistit joita on kourallinen ovat tuoneet epäinhimillisen islamin suomeen ja tukevat tuota epätervettä kehitystä. tämän seurauksena äärioikesto mm on lisännyt kovasti kannatustaan ja suomen miehet valmistautuvatkin jo maamme puolustamiseen ja hirviö islamin hävittämiseen. islam on yhtä vieras oppi kuin oli 1939 kommunismin pakkosyöttö joka sekin onneksi epäonnistui valppaan armeijamme johdosta. ennustukseni 1970 luvulla neuvostoliiton hajoamisesta osui naulankantaan ja suomi on väkivaltaa piakkoin täynnä jota en tosiaankaan toivo ,mutta näin vain tulee käymään........olkaa valmiita ja kerätkää suomen reserviläiset evästä ,ja muuta TARPEELLISTA tuota aikaa varten-joka on muuten lähellä.


    • järkikäteen

      " Ensimmäinen asia kiistassa, onko Islam hyvä vai huono asia on tutustua heidän oppiinsa eikä siihen ole helpompaa tapaa kuin heidän oppikirjansa lukeminen. "

      Satukirjan lukeminen ja ymmärtäminen ei hyödytä mitään. Ideologian hyvyys/pahuus on yksilöllistä ja perustuu usein myös henkilökohtaiseen tulkintaan. Minua kiinnostaa vain miten yksilöt käyttäytyvät yhteiskunnissa muita ihmisiä kohtaan. Mikäli yksilö haluaa antaa hyvästä käytöksestään kunnian vaikka Hammaskeijulle, se on minulla ihan merkityksetöntä.

      Onko Islammissa hyvää? Varmasti.
      Onko Islamissa pahaa? Varmasti.
      Onko Islamissa sellaista konkreettista hyvää, jota ei pysty saavuttamaan ilman uskontoa? Ei.
      Antaako Islam joillekin ihmisille syyn pahoihin tekoihin? Kyllä.
      Voiko toinen muslimi tulkita nämä pahat teot Islamin vastaiseksi? Kyllä.


      " Onhan kuitenkin tunnettu tosiasia, että muslimit perustavat näkemyksensä asioista tähän kirjaan, joka heidän mukaansa on Profeetan välittämää sanomaa heidän jumalaltaan. "

      Ei tämä ole mikään tosiasia. Kyseessä on väite, jota ei ikinä ole todistettu. Siis, Jumalan ja Profeetan välistä yhteyttä ei ole ikinä todistettu.


      " Suosittelen siis molemmille osapuolille kiistaa mitä tulee Islamiin ja sen oppeihin, että he ottaisivat selvää siitä mistä puhuvat. "

      Ei kiinnosta lukea jotan haisevaa ja kusista satukirjaa. Minulla ei ole mitään kiinnostusta lukea jotain koraania. Ei kiinnosta lukea raamattua. Ei kiinnosta lukea skientologian kirjoja. Seuraavaksi sitten väitettäisiin, että ei kannata lukea koraania ollenkaan jos ei osaa tulkita tai lukea oikein. Propagandaa.

      Ihan kuin en pystyisi ymmärtämään kristinuskoa lukematta raamattua. Tai ymmärtämään joulua lukematta joulusatuja.

      Varmaan useimmat Islamistiset terroristit ovat kuitenkin lukeneet Koraanin.

    • muhasenmatti

      Mikäli aikoo perehtyä koko islamilaiseen saastaan, niin on tutustuttava Muhametin elämänkertaan, sekä islamin historiaan. Viimeistään silloin tyhmäkin tajuaa, että rasistikorttia käytetään aina , jos muuten keskustelun aihetta ei voi muuttaa.

    Ketjusta on poistettu 13 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olenko alkoholisti? Mielipiteitä kaipaan

      En oikein tiedä mitä tällä haen, oli vaan pakko päästä avautumaan jonnekkin missä voi sen tehdä anonyymisti..Olen 32 vuo
      Alkoholi
      126
      2326
    2. SAK:n vaatimus palkankorotuksista on täysin päätön

      SAK:n esitys noin hurjista palkankorotuksista on päätön. Ja vaikka ne toteutuisivatkin, johon en usko, valuvat hyödyt ul
      Maailman menoa
      290
      1631
    3. En vaan jaksa

      Enää tätä, kun asiat ei etene mihinkään. Jos ja kun kohdataan, kohtelen sua kuin kaikkia muitakin. Eihän se poista sitä
      Ikävä
      34
      1333
    4. Ensitreffit Matti lataa totuuden seksiasioista Taina-morsion kanssa: "Fyysinen kosketus ja seksi..."

      Harmi juttu tämä Matin ja Tainan ero. Olisikohan vielä ollut jotain tehtävissä... Lue lisää: https://www.suomi24.fi/v
      Ensitreffit alttarilla
      11
      1229
    5. Voin kertoa sinulle

      Että olen todella rakastanut sinuun. Tämä on jotain mitä en ole koskaan ennen kokenut. Olen uskonut että tunnet samoin.
      Ikävä
      36
      1025
    6. Olisi mukavaa

      Istua kahvilla ja jutella asioista.
      Ikävä
      50
      936
    7. +10% palkankorotukset työntekijöille! hyvä ammattiliitot!

      Niinhän sitä sanotaan että metsä vastaa niin kuin sille huudetaan. Ja oikeistohallitus ja työnantajat huutelivat sellais
      Maailman menoa
      264
      898
    8. Mitä sinä nainen haluat elämältä

      Minä haluan sinut mutta koska se on mahdoton haaveeni niin en voi muutakuin hiljaa ja kaukaa rakastaa epätoivoisesti sää
      Ikävä
      33
      874
    9. It's a fairytale

      "It's a fairytale I can't explain Full of words I don't know how to say And without a little twist of fate I know I'd st
      Ikävä
      9
      846
    10. Gallup: Minkä kouluarvosanan (4-10) annat Vappu Pimiälle Maajussille morsian -juontajana?

      Maajussille morsian on koko kansan suosikki. Minkä kouluarvosanan (4-10) annat Vappu Pimiälle juontajana? Erinomainen
      Maajussille morsian
      38
      835
    Aihe