Palstan kretut haastamaan evoluutioluennoitsijaa

Haastaminen tullee olemaan kuitenkin melkoisen vaikeaa, kun jopa maamme johtaviin kreationisteihin kuuluva tri Leisola on tutkimusraportissaan julistanut myös prof Arnoldin käyttämän menetelmän oivallisuutta.
http://www.oulu.fi/yliopisto/node/38631
"Suomen merkittävimmän tiedepalkinnon, Millennium-teknologiapalkinnon 2016 toukokuussa saanut professori Frances Arnold vierailee Oulussa keskiviikkona 15.6.2016. Vierailunsa yhteydessä hän pitää kaikille avoimen yleisöluennon Oulun yliopiston Saalastinsalissa Linnanmaalla klo 14.00–15.00.
Luennossaan professori Arnold tulee kertomaan (englanniksi) uraauurtavasta innovaatiostaan, nk. suunnatusta evoluutiosta, jolla voidaan laboratoriossa matkia luonnonvalintaa. Suunnatun evoluution avulla entsyymeille voidaan jalostaa ihmiskunnan kannalta hyödyllisiä ominaisuuksia, jotka eivät kehittyisi ilman ihmisen ohjausta."
32487
2Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 32

Vanhimmat

Kiitos tiedosta, satun liikkumaan siellä päin siihen aikaan.

Leisolan on tietysti työssään otettava huomioon tiedemaailman normit, jotka estävät häntä julkaisemasta aitoja kreationistisia tutkimustuloksiaan, ja saattaa olla että joissakin tapauksissa evomenetelmätkin voivat toimia. Arnoldilla ei todennäköisesti ole mitään uutta sanottavaa.

Äänestä
  • "Aito kreationistinen tutkimustulos" = Pseudotieteellinen Raamatun uskomuksiin ja kehöpäätelmiin perustuva tietoinen valhe ja/tai vääristely. Vähintään luulo tai uskomus.

    Äänestä

  • Nyt hän on varmaan ne julkaissut, kun on ollut jo vuosia eläkkeellä. Missä ne ovat?

    1Äänestä

  • Etkö ole Repe kuullut että Leisola kiertää esittelemässä näitä aitoja kreationistisia tutkimustuloksia lahkokokouksissa ja seurakuntien tilaisuuksissa yhdessä Pekka Reinikaisen kanssa. Joskus Torppa on mukana myymässä Saulus-rahastuksen tuotoksia.

    Äänestä

Mark5 voisi mennä huutamaan väliin, että ilman Jumalaa ei olisi entsyymejäkään mitä tutkia! Entsyymit todistaa Jumalasta! Mitään evoluutiota ei tapahdu, entsyymi on edelleen vain entsyymi! Pippeliruutta voisi mennä huutamaan, että koska entsyymejä voidaan muokata älykkäästi, se todistaa niiden älykkään suunnittelun!

2Äänestä
  • Jyrbä voisi mennä paikalle avaamaan keskustelua homoista. Hehe, on vitsin tyhmä homo.

    1Äänestä

Kekek. Sun ois korkea aika HERÄTÄ! Miksi ihmisillä on tarve ja kyky kehittää teknologiaa ja käyttää sitä sekä hyvään että pahaan? Siksi että ihminen söi hyvän- ja pahantiedonpuun hedelmää. Siksi ihminen tuottaa HYBRIDEJÄ.

https://www.google.fi/#q=150 hybrids uk labs

Äänestä

." Suunnatun evoluution avulla entsyymeille voidaan jalostaa ihmiskunnan kannalta hyödyllisiä ominaisuuksia, jotka eivät kehittyisi ilman ihmisen ohjausta"

Eli evoluutio ei pysty kehittämään mainittuja ominaisuuksia, vaan tarvitaan älyllinen persoona ohjaamaan prosessia. Näin evoluutio kumoutuu heti kättelyssä.

Äänestä
  • Kiitos Mark. Ateistit sanovat, että kaikki on suhteellista. Kuitenkaan he eivät näe, että heidän absoluuttinen lausuntonsa kumoaa itsensä. HALLELUJAA!
    https://www.youtube.com/watch?v=soOr7DjvRcs

    Äänestä

  • Olet sinä Mark varsinainen tyhjäpää:D
    Lainaamasi kohta kertoo I H M I S I L L E H Y Ö D Y L L I S I Ä ominaisuuksia. Luonnon evoluutio tietenkin kehittää ominaisuuksia ilman ihmisedun tavoittelua. Tollo.

