Mistä se kertoo jos koetuomarin, maalimiehen, kennelpojan ja rivijäsenen suurin murhe on maanantaina aamuna klo 6.05 päänäyttelyn pitkäkarvaiset koirat, näin hän julkisesti kirjoittaa:
- Onko rotumääritelmällä koon suhteen mitään merkitystä pitkäkarvaisia arvosteltaessa? Päänäyttelyn tuloksista käy ilmi, että 3-3,5 cm yli maksimikorkeuden olevat koirat palkitaan korkeimmalla arvosanalla! Osallistuneista koirista alle puolet oli koon suhteen rotumääritelmän mukaisia, näistäkin suurin osa ylärajalla. -
Sinänsä surkuhupaisaa, että ko. herra on vuosien ajan totuttu näkemään IPO-miehenä, joka on julkisesti ja virallisesti tuonut vahvasti esille kantaansa siitä mitä ihannoi ja kasvattaa, koiria joilla ei ole, nimenomaan rakenteen suhteen mitään tekemistä rotumääritelmän kanssa. IPO-mieskin voi näköjään parantua taudistaan, hieno homma, vaati rohkeutta tulla kaapista ulos, tervetuloa takaisin näyttelyharrastuksen vai pitäisikö sanoa näyttelyhomouden ihmeelliseen maailmaan, otamme avosylin sinut vastaan.
Koetuomari, maalimies, kennelpoika ja rivijäsen
39
447
Vastaukset
- 98654
Tämä on vähän sama asia kuin joku näyttelypelle alkaisi kyseenalaistamaan IPO:n SM -kisojen arvosteluja
- HaaPennulako
Taitaa kuitenkin olla ainoa noista hemmoista joka rakenteen päälle jotain ymmärtää. Näyttelykehissä tuo on tainnu kiertää useamman vuoden, ainakin useamman kuin aloittajalla on ikävuosia. Ja olihan nuo aiemmin rotumääritelmän vastaisen karvapeitteen omaavat oikeasti jättiläisiä. 68,5cm uros ja erittäin hyvä rakenne, voihan perC. Kehitys näyttäis menevän niin, että pian noistakin päästään kun muuttuvat omaksi rodukseen valkoisten tapaan.
- 98654
Ootte kyllä hupaa porukka, IPO-miehet siis, tulette mestaroimaan näyttelymaailmaan, eikö IPO-maailma tarjoa riittävästi? Eihän mekään tulla mestaroimaan IPO -maailmaan, ei meitä kiinnosta. Sitä paitsi eikö se mennyt niin, että juuri teidän koirienne rakenteet on jalostuksessa laiminlyöty, ei näyttelykäyntejä, ei kunnon näyttelytuloksia, ei SV -jalostustarkastuksia jne. Nyt sitten, yhtä-äkkiä hirveä älämölö pitkäkarvaisten koirien rakenteesta. Taidatte olla kaikki loppupeleissä näyttelyhomoja, piilo sellaisia.
- jallukalleratto
Ipohemmot alkaa rotumääritelmästä puhumaan, omille kengille kusemaan
- spkn
jallukalleratto kirjoitti:
Ipohemmot alkaa rotumääritelmästä puhumaan, omille kengille kusemaan
Koostahan tuossa puhuttiin, mikä tulee olemaan monen koiran kompastuskivi, kun parin vuoden kuluttua mitataan myös rinnanympärys ja korkeus.Kun pitkäkarvaset on usein siellä koon ylärajoilla tai yli, voi olla hippasen hankala saada se koko pienenemään kahdessa vuodessa.Joten ottakaa asia asiana, vaikka sen kuka sanois, sillä ongelmahan tuo on, vaikka kuinka yrittäis asian kieltää!!!
- Aspergerkoira_F
Sinun mielestäsi ongelma. Ei muiden. Mitä väliä jos säkäkorkeus on esim. 3-5 cm rotumääritelmästä poikkeava, koira toimii viranomaistehtävissä vaikkapa, jossa koolla ei ole sen suurempaa merkitystä vaan aivan muulla, esim. nenänkäyttötaidolla taikka älykkyydellä, koulutettavuudella. Myös muutamia senttejä rotumääritelmää isompikokoinen koira voi hoitaa hommansa paremmin kuin yksikään pienempikokoinen lajitoverinsa. Karvanpituudella on väliä vain silloin, jos koiraa käytetään tehtävissä, joissa karvanpituus vaikeuttaa tehtävien suorittamista.
- spkn
Aspergerkoira_F kirjoitti:
Sinun mielestäsi ongelma. Ei muiden. Mitä väliä jos säkäkorkeus on esim. 3-5 cm rotumääritelmästä poikkeava, koira toimii viranomaistehtävissä vaikkapa, jossa koolla ei ole sen suurempaa merkitystä vaan aivan muulla, esim. nenänkäyttötaidolla taikka älykkyydellä, koulutettavuudella. Myös muutamia senttejä rotumääritelmää isompikokoinen koira voi hoitaa hommansa paremmin kuin yksikään pienempikokoinen lajitoverinsa. Karvanpituudella on väliä vain silloin, jos koiraa käytetään tehtävissä, joissa karvanpituus vaikeuttaa tehtävien suorittamista.
