Jokainen jolla on usko Kristukseen ja on häneen kastettu vedellä Isän Pojan ja Pyhän Hengen nimeen, on Jeesuksen verellä luntakin valkeammaksi puhdistettu. Hänen vanhurskautenaan on Jeesus Kristus.
Tästä seuraa se mistä aion kirjoittaa:
Mikä voima ihmisessä aiheuttaa sellaisen uskon omaan itseensä, omiin tekemisiinsä ja tekemättä jättämisiinsä, että hän kasvaa omassa mielessään vielä Kristustakin puhtaammaksi ja on näin ollen oikeutettu tuomitsemaan kadotukseen Jeesuksen verellä puhdistettuja, Jeesuksen uhrilla Jumalan kanssa sovitetuiksi tulleita?
Tällaisessa tilassa elävä ei itse huomaa omaa tilaansa, sillä hän luottaa omiin ansioihinsa ja omaan samassa sokeudessa elävään yhteisöönsä joka koko ajan vahvistaa ihmisen hengellistä sokeutta; "sinä olet muita parempi", "nuo muut uskovat ovat vain suruttomia, omavanhurskaita ja kuollutuskoisia".
Syvällä omassa vanhurskaudessa elävä ihminen uskoo täysillä, kun hänelle syötetään Jumalan nimissä tällaista soopaa. Synnintuntoon herännyt ei tällaisia usko, hän tietää olevansa yhtä syntinen kun kaikki muutkin ihmiset, hän tietää että ellei Kristus häntä armahda ja pese puhtaaksi, niin hän joutuu kadotukseen. Tällaisessa tilassa elävä ihminen elää uskoen Jumalan poikaan Kristukseen. Hän iloitsee joka hetki saamastaan armosta. Hän puhuu saamastaan lahjasta muillekin syntisille, ja kehottaa uskomaan evankeliumin. Kristuksessa elävä iloitsee yhdessä toisten kristittyjen kanssa Kristuksesta joka meidät syntiset armahti ja pelasti.
Omavanhurskas tekee hartiavoimin töitä, tuomitessaan Kristukseen uskovia, hän ei siedä kuulla Kristuksesta joka armahtaa syntisiä, - ei koska hänen mielestään autuus on ansaittava.
Esikoislestadiolainen omavanhurskas ansaitsee autuuttaa käymällä kuuntelemassa valheita siitä, kuinka hän on muita parempi, koska hän poraa saarnamiehen kaulalla, katuu kovasti ja pyytelee toistuvasti anteeksi syntejään.
Hän luottaa myös siihen, että hän on autuas, kun hän tekee mitä lakihenkiset saarnamiehet Ruotsissa ja suomessa käskevät tekemään. Hän on muita uskovia parempi, koska hän ei mielestään tee syntiä ja katuen poraa jos sattuu jostakin syystä synnin tekemään. Kun hän tekee näin ja näin, ja kuuluu juuri tähän yhteisöön joka elää vain me pelastumme - valheessa, niin hän uskoo pelastuvansa. Jeesus on hänellä matkasauvana johon hän turvautuu jos hänen oma vanhurskautensa uhkaa heiketä.
Jeesukseen uskovalla on Jeesuksen täydellinen vanhurskaus joka peittää syntien paljouden Jumalan edessä. Jeesukseen uskova tietää, ettei hänessä itsessään ole mitään hyvää. Hän tietää myös ettei mikään yhteisö ketään pelasta, vaan ainoastaan Jeesus pelastaa. Hän tietää Jumalan sanasta, että Jeesus pelastaa kaikki ne, jotka häneen uskovat. Jeesukseen uskovien ilo on suuri ja se on kaikille yhteinen ilo, se on ilo Kristuksessa. Hallelujaa, kiitos Jeesus.
Tästä seuraa se mistä aion kirjoittaa:
Mikä voima ihmisessä aiheuttaa sellaisen uskon omaan itseensä, omiin tekemisiinsä ja tekemättä jättämisiinsä, että hän kasvaa omassa mielessään vielä Kristustakin puhtaammaksi ja on näin ollen oikeutettu tuomitsemaan kadotukseen Jeesuksen verellä puhdistettuja, Jeesuksen uhrilla Jumalan kanssa sovitetuiksi tulleita?
