Siis kaikki tradenomiksi opiskelevat; kertokaa millaista koulu on? Omat kokemukset siis esim pääsykokeista, oliko vaikea päästä jne... Olisin kiinnostunut, mutta en tiedä onko minusta siihen..
Joten kertokaa?
Joten kertokaa?
Tradenomi-opiskelijat
Val
222700
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastainen viesti.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 22
Vanhimmat
Hust hust amk-opiskelijat yliopiston keskustelupalstalta.
Tämän palstan otsikkona on yliopistot ja korkeakoulut, ammattisurkeakouluille on omansa. Ehkäpä siellä joku tietäisi.
Aah.. Tzori.. My mistake
..vikasi. Todellakaan. AMK on virallisesti korkeakoulu, joten sivistäkää itseänne te, jotka toisin väitätte.
moahaha!
Nyt päästään taas tähän iki-ihanaan suosikkiaineeseen. AMK on virallisesti korkeakoulu, joo - siksi, että eräässä pykälässä sattuu näin lukemaan. Samalla perusteella voidaan sanoa, että virallisesti ihmisrotuja ei ole, koska se on poliittinen päätös, niitä nyt ei vain ole, sanoi tiede mitä tahansa. Edelleen voidaan vakavasti päättää, että taivas on keltainen, näytti se sitten ihan miltä tahansa. Voimme myös päättää, että huoneenlämpöisen veden olomuoto on kiinteä.
Ammattikorkeakoulu ei kuitenkaan ole käytännössä sen enempää korkeakoulu kuin vanhat opistotkaan. Näin se nyt vain on, ei siitä pääse yli eikä ympäri. Poliittinen päätös ei muuta tosiasioita miksikään.
Mutta kun demareille nyt vain on ideologisesti niin tärkeää, että kaikilla on kiva korkeakoulututkinto.
Jos tässä nyt oikein viisastelemaan ryhdytään, voisin kysyä, minkä tieteen mukaan taivas olisi sitten sininen tai jonkin muun värinen itsessään? Sitten voisi tietenkin kysyä, mikä on tieteellisen määritelmän mukaan huoneenlämpö.
Jotta nyt palattaisiin alkuperäiseen aiheeseen, voisit määritellä, mikä on korkeakoulu. Onko se sama kuin yliopisto? Miten se sana käännetään vieraille kielille; University, college, polytechnic, högskola, yrkeshögskola, universitet, Universität, Hochschule, Fachhochschule? Kansainväliseen yhteensopivuuteenhan näillä nimikeuudistuksilla on pyritty.
Ehkäpä halauaisit kääntää sen "high school", kuten olen nähnyt akateemisen ihmisen kirjoittavan CV:hen, korkeakoulua tarkoittaen.
Tämä "Näin se nyt vain on, ei siitä pääse yli eikä ympäri"- perustelu ei kyllä mielestäni sovi kaltaisellesi akateemiselle tutkijanerolle.
Korkeakoulu tai ei, mutta jos AMK-foorumi on myös olemassa on YO&KK joka tapauksessa VÄÄRÄ PAIKKA!!!
"Jos tässä nyt oikein viisastelemaan ryhdytään, voisin kysyä, minkä tieteen mukaan taivas olisi sitten sininen tai jonkin muun värinen itsessään? Sitten voisi tietenkin kysyä, mikä on tieteellisen määritelmän mukaan huoneenlämpö."
Viisastellaan vaan. Ei sillä kyllä mitään saavuteta. Lähinnä annat itsestäsi hölmön kuvan tällä kverulantilla saivartelullasi. Taivaan (näennäiselle) värille löytyy fysikaalinen selitys, joka lukiossakin yleensä opetetaan. Huoneenlämpö taas on määritelty 20 celsiusasteeksi, eikä siinä ole mitään saivartelun varaa. Jos halutaan saivarrella lisää esim. celsiusasteikon sidonnaisuudesta veden fysikaalisiin ominaisuuksiin, niin määritellään sitten huoneenlämpö 293 kelviniksi.