    1Äänestä

  • Aloittaja

    Tuo aloituksessa mainittu "suunnattu evoluutio" ei periaatteessa ole sen kummempaa kuin ihmisen vuosituhansia harrastama eläinten ja kasvien valintajalostus.
    >>Eli evoluutio ei pysty kehittämään mainittuja ominaisuuksia, vaan tarvitaan älyllinen persoona ohjaamaan prosessia. Näin evoluutio kumoutuu heti kättelyssä. <<
    Ei evoluutio mitään kehitä. Evoluutio on sen prosessin nimi, jolle on ominaista muuntelu valinta. Luonnossa valinta johtuu ympäristötekijöistä. Laboratorio-oloissa valinnan voi suorittaa vaikka ihminen. Luonnossa tapahtuvan ja laboratoriossa tapahtuvan evoluution välillä ei siis periaatteessa ole kovinkaan suurta eroa.

    2Äänestä


  • Sinulla taas on pään tilalla pussi mätiä sahajauhoja:D

    Äänestä


  • hehheee kirjoitti:

    Olet sinä Mark varsinainen tyhjäpää:D
    Lainaamasi kohta kertoo I H M I S I L L E H Y Ö D Y L L I S I Ä ominaisuuksia. Luonnon evoluutio tietenkin kehittää ominaisuuksia ilman ihmisedun tavoittelua. Tollo.

    Kuka jemmasi evoluution? Sitä ei näy missään :D
    http://www.taustaa.fi/kortit/pages/KP08.htm

    Äänestä

  • kekek-kekek kirjoitti:

    Tuo aloituksessa mainittu "suunnattu evoluutio" ei periaatteessa ole sen kummempaa kuin ihmisen vuosituhansia harrastama eläinten ja kasvien valintajalostus.
    >>Eli evoluutio ei pysty kehittämään mainittuja ominaisuuksia, vaan tarvitaan älyllinen persoona ohjaamaan prosessia. Näin evoluutio kumoutuu heti kättelyssä. <<
    Ei evoluutio mitään kehitä. Evoluutio on sen prosessin nimi, jolle on ominaista muuntelu valinta. Luonnossa valinta johtuu ympäristötekijöistä. Laboratorio-oloissa valinnan voi suorittaa vaikka ihminen. Luonnossa tapahtuvan ja laboratoriossa tapahtuvan evoluution välillä ei siis periaatteessa ole kovinkaan suurta eroa.

    Kekek. Tiäks mikä on evoluutiossa fantastista? No se, että spontaani generaatio generoi uusia eläimiä sukupuuttoon metsästettyjen eläinten tilalle :D

    Kannatan lopputiliä WWF:lle :D:D
    https://www.youtube.com/watch?v=fQFI1z5OoJE

    Äänestä

  • yurki1000js kirjoitti:

    Kekek. Tiäks mikä on evoluutiossa fantastista? No se, että spontaani generaatio generoi uusia eläimiä sukupuuttoon metsästettyjen eläinten tilalle :D

    Kannatan lopputiliä WWF:lle :D:D
    https://www.youtube.com/watch?v=fQFI1z5OoJE

    Evoliitiota näkyy aj siitä on todisteet. Luomista tai sinun Jumalaa ei näy missään. Ethän sinä tyhjäpää sitä ymmärrä.

    1Äänestä

  • kekek-kekek kirjoitti:

    Tuo aloituksessa mainittu "suunnattu evoluutio" ei periaatteessa ole sen kummempaa kuin ihmisen vuosituhansia harrastama eläinten ja kasvien valintajalostus.
    >>Eli evoluutio ei pysty kehittämään mainittuja ominaisuuksia, vaan tarvitaan älyllinen persoona ohjaamaan prosessia. Näin evoluutio kumoutuu heti kättelyssä. <<
    Ei evoluutio mitään kehitä. Evoluutio on sen prosessin nimi, jolle on ominaista muuntelu valinta. Luonnossa valinta johtuu ympäristötekijöistä. Laboratorio-oloissa valinnan voi suorittaa vaikka ihminen. Luonnossa tapahtuvan ja laboratoriossa tapahtuvan evoluution välillä ei siis periaatteessa ole kovinkaan suurta eroa.