Tällaisessa tilassa elävä ei itse huomaa omaa tilaansa, sillä hän luottaa omiin ansioihinsa ja omaan samassa sokeudessa elävään yhteisöönsä joka koko ajan vahvistaa ihmisen hengellistä sokeutta; "sinä olet muita parempi", "nuo muut uskovat ovat vain suruttomia, omavanhurskaita ja kuollutuskoisia".
Syvällä omassa vanhurskaudessa elävä ihminen uskoo täysillä, kun hänelle syötetään Jumalan nimissä tällaista soopaa. Synnintuntoon herännyt ei tällaisia usko, hän tietää olevansa yhtä syntinen kun kaikki muutkin ihmiset, hän tietää että ellei Kristus häntä armahda ja pese puhtaaksi, niin hän joutuu kadotukseen. Tällaisessa tilassa elävä ihminen elää uskoen Jumalan poikaan Kristukseen. Hän iloitsee joka hetki saamastaan armosta. Hän puhuu saamastaan lahjasta muillekin syntisille, ja kehottaa uskomaan evankeliumin. Kristuksessa elävä iloitsee yhdessä toisten kristittyjen kanssa Kristuksesta joka meidät syntiset armahti ja pelasti.
Omavanhurskas tekee hartiavoimin töitä, tuomitessaan Kristukseen uskovia, hän ei siedä kuulla Kristuksesta joka armahtaa syntisiä, - ei koska hänen mielestään autuus on ansaittava.
Esikoislestadiolainen omavanhurskas ansaitsee autuuttaa käymällä kuuntelemassa valheita siitä, kuinka hän on muita parempi, koska hän poraa saarnamiehen kaulalla, katuu kovasti ja pyytelee toistuvasti anteeksi syntejään.
Hän luottaa myös siihen, että hän on autuas, kun hän tekee mitä lakihenkiset saarnamiehet Ruotsissa ja suomessa käskevät tekemään. Hän on muita uskovia parempi, koska hän ei mielestään tee syntiä ja katuen poraa jos sattuu jostakin syystä synnin tekemään. Kun hän tekee näin ja näin, ja kuuluu juuri tähän yhteisöön joka elää vain me pelastumme - valheessa, niin hän uskoo pelastuvansa. Jeesus on hänellä matkasauvana johon hän turvautuu jos hänen oma vanhurskautensa uhkaa heiketä.
Jeesukseen uskovalla on Jeesuksen täydellinen vanhurskaus joka peittää syntien paljouden Jumalan edessä. Jeesukseen uskova tietää, ettei hänessä itsessään ole mitään hyvää. Hän tietää myös ettei mikään yhteisö ketään pelasta, vaan ainoastaan Jeesus pelastaa. Hän tietää Jumalan sanasta, että Jeesus pelastaa kaikki ne, jotka häneen uskovat. Jeesukseen uskovien ilo on suuri ja se on kaikille yhteinen ilo, se on ilo Kristuksessa. Hallelujaa, kiitos Jeesus.
Vastaukset 66
Vanhimmat
Tämän viestini jälkeen näemme käytännössä, miten omavanhurskaus hyökkää Jeesuksen verellä Jumalan omiksi lunastettuja vastaan. Lukekaapa niin hämmästytte.
Ihan alkajaisiksi omavanhurskaat pyrkivät keinoja kaihtamatta riistämään pois uskon Kristukseen.
He kääntävät katseet yhteisöönsä ja itseensä, katsokaa miten puhdas minä olen, on lapinluottamus, on katumusta enemmän kuin muilla. Anteeksi käyn anomassa viikottain ja poruakin minulla riittää seurakuntani edessä.
Lisäksi kuulun yhteisöön jossa ainoastaan voi pelastua.
Voi kunpa sinä raukka jo heräisit synnin unesta ja näkisit miten valtava on sinun syntisi.
Ymmärtäisit vihdoinkin, ettet sinä voi armoa ansaita millään teoillasi, etkä kuulumalla johonkin yhteisöön, jossa omavanhurskaus lepää ja voimistumistaan voimistuu vaan.
Hengellinen sokeus ilmenee eristäytymisenä muista ihmisistä. Kaikista sellaisista ihmisistä jotka eivät vahvista uhrin omaa käsitystä muita paremmasta vanhurskaudestaan.