"Jotta nyt palattaisiin alkuperäiseen aiheeseen, voisit määritellä, mikä on korkeakoulu. Onko se sama kuin yliopisto?"
Suomessa näin on perinteisesti ollut. Korkeakoulu-nimitys on yliopiston ohella elänyt historiallisista syistä, koska ylintä opetusta on Suomessa annettu muissakin laitoksissa kuin monitiedekuntaisissa yliopistoissa.
"Miten se sana käännetään vieraille kielille; University, college, polytechnic, högskola, yrkeshögskola, universitet, Universität, Hochschule, Fachhochschule? Kansainväliseen yhteensopivuuteenhan näillä nimikeuudistuksilla on pyritty."
Yritätkö esitellä jotakin kielitaitoa, vai kenties kyseenalaistaa yliopiston määritelmää? Yliopisto ja (tiede)korkeakoulu (nykytermiä käyttäen) on yksiselitteisesti 'university', saksassa tunnetaan myös 'hochschule' samassa kontekstissä kuin Suomessa. Ammattisurkeakouluja on yleisesti kutsuttu polytechniceiksi. Mitään tarkkaa vastaavuutta ei termistölle saada kuin sopimalla, eikä ammattisurkeakoulu-uudistus vaikuttanut tähän asiaan millään tavalla. Mutta mielestäsi on varmaan kiva osata tutkintojen ja koulujen nimikkeitä vierailla kielillä...
"Ehkäpä halauaisit kääntää sen "high school", kuten olen nähnyt akateemisen ihmisen kirjoittavan CV:hen, korkeakoulua tarkoittaen."
En halua. Tämä osoittaa vain luvattoman huonoa kielitaitoa, eikä liity tähän aiheeseen millään tavalla.
"Tämä "Näin se nyt vain on, ei siitä pääse yli eikä ympäri"- perustelu ei kyllä mielestäni sovi kaltaisellesi akateemiselle tutkijanerolle."
No voimmehan me lähteä tutkimaan ihan koulutuksen tasoakin. Osaavatko AMK-tutkinnon suorittaneet asioita? Onko työelämän piirissä kysyntää AMK-tutkinnoille?
Minusta asia ei vaadi mitään erikoisempia perusteita.
Yliopistot ja korkeakoulut -otsikko viittaa yliopistojen lisäksi teknisiin korkeakouluihin, jotka ovat kaukana ammattikorkeakouluista. Tosin, eikös niidenkin nimet muuttuneet viime vuonna teknillisiksi yliopistoiksi? Anyway, AMKoolle on tässäkin foorumissa oma palstansa.
Minä patistin vastavalmistunutta sosionomiystävääni hakemaan paikkaa johon vaadittiin 'alempi korkeakoulututkinto'. Hänen mukaansa AMK-tutkinto ei siihen kuitenkaan riitä. Mikä korkeakoulu se on josta ei saa korkeakoulututkintoa?
"Lähinnä annat itsestäsi hölmön kuvan tällä kverulantilla saivartelullasi"
- mitä kverulanttiuteen tulee, voisi itse kukin laskea, kuinka monta valituskirjoitusta tälle palstalle lähettää. En itsekään ole täysin "viaton" tässä asiassa, mutta taidat viedä ykkössijan.
"Yritätkö esitellä jotakin kielitaitoa"
- ehkä näin, mutta sama pätee tarpeeseesi käyttää sivistyssanoja.
"Mitään tarkkaa vastaavuutta ei termistölle saada kuin sopimalla"
- Näin asia todellakin on; moni asia perustuu sopimuksiin, kuten esimerkiksi mittayksiköt...
"vai kenties kyseenalaistaa yliopiston määritelmää?"
- No en yritä, juurihan kysyin mielipidettä siitä, onko yliopisto ja korkeakoulu sama asia. Tiedän toki mitä yliopisto tarkoittaa.
