Onko Vanhassa testamentissa yhtään kohtaa, jossa on ennustettu se Jeesus, josta Uudessa testamentissa kerrotaan?
Ja mitä "ajallisen" historian todisteita on siitä, (vai onko mitään todisteita) että Jeesus nasaretilainen on ollut olemassa ja että hän olisi ollut Jumalan poikana täällä maan päällä noin 2000 vuotta sitten?
Onko todistettavasti ollut sellaiset hallitsijat olemassa, joista Ut:n kertomuksissa kerrotaan?
Tapahtuko esimerkiksi todellisen ja todistettavan historian tutkimusten mukaan "maailman verollepano" keisari Augustuksen antaman käskyn mukaan ja oliko tuolloin Kyrenius-niminen henkilö Syyrian maaherrana? Onko siitä mitään muuta dokumentteja jäänyt, kuin raamatun kertomukset?
Entä onko henkilö nimeltä Pontius Pilatus ollut Juudean roomalainen prokuraattori, joka on todistettavasti tuominnut Jeesuksen, kuten siitä esimerkiksi Markuksen evankeliumissa (ja muissakin evankeliumeissa) kerrotaan? (Mark. 15:1-15)
Miten on, voisko joku joka luulee tietävänsä (taikka kenties peräti todella tietää) valaista kysyjää?
Siis:
1. Missä kohtaa Vanhassa testamentissa ennustetaan, että Jeesus-niminen Jumalan poika syntyy maailmaan?
2. Onko historiallisia todisteita siitä, että Jeesus-niminen Jumalan poika on noin 2000-vuotta sitten todella elänyt maan päällä ihmisen elämän kaltaista elämää nykyisen Israelin valtion alueella ja on todistettavasti tehnyt ne teot, joista Ut:ssa kerrotaan?
Ja mitä "ajallisen" historian todisteita on siitä, (vai onko mitään todisteita) että Jeesus nasaretilainen on ollut olemassa ja että hän olisi ollut Jumalan poikana täällä maan päällä noin 2000 vuotta sitten?
Onko todistettavasti ollut sellaiset hallitsijat olemassa, joista Ut:n kertomuksissa kerrotaan?
Tapahtuko esimerkiksi todellisen ja todistettavan historian tutkimusten mukaan "maailman verollepano" keisari Augustuksen antaman käskyn mukaan ja oliko tuolloin Kyrenius-niminen henkilö Syyrian maaherrana? Onko siitä mitään muuta dokumentteja jäänyt, kuin raamatun kertomukset?
Entä onko henkilö nimeltä Pontius Pilatus ollut Juudean roomalainen prokuraattori, joka on todistettavasti tuominnut Jeesuksen, kuten siitä esimerkiksi Markuksen evankeliumissa (ja muissakin evankeliumeissa) kerrotaan? (Mark. 15:1-15)
Miten on, voisko joku joka luulee tietävänsä (taikka kenties peräti todella tietää) valaista kysyjää?
Siis:
1. Missä kohtaa Vanhassa testamentissa ennustetaan, että Jeesus-niminen Jumalan poika syntyy maailmaan?
2. Onko historiallisia todisteita siitä, että Jeesus-niminen Jumalan poika on noin 2000-vuotta sitten todella elänyt maan päällä ihmisen elämän kaltaista elämää nykyisen Israelin valtion alueella ja on todistettavasti tehnyt ne teot, joista Ut:ssa kerrotaan?
Vastaukset 10
Vanhimmat
Tulitkohan ihan oikeaan paikkaan kysymään..meinaan että on todellista ironiaa kun vanhoillislestadiolaiset kutsuvat itseään maailman ainoaksi oikeaksi uskoksi eikä he tiedä raamatusta yhtään mitään. Selitetään vain että ei tarvitse tietää koska jumala tietää eikä kaikkea tarvi ymmärtää
Juutalaisille oli selvää, että tuleva Messias, ”voideltu, oli Daavidin suvun jälkeläinen. Messiasta tiedettiin odottaa, sillä myös profeetat olivat puhuneet hänen tulostaan. Jumala oli profeetta Natanin kautta luvannut Daavidille, että hänen istuimensa ja valtikkansa säilyisi hänen suvullaan ikuisesti. 2. Sam. 7:13-17
1 Mutta Iisain kannosta puhkeaa virpi, ja vesa versoo hänen juuristansa.
2 Ja hänen päällänsä lepää Herran Henki, viisauden ja ymmärryksen henki, neuvon ja voiman henki, tiedon ja Herran pelon henki.
3 Hän halajaa Herran pelkoa; ei hän tuomitse silmän näöltä eikä jaa oikeutta korvan kuulolta,
4 vaan tuomitsee vaivaiset vanhurskaasti ja jakaa oikein oikeutta maan nöyrille; suunsa sauvalla hän lyö maata, surmaa jumalattomat huultensa henkäyksellä.
5 Vanhurskaus on hänen kupeittensa vyö ja totuus hänen lanteittensa side.
6 Silloin susi asuu karitsan kanssa, ja pantteri makaa vohlan vieressä; vasikka ja nuori leijona ja syöttöhärkä ovat yhdessä, ja pieni poikanen niitä paimentaa.
7 Lehmä ja karhu käyvät laitumella, niiden vasikat ja pennut yhdessä makaavat, ja jalopeura syö rehua kuin raavas.
8 Imeväinen leikittelee kyykäärmeen kololla, ja vieroitettu kurottaa kätensä myrkkyliskon luolaan.
9 Ei missään minun pyhällä vuorellani tehdä pahaa eikä vahinkoa, sillä maa on täynnä Herran tuntemusta, niinkuin vedet peittävät meren.
10 Sinä päivänä pakanat etsivät Iisain juurta, joka on kansojen lippuna, ja hänen asumuksensa on oleva kunniata täynnä.
Jes 11.
Jesaja kirjoitti myös Kärsivästä Herran palvelijasta, joka kristittyjen ymmärryksessä löysi aivan uuden paikkansa Jeesuksen kuoleman jälkeen. Jos alleviivaat kaiken sen, mikä sopii Jeesukseen, voit löytää niin paljon yhtäläisyyksiä, että helpommin voisi käsittää tekstin kirjoitusajaksi jKr. kuin eKr. Jes. 52:13 - 53:12
Sitten ensimmäinen Jumalan lupaus;
1. Moos. 3:15
Ja minä panen vainon sinun ja vaimon välille ja sinun siemenesi ja hänen siemenensä välille; se on polkeva rikki sinun pääsi, ja sinä olet pistävä sitä kantapäähän."
Kes.
Entäs tuon aloituksen kysymyksen toinen osa, Onko historiallisia todisteita siitä, että Jeesus-niminen Jumalan poika on noin 2000-vuotta sitten todella elänyt maan päällä ihmisen elämän kaltaista elämää nykyisen Israelin valtion alueella ja on todistettavasti tehnyt ne teot, joista Uuden testamentin kertomuksissa kerrotaan?
Lue historioitsia Josefuksen teokset, vakuutut varmasti jo niistäkin.
Kes.
Mistä sellaiset Josefuksen teokset saa?
Kiinnostaisi nimittäin tietää, onko sellainen kuin Kyrenius-niminen henkilö ollut Syyrian maaherrana väitetyn Jeesus nasaretilaisen syntymän aikana noin 2000 vuotta sitten ja onko Pontius Pilatus-niminen mies ollut todella olemassa ja onko sellainen kuin ylipappi Kaifas historiallinen henkilö.
Josefus oli Keisarin palkkaama henkilö, joka pani Luukasmaisesti ylös juutalaisen tapahtumahistorian ensimmäisellä vuosisadalla.
Hyvin mielenkiintoinen.
Kes.
Kuka tietää millainen eläjä Josefus oli ja millaiset taustafaktat hänen kirjoituksillaan on. Ei kukaan.
Jos tieteellisesti tarkastellaan asiaa, niin Jeesuksen maanpäällisestä olemassaolosta ja elämästä on tieteellisesti enemmän todisteita kuin Aleksanteri Suuresta tai Napoleonista, mutta ymmärrettävästi maailman henkeen sopii paremmin se, että Jeesus Kristus saa jäädä varjoon, koska se on jotain, joka koskettaa ihmistä todella syvältä, sillä se kertoo siitä ihmisen jumalyhteydestä, johon Jumala luodessaan ihmisen tarkoitti ja se ei luonnolliselle, tämänpäivän ihmiselle sovi.
Kerropas kurttipoika niistä tietelliisistä todisteista esimerkkejä, siis tieteellisistä...
Ei ne tiedot taivaasta tipu! Mene esim. New Yorkin tai Pariisin kirjastoihin ja lue historian kirjoituksia, koska ei Jeesuksesta sen enempää kuin Aleksanteri Suuresta tai Napoleonista tämän päivän Ilta Sanomissa kerrota.
Tyylistäsi päätellen, kun tuossa epäkunnioittavasti nimittelet Jari Kurttilaa "kurttipojaksi" saa helposti sellaisen käsityksen, että pleikkaripelejä pelatessa ei voisi mielestäsi olla olemassakaan mitään sellaista, josta sinulla ei itselläsi olisi tietoa. Ehkä on parempi vaan tyytyä niihin pleikkaripeleihin ja jättää aikuisten jutut aikuisille.