Noin juuri. Olen saanut Jumalan johdatuksella päästä tosta ov tilasta eteenpäin . Nyt kun olen päässyt vapaaseen uskomiseen täydellisesti lain rikkoneena ja täydellisen sovintoveren puhdistamana. Jatkan elävässä seurakunnassa ,jossa ov.t ja muissakin vaiheissaan olevat tekevät juuri seurakunnan oikeaksi. Olisihan se kaiken loppu jos seurakunnassa sana ei enää synnyttäisi Jumalanlapsia. Näin on muissa paremmissa piireissä, kun kaikki ovat oikein uskovia. Eli vapaana kristittynä iloiten luotan (koska ovat osoittautuneet luottamuksen arvoisiksi ) saarnaajiimme ja vanhimpiin. On minulla myös monia luotettavia ystäviä joihin turvaudun hengellisissä ja maallisissakin pulmissa. Ihmettelen aina vaan sitä , mihin loppuu rakkaus omavanhurskaita kohtaan ,kun itse on päässyt uskossa eteenpäin. Ja myös sitä ,miksi ei suostuta näkemään ystävässä eteenpäin pääsyä ,vaan väitetään hänen olevan ov vaikka hän itse jo tuntee vapaaksi uskovaksi itsensä.
TUO loppu kaneetti on hyvä !!!
Kyllä minä pidin kaikista ,pitikö kaikkiin vastasta .?
Tunnistan kyllä kirjoittajan , ja siksi sanon AAMEN.
Oletko jättänyt lääkkeesi ottamatha vai onko net vaihtuneet toiseen merkkhiin
Kukahan se tässä nyt taas halveksii ja ketä? "koska hän poraa saarnamiehen kaulalla, katuu kovasti ja pyytelee toistuvasti anteeksi syntejään." Millä perusteella veljeltä syntien anteeksipyytäminen kätten päällepanemisen kautta on mielestäsi väärin? Myös Luther yhdisti raamatun kätten päällepanemisen absoluutioon. Vrt. esim vanhassa testamentissa kun synnit "siirrettiin" uhrieläimeen, niin se tapahtui kätten päällepanemisen kautta. Myös Heprealaiskirje sanoo sen kuuluvan Kristuksen opin alkeisiin. Et ole selvästikään ymmärtänyt tätä asiaa, kun sitä noin halveksit. Tottakai ymmärrän, että ulkopuolisen silmään voi näyttää siltä, että uskovat Esikoiset halveksivat muita. Kuitenkin kun keskustelemme Jumalan sanasta ystävien kanssa, on kyllä hyvin harvinaista, että otetaan kantaa muiden uskovien pelastukseen. Mielestäni se on myös saarnoissa todella harvinaista. Milloin muistatte viimeksi kuulleenne?
Mielestäni sinun uskosi on aivan ihmeellistä. Tuntuu, että sinua ei täällä maanpäällä synti vaivaa enää ollenkaan. On vain iloa ja vapautta Kristuksessa. Voin todistaa, että jos näin on, niin meillä ei ole sama usko. Minäkin saan tätä vapautta silloin tällöin tuntea,mutta kyllä enemmän synnin houkutusta ja kiusaa saan kokea. Siksi minulla on tarve pyytää syntejäni anteeksi ja erityisesti vielä niiltä, jotka ovat lähipiirissä.
Siis mitä pyydät anteeksi, synnin houkutustako vaiko sitä että teet sitä?
Ja jos teet sitä Jumalaa vastaan, miksi pyydät sitä anteeksi naapurin estaunolta?
Minulla on Sama kokemus uskossa olevana. Hyvä ja tärkeä kysymys "millä perusteella veljeltä syntien anteeksi pyytäminen kätten päällepanemisen kautta on mielestäsi väärin?"
Naapurin estaunolla ja naapurilla on tarvetta rakkaudenrippiin ja pesevät toistensa jalkoja ,tai sitten naapurin estaunolla on taivasnvaltakunnan avaimet.katuvalle kuuluu armo , mitä katumattomille kuuluu?
Kenelle Jeesus antoi vallan saarnata synnit anteeksi? Ei Jumala sinulle tule anteeksi syntejäsi todistamaan muun kuin kristittyjen suulla!!