Kannattais ottaa asioista selvää ennen kuin rupee kirjoittamaan mitään faktana, mistä ei mitään tiedä.Ja saahan sitä haaveilla pitkäkarvaisesta susikoira Roista.Tuosta koiran koon soveltuvuudesta on jo aikojen alussa tehty montakin tutkimusta ja tuo sinun vähättelysi koiran koosta työ tehtävissä, on yhtä vähän tietoa sisältävä, kuin koko kirjoituksesi ylipäätään.Suurien koirien työura oli pienempiin nähden huomattavasti lyhyempi.Lisäksi rasitusvammoja oli isoilla koirillaenemmän.Mutta eipä noita pitkäkarvaisia ole juurikaan koskaan virkakoirina näkyny.Johtuukohan kapeasta rakenteestaan, soveltuu paimentamiseen.Kyllä se koko on sinunkin ongelmasi silloin kun uudet mittaussysteemit tulee voimaan, koska silloin ylisuuret potkaistaan kehästä kiitosten kera ULOS!!!
- ulrichbösl
Ketjun sanoma on selvä. Näyttelyväki ei itse välitä, eikä kukaan muu saa sanoa mitään, vaikka rotumääritelmää raiskataan raa'asti kehässä. Mittavirhe ja väärin mittauksen suorittanut tuomari, hyi heveletti mitä sontaa. Tuuliturkit on jättiläisiä, ja siksi ne pitää erottaa täysin omaksi rodukseen.
- spkn
Täytyy nyt sanoa, että minä olen SAKSANPAIMENKOIRAväkeä, jolla on näyttelylinjainen harrastuskoira, ja melko hyvä sellainen.Kyllä minä näen ongelmat koossa, mutta siihen tulee muutos uusien sääntöjen myötä.Mutta tosissaan toivoisin ne pahimmat käyttökasvattajat myös tarkastuttamaan ne sahapukkinsa, kun jalostus on KOKONAISVALTAINEN tapahtuma.Kyllä niillä kulmauksilla jon käyttökoirallekkin merkitystä, mutta suuri koko ei ole kenellekkään eduksi.
- 45689
Todella viihdyttävää luettavaa. Mitä tekee näyttelypellet, kun ilmaistaan vakava epäkohta rakenteessa heidän omassa linjassaan? No tietysti lakaistaan ongelma maton alle ja hyökätään kirjoittajaa vastaan. Ei ihme, että linjanne on tuossa jamassa. Jatkakaa samaan malliin!
- hattivattikattimatt
Todella viihdyttävää, jos joku, niin IPO-hemmot ovat lakaisseet rakenneongelmat maton alle, todisteena tästä IPO -koirien näyttelykäynnit tai jalostustarkastukset, käytännössä nolla.
- mammuth
Miten näyttelykäynnit korreloi rakenneongelmien kanssa? EI mitenkään, se nähtiin päänäyttelyssä! Ainoa oikea rakenne on kirjattu rotumääritelmään ja siitä viis veisattiin tuossa(kin) näytelmässä. Saksassakin on koko arvosteluperusteena poistettu kun suurin osa koirista on liian isoja. Kehässä nähdyt pitkäkarvaiset alkaa muistuttaa enemmän mammuttia kuin saksanpaimenkoiraa. Valtava koko, raskas etuosa, runsas karvapeite ja jyrkästi laskeva selkälinja, ei puutu kuin syöksyhampaat. Normikarvaiset on vain hieman pienempiä. Tosin surutta niissäkin jaettiin, Saksan mallin mukaisesti, parhaita arvosanoja reilusti ylisuurille koirille.
- hemmohemmohemmo
mammuth kirjoitti:
Miten näyttelykäynnit korreloi rakenneongelmien kanssa? EI mitenkään, se nähtiin päänäyttelyssä! Ainoa oikea rakenne on kirjattu rotumääritelmään ja siitä viis veisattiin tuossa(kin) näytelmässä. Saksassakin on koko arvosteluperusteena poistettu kun suurin osa koirista on liian isoja. Kehässä nähdyt pitkäkarvaiset alkaa muistuttaa enemmän mammuttia kuin saksanpaimenkoiraa. Valtava koko, raskas etuosa, runsas karvapeite ja jyrkästi laskeva selkälinja, ei puutu kuin syöksyhampaat. Normikarvaiset on vain hieman pienempiä. Tosin surutta niissäkin jaettiin, Saksan mallin mukaisesti, parhaita arvosanoja reilusti ylisuurille koirille.
Kaikkihan me tiedetään, että suurin osa suomikäyttiksistä on vakavasti rakennevirheisiä, miksi tämän tosiasian myöntäminen on niin vaikeaa? Mitä muuta ne voisivat olla jos jalostustarkastukset ja näyttelyharrastaminen on ollut pannassa vuosikymmeniä? Joku on vissiin viisaassa päässä kuvitellut, että IPO -harrastaminen ja IPO -kokeissa menestyminen pitää huolen rotumääritelmän mukaisesta rakenteesta. IPO ei ole koskaan rakennetta oikeaksi tehnyt eikä tule tekemäänkään. Käyttisten rakenteiden korjaaminen normaaliksi on pitkä ja kivinen tie, vähintään vuosikymmenen projekti, ja se vaatii kovaa karsintaa jalostuksesta SV -jalostustarkastus- ja näyttelytulosten viitoittamana.
- mammuth
hemmohemmohemmo kirjoitti:
Kaikkihan me tiedetään, että suurin osa suomikäyttiksistä on vakavasti rakennevirheisiä, miksi tämän tosiasian myöntäminen on niin vaikeaa? Mitä muuta ne voisivat olla jos jalostustarkastukset ja näyttelyharrastaminen on ollut pannassa vuosikymmeniä? Joku on vissiin viisaassa päässä kuvitellut, että IPO -harrastaminen ja IPO -kokeissa menestyminen pitää huolen rotumääritelmän mukaisesta rakenteesta. IPO ei ole koskaan rakennetta oikeaksi tehnyt eikä tule tekemäänkään. Käyttisten rakenteiden korjaaminen normaaliksi on pitkä ja kivinen tie, vähintään vuosikymmenen projekti, ja se vaatii kovaa karsintaa jalostuksesta SV -jalostustarkastus- ja näyttelytulosten viitoittamana.
Onnistuu nopeammin kuin arvaatkaan. Saksassa on käyttölinjaista, näyttelyissä ja jalostustarkastuksissa koeteltua materiaalia pilvin pimein. Tosin ne näyttää, jostain kumman syystä, aivan samannäköisille kuin Suomessa asuvat sukulaisensa. Oisko kuitenkin käyttölinjaisten rakenne vielä rotumääritelmän mukaisissa rajoissa vaikka eivät mammuteilta tai katkaravuilta näytäkään?
- pesäpallopel
mammuth kirjoitti:
Onnistuu nopeammin kuin arvaatkaan. Saksassa on käyttölinjaista, näyttelyissä ja jalostustarkastuksissa koeteltua materiaalia pilvin pimein. Tosin ne näyttää, jostain kumman syystä, aivan samannäköisille kuin Suomessa asuvat sukulaisensa. Oisko kuitenkin käyttölinjaisten rakenne vielä rotumääritelmän mukaisissa rajoissa vaikka eivät mammuteilta tai katkaravuilta näytäkään?
Jos ajattelet koirajalostusta ja suomen käyttölinjaa niin kehno on tilanne, olisikohan muutama V -tason koira, niillä ei kauheasti rakennetta jalosteta. Kuten itsekin totesit, suomen käyttölinjaiset on pulassa, ulkomaan apuja tarvitaan jalostukseen ja pian, jos rakenne meinataan saada kuntoon. Saksassa on paljon V -rakenteisia käyttölinjaisia ja vieläpä ihan IPO:n huipulla pärjänneitä, miksiköhän Suomessa tilanne on aivan toinen, mikä tekee Suomesta niin poikkeavan suhteessa Saksaan? Jos ja kun Suomikäyttiksen jalostus on näin hyvin hoidettu rakenteen osalta niin vielä enemmän kummastuttaa tämä älämölö pitkäkarvaisten näyttelyistä, omalla puolella on paljon enemmän tekemistä kuin koon pienentäminen.
- mammuth
pesäpallopel kirjoitti:
Jos ajattelet koirajalostusta ja suomen käyttölinjaa niin kehno on tilanne, olisikohan muutama V -tason koira, niillä ei kauheasti rakennetta jalosteta. Kuten itsekin totesit, suomen käyttölinjaiset on pulassa, ulkomaan apuja tarvitaan jalostukseen ja pian, jos rakenne meinataan saada kuntoon. Saksassa on paljon V -rakenteisia käyttölinjaisia ja vieläpä ihan IPO:n huipulla pärjänneitä, miksiköhän Suomessa tilanne on aivan toinen, mikä tekee Suomesta niin poikkeavan suhteessa Saksaan? Jos ja kun Suomikäyttiksen jalostus on näin hyvin hoidettu rakenteen osalta niin vielä enemmän kummastuttaa tämä älämölö pitkäkarvaisten näyttelyistä, omalla puolella on paljon enemmän tekemistä kuin koon pienentäminen.
Näyttely sitä ja tätä. Näyttelyt on kauneuskilpailuja, joilla on hyvin vähän tekemistä rakenteen kanssa. Valitettavasti nykyinen kauneuskäsite arvostaa jotain muuta kuin rotumääritelmän mukaista rakennetta. Kannattaa muistaa, että rakenne on rotumääritelmän mukainen muillakin arvosanoilla kuin v. Näyttelykehässä näyttää olevan niin, että G:stä ylöspäin mentäessä korostuu rakenteen anomaliat; ylisuuret, etuosastaan raskaat ja takaosastaan ylikulmautuneet oliot.
Älämölön tästä(kin) keskustelusta on saanut aikaan pesäpallopel kaltaiset rotua ja sen rakennetta tuntemattomat näyttelyfriikit. Onneksi kaikki show-linjan kasvattajat ei näkemystänne jaa, vaan ovat aidosti huolissaan rodun, siis nimenomaan rodun eikä kasvatussuunnan, tilasta niin rakenteen kuin luonteenkin osalta. - pesäpallopeli
mammuth kirjoitti:
Näyttely sitä ja tätä. Näyttelyt on kauneuskilpailuja, joilla on hyvin vähän tekemistä rakenteen kanssa. Valitettavasti nykyinen kauneuskäsite arvostaa jotain muuta kuin rotumääritelmän mukaista rakennetta. Kannattaa muistaa, että rakenne on rotumääritelmän mukainen muillakin arvosanoilla kuin v. Näyttelykehässä näyttää olevan niin, että G:stä ylöspäin mentäessä korostuu rakenteen anomaliat; ylisuuret, etuosastaan raskaat ja takaosastaan ylikulmautuneet oliot.
Älämölön tästä(kin) keskustelusta on saanut aikaan pesäpallopel kaltaiset rotua ja sen rakennetta tuntemattomat näyttelyfriikit. Onneksi kaikki show-linjan kasvattajat ei näkemystänne jaa, vaan ovat aidosti huolissaan rodun, siis nimenomaan rodun eikä kasvatussuunnan, tilasta niin rakenteen kuin luonteenkin osalta.Säälittävää touhua, G:n koirat ovatkin rakenteeltaan parempia kuin V:n koirat. Meneekö tuo sitten IPO kokeissakin noin, G:n purut esittävä koira onkin parempi kuin V:n koira, V:n -purut esittävässä koirassa alkaa korostua luonteen anomaliat?
- 45689
"Meneekö tuo sitten IPO kokeissakin noin, G:n purut esittävä koira onkin parempi kuin V:n koira, V:n -purut esittävässä koirassa alkaa korostua luonteen anomaliat?"
Riippuu ihan mitä ominaisuuksia koirasta haetaan. Missään nimessä ipo-kokeen tuloksen perusteella ei voi laittaa koiria paremmuusjärjestykseen. VIK-arvosana on yksi tärkeä elementti ja kertoo vähän ominaisuuksia. Mutta esim. SM-kisojen tuloslistan perusteella suorituksia näkemättä, on turha tehdä johtopäätöksiä. - mammuth
pesäpallopeli kirjoitti:
Säälittävää touhua, G:n koirat ovatkin rakenteeltaan parempia kuin V:n koirat. Meneekö tuo sitten IPO kokeissakin noin, G:n purut esittävä koira onkin parempi kuin V:n koira, V:n -purut esittävässä koirassa alkaa korostua luonteen anomaliat?
Kannatta kerran elämässään edes käydä koetta katsomassa, osallistumaan tuskin kykenet, niin voit ihan henkiökohtaisesti muodostaa näkemyksesi onko noin. Vai tarvitsetko katkarapusi kasvattajan mukaan kertomaan mitä mieltä sinun pitää olla.
- pesäpallopeli
Kyllä käyttölinjaa palvovat IPO -harrastajat ovat sairasta porukkaa, alkavat mestaroimaan näyttelyharrastustakin. Pysykää siellä IPO -kaukalossa ja -kuplassa, hyi helvetti. Aivan ihme meininkiä. Ottakaa oppia näyttelyharrastajista, ne osaa käyttäytyä ja eivät taatusti puutu teidän IPOiluihin.
- 45689
Täälläkin kun vähän luet keskustelun avauksia, niin huomaat että juurikin näyttelyspedet kokee tarpeelliseksi provosoida käyttöharrastajia. Ei missään nimessä toisinpäin. Miksi koet, että on väärin puuttua ylisuuriin koiriin näyttelyissä? Kuitenkin näyttelyharrastajat jaksaa olla kokoajan avautumassa käyttökoirien rakenteesta... Todella sairasta...
- aasimuuliponi
45689 kirjoitti:
Täälläkin kun vähän luet keskustelun avauksia, niin huomaat että juurikin näyttelyspedet kokee tarpeelliseksi provosoida käyttöharrastajia. Ei missään nimessä toisinpäin. Miksi koet, että on väärin puuttua ylisuuriin koiriin näyttelyissä? Kuitenkin näyttelyharrastajat jaksaa olla kokoajan avautumassa käyttökoirien rakenteesta... Todella sairasta...
Kyllä on todella harvassa ne näyttelyharrastajat jotka puuttuvat IPO harrastamiseen mitenkään, pitäkää tekin se nenänne siellä omassa leirissä, onko liikaa pyydetty. Harmaakoiraharrastajat ovat niitä jotka ovat jatkuvasti arvostelemassa toisten harrastuksia, tämä keskustelu on paras esimerkki siitä, katsoppa ihan mielenkiinnosta miten kanssaihmisesi näyttelykoiria nimittelevät. Todella sivistymätöntä ja moukkamaista porukkaa. Joku teidän hommissa mättää, kehutte koirienne (harmaat paimenkoirat) ja lajinne (IPO) olevan parhaat, mutta sitten norkutte ja arvostelette näyttelymaailmaa ja -harrastamista, miksi te näyttelymaailmasta välitätte minkään vertaa, eihän se teidän koiriin ja harrastukseen vaikuta yhtään mitenkään, teillähän on vapaus IPO maailmaan, koirineen ja kisoineen? Joku tässä yhtälössä ei täsmää.
- tyttöluoto
aasimuuliponi kirjoitti:
Kyllä on todella harvassa ne näyttelyharrastajat jotka puuttuvat IPO harrastamiseen mitenkään, pitäkää tekin se nenänne siellä omassa leirissä, onko liikaa pyydetty. Harmaakoiraharrastajat ovat niitä jotka ovat jatkuvasti arvostelemassa toisten harrastuksia, tämä keskustelu on paras esimerkki siitä, katsoppa ihan mielenkiinnosta miten kanssaihmisesi näyttelykoiria nimittelevät. Todella sivistymätöntä ja moukkamaista porukkaa. Joku teidän hommissa mättää, kehutte koirienne (harmaat paimenkoirat) ja lajinne (IPO) olevan parhaat, mutta sitten norkutte ja arvostelette näyttelymaailmaa ja -harrastamista, miksi te näyttelymaailmasta välitätte minkään vertaa, eihän se teidän koiriin ja harrastukseen vaikuta yhtään mitenkään, teillähän on vapaus IPO maailmaan, koirineen ja kisoineen? Joku tässä yhtälössä ei täsmää.
Kukaan ei ole, ei edes tuo kennelpoika, puuttunut millään tavoin näyttelyihin harrastuksena. Hienoa, että ylipäänsä harrastetaan. Rakenteen ongelmaan tuossa kennelpojan kirjoituksessa puututtiin. Mikä tässä on niin vaikea käsittää? Miksi rotumääritelmän mukaan yli 2 cm liian suuret koirat pitäisi harrastuksen nimissä palkita, ja vielä korkeimmalla mahdollisella arvosanalla?
- nakitjamuusi55555
tyttöluoto kirjoitti:
Kukaan ei ole, ei edes tuo kennelpoika, puuttunut millään tavoin näyttelyihin harrastuksena. Hienoa, että ylipäänsä harrastetaan. Rakenteen ongelmaan tuossa kennelpojan kirjoituksessa puututtiin. Mikä tässä on niin vaikea käsittää? Miksi rotumääritelmän mukaan yli 2 cm liian suuret koirat pitäisi harrastuksen nimissä palkita, ja vielä korkeimmalla mahdollisella arvosanalla?
Jos joku koira on rakenteellisesti niin helevetin hyvä ja on tuon muutaman sentin yli niin silloin tuomari voi tehdä ratkaisun että ylisuurikin koira sijoittuu hyvin, ei se maailma siihen kaadu. On myös mahdollista se, että tuomari on saanut illalla koiran omistajalta tussua tai naistuomarin ollessa kyseessä HK:n blöötä ja sen takia sijoitus on hyvä, myös erilaiset ilmaiset viina- ja ruokatarjoilut tunnetusti vaikuttaa sijoitukseen ja myös ns. lehmänkaupat, erkkareissa näyttää olevan vallalla tämmönen epäurheilijamainen palkitsemisekulttuuri jossa ei palkita parasta koiraa vaan "parhaan" ihmisen koira, kennelliiton näyttelyissä tätä ei ole. Erkkareita voisikin kehittää siihen suuntaan että liitto määrää tuomarit erkkareihin eikä järjestävä alaosasto, koska silloin kutsutaan aina kavereita tuomaroimaan ja tulos on sen mukaista. Kyllähän niitä isoja koiria lentää kehästä uloskin aina tämän tästä, arvosanana hylätty. Tuomarin virheestä on kyse kun ylisuuren palkitsee korkealle.
- 45689
aasimuuliponi kirjoitti:
Kyllä on todella harvassa ne näyttelyharrastajat jotka puuttuvat IPO harrastamiseen mitenkään, pitäkää tekin se nenänne siellä omassa leirissä, onko liikaa pyydetty. Harmaakoiraharrastajat ovat niitä jotka ovat jatkuvasti arvostelemassa toisten harrastuksia, tämä keskustelu on paras esimerkki siitä, katsoppa ihan mielenkiinnosta miten kanssaihmisesi näyttelykoiria nimittelevät. Todella sivistymätöntä ja moukkamaista porukkaa. Joku teidän hommissa mättää, kehutte koirienne (harmaat paimenkoirat) ja lajinne (IPO) olevan parhaat, mutta sitten norkutte ja arvostelette näyttelymaailmaa ja -harrastamista, miksi te näyttelymaailmasta välitätte minkään vertaa, eihän se teidän koiriin ja harrastukseen vaikuta yhtään mitenkään, teillähän on vapaus IPO maailmaan, koirineen ja kisoineen? Joku tässä yhtälössä ei täsmää.
On sitä muutakin käyttökoiraharrastamista kuin ipo. Ja on vielä virkakoiratkin. Aina tuntuu teille näyttelijöille harmaa/käyttökoira olevan ipo-koira. Niinhän se ei missään nimessä ole.
- naminaminaminami
nakitjamuusi55555 kirjoitti:
Jos joku koira on rakenteellisesti niin helevetin hyvä ja on tuon muutaman sentin yli niin silloin tuomari voi tehdä ratkaisun että ylisuurikin koira sijoittuu hyvin, ei se maailma siihen kaadu. On myös mahdollista se, että tuomari on saanut illalla koiran omistajalta tussua tai naistuomarin ollessa kyseessä HK:n blöötä ja sen takia sijoitus on hyvä, myös erilaiset ilmaiset viina- ja ruokatarjoilut tunnetusti vaikuttaa sijoitukseen ja myös ns. lehmänkaupat, erkkareissa näyttää olevan vallalla tämmönen epäurheilijamainen palkitsemisekulttuuri jossa ei palkita parasta koiraa vaan "parhaan" ihmisen koira, kennelliiton näyttelyissä tätä ei ole. Erkkareita voisikin kehittää siihen suuntaan että liitto määrää tuomarit erkkareihin eikä järjestävä alaosasto, koska silloin kutsutaan aina kavereita tuomaroimaan ja tulos on sen mukaista. Kyllähän niitä isoja koiria lentää kehästä uloskin aina tämän tästä, arvosanana hylätty. Tuomarin virheestä on kyse kun ylisuuren palkitsee korkealle.
Kurikassa on aina Sprenger ja paikallisen kasvattajan koirat keululla oli ne kuinka suuria tahansa ja muiden kasvattajien suuret koirat laitetaan hännille ylisuurina.
- 45689
Edelleen jatkatte säälittävällä tiellänne. Hyökkäys näyttää olevan ainoa puolustuksenne. Mitään faktapohjaisia tai omia mielipiteitä tarkempia perusteita ette hyökkäyksillenne kykene antamaan. Todella surkeaa luettavaa. Toivottavasti koko näyttelypiiri ei ole kaltaisianne pellejä
"se vaatii kovaa karsintaa jalostuksesta SV -jalostustarkastus- ja näyttelytulosten viitoittamana"
Tuolla tiellä muutamassa vuosikymmenessä saadaan tehtyä kaikista saksanpaimenkoirista kyvyttömiä työkäyttöön. Sekö olisi mielestäsi oikein rodulle?- spkn
Koko näyttelyväki ei ole niinkuin nuo pitkiksien omistajat ja kasvattajat, joilla ei käyttötuloksilla ole väliä.Yli 24kk urokset oli siitä hyvä esimerkki.Mutta eihän kaikki käyttiskasvattajatkaan ohita hermorakennetta ja tee vain vuotavia piipittäjiä, joka ei myöskään ole se "oikea saksanpaimenkoira".Se "susikoira Roi" kyllä siintää kasvattajan silmissä, niinkuin ennenkin, joillakin saksanpaimenkoiran kasvattajilla, kummallakin puolella, mutta ikävää, että se on vain muutamien kasvattajien haave, saada terverakenteinen(ei ole sama kuin näyttelyn voittaja) yhdistettyä hyvään työmoraaliin(ei ole se MMIPO tulos).Sitä hakee valveutunut kasvattaja, joka jostain jotain tietää.
- 285465
"se vaatii kovaa karsintaa jalostuksesta SV -jalostustarkastus- ja näyttelytulosten viitoittamana"
Eikös siellä SV-jalostustarkastusohjeessa lue, kohdassa Jalostustarkastuksen hylkääminen:
Koiraa ei voida jalostustarkastaa, jos sillä on
1. huomattavia anatomisia puutteita
2. säkäkorkeus on yli yhden cm liian korkea tai matala
...
eli kyseisiä 3-3,5 cm yli maksimikorkeuden omaavia koiria ei pysty edes jalostustarkastamaan...- pesäpallopeli
Lukee siellä, ja huomasitko myös kohdan yksi "huomattavia anatomisia puutteita", eli se syy, miksi käyttölinjaisia koiria ei jalostustarkasteta, vaan niille on pitänyt rukata oma SPL -jalostustarkastus ja vellihousu rakennearvioitsijat siihen, SV -tarkastus ei kelpaa kun rakenteet on niiiiiiiiiiiin paskat. Ja sitten nämä ihmiset ovat osoittelemassa jotakin ylisuurta ja palkittua koiraa, voi hävetkää sentään
- 45689
Ei hyvää päivää... Kyllä on taas puurot ja vellit pahasti sekasin. Olis ihan positiivista, jos edes ymmärtäisit yhtään asioista mistä paasaat. esim. SPL tarkin idea on panostaa ominaisuuksien selvittämiseen, koska sv malli ei sitä tarpeeksi painota. Rakenneasiatkin tuntuvat olevan sulle pahasti hepreaa...
- pesäpallopeli
45689 kirjoitti:
Ei hyvää päivää... Kyllä on taas puurot ja vellit pahasti sekasin. Olis ihan positiivista, jos edes ymmärtäisit yhtään asioista mistä paasaat. esim. SPL tarkin idea on panostaa ominaisuuksien selvittämiseen, koska sv malli ei sitä tarpeeksi painota. Rakenneasiatkin tuntuvat olevan sulle pahasti hepreaa...
Mikä järki on jalostustarkastaa koiria joille on jalostuksella aiheutettu genotyypin rakennevirhe? Lue niitä jalostustarkastuslausuntoja, suurimmalla osalla mainintoja matalasta säästä, puutteellisista kulmauksista, liikunnallisista ongelmista sekä hammaspuutoksia yllättävän paljon jne. Sellaisia koiria ei pitäisi käyttää koskaan jalostukseen. Toisaalta hyvä että tarkastetaan, tulee esille tämä suomenkäyttölinjaisilla koirilla oleva paha ongelma. Paska rakenne ei muuksi muutu, ei edes helpotetulla SPL -jalostustarkastuksella. Koko SPL -tarkastus on taas itsessään hieno osoitus siitä kuinka tökeröllä tavalla liitto hoitaa koko saksanpaimenkoirakentän asiaa, SPL-tarkastukseen voivat osallistua vain ne koirakot joilla on mahdollisuus/halu treenata kyseistä lajia, eli miltei koko suomen saksanpaimenkoirakanta on tämän tarkastuksen ulottumattomissa ja viimeisenä tulppana tässä vyyhdessä SPL -maalimieskoulutuksen käyneet linjarasistiset maalimiehet, osa heistä ei ala treenaamaan mitään muuta kuin käyttölinjaista koiraa. Eli taitaapa olla koko SPL -jalostustarkastus aika sisäsiittoinen viritelmä kotimaisine tuomareineen, toista on SV -tarkastus. Kennelliitto ei tule koskaan hyväksymään tätä systeemiä viralliseksi. Jälleen kerran aplodien paikka, hienosti hoidettu.
- surkeayritys
pesäpallopeli kirjoitti:
Mikä järki on jalostustarkastaa koiria joille on jalostuksella aiheutettu genotyypin rakennevirhe? Lue niitä jalostustarkastuslausuntoja, suurimmalla osalla mainintoja matalasta säästä, puutteellisista kulmauksista, liikunnallisista ongelmista sekä hammaspuutoksia yllättävän paljon jne. Sellaisia koiria ei pitäisi käyttää koskaan jalostukseen. Toisaalta hyvä että tarkastetaan, tulee esille tämä suomenkäyttölinjaisilla koirilla oleva paha ongelma. Paska rakenne ei muuksi muutu, ei edes helpotetulla SPL -jalostustarkastuksella. Koko SPL -tarkastus on taas itsessään hieno osoitus siitä kuinka tökeröllä tavalla liitto hoitaa koko saksanpaimenkoirakentän asiaa, SPL-tarkastukseen voivat osallistua vain ne koirakot joilla on mahdollisuus/halu treenata kyseistä lajia, eli miltei koko suomen saksanpaimenkoirakanta on tämän tarkastuksen ulottumattomissa ja viimeisenä tulppana tässä vyyhdessä SPL -maalimieskoulutuksen käyneet linjarasistiset maalimiehet, osa heistä ei ala treenaamaan mitään muuta kuin käyttölinjaista koiraa. Eli taitaapa olla koko SPL -jalostustarkastus aika sisäsiittoinen viritelmä kotimaisine tuomareineen, toista on SV -tarkastus. Kennelliitto ei tule koskaan hyväksymään tätä systeemiä viralliseksi. Jälleen kerran aplodien paikka, hienosti hoidettu.
Tässä kiteytyykin täydellisesti ajatuksesi saksanpaimenkoirasta. Mielestäsi saksanpaimenkoiraa ei tarvita käyttökoirana vaan puhtaasti showhauna. Miksi yhtään näyttistä ei ollut "helpotetussa" tarkastuksessa? No siksi, kun siinä olisi selvinnyt kuinka paskoja ne ominaisuuksiltaan ovatkaan. Suurimmalta osalta näyttelyjen kärkikoirista jää perus hyppy ja a-estekkin ylittämättä. Mitä jos lopettaisit tuon turhanpäiväisen paskanjauhantasi ja keskittyisit omiin ja edustamasi linjan ongelmiin.
- legionaaaaaaa
surkeayritys kirjoitti:
Tässä kiteytyykin täydellisesti ajatuksesi saksanpaimenkoirasta. Mielestäsi saksanpaimenkoiraa ei tarvita käyttökoirana vaan puhtaasti showhauna. Miksi yhtään näyttistä ei ollut "helpotetussa" tarkastuksessa? No siksi, kun siinä olisi selvinnyt kuinka paskoja ne ominaisuuksiltaan ovatkaan. Suurimmalta osalta näyttelyjen kärkikoirista jää perus hyppy ja a-estekkin ylittämättä. Mitä jos lopettaisit tuon turhanpäiväisen paskanjauhantasi ja keskittyisit omiin ja edustamasi linjan ongelmiin.
Jos tämä on turhanpäivästä paskanjauhantaa niin mitä sinä sitä murehtimaan sitten.
- mammuth
pesäpallopeli kirjoitti:
Mikä järki on jalostustarkastaa koiria joille on jalostuksella aiheutettu genotyypin rakennevirhe? Lue niitä jalostustarkastuslausuntoja, suurimmalla osalla mainintoja matalasta säästä, puutteellisista kulmauksista, liikunnallisista ongelmista sekä hammaspuutoksia yllättävän paljon jne. Sellaisia koiria ei pitäisi käyttää koskaan jalostukseen. Toisaalta hyvä että tarkastetaan, tulee esille tämä suomenkäyttölinjaisilla koirilla oleva paha ongelma. Paska rakenne ei muuksi muutu, ei edes helpotetulla SPL -jalostustarkastuksella. Koko SPL -tarkastus on taas itsessään hieno osoitus siitä kuinka tökeröllä tavalla liitto hoitaa koko saksanpaimenkoirakentän asiaa, SPL-tarkastukseen voivat osallistua vain ne koirakot joilla on mahdollisuus/halu treenata kyseistä lajia, eli miltei koko suomen saksanpaimenkoirakanta on tämän tarkastuksen ulottumattomissa ja viimeisenä tulppana tässä vyyhdessä SPL -maalimieskoulutuksen käyneet linjarasistiset maalimiehet, osa heistä ei ala treenaamaan mitään muuta kuin käyttölinjaista koiraa. Eli taitaapa olla koko SPL -jalostustarkastus aika sisäsiittoinen viritelmä kotimaisine tuomareineen, toista on SV -tarkastus. Kennelliitto ei tule koskaan hyväksymään tätä systeemiä viralliseksi. Jälleen kerran aplodien paikka, hienosti hoidettu.