    Paitsi että luonnossa tapahtuva jalostus ei ole evoluutiota.

    Äänestä

Johtopäätös
Valitettavasti suunnatun evoluution menetelmää verrataan julkisuudessa virheellisesti luonnossa tapahtuviin ilmiöihin ja evoluutioon, joka on sattumanvarainen päämäärätön prosessi

http://www.intelligentdesign.fi/

Äänestä
  • Aloittaja

    Luonnossa tapahtuva luonnonvalinta ei suinkaan ole "sattumanvarainen prosessi".
    "Suunnattu evoluutio" on aivan yhtä päämäärätöntä kuin luonnonvalinta siinä mielessä, että emme todellakaan voi tietää, mihin se lopultakin johtaa.

    1Äänestä

"Suunnatussa evoluutiossa" on kyse hyvin ilmeisesti samasta ilmiöstä jota ennen on ollut tapana kutsua jalostukseksi. Tällöinhän kyse on jonkin lajin muuntelukykyä hyväksikäyttäen tuottaa ihmiselle hyödyllisiä jälkeläisiä, esimerkkinä halutunlaiset koirarodut.

Kaikki em. tapahtuu lajirajan sisällä eikä ole väitettyä evoluutiota lainkaan.

Voisi olla itsellenikin mahdollista tulla paikan päälle, jos nyt kaupunkiasioita tulisin samalla toimittelemaan ja töitteni puolesta saan järjestettyä. Avoin evolutionismin julistus ja vieläpä aiheettomasti palkittuna ei tosin erityisemmin innosta.

Luentotilaisuus jonkin verran kuitenkin kiinnostaa, olisihan se samalla pieni nostalgiamatka omiin opintoaikoihin ja mahdollinen tilaisuus tavata toisia luomisopin kannattajia.

Äänestä
  • Et kumminkaan uskalla nolata itseäsi esittämällä vastaväitteitä:D
    Olisihan se huvittavaa jos joku laittaisi youtubeen, miten joku pelle munaa itsensä.

    Äänestä

  • Kas perhanaa, Oulun yliopistossa on kuin onkin teknillinen tiedekunta. Sieltä päin lienet sitten kotoisin. Olisikohan taustallasi sellainen lestadiolaisuus, johon kuuluu selkäsauna lapselle aina kun tämä kysyy ikäviä kysymyksiä - se selittäisi sinun silmittömän pelkosi tietoa kohtaan.

    Menehän paikalle ja anna asiantunteva kreationistinen arvio luennosta (vaikka et olekaan aiheeseen mitenkään perehtynyt eikä se oikeastaan sinua kiinnostakaan).

    1Äänestä

  • "Kaikki em. tapahtuu lajirajan sisällä eikä ole väitettyä evoluutiota lainkaan.

    Voisi olla itsellenikin mahdollista tulla paikan päälle, jos nyt kaupunkiasioita tulisin samalla toimittelemaan ja töitteni puolesta saan järjestettyä. Avoin evolutionismin julistus ja vieläpä aiheettomasti palkittuna ei tosin erityisemmin innosta."

    Siinä sulla on ainutlaatuinen mahdollisuus kumoat ensiksi suunnattu evoluutio ja sen jälkeen koko evoluutio :D :D
    Sen jälkeen kun evoluutio on "kumottu" käyt pokkaamassa Nobelin ja pääset itse luoennoimaan Ouluun kreationismista. Eikö oleki houkutteleva mahdollisuus??? :D :D

    1Äänestä

Miksi hörhöjä tiedeuskovia pitäisi edes haastaa? Tosiasiat tunteva kreationisti ei mene samalle tasolle tiedeuskovien hörhöjen kanssa.
Termi" suunnattu evoluutio" on vain sanaleikkiä joka itse asiassa tarkoittaa tietämyksen käyttöä aktiivisessa biologisessa jalostustoiminnassa.

Aktiivinen työ jossa sovelletaan hankittua tietämystä on juuri tätä suunitelmallista prosessointia. Ei sanaleikit muuta tätä miksikään.