Minä uskon kuin sana on sanottu ,että katumaton on kuin se palvelija
joka karkasi kanssa palvelijansa kurkkuun. vaikka oli vasta saanut itse
10 ,000 Taalentin velan anteeksi , Hänen niikuin minun olisi pitänyt heti
antaa kanssa palvelijalle anteeksi , vaikka hän oli vain sata päiväpalkkaa
velkaa , oli han se kuitenkin velka , olen ajatellut ,että kuka ymmärtää
HERRAN tien ,on kyllä hieno ihminen, olkoon sitten kristitty tai ei, Sillä
olen joskus kuullut sanottavan , ( ja nykyään vielä useammin kuin ennen )
että kyllä kaikkialla ,missä on JEESUKSEN kirkko tulee Ihmisiä AUTUAAKSI.
.
Eikö niin , sitä ei kukaan oma pieni poppoo voi omata itselleen ,,MIKSEI ?
Siksei kun JEESUS tuli 1. päivän iltana ,Yläsaliin kuin (siitä sanoo RAUMLAINEN
ET KO TUOKSAUS VAAN. Ja oli siinä keskellä lattiaa ja sanoo .:.Rauha teille...
Miksi ne sanat ,? Siksi koska Hän vaistosi jonkin laista epäuskoa vastaansa.
.
Oletteko , te mietineet mitään vastaavaa , jos ette ,Kerron Katumaton on
jo menossa saa ta nan kanssa samaan paikkaan. Tulijärveen. Hui kauheeta
KYLLÄ siellä lämpöä pitää riittämään , ja suuta kuivaa se on kamalaa , Ja
kuin kakun se vielä kestää , Ikuisuuden ,. voitko syntinen raukka vielä ...
.
kuvitellaan Että , Mount Everestin kokoinen vuori HERRAN käskystä muuttuu
sen kokoiseksi sorakasaksi ,ja HERRA laittaa pikkulinnun viemään siitä kasasta
yhden jyvän muualle se kasa joskus loppuu ... Mutta ikuisuus ei lopu koskaan..
Eli kun Jeesus asuu sydämessäni, niin Hän ei tee mitään vaan odottaa että saa puhua synnit anteeksi naapurin taunon suulla, niinkö?
Minulle PH puhuu ihan ilmankin taunoa, koska tauno saattaa olla poissa kotoa juuri silloin kun häntä tarvitsen!
edelleen, milloin te opitte näkemään MITÄ Raamattuun on painettu mitäkin asiaa varten, siell kun ei kukaan saarnaa mitään kenellekkään anteeksi, Jeesu s on AINUT välimies, tajuatko yksio(1) ainoa vaan on OVI josta kuljetaan sisään ja ulos!!
Ei kuljeta naapurin estaunon kautta siässn ja ulos, e i löydetä laidunta sieltä missä nortti pölisee ja köhäyskä köhisee jotain fraaseja ja käsiennostoja!
Oletko lukenut Sauluksesta, ei häntä vanhurskautettuvtiellä vaan johdatettiin kristityn luo.... Kuka muistaa jatkon ,jatka sina kaidantienkulkija
Ensin sanot, että "sitä ei kukaan oma pieni joukko voi omia itselleen" ja sitten todistat, kuinka Jeesus ilmestyi juuri omalle pienelle joukolleen.
Eikä kukaan väitäkkään, että Pyhä Henki vaikuttaa uskon tietyissä sanoissa/tiettyjen määrättyjen sanojen kautta. Mutta PH vaikuttaa uskon uskovan ihmisen suusta tulevan evankeliumin sanan kautta. Kuitenkin sanoma kristuksesta on evankeliumin ydin. Siksi on hyvä todistaa synnit anteeksi juuri hänen nimessään ja veressään. Jos ei tätä usko, niin on omassa vanhurskaudessa. Silloin mennään pois siitä, että Jumala vaikuttaa kaiken sanansa kautta ja aletaan rakentaa omia tikapuita taivaaseen. Jos vaikkapa luulet, että voit vain lukemalla ja tutkimalla tulla uskoon. Tämä on vastoin Lutherin ja raamatun oppia, sillä Luther todistaa, että Jumala vaikuttaa uskon aina sanansa kautta, joka meitä hoitaa kun sen kuulossa olemme. Niin siis kakki uskon asiassa tulee Jumalalta. Näin myös raamattu.
Tiedätkö, sulla on armon järjestys aivan sekaisin!
Ei se tauno mitään saarnaa, mutta Jeesus hänen kauttaan, jos hänellä on elävä usko sydämessään!
Jeesus on asuvainen elävän kristityn sydämellä!
Raamattu sanoo ja ne on Jeesuksen omat sanat, että: Joille te annatte synnit anteeksi, niille ne ovat taivaassa anteeksi annettu!
Ymmärrätkö.
Pyhä henki kyllä herättää ja vaikuttaa kaikissa ihmisissä. Se antaa synnin tunnon, murheen synnistä ja parannuksen teon voiman, uskon voiman ja myös ilon syntien anteeksi saamisesta, mutta Pyhä Henki Ei anna syntejä anteeksi. Pyhä Henki muistuttaa, antaa saarnaajalle sanat suuhun, antaa voimaa, vaeltamaan kaidalla taivaan tiellä ja antaa rukouksen voimaa, ja vaikuttaa seurakunnassa, Mutta Pyhä Henki EI hoida seurakunnan virkaa! Syntejä saarnaavat anteeksi Jeesuksen opetuslapset, eli elävät uudestisyntyneet kristityt, joihin vuodatettiin asuvainen Pyhä Henki!
Eli kun minä teen syntiä sydämessäni, niin sitä ei saa anteeksi ennenkuin on roikkunut jonkun kaulassa ja pyytänyt, näinkö järjetön oppi teillä on!!??
Kun MINUSSA asuu se asuvainen PH niin sekö ei riitä vaan pitää mennä toisen samanlaisen syntisen puheille, niinkö??
Minussa asuvainen PH ei siis kykene osoittamaan Kristuksen maahan vuotaneen veren tulevan MINUN avukseni kun kadun ja tunnustan syntini Jeesukselle Pyhän Hengen kautta!!
Näytä Raamatusta edes yksi kohta jossa joku Apostoli sarnaa jollekkin synnit anteeksi eli käyttää sitä avainten valtaa!!
mutta älä kerro Ananiaasta nyt tälläkertaa se kun on sata kertaa todettu paikkansa pitämättömäksi tässä asiassa.
Eli, olette ymmärtäneet aivan väärin sen kohdan,. painopiste on vaarässä kohdassa, sen asiayhteyden kun lukee ajatuksella näkee kyllä mistä on kysymys jos ei sitten ole paksut esleslasit päällä!
Minäkin rohkenen olla hieman eri mieltä tässä asiassa. Kyllä käsittääkseni ajattelemme tässä asiassa, että se on ennen kaikkea evankeliumin Sana, jonka kautta PH vaikuttaa uskon, kyllä voi uskon saada myös penkissä Sanan kuulossa. Näin on monesti lapsuuden kristityillä. Heitä evankeliumin sanan on myös tarvinnut hoitaa. Ei sen tarvitse olla juuri tietyillä sanoilla tehty. Mutta kyllä sekin pitää paikkansa, että avainten valta on siinä rinnalla kulkemassa. Sitten jos uskominen jää siitä kiinni, että ei kunnian tähden voi mennä toisen uskovan "kaulaan" roikkumaan niin silloin en sellaista ihmistä autuuta vaikka missä orrella istuisi ja olisi kuinka hurskas tahansa. Mutta jos sydämen yksinkertaisuudessa kuulee evankeliumin Sanan eli Jeesuksen ja se ottaa syntisenä vastaan ja PH sytyttää uskon, niin kyllä sellaiselle kuuluu taivaan valtakunta. Tämä on Lutherin, Laestadiuksen ja elävän kristillisyyden oppi. Mutta emme saa missään nimessä halveksua avainten valtaa, eli henkilökohtaista synninpäästöä.
Uskova saa kaiken anteeksi. Mutta jos alkaa syntiä rakastamaan ja puolustamaan, eli lihan jälkeen elämään, sellaiselle ei ole enää yhtään uhria syntien edestä.
Sekaannusta tuottaa usein se, kun puhutaan sekaisin ensimmäisestä kääntymyksestä eli uudesta syntymisestä joka liittyy olennaisesti vanhurskauttamisoppiin ja siitä, kun joutuu syntiin matkan varrella ja haluaa niitä uskon voimassa korjata, joka liittyy olennaisesti pyhitysoppiin. Mutta hengelliset asiat ovat usein moniulotteisia ja menevät kyllä helposti sekaisin kun niitä ei voi silmillä nähdä.
Minä en sanonut että Pyhä Henki ei voisi herättää uskoa ihmisessä! Sanoin että Pyhä Henki ei anna syntejä anteeksi! On totta, että Pyhä Henki herättää ihmisessä uskon saarnatun sanan kautta ja tämän uskon kautta ihmiselle tulee tarve tehdä parannusta synneistänsä.
Edellisessä kirjoituksessani puhuin lähinnä armonjärjestyksestä kuoleella tai heränneellä sieluntilalla olevalle uudestisyntymättömälle ihmiselle. Ja kuolleessa uskossa oleville, jotka eivät ole koskaan uudestisyntyneet sen murheen kautta josta paavalikin monessa kohti puhuu.
Elävässä uskossa oleva uudestisyntynyt kristitty ihminen saa, joka hetki uskoa olevansa armosta autuas! Hän saa uskoa niin syntisenä kuin on kaikki syntinsä anteeksi.
Silti uskovaiselle on annettu matkasauva, että hän saa pitää omantuntonsa puhtaana myös silloin, kun hän joutuu syntiin, ja se alkaa painamaan ja meinaa tulla heikon uskon esteeksi.
Aamen! Juuri näin minäkin olen ymmärtänyt!
Sinä olet todennut paikkaansa pitämättömäksi!? Ananias saarnasi Saulille evankeliumin, hänet kastettiin ja hän sai siitä sanasta elävän uskon! Mikä siinä on paikkaansa pitämätöntä??
Se että anannias oli jokin syntien anteeksiantaja se on harhaa sellainen opetus, kukaan ihminen ei anna kenellekkään mitään anteeksi silloin kun synneistä puhutaan, Jeesus on ainut välimies ihmisen ja JUmalan välillä.
Se kohta jossa annetaan valta päästää ja pidättää koskee aivan eri asioita ja kuuluu seurakunnan yleiseen kurinpitoon, jota sitäkään ei kUKAAN apostoli käytä koskaan eikä puhu siitä mitään missään yhteudessä.
lestatiukset ovat ottaneet sern kohdan vallankäytön välineeksi, johon sitä ei taatusti ole tarkoitettu.
niillä avaimilla sekopäät paiskoivat mummoja hoovettiin aikoinaan joka työ oli yhtä kaukana Raamatusta kuin olla voi!
Kukaan ihminen ei anna näköäkään takaisin, VAAN SEN TEKEE JEESUS.
Etkö ymmärrä että Ananias todella saarnasi evankeliumin ja hänen kauttaan Jeesus vaikutti Sauliin uskon!!
Kysyn sinulta että miksi Jeesus otti häneltä näön pois, miksei Jeesus vain kääntänyt häntä elävään uskoon siinä kohti???
Sitähän sinä yrität täällä sanoa. Sinä yrität koko aika huutaa, ettei herännyt ihminen tänään tarvitse Ananiasta, että Jeesus antaa näön ja uskon ihmiselle, Juuri siinä kohti, jossa raamattu Julistaa ja kertoo, Jeesuksen ottaneen Saulilta näön pois!
Oletko sinä nyt se Saul, jolta näkö on otettu pois?? Usko Kristittyjen saarna, niin sinä voit sen viellä saada, niin kuin saulkin sen sai kaksituhatta vuotta sitten!!
Sanoit:
"""kukaan ihminen ei anna kenellekkään mitään anteeksi silloin kun synneistä puhutaan, Jeesus on ainut välimies ihmisen ja JUmalan välillä."""
Se on totta, ettei se ole ihminen joka synnit antaa anteeksi, vaan ainoastaan Jeesus taivaassa!!
Jos se olisi ihminen, niin sen voisi kuka tahansa tehdä, että saarnata syntiä anteeksi. Me kuitenkin uskomme, että siinä virassa voi toimia ainoastaan uudesti syntynyt kristitty ihminen, jolla on elämän vesi kielensä alla. Ainoastaan ihminen, jolla on asuvainen pyhähenki ja jonka sydämessä itse Jeesus asuu.
Ja sen raamattu todistaa.
Jeesus sanoi opetuslapsilleen (Matt 18:18) "Totisesti sanon minä teille: kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaissa: ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa."
