Sivustolla esikoiset.fi on uusi artikkeli nimeltään Seurakuntaopista. Käykääpä katsomassa. Lisäksi sieltä löytyy sakramenttikiistan vaiheet ruotsiksi. Jaelkaa Ruotsin suuntaan.
Uusi artikkeli sivulla eskoiset.fi
Rauha1
141116
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 14
Vanhimmat
Siis sivulla esikoiset.fi eikä eskoiset.fi....
Salasana Esikoiset
Hyvä, että tieto on nyt saatavilla kaikille ja ennenkaikkea myös ruotsin kielellä. Ruosin ja Norjan esikoisista vain murto-osa ymmärtää Suomea. Sama tilanne myös saarnaajilla.
Ruosissako ei ymmärretä Suomea? Eipä ihme, jos puheesi on tuollaista..arvaamalla minäkin laitoin.
Taas kerran väärä luulo. Ruotsissa ymmärretään Suomea enemmän kuin arvaatkaan.
On vain yksi Jumala, yksi Jeesus ja yksi Pyhä Henki ja yksi syntiensovitus ja yksi Evankeliumi"Mutta Pyhän Hengen lahjat on moninaiset!
"Älkää tehkl mitään riidan eliturhankunniankautta!" Raamattu
Siellä näyttä olevan oikeat leipurit asialla sotkevat kaikki jauhot yhteen ja leipuri taikoo siitä syömäkelpoista. Siellä viimeisen ajan merkit tulevat näkösälle yritetään sekoittaa ihmismieliä disinformaatiolla ja työnnetää sellaisia sanoja toisten suusta tulleiksi vaikka ei mitenkään sivi yhteen.
"Luopumus", älä viitsi keksiä omiasi, ota vihdoin vaikka Katekismus kätöseesi ja opi .
Jos kerta uskot olevasi luterilainen, niin velvollisuutesi on opiskella mitä Luther opettaa.
Niin, tämä Lutherin opetuksen tutkiminen jää usein omien ehtoolliseten vastustajilta tekemättä, myös evlut kirkolta. Poimitaan sieltä täältä omia ajatuksia tukevia asioita, jotka kyllä kuulostavat hyvältä, mutta joita käytetään väärin. Esimerkkinä jp-oppaan hävytön lainaus Lutherin tekstistä, jossa hän muka tukee offertorio- osuutta. Totuus on, että evlut kirkon tekemä lainaus on Lutherin tekstistä vuodelta 1520, jolloin häntä ei oltu asdtettu vielä bullaan ja hän ei ollut tehnyt omaa messukaavaansa. Samaisessa tekstissä hän vielä puhuu sakramenteistä täysin katoliseen malliin. Muutenkaan hänen tarkoituksensa ei ollut puolustaa offertoriota, vaan vastustaa sitä, että tavalliset ihmiset pitivät messua uhrina. Tuossa vaiheessa hän nimittäin ajatteli, että katolisen kirkon kanssa voidaan jatkaa, kunhan seurakuntalaiset uskovat messun olevan muuta kuin uhri. Myöhemmin asiaa tutkittuaan hän poisti omasta ehtoolliskaavastaan offertorion ja eukaristisen rukouksen. Offertorion siksi, koska kaikki siitä eteenpäin haisi uhraukselta. Eukaristisen rukouksen siksi, että hän halusi korostaa ehtoollista Jumalan tekona, ei ihmisen. Siksi hän ei halunnut että ihminen antaa ehtoollisessa edes rukouksia Jumalalle. Lisäksi eukaristinen rukous kätkee alleen sen, mitä Luther piti ehtoollisessa keskeisimpänä: asetussanat. Nämä kaksi osiota uusi ehtoolliskaava on tuonut takaisin.
”Painopiste keskusteluissa vanhinten kanssa oli: Voidakseen tehdä lähetysmatkoja yhdessä, lähetysmiesten tulee olla sakramenttiasiassa yksimielisiä vanhinten neuvojen toteuttamisen suhteen.”
Kannatta myös lukea mitä tunnustuskirjamme yksimielisyyden ohje sanoo oikeasta evankeliumista,siis mitä merkitsee, että seurakunnassa on oikea evankeliumi. Ei seurakunnassa ole oikea evankeliumi jos synnin unessa nukkuvillekkin julistetaan vain Jeesusta, iloa, ylistystä ja syntien anteeksiantamusta. http://www.evl.fi/tunnustuskirjat/yo/5.html
Mitähän niin kauheaa katolilaista oppia tuossa kirkkokäsikirjan kaavassa on, että sen vuoksi ollaan valmiita hajottamaan kristillisyys?
http://w.w.w.evl.fi/jp/013_messu.pdf
Ettei vain olisi keppihevonen koko messukaava muille tarkoituksille?
Linkkisi ei toimi. Kohdat jotka pistävät silmään ovat offertorio, joka juontaa juurensa pakanalliseen pakanajumalille uhraamiseen mithra- kultissa. Usein väitetään, että se juontaa juurensa alkukristillisyyden tapaan tuoda ruokaa rakkaudenaterioille, mutta tämä ei pidä paikkansa, vaan se juontaa juurensa pakanalliseen epäjumalille uhraamiseen. Amerikkalainen professori tri Oliver K. Olson artikkelissaan (http://www.elcm.org/archives/LuthersCatholicMin.html) käsittelee tätä asiaa lähinnä amerikkailaisten luterilaisten kirkkojen kannalta, mutta heillä on ehtoolliskaava sama, kuin muuallakin. Hän kertoo myös, että tämä katolilaisuuteen painottuva ehtoolliskaava on tämän hetken maailman johtavien luterilaisten teologien kehittelemä. Hän myös pohtii, minkalainen alkuperäinen ehtoolliskaava on alkuseurakunnassa ollut. Hän myös perustelee, että Luther halusi ehtoolliskaavan olevan 4 osainen, kun taas nykyinen on 6 osainen. Hän myös kertoo, kuinka Luther halusi poistaa eukaristisen rukouksen, sillä se siirsi huomion pois asetussanoista, jotka olivat ehtoollisen ydin Lutherin mukaan. Hän myös viittaa siihen, kuinka Luther sanoi kaiken offertoriosta eteenpäin haisevan uhraamiselta katolisessa ehtoolliskaavassa. Haluamme siis pitäytyä Lutherin ehtoolliskäsityksessä, emmekä lähteä liberaaliteologian tielle.
Keppihevonen sulla on housuissas
Vitsi, mutta silti täällä pitäisi kirjoittaa asiallisesti.