Te luulette sanaleikeillä selviytyvän biologian haasteista. Teidän evoluutioteoreetikkonne ovat taitavia kiellipropagandisteja jotka osaavat jallittaa omaa laumaansa miten tahtovat. Te evoluutiouskovat olette äärimmäisen herkkäuskoisia. Käytetty termi "tieteellinen teoria" sekoittaa ajattelunne täydellisesti.

Äänestä
  • Et näköjään ymmärtänyt edes mistä on kysymys. Prosessi on perusteiltaan aivan samalla tavalla satunnainen kuten evoluutiokin, mutta luonnonvalinnan tilalla on tehokkaampi prosessi erottamassa parhaat tuotokset.
    Etkö lukenut asiasta, vai etkö vaan ymmärtänyt?

    3Äänestä

  • Hyvä Logiikan, kirjoituksesi saisivat enemmän painoarvoa jos rekisteröisit nimimerkkisi. Ei kannata olettaa, että kaikki tunnistavat tyylisi nimimerkistä riippumatta, vaikka se sangen vauhdikasta ja korkealentoista onkin.

    1Äänestä

Ei voi olla totta.
Rouva tutkija käytti sanaa evoluutio hupimielessä eivätkä nämä yhdet sitä tajua.

Todellinen evoluutio on niin hidas ettei sitä voida ihmisen aikaskaalalla havaita.

Äänestä
  • Aloittaja

    Esim. kissaeläimet eivät siis oppisi mukaan kehittyneet Nooan arkista laskeutuneesta kissaeläinbaramiiniparista pikaevoluutiolla?

    Äänestä

"Prosessi on perusteiltaan aivan samalla tavalla satunnainen kuten evoluutiokin, mutta luonnonvalinnan tilalla on tehokkaampi prosessi erottamassa parhaat tuotokset. "

Evoluutiouskovien ajattelu on täysin satunnaista prosessia. Tässä satunnaisessa ajatteluprosessissa ei juuri köydy "parhaita tuotoksia". Kaikki se mitä tuotetaan ajattelulla on varsin heikko laatuista.
Lopultakin oivalsit ydinasian, ajatteluprosessissa tarvitaan suuntaavaa tehokkuutta eli hankittua tietämystä ja sen oikeaa soveltamista reaalitodellisudessa.

Unohtakaa jo satunnainen hörhöily.

Äänestä
  • "Lopultakin oivalsit ydinasian, ajatteluprosessissa tarvitaan suuntaavaa tehokkuutta eli hankittua tietämystä ja sen oikeaa soveltamista reaalitodellisudessa.

    Unohtakaa jo satunnainen hörhöily."

    Koska sinä lopetat hörhöilyn ja sovellat esim. sellaista reaalitodellisuuden faktaa, että sitä vedenpaisumustasi ei sitten ikinä tapahtunut?

    1Äänestä

Olisihan se hauska kun mark5, jyrbä ja jrbätonni menisivät tuonne. Aluksi huutaisivat kilpaa raamatunlauseita, sitten tunkisivat sormet korviin alkaen mölistä ja lopulta julistautuisivat voittajiksi, kun heidät heitettäisiin humalaisina vandaaleina pihalle...

Äänestä

Kommentoi aloitusta


kekek-kekek kirjoitti:

Haastaminen tullee olemaan kuitenkin melkoisen vaikeaa, kun jopa maamme johtaviin kreationisteihin kuuluva tri Leisola on tutkimusraportissaan julistanut myös prof Arnoldin käyttämän menetelmän oivallisuutta.
http://www.oulu.fi/yliopisto/node/38631
"Suomen merkittävimmän tiedepalkinnon, Millennium-teknologiapalkinnon 2016 toukokuussa saanut professori Frances Arnold vierailee Oulussa keskiviikkona 15.6.2016. Vierailunsa yhteydessä hän pitää kaikille avoimen yleisöluennon Oulun yliopiston Saalastinsalissa Linnanmaalla klo 14.00–15.00.
Luennossaan professori Arnold tulee kertomaan (englanniksi) uraauurtavasta innovaatiostaan, nk. suunnatusta evoluutiosta, jolla voidaan laboratoriossa matkia luonnonvalintaa. Suunnatun evoluution avulla entsyymeille voidaan jalostaa ihmiskunnan kannalta hyödyllisiä ominaisuuksia, jotka eivät kehittyisi ilman ihmisen ohjausta."

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu