Kyseessä ovat Kulttuuritalolla Helsingissä pidetyt Adventistien vuosijuhlat. Ensinnäkin oli todella törkeää, että sapattina talousjohtajan annettiin luennoida rahasta ja kirkon taloudesta sapattipäivänä. Hävettää tuollainen toiminta.
Toisekseen tärkein, eli herätyssanoman julistaminen on kokonaan unohdettu adventtikirkossa ja sen juhlilla ja siellä pyritään ilmeisesti vain viihdyttämään ihmisiä kaikenlaisilla tarinoilla ja muulla toissijaisella yleiskristillisellä hapatuksella.
Nyt kyllä annan ison miinuksen.
Pettynyt-.adventisti
20
232
Vastaukset
- seurasin
Totta puhut. Aikamoista liirumlaarumia.
On luonnollista, että kun ne Ellen Whiten fundamentalistiset ja synkkämieliset kirjoitukset eivät enää moniakaan inspiroi adventtikirkossa, niin on ollut pakko siirtyä liberaalimpaan suuntaan. Kirkon johto toivoo, että sillä keinoin saataisiin edes jotkut pidettyä kirkon piirissä.
- pyhpyh
Valhees ei hetkauta.
- jotainkatsoin
Näin on käynyt. Hauskuutta etsitään teatterin muodoin, keskittymällä ihmisiin ja ihmisten tekoihin.
Kai Arasolan puheessa oli hyvää se, että uskon asiat pitäisi esittää selkeästi, lyhyesti, yksinkertaisesti. Todellisuus tuli esille, penseys. - Harmittaa.suunnattomasti
Olen sitä mieltä, että parempi on tällaiset "juhlat" jättää pitämättä, kuin järjestää niitä ihan vasemmalla kädellä, kuten hyvin huomattiin adventtikirkon vuosijuhlien osalta tänä vuonna olevan. Jopa samanaikaisesti järjestetyssä Kokoomuksen puoluekokouksessa oli hartaampi ilmapiiri.
- turhaanhättäilet
No älä hätäile. Ensi vuonna ei ole vuosijuhlia. On vain alueellisia juhlia, jos niitä joku järjestää.
Sapattina vuosijuhlilla on eniten väkeä ja kyllä kai silloin saa puhua kirkon talousasioista ja jäsenmäärän muutoksista vuosikymmenien aikana, kun on seurakuntalaisia paikalla? Nykyisin taitaa muutenkin olla aika harvinaista, että edes paikallisseurakunnissa kuullaan "kolmen enkelin sanomaa" Jumalanpalveluksissa (saarnat), ainakaan kovin usein, enimmäkseen taitaa olla puheet olla perusevankeliumia, kuin erityisoppejamme, niin olisihan se outoa, jos sitten vuosijuhlilla sitä kuulisi. Ehkä tilanne muuttuu sitten, kun profetiat alkavat oikeasti toteutua ja ollaan kevätsateen vuodattamisen ajankohdassa.
- kesä-ei-vuosijuhlat
No niin. Kysehän ei ole vuosijuhlista vaan kesäjuhlista. Joka toinen vuosi järjestettävät juhlat kun eivät ansaitse moista nimeä ja siksi sen käytöstä on luovuttu.
- tee-ite-paremmat-juhlat
Kesäjuhlilla on aina teemansa. Tällä kertaa teemana ei ollut herätys eikä siksi pidetty ns. herätyskokouksia. Sellainenkin teema juhlilla on ollut, missä näitä aloittajan tarkoittamia herätyskokouksia on pidetty. Mutta kyllä Jeesuksen tulemisesta kertominen on täyttä herätysasiaa. Aloittaja ei selvästikään ole ollut adventtiseurakuntien kokouksissa kun väittää, että herätyssanoman julistaminen on unohdettu.
Talousasiat kuuluvat juhlille siinä kuin muutkin luennot. Jos tarkemmin kuuntelet, niin kyse ei ollut niinkään raha-asioista vaikka rahakin siellä mainittiin. Itseasiassa "talouteen" liittyvä puhe oli herättävä. Jos et hoksannut homman jujua, niin se oli siinä, että haluttiin kasvattaa yhteishenkeä seurakunnassa ja näyttää, että adventtikrkko on avoin yhteisö. Kyllä meidän juhlillamme on aina puhuttu kaikesta ihmiselämää koskettavasta sulkematta pois taloutta. Jos huomasit kaiken tämän tarkoitus oli alustaa sitä sanomaa, että ensin on oltava henkilökohtainen suhde Jumalaan ja vasta sitten voi julistaa evankeliumia muille. Jotta jäsenten määrä saataisiin kasvuun, on tuo suhde saatava kuntoon. Silloin evankeliumi leviää ja jäsenmääräkin kasvaa. Puhettakin voi kuunnella kuin Piru Raamattua.- olen.eri.mieltä
Sinun mielestäsi ”tee-ite-paremmat-juhlat” sapatinpäivä on oikea aika puhua kirkon raha-asioista? Olen kanssasi täysin eri mieltä tässä. Vetosit kirkon avoimuuteen, mutta eikös näistä talouskiemuroista voisi puhua jonain muuna päivänä, kun kuluttaa sapatin päivää niihin? Media7 kautta voi nauhoittaa ihan oman yksityiskohtaisen katsauksen taloustilanteesta ja jokainen voi halutessaan käydä sen katsomassa sieltä.
Verukkeita voi tietysti aina keksiä?
- etkösedestätätiedä
Etkös sinä tiedä, että KYMMENYKSET ovat PYHÄT ja HENGELLINEN ASIA???????
- Pettynyt-.adventisti
Eipä niistä kymmenyksistä puhuttu Raamatun aikaankaan sapattina, vaan sunnuntaina, viikon ensimmäisenä päivänä, jos et sitä aikaisemmin tiennyt.
Adventtikirkon kesäjuhlilla Kulttuuritalolla sapatti häpäistiin juuri siinä kohdassa, kun talousjohtaja puhui raha-asioita, eikä tosiaan vain kymmenyksistä, vaan myös muista kirkon tuloista ja menoista. Oli siis täysin sopimatonta adventtikirkolta antaa tuollaisen tapahtua. - näinajattelen
Jos jokainen kirkon jäsen maksaisi täydet kymmenykset niin eipä niistä kymmenyksistä tarvitsisi puhua mitään, paremminkin kiittää.
- sapattia.mikä.seon
Pettynyt-.adventisti kirjoitti:
Eipä niistä kymmenyksistä puhuttu Raamatun aikaankaan sapattina, vaan sunnuntaina, viikon ensimmäisenä päivänä, jos et sitä aikaisemmin tiennyt.
Adventtikirkon kesäjuhlilla Kulttuuritalolla sapatti häpäistiin juuri siinä kohdassa, kun talousjohtaja puhui raha-asioita, eikä tosiaan vain kymmenyksistä, vaan myös muista kirkon tuloista ja menoista. Oli siis täysin sopimatonta adventtikirkolta antaa tuollaisen tapahtua.Jaa. Eikö evankelioimisen ja Herran työ, mitä tehdään, ole taloudenhoitoakin? Siihenhän "uhrataankin" rakkaudesta ja joka ei rakkaudenlahjaa sydämessään lahjoita, se on tyhjää rakkautta. Siis vaikka ruumiisi annat poltettavaksi, se ei mitään hyödytä- ilman rakkautta.
Siis, kun tässä ajassa tehdään Jumalanvaltakunnan työtä, niin kullat ja hopeat on Herran.
Siksi kaikki se - järjestely on raamatullista ja tarkastelun kohdetta.
Vaikka johonkin olisi tarvittu raktorin hankitaa Herran työhön, siitä olisi lupa puhua sapattinakin.
Mitä sapatti yleensä teille merkitsee?? Jumalallisessa mielessä sapatti Edenissä oli sitä, että siellä oli kaikki sangen hyvää. Kaikki "vielä" kondiksessa, eikä synti rassannut ovella.
Siis sapatti panosti elämän Herran mielenmukaisuutteen.
Siksi kun lankeemus tuli, ja elämänpuulta ulkoistettiin ihminen, tähän aikaan. Täällä Herran työ, johtaa kerran lopulliseen sapatinlepoon.
Nyt Herra tekee jatkuvasti "työtä" tarkoittaen pelastuksen Hengellistä aluetta.
Ja näinollen tarkastellessa Herran työtä, se on toteamista, -missä mennään?- tässä sapatin lepo- asiassa. Asiassa, joka johtaa lopulliseen lepoon, kun kaikki on taas -pyhää ja erotettuna kokonaan Herrassa- iankaikkisesta, iankaikkiseen.
Rampa siellä hyppää onnesta ja mykkä puhuu, sekä kuurot kuulevat.
Täällä puhutaan siitä sapatintarkoituksesta, taloudellisessa tarkastelussa, että rammalle saadaan se luiska kiinteistöön kuuloa varten, että sana tulee kuulluksi.
Mykälle, tahi kuurolle saadaan laitteisto, että hän tulee kohdatuksi Jumalan Sanan kautta.
jne.
On nähtävä asiat, Hengellisesti, Hengellisestä käsitteiden kautta, ettei tehdä tyhjäksi Jumalan Sanaa.
Kirjain- ihmiset kompastuvat sapattina, jos he eivät käsitä asiaa Hengellisen puolen sisällön kautta, mitä Jumala käyttää ja talouden ilmaisu siinä tuntuu heistä kiveltä kengässä, joka tekee matkaa hitaaksi.
Siksi kirjain kuolettaa, jos Henki puuttuu. Siinä astuu areenalle omahenki ja eikös se sitten tuotakin ongelmia. - sapattina taloudesta- murrr.!! - ihmettelen.suuresti
Mistä näitä "sapattia.mikä.seon" kaltaisia sekopäitä sikiää?
- vanha-adventisti
Pettynyt-.adventisti kirjoitti:
Eipä niistä kymmenyksistä puhuttu Raamatun aikaankaan sapattina, vaan sunnuntaina, viikon ensimmäisenä päivänä, jos et sitä aikaisemmin tiennyt.