"SPL-tarkastukseen voivat osallistua vain ne koirakot joilla on mahdollisuus/halu treenata kyseistä lajia, eli miltei koko suomen saksanpaimenkoirakanta on tämän tarkastuksen ulottumattomissa..."
Treenata mitä? SPL-tarkastuksessa luonne osio vastaa liki 1-1 D-tarkastuksen vastaavaa. Tulitko huolimattomuuttasi paljastaneeksi jotain mitä muut on jo kauan epäilleet, D-tarkastukseen ei treenata kun luonneosion voi ostaa rahalla? - ahmedahneahma
mammuth kirjoitti:
"SPL-tarkastukseen voivat osallistua vain ne koirakot joilla on mahdollisuus/halu treenata kyseistä lajia, eli miltei koko suomen saksanpaimenkoirakanta on tämän tarkastuksen ulottumattomissa..."
Treenata mitä? SPL-tarkastuksessa luonne osio vastaa liki 1-1 D-tarkastuksen vastaavaa. Tulitko huolimattomuuttasi paljastaneeksi jotain mitä muut on jo kauan epäilleet, D-tarkastukseen ei treenata kun luonneosion voi ostaa rahalla?Varmaan kommentoija tarkoitti treenata ylipäätään suojelua, IPOa, sehän on meillä Suomessa tunnetusti pääsääntöisesti, muutamaa poikkeusta lukuunottamatta, vain harmaaturkkisten etuoikeus, tulppana maalimiesten niukkuus ja maalimiesten linjarasistisuus eli tilanne on tässä valossa katsoen kaikkea muuta kuin tasa-arvoinen koiranomistajille. Mitä virkaa tällaisella systeemillä, ruokkii vain entistä enemmän vääriä mielikuvia ja eripuraa harrastajien keskuuteen.
- punaruskeinonkaunein
Eiköhän tämä tullut selväksi, pysyköön käyttöpellet omassa IPO -karsinassaan ja näyttelypellet omassa näyttelykarsinassaan niin valtakunnassa on kaikki hyvin. Oikein ihanaa koe- ja näyttelykesää kaikille säädyille
- Aspergerkoira_F
Niin, ja mikä on ns. "käyttökoira"? Onko käyttökoiran määritelmä vanhentunut? Vai onko se saanut vuosien mittaan uusia ulottuvuuksia? Miettikääpä noita. Ja jos kommentoitte, kommentoikaa asiallisesti, kiitos.
- hyvyötäupi
Mikäli millään sanalla nyt jollekkin on jotain merkitystä tässä asiassa, niin fine, sitä sitten vaan sitten pyörittämään ja vääntämään ja kiäntämään, kuin se olisi oleellisin asia.Noinkin tärkeä asia vaatii juu asiallisuuttaa, todella asiallisuutta!!!Ei hyvää päivää!!Hienoa kun olet ihan asian ytimessä!!
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Kuvat! Dannyyn liitetty Helmi Loukasmäki, 22, on puhjennut naisena kukkaan - Some sekoaa: "Sä..."
Ooo, kaunis aikuinen nainen Helmistä on kasvanut siinä yli 80-vuotiaan Dannyn rinnalla! Katso uudet kuvat: https://ww473135- 472361
Suodatinpussin kastelemalla saa parempaa kahvia
Kokeilin niksiä ja kyllä tämä kahvi on parempaa nyt. Ei lainkaan maistu paperiselta. Huljuttelee hanan alla suppiloa pap1251720Tidätkö nainen
että suoraan sanottuna v.tut.aa että pääsit näin lähelle minua. Ei olisi oikeasti aikaa tähän mutta silti aina välillä o1001563Onkohan sinulla kaikki hyvin?
Nyt vähän sellainen outo tunne tuli. Sinun asiasi niin ei minulle toki tarvitse kertoa. Kunhan mietin...381077- 169954
Mikä on kaivattusi etunimi?
Otsikossa siis on kysymys eriteltynä. Vain oikeat vastaukset hyväksytään.44921Huikeeta, mahtavaa, ihan mielettömän upeeta
Me ostettiin talo Espanjasta. Tosin saadaan käyttää sitä vain muutama viikko vuodessa kun on monta muutakin ostajaa! M175856En kestä katsoa
Sitä miten sinusta on muut kiinnostuneita. Olen kateellinen. Siksi pitäisi lähteä pois71801Oho! Arja Koriseva paljastaa TTK:n ekasta suorasta lähetyksestä: "On vähän ärsyttävä yhtälö!"
Upea Arja Koriseva! Tsemppiä haasteelliseen tilanteeseen! Lue lisää: https://www.suomi24.fi/viihde/oho-arja-koriseva-14774