"Mutta mielestäsi on varmaan kiva osata tutkintojen ja koulujen nimikkeitä vierailla kielillä... "
- En nyt sanoisi, että se on erityisen kivaa, mutta kuitenkin hyödyllistä työmarkkinoilla Suomen ulkopuolella.
Noh, kerropas minulle mikä näistä itse olet? Lahjaton kauppatieteilijä? Tuppukylän lääkiksessä pari verenmittauskurssia läpi päässyt luuseri vai kenties tylsään taskulaskimeen verrattava teekkari? Kolmen tuhannen euron "Rikkaiden penskat lääkikseen"-valmennuskurssin kauttako olet omat opiskelupaikkasi saanut?! Kerro toki, odotan mielenkiinnolla. Kovin on torjuva asenteesi ammattikorkeakoululaisia vastaan. Voisin väittää että oma amk-alani on vähintään yhtä vaikeaa ja tasokasta kuin sinulla, missä ikinä opiskeletkaan.
Ainiin, onhan minulla opiskelupaikka myös yliopistossa. Et voi lyödä retorisesti vyön alle sitä kautta. Maisteri minustakin tulee.
Mitä ihmettä sinä oikein selität? Miten tämä tölväisysi liittyi millään tavalla käsiteltävänä olevaan asiaan? Minun on hyvin vaikea ymmärtää motiiviasi tällaiseen purkaukseen, ellet sitten ole jälleen yksi ilmentymä tästä eräästä suunnattoman katkerasta ja häiriintyneestä multipersonoijasta.
"Noh, kerropas minulle mikä näistä itse olet? Lahjaton kauppatieteilijä? Tuppukylän lääkiksessä pari verenmittauskurssia läpi päässyt luuseri vai kenties tylsään taskulaskimeen verrattava teekkari?"
No itse asiassa erikoistuva lääkäri ja jatko-opiskelija, ja semmoisesta Turku-nimisestä tuppukylästä valmistunut. Suomessahan tunnetusti lääktieteellisten tiedekuntien tasoero onkin vallan huima...
Opiskeluoikeus on myös OTK:ksi.
"Kolmen tuhannen euron "Rikkaiden penskat lääkikseen"-valmennuskurssin kauttako olet omat opiskelupaikkasi saanut?! Kerro toki, odotan mielenkiinnolla."
Kun kerran niin kiinnostunut olet, niin kerrottakoon sinullekin, että silloin kun minä olen opiskelupaikkani saanut, eivät lääkiksen pääsykokeet olleet nykyisen muotoiset. Siihen aikaan vaadittiin IFA:n lisäksi koko lukion oppimäärä luonnontieteellisistä aineista, joten erilaiset preppauskurssit eivät olleet ihan samassa asemassa kuin nykyisin. Minä sain paikkani ihan lukemalla, kuten vielä nykyäänkin yli puolet hakijoista. Että se siitä.
Tämä kovin suoraviivaisesti lääketieteeseen menevä huttusi viittaisi taas siihen, että olet sama trolli, joka täällä aikaisemminkin on pikkusieluista pihinäänsä allekirjoittaneeseen purkanut. Jatka toki, hyviä nauruja luvassa lisää. Olen edelleen taipuvainen uskomaan, että olet se sama hölmö, joka täällä keväällä vaahtosi katkerana, kun ei päässyt opiskelemaan lääketiedettä :)
"Kovin on torjuva asenteesi ammattikorkeakoululaisia vastaan. Voisin väittää että oma amk-alani on vähintään yhtä vaikeaa ja tasokasta kuin sinulla, missä ikinä opiskeletkaan."