Adventtikirkon kesäjuhlilla Kulttuuritalolla sapatti häpäistiin juuri siinä kohdassa, kun talousjohtaja puhui raha-asioita, eikä tosiaan vain kymmenyksistä, vaan myös muista kirkon tuloista ja menoista. Oli siis täysin sopimatonta adventtikirkolta antaa tuollaisen tapahtua.Mistäs tiedät, että kymmenyksistä ei puhuttu sapattina raamatun aikaan?
Kymmenyksien maksaminen selvästikin haluttiin organisoida pois sapatilta tuossa yhdessä raamatun kohdassa. Niistä PUHUMISESTA ei sanota Raamatussa mitään. Asialle oli selvä syynsäkin. Kymmenysrahojen kerääminen talosta taloon ja seurakunnasta toiseen kävellen olisi vienyt kohtuuttomasti aikaa pois siitä, mikä olisi pitänyt käyttää kokoontumisiin. Kymmenyksiä käytettiin seurakunnan ylläpitoon ja köyhien auttamiseen, mikä edelleen olisi vienyt aikaa pois yhteisiltä kokoontumisilta. Tuo kyseinen raamatunpaikka, missä tästä puhutaan kertoo kuitenkin hyvin selvästi, missä tuossa asiassa oli kyse: Paavalia sai kuulla niin harvoin, että kukaan ei halunnut jäädä paitsioon suuren opettajan opetuksista. Hänhän oli jälleen kerran lähdössä pitkälle matkalle. Tämän tiesivät myös kokousten järjestäjät.
Kymmenyksiä on adventtikirkossa maksettu sapattina. Ennen kuin pankkimaksamisesta tuli yleisempää, kerättiin kymmenykset kirjekuorissa jumalanpalveluksen kolehdin yhteydessä. Vieläkin jotkut toimivat näin. Asiassa ei ole mitään raamatun vastaista. Kymmenyskuorimlasketaan ja täytetään kotona viikolla ja tuodaan mukaan kirkkoon. Kolehdin keräämisen yhteydessä se tiputetaan kolehtihaaviin. - taaskotämäalkaa
näinajattelen kirjoitti:
Jos jokainen kirkon jäsen maksaisi täydet kymmenykset niin eipä niistä kymmenyksistä tarvitsisi puhua mitään, paremminkin kiittää.
Ei kymmenyksiä makseta. Ne palautetaan, koska ne ovat jo Jumalan.
- turha_kysymys
Talousasioista puhuttaessa puhuttiin Jumalan työn edistämisestä rahallisin keinoin. Mikä siinä on sapatin vastaista?
- Raha-heille-tärkein
Raamatussa ei rahaa liitetä millään muotoa Jumalan työ edistämiseen. Jumala itse ja Pyhä Henki liitetään Raamatun mukaan Jumalan työhön.
Jeesus itse lähetti mm. opetuslapset evankelioivaan työhön ja sanoi, ettei esim. rahakukkaroa tule lainkaan ottaa mukaan.
Adventistit uskovat tietysti rahan voimaan ja siksi eivät usko Jumalan voimaan.
Tämä tuli hyvin esiin "turha_kysymys":n kommentissa.
Nyt me tiedämme, mikä adventtikirkolle on tärkein. Se on raha. - pyhpyh
Liitetäänpäs. Valehtelet taas kerran.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Nurmossa kuoli 2 Lasta..
Autokolarissa. Näin kertovat iltapäivälehdet juuri nyt. 22.11. Ja aina ennen Joulua näitä tulee. . .1508865Joel Harkimo seuraa Martina Aitolehden jalanjälkiä!
Oho, aikamoinen yllätys, että Joel Jolle Harkimo on lähtenyt Iholla-ohjelmaan. Tässähän hän seuraa mm. Martina Aitolehde492629Kaksi lasta kuoli kolarissa Seinäjoella. Tutkitaan rikoksena
Henkilöautossa matkustaneet kaksi lasta ovat kuolleet kolarissa Seinäjoella. Kolmas lapsi on vakasti loukkaantunut ja282407- 462405
Miksi pankkitunnuksilla kaikkialle
Miksi rahaliikenteen palveluiden tunnukset vaaditaan miltei kaikkeen yleiseen asiointiin Suomessa? Kenen etu on se, että1961833- 971817
Sinä saat minut kuohuksiin
Pitäisiköhän meidän naida? Mielestäni pitäisi . Tämä värinä ja jännite meidän välillä alkaa olla sietämätöntä. Haluai231713Minä en ala kenenkään perässä juoksemaan
Voin jopa rakastaa sinua ja kääntää silti tunteeni pois. Tunteetkin hälvenevät aikanaan, poissa silmistä poissa mielestä421240Tunnekylmä olet
En ole tyytyväinen käytökseesi et osannut kommunikoida. Se on huono piirre ihmisessä että ei osaa katua aiheuttamaansa p1091187Näin pitkästä aikaa unta sinusta
Oltiin yllättäen jossain julkisessa saunassa ja istuttiin vierekkäin, siellä oli muitakin. Pahoittelin jotain itsessäni61136