Tästä Luther sanoo, että on huomioitava, että Jumalan poika ei sano, että kaikki mikä on taivaassa päästetty, pitää olla myös maan päällä päästetty. Vaan hän sanoo, että se mikä maan päällä päästetään, päästetään myös taivaassa. Järjestys on se, että maan päällä päästetään ensin ja sitten taivaassa. Näin Jumalan poika on itse syntien anteeksiantamisen säätänyt ja sitonut seurakuntaansa.
Kyllä se on sitten otettu jo Lutherin aikana vallankäytön välineeksi. Tästä näkyy, että et ole ollenkaan uskoa ymmärtänyt. Ei avainten valtaa ole vallan välineeksi annettu, vaan lahjaksi.
Täytyy sanoa, että melkein vanha Aatami iskee kun ihmiset eivät jaksa itse katekismusta lukea. Tämäkin asia lukee niin selkeästi Lutherin itse kirjoittamassa tunnustuskirjassa Schmalkaldenin opinkohdat.
"4. Evankeliumi
Otamme nyt uudestaan puheeksi evankeliumin, joka antaa neuvon ja avun syntiä vastaan monella eri tavalla, sillä Jumala on armossaan tuhlailevan rikas: Ensiksikin evankeliumi vaikuttaa suullisena sanana, kun koko maailmaan julistetaan syntien anteeksiantamus; tämä on evankeliumin varsinainen virka. Toiseksi se vaikuttaa kasteena. Kolmanneksi pyhänä alttarin sakramenttina. Neljänneksi avainten valtana sekä myös veljien keskinäisessä keskustelussa ja rohkaisussa: "Missä kaksi on kokoontunut..." (Matt. 18:20)."
Luther todistaa itse (Valitut teokswt 3)
"Älä anna tässä asiassa johtaa itseäsi harhaan tuolla farisealaisella lörpötyksellä, jolla muutamat pettävät itseään, että ihminen nimittäin muka voisi antaa anteeksi syntejä, vaikkei hän kuitenkaan voi antaa armoa enempää kuin Pyhää Henkeäkään. Pysy sinä Kristuksen sanoissa ja ole varma siitä, ettei Jumala millään muulla tavalla anna syntejä anteeksi, kuin suullisella sanalla, kuten hän on määrännyt meille ihmisille. Ellet etsi anteeksiantoa sanasta, niin turhaan katsoa töllistelet taivasta kohti odottaen sieltä armoa, tai, niin kuin he sanovat, sisällistä anteeksiantoa."
Tämä Lutherin lause kuvaa niin selvästi lainaamaani pönttöpäätä.
Luther: "Päästöavain suorittaa evankeliumin työtä, houkuttelee ottamaan vastaan armoa ja laupeutta, lohduttaa ja lupaa elämää autuutta syntien anteeksiantamisen vuoksi. Sanalla sanoen, ne ovat excutores, sen evankeliumin toimeen- ja täytäntöönpanijoita, joka juuri saarnaa näitä kahta kohtaa, katumusta ja syntien anteeksiantamusta (Luuk. 24,47)."
Jos et ole Luterilainen niin en jaksa kanssasi väitellä vaan suosittelen tutustumaan Lutherin tuotantoon. Hän perustelee kaiken raamatulla.
Aamen.
Hyvä nimimerkki, Kristuksessa_autuas,
Et ole ollenkaan ymmärtänyt herätysliikkeen sanomaa, niin kuin ei monet muutkaan täällä. Koen, että sinä itse olet omavanhurkas, joka yrität kelvata Jumalalle ilman totista katumusta ja parannusta.
Rakkaudella,
pienikristitty
missäs Raamattu kehottaa julistamaan jonkin herätysliikkeen sanomaa, kerrotko?
Herätysliike julistaa Raamatun sanomaa.
"Kristuksessa -autuas"
.
Minä sanon että sinä olet ymmärtänyt kaiken ,jopa ytimen .
Kuin se kaksiteräinen miekka ,joka erottaa pahan sydämen
ja munaskut ,jota oli hengelliset munuaiset. mitä meillä vielä
onkaan , Hengekllinen sydän ja sielu muta neon muita asioita.
.
Jos rikotaan JUmalaa vastaan, keneltä silloin pyydetään anteeksi?
Jos rikotaan lähimmäistä vastaan, kenelt'ä silloin pyydetään anteeksi?