En minä suhtaudu mitenkään itseisarvoisesti torjuvasti AMK-aloihin, mutta sen sijaan suhtaudun hyvin torjuvasti siihen, että AMKit yrittävät kilpailla yliopistojen kanssa ja markkinoida itseään jonkinlaisina "miniyliopistoina", joita ne eivät todellakaan ole. AMKien ja yliopistojen tehtävät ovat erilaiset, ja tämän saisivat AMKienkin johtoportaat tajuta. Minusta on sekä yhteiskunnan että opiskelijoiden pettämistä markkinoida AMKeja jonkinlaisian tiedekorkeakoulujen vastineina.
"Ainiin, onhan minulla opiskelupaikka myös yliopistossa. Et voi lyödä retorisesti vyön alle sitä kautta. Maisteri minustakin tulee."
En toki. Ei minulla ole mitään tarvetta lyödä retorisesti vyön alle ketään. Minusta olet lähinnä söpö ja huvittava. Rohkenen epäillä, ettei sinulla sitä yliopistopaikkaa edes ole - epäilen nimittäin edelleen, että olet se katkera kakara, joka kesäkuussa jäi ilman paikkaa ja haukkui täällä muita keskustelijoita mm. autistisiksi taukeiksi :)
Tällä kertaa siis jo hammaslääkäri, lääkäri, maisteri ja jonkinlainen -nomi...
Tittelinkipeyttä?
Yritän välttää päämäräärätöntä valittamista. Minusta asioiden asiallinen kritisoiminen ei ole sitä. Toki käsityksesi voi olla eriävä. Muilta osin tämä tekstisi ei tuonut itse asian käsittelyyn mitään olennaista lisäarvoa. En ymmärrä mitä yrität sanoa.
Mikähän siinä on, että järjestelmällisesti melkeinpä jokaisella "korkeakoululaisella" eli yliopistossa tai tekussa opiskelevalla on niin kärjistynyt mielipide ammattikorkeakoulussa opiskelevista... Ei taida näillä hemmoilla olla itsetunto ihan kohdillaan, kun pitää muihin päästä purkamaan turhautumistaan siitä syystä, että on peloissaan tulevan työpaikan menettämisestä. Ja mikä pahempaa, sen saattaa menettää amk-laiselle...
Näillä palstoilla tuntuu olevan itsevarmempaa porukkaa ammattikorkekoululaisten keskuudessa kuin yliopistoissa olevien. Mitä te itse luulette, mikä ratkaisee työpaikkaa haettaessa? Sekö, että toisella on hieman hienompi ja vanhempi nimike vai se, mitä nämä työnhakijat ovat aiemmassa työhistoriassaan tehneet ja muutenkin persoonallisuudella ja osaamisella on erittäin suuri merkitys.
Ärsyttää suunnattomasti tuommoinen lapsellinen nälvintä, että me ollaan parempia kuin te (suuntaan tai toiseen), miksei sitä voi hyväksyä, että tutkinnon nimikkeellä ei ole niin suurta vaikutusta kuin sillä mitä oikeasti saat aikaiseksi. Nyt valot päälle, keskittykää omiin vahvuuksiinne älkääkä toisten heikkouksiin. Tai ihan miten vain, keskittykää vain toistenne haukkumiseen, niin minä menen työhaastatteluun ja vien paikan teidän edestä esiintymällä omana itsenäni.
"Mikähän siinä on, että järjestelmällisesti melkeinpä jokaisella "korkeakoululaisella" eli yliopistossa tai tekussa opiskelevalla on niin kärjistynyt mielipide ammattikorkeakoulussa opiskelevista..."
Missä ihmeen tekussa? Teku tarkoittaa teknillistä opistoa eli nykyisen amissurkeakoulun insinöörilinjoja. Niissäkään ei muu ole muuttunut kuin nimi.
"Mitä te itse luulette, mikä ratkaisee työpaikkaa haettaessa? Sekö, että toisella on hieman hienompi ja vanhempi nimike vai"
Kyllä yliopistosta saa muutakin kuin hienon nimikkeen, nimittäin aivan eri tason tiedot ja taidot kuin jostain hikisestä opistosta.
lue loppuun asti, älä erota asioita yhteydestä eli meinaatko, ettei aiemmalla työhistorialla, persoonallisuudella ja osaamisella ole mitään merkitystä?
