Yleisöltä ja julkisuudelta salatussa Areena-hankkeessa on paljon enemmän mätää kuin aluksi havaittiin. Valtuutetuille on annettu väärää informaatiota rahoittajista, kirjoittaa Aamulehti. Olisiko aika pitää koko hankkeen osalta tuumaustauko, jotta ei synnytetä olemattomilla perusteilla valtavaa rahareikää nykyisille ja tuleville tamperelaisille? Aivan ensiksi koko hanke pitää avata julkiseen keskusteluun ja kaikille avoimeen arviointiin.
Salatussa Areena-hankkeessa epämääräisyyksiä
topakkatäti
74473
0Äänestä
Muut lukivat myös
Ketjusta on poistettu 3 sääntöjenvastaista viestiä.
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 74
Vanhimmat
Mitä tehdään, kun huomataan koko Areenakompleksin tuottavan tolkuttomasti persnettoa? Ihmisiä vaan ei sen tarjonta kiinnosta.
Silloinhan rakennusliikkeet ovat jo omansa saaneet. Ei niille rahoille saa palautusta kumminkaan.
Ja moni muukin
Sanna Marin (sdp) toimiessa valtuuston puheenjohtajana kaikki salattiin. Kantaisi nyt vastuuta ja eroaisi.
Mikähän oli salauksen peruste? Kuka sitä vaati? Millä perusteella? Liikesalaisuus on yksilöitävä.
Aamulehti on tosiaan huolissaan siitä, että firmalla, joka ei ole sijoittaja areenahankkeessa, on yhteyksiä Luxemburgiin. Kauheaa se tosiaan on.
Aika monelle näyttää edelleen olevan liian vaikeaa ymmärtää, että liikesalaisuuksia ei lehdille kerrota eikä muutenkaan julkaista. Asiaa koskeva lainsäädäntökin sen kieltää.
Mistähän sellainen lakipykälä löytyisi?
Suomen laista.
Siellä on montakin lakia. Lähtien pellavanliotuspaikoista
Kova juttu, kova juttu. Ei liity Areenaan mitenkään, ja on yhteyksiä Luxenburgiin. Kuulostaa tosi pahalta.
Kyllä, jotkut valtuutetut olivat hereillä jo silloin kun asia päätettiin. Taisi olla 7 valtuutettua, jotka olivat hereillä päätöstä tehtäessä.
http://www.tamperelainen.fi/blogi/397466-areenaa-ei-olisi-hyvaksytty-julkisessa-kasittelyssa
Nyt ne valtuutetut kerää julkisuuspisteitä, jotka varmistivat hölmön päätöksen läpimenon.
Hyvä mielipide asiaan löytyy kotisivuilta. http://www.raevaara.com/blogi/2016/05/20/10141
Tuo oli samaa poliitikkojen diipadaapaa kuin muillakin. Mitään kantaa ei salaisiin asioihin ottanut.
Eikö kyseinen poliitikko esittänyt asiaa pöydälle ja sitten hylkäämistä? Miten muuten voisi vielä ottaa asiaan kantaa. Kirjoittamalla - aivan
Raevaara selosti äänestyksen jälkeen innokkaasti, miten ei ymmärtänyt asiaa, jota äänestys koski. Siitä pisteet hänelle.
Eipä tainnut olla vaihtoehto. Kirjoituksista ja eriävästä mielipiteestä annan pisteet Raevaaralle. Kannatan hanketta, mutta en hyväksy salailua. Nyt tilanne näyttää aika ikävältä. Ihmettelen Sanna Marinin myöhäisherännäisyyttä. Taisi nukkua kokouksessa.
Ei yllättänyt uutinen yhtään! Mä kirjoitin jo muutama viikko sitten tälle palstalle että saas kattoo niin alkaa rahoittajia lipeämään ja koko höskä lankeaa kohta Tampereen kaupungin maksettavaksi, ellei haluta jotain keskeneräistä torsoa keskustaan. Olen sen verran skeptinen ja selvännäkijän vikaa...
Ei vaadi kovin etevää selvännäkijää
Turuilla ja toreilla ei liikesalaisuuksia julkaista.
Kuka hyväksyisi tänä päivänä Särkänniemen tai Näsinneulan ?
Eivät ne ole koskaan olleet minkäänlaisia salaisuuksia. Niiden käsittely oli täysin avointa.
Julkaistu jo. Haukkaat uhossasi paskaa. Olet jälkijunassa, bööö
Ei se ainakaan ole kovin hyvin salattu, jos joku voi sanoa, että ei pidä siitä. Ja asia on esitetty lehdessä. Joten mahtaakohan tuo edes olla lopulta kovin epämääräinenkåån? Koska kyllä se aika selkeältä asialta vaikuttaa, että kaupunkia kehitetään.
Miksi valtuutettujen suut sitten suljettiin?
Aika harvoin on valtuutettuja uhattu linnatuomioilla, jos tekevät velvollisuutensa äänestäjiään kohtaan. Ei me taideta haluta mitään, jossa on näin rankkoja salaisuuksia. Pitäisi pärjätä avoimella pelillä.
Lienee uusien venäläisten omistajien normi toimintaa.
Kyllä kaikki on mennyt demokratian pelisääntöjen mukaan. Valtuusto tekee päätökset perehdyttyään eri hankkeiden vaikutuksiin esiselvitysten pohjalta. Yhteisistä sopimuksista ja sovituista linjoista on totuttu pitämään kiinni. Ja se onkin juuri tämä aluetta kehittävä voima, joka tarjoaa työtä rakentajille ja tulevaisuudessa yhä enemmän palvelusektorille. Yksittäisellä sooloilulla ei paljoa saada aikaiseksi. Yhdessä ihmiset ovat voimakkaampia kuin yksilöinä. Asioista tiedotetaan sitten aikanaan, sen alan ammattilaisten toimesta, että voidaan tuoda ne puolet asioista esille, jotka ovat olennaisimpia esittää. Ja siksi joskus voidaan tuoda esille tämäkin asia, että mediasuhteet osaavat tahot voivat hoitaa tiedotuksen. Kuten heidän tietenkin kuuluukiin jo virkansa puolesta toimia.
Kaikki on avointa ja kaikki on tallennettu pöytäkirjoihin toimeen soveltuvien kirjureiden toimesta.
Suuressa mittakaavassa asiaa katsottuna kaupunki kilpailee toisten joukossa juuri sen palvelurakenteella. Mikään kovin vanhanaikainen tai ainakaan toimimaton se ei voi olla. Jos aioitaan olla alustana sellaiselle jollekin, jolla kilpaillaan kansainvälisillä markkinoilla. Voi vain miettiä mitä olisivat sijoittajat tuumineet alueesta, jonka suurin "nähtävyys" olisi keskustakatu, joka olisi ollut "pyhitetty" yksityisatoilijoiden läpiajokaduksi?
Ja sä olet sitä mieltä että saadaan kasaan yksityisiltä rahoittajilta vähintään 450 miljoonaa, vai?
Entäs jos ei saada? Mitäs sitten pitäis tehdä? Rakentaa väkisin Tampereen veronmaksajien rahoilla joku lätkäfriikkien pakkomielleareena vai?
Sekö on linnatuomiolla uhkaamista, jos kerrotaan, mikä voi olla oikeudellinen seuraus, jos lakia rikotaan kertomalla liikesalaisuuksia julkisuuteen? Aika kiero näkemys.
Tämäkin asia on selitetty ties kuinka monta kertaa, mutta ei se vieläkään näytä uppoavan hitaimpien tajuntaan.
Luokatonta selitystä on saatu, joo.
Että ihan yleissivistyksenä, rutiinin omaisesti istunnon aluksi tervetulotoivotuksena puhuttiin max 2 v linnatuomiosta?
En tiedä, kun en ollut paikalla. Mutta jos asia ei kaikille valtuutetuille ole ollut selvä, ja kaupungin lakimies on joutunut asian heille selittämään, niin lakimieshän on silloin tehnyt vain työtään. Edelleen aika kiero näkemys, jos tuo on uhkailua.
Niin mistä ne puuttuvat 450 M€ tulevat? Päätökset on tehty, nyt ei ole syytä salailla mitään. Vai onko?
Hommiin aletaan tuota pikaa. Ei puutu muuta kuin pääosa rahoista. Ei vähää puutukaan
Jos et ollut paikalla, et tiedä salaisista asioista mitään, joten älä selitä.
Tiedän paljonkin asioista, jotka on tapahtuneet siten, että en ole ollut itse paikalla. Lopeta juopottelu niin saatat osata päätellä itsekin, miten se tapahtuu :)
Kuulopuheet eivät ole tietoa. Kysy kaupungin lakimiehiltä.
Ketä ne on? Jotakin oligarkkien bulvaaneja? Nimet julki!
Eivät olekaan. Näemmekö päivän, jona närkästyneet kaikenvastustajat ymmärtävät tuon, ja alkavat puhua asioista asioina?
Siinä sinulle pähkäilemistä. Yritä silti nukkua.
Emme koskaan, jos se sinusta on kiinni...
Jos näkisi mitä ne asiat ovat. Keskusteleppa salatuista asioista. Niitä tuntuu olevan tai sitten ei ole. ??? Tulee mieleeni häntäänsä takaa ajava koira.
Takapirut esiin. Suuri hanke. Onko rahoittajia vai ei? Onko heillä nimet?
Peli täytyy selvittää
SALAISUUKSIA.
ei julkaista marketeissa.
Hallinto-oikeuden kanta selviää aikanaan. Ei me ihan pellejä olla. Rajat löytyy.
Ei sinulle mitään salaisuuksia ole uskottu
Mielestäni kaikki viittaa suuren synagoogan rakennus valmisteluihin. Tulevat katkomaan teiltä kaulat vaivihkaa salatun Areena-hankkeen katveessa.
Ja kaikkein salaisinta siinä synagoogahankkeessa on se, että siinä on natsit mukana.
Ovatko Pirkon maille sellaista suunnittelemassa?
Halvalla hinnalla menee ne areenan maat
Miten tiedät, mitä suljettujen ovien takana on salassa sovittu? Olisi siellä voinut olla ainakin salassapitovelvollinen laillisuusvalvoja. Ei ollut.
Aina vaan rakennetaan uutta. Mitään ei haluta säilyttää vanhana ja entisellään. Eikö asioita voitaisi jättää siten, niinkun ne on ennenkin olleet?
Kaikki keskeneräiset kunnallisasiat eivät ole juklisia.
Ja valittaa voi Kurun kuntaan virka-aikana.
So. enemmän "keskeneräisiä", enemmän ei-julkisia.
Pääsääntöisesti yksityistä etua loukkaavia asioita voidaan salata. Virkamiesten kähmintöjen ja sähläämisten salaamiseen on puututtu kovalla kädellä.
Julkisuusperiaate on hyvin vahva. Sitä ei kevein perustein ole mahdollista ohittaa.
Virka-aikana HENKILÖKOHTAISESTI voi---TÄYTYY käydä Pirkanmaan valtuskeskuksessa Kurussa.
"Julkisuusperiaate on hyvin vahva. Sitä ei kevein perustein ole mahdollista ohittaa."
Jos pidettäisiin sellaiset kokoukset, joissa tehdään "arkaluontoisia" päätöksiä, vaikka Hämpin parkissa. Siellähän ei kukaan käy. Ei tarvii erikseen mitään salailuja...
Siinä kanssa yks huippukallis megaprojekti. Vailla päätä, häntää
Saas kattoo vedetäänkö valtion 18 miljoonaakin kun Sanni-tyttö on vähän sooloillut....
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016060821698558_uu.shtml
P.S.
Tai voidaan vetää ainaskin 14 miljoonaa....
Aikamoista pelin politiikkaa...
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/mielipide-miksi-tampereen-laukontorin-saunapaviljonkia-suunnitellaan-suljetusti/
…Tampereen Laukontorin saunapaviljonkia suunnitellaan suljetusti?
Saunaan ei tule ikkunoita eikä ovia, ettei niistä vuoda salaisuuksia
Onko jo selvinnyt, mistä tulevat puuttuvat 450M€?
Mistä ne puuttuu?
Epäilenpä että salaisessa hankkeessa on sovittu, että Tampereen kaupunki eli veronmaksajat laitetaan maksamaan se 450 M€. Areenaa aletaan rakentamaan, ja sitten kun ollaan tarpeeksi pitkällä, niin nämä lätkämogulit sanovat ettei ole rahaa, ja että Areena jää keskeneräiseksi raunioksi jos kaupunki ei suostu rakentamaan sitä loppuun...
Kaava on vanha ja hyväksi koettu
epäilemättä rakentajat tykkäävät
Niin siis mikä 450 miljoonaa? Miksi kaupungin pitäisi se maksaa ja kenelle?
Se peritään osaksi mm sinulta. Mihin se maksetaan, ei tiedä vanha Erkkikään.
No se 450 miljoonaa joka jää kun avustusmiljoonat vähennetään siitä puolesta miljardista joka on koko hinta. Ai mihinkö maksetaan?;DD Mihin nyt rakennuskustannuksista aiheutuvat rahat yleensä maksetaan...
Ahaa. Siinä siis kuvittelet, että koko hankkeen arvo tarkoittaa sitä, että kaupunki maksaa kyseisen summan... niin kenelle? Ja kaupunki saa siitä... niin mitä?
Vihje: et ymmärrä asiaa oikein edes vähää alusta. Et edes alkeita.
Areenan hinnalla maksetaan kaksi Rantatunnelia ja jää vielä rahaa jäljelle!
Odotan innolla sitä maksajaluetteloa, että kenen rahoista tuo monumentti pykätään. Mahdetaankohan sitä koskaan paljastaa yleisölle vai maksetaanko pimeästi verorahoista suurin osa?:/