"meinaatko, ettei aiemmalla työhistorialla, persoonallisuudella ja osaamisella ole mitään merkitystä?"
Tätä mä en ole ikinä tajunnut. Ammattikorkeakoululaiset aina vatvoo tuosta työkokemuksesta. Kuinka pitkä se pakollinen harjoittelu oikeasti on? Kolme kuukautta vai jopa puolivuotta? Ja missä se suoritetaan? Oma tradekaverini oli golf-kentällä monitoimimiehenä. Miten se liittyy alaan?
My point? Kyllä yliopistolaisetkin työtä puskee. Jos ei koulun ohessa niin ainakin kesäisin. Että tulee siitä 4-7 vuodessa mukavasti ansioluettelon täytettä.
Persoonallisuus? Että pitääkö töihin haettaessa olla erikoinen? Vai tarkoitatko persoonaa? Kyllä yliopistoon mahtuu hyviä ja paskoja tyyppejä siinä missä muihinkin kouluihin.
Yliopistolaiset osaavat oman alansa asiat. Uskon ja toivon, että tekin ammattikorkeakoulun jälkeen osaatte omanne.
Eksyin takaisin tähän ikuisuusaiheeseen. Edellisen tekstin kohtaan: "Osaavatko AMK-tutkinnon suorittaneet asioita? Onko työelämän piirissä kysyntää AMK-tutkinnoille?" tuore kommentti tässä linkissä:
http://www.tekniikkatalous.fi/doc.te?f_id=669495
Oikeastaan odotan innolla, millä argumenteilla tätäkin kommentoidaan; tämän palstan asenteellinen inttäminen on alkanut jo lähestyä taidetta.
Olisi varmaan ihan kiva, kun joku vastais tuohon sun alkuperäiseen kysymykseenkin...
Mä olen sitä mieltä, että riippuu ihan henkilöstä tykkääkö enemmän käytännönläheisestä touhusta, jossa tehdään paljon asioita ryhmissä ja opetellaan jo tulevaa työelämää varten oikeita asioita. AMK:ssa tehdään myös paljon projekteja oikeille yrityksille, jolloin saat paljon kontakteja tulevaisuutta varten. Toiset haluavat enemmän opiskella itsenäisesti tai sitten enemmän teoripohjaisesti, jolloin AMK ei välttämättä ole se paras vaihtoehto.
Koulut varmasti vaihtelevat sisällöltään, tasoltaan ja vaativuudeltaan, joten siihen en osaa vastata kaikkien AMK:den puolesta. Itse opiskelen englanninkielistä tutkintoa helsingissä ja olen ollut erittäin tyytyväinen valintaani.
Kokeisiinhan ei voi mitenkään oikeastaan varautua etukäteen, joten menet vain ja teet psykologiset testit parhaasi mukaan ja psykologin haastattelussa olet sitten itsevarmana ja rauhallisena. Mitään et menetä, jos et kokeile. Suosittelen kokeilemaan, jos kiinnostaa, ettei sitten myöhemmin harmita, ettet ikinä edes kokeillut. Eri kouluihin on tietenkin myös helpompaa/vaikeampaa päästä, voi olla että niistäkin löytyy tilastoja jostain netistä.
Tsemppiä hakuun, jos niin päätät!
olen opiskellut joko kokonaisia tutkintoja tai lyhyempiä opintojaksoja seuraavissa oppilaitoksissa:
- Turun kauppakorkeakoulu
- Tampereen yliopisto
- Tampereen teknillinen yliopisto
- Teknillinen korkeakoulu
- Helia
- Evtek
- Université Paris X - Nanterre
- University College London
- Europa-Universität Viadrina
- Tallinna Tehnikaülikooli
Miksi.
(tuleekohan liekit t'm'nkin aiheen eteen)