Et kai sano kuin Fariseus , tehkäämme JEESUS sanattomaksi , ja kysykäämme häneltä visainen kysymys. joka voisi olla kuka , kenen kanssa Se mies nainen menee
naimisiin joka on ollut kaikkien veljesten vaimo vuoron perään, nyt on se viimeinen,
velikin kuollut , eikä ollut kenestäkään lasta , Joka olisi hoitanut sitä leskeä.
Mitä nyt taas tarkoitat, jospa kirjoittaisit ymmärrettävästi!
vastaa kysmyksiin äläkä runoile omiasi.
Aina voi uskova ihminen julistaa evankeliumin sanalla synnit anteeksi ihmistä ja Jumalaa vastaan. Vaikea on tätä käsittää, jos ei ole itse sitä kokenut
Siis autiolla saarella yksin asuvainen ei voi päästä taivaaseen, tälalinen on teidän oppinne!!
Kiitos ei kiinosta minua tuollainen, minua kiinnostaa paljon enemmän Raamatunmukainen oppi pelastuksen tiestä, ja sillä pääsee jopa haaksirikkoutunutkin perille!
Mistäs se autiolla saarella oleva voi saada sen raamatun sinne autiolle saarelle? Jos Jumala pystyy samaan aikaan näkemään ennalta tulevaisuuden ja on samalla kaikkivoipa, se tarkoittaa sitä, että myös kaikki tulevat tapahtumat ovat hänen käsissään. Myös Jeesus todistaa: "te ette valinneet minua, vaan minä valitsin teidät" vai tulivatko opetuslapset itse Jeesuksen luokse? Tätä kutsutaan armovalinnaksi. Jos joku Jumalan valittu on autiolla saarella, niin Jumala voi sinne sen veneenkin lähettää. Kaikki muu tämän ulkopuolella sotii Lutherin ja protestanttisuuden opin ydintä vastaan, joka on: "Ihmisellä ei ole mitään tekoa omassa autuuden asiassaan" Ihmisen ratkaisuvalta on syntiinlankeemuksen seurauksena täysin sidottu hengellisissä asioissa! Tätä ei voi järki käsittää.
Raamatun... mitä hän sillä tekee jos on kerran elämäsään kuullut elävän evankeliumin saarnan ja tietää uskon perusteet, ei kai se pelastus siinä Raamatussa ole hah !
olette te hölmöjen oppien vallassa.
Jos se crusoe siellä huutaa avukseen Herran nimeä, niin mikä on se sanakohta jossa Jeesus kieltäytyy sellaista pelastamasta, kertokaa!?
Ettekö lue mm Joh 3:16... ettei yksikään joka Häneen uskoo joutuisi kadotukseen...!
sanokaa mikä j akuka estää sitä yksinäistä siellä saarella USKOMASTA HÄNEEEN?
Tämä:
(Room 10)
"13 Sillä jokainen, joka Herran nimeä avuksensa huutaa, tulee autuaaksi.
14 Mutta kuinka he sitä avuksensa huutavat, jonka päälle ei he uskoneet? Ja kuinka he sen uskovat, josta ei he ole kuulleet? Mutta kuinka he kuulevat ilman saarnaajaa?
15 Ja kuinka he saarnaavat, ellei heitä lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: oi kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka rauhaa julistavat, niiden jotka hyvää julistavat.
16 Mutta ei he ole kaikki evankeliumille kuuliaiset; sillä Jesaias sanoo: Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?
17 Niin tulee siis usko kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta.
18 Mutta minä sanon: eikö he sitä ole kuulleet? Heidän äänensä tosin on lähtenyt kaikkeen maailmaan ja heidän sanansa maailman ääriin.
19 Vaan minä sanon: eikös Israel tietänyt? Ensimäinen Moses sanoo: minä tahdon teitä yllyttää kateuteen sen kansan kautta, joka ei minun kansani ole, ja tyhmän kansan kautta tahdon minä teitä härsytellä.
20 Mutta Jesaias on rohkia ja sanoo: minä olen niiltä löydetty, jotka ei minua etsineet, ja olen niille ilmaantunut, jotka ei minua kysyneet.
21 Mutta Israelille hän sanoo: koko päivän olen minä käteni ojentanut tottelemattomalle ja vastahakoiselle kansalle."
Näytä sinä hurmahenki paikka raamatusta, jossa ihminen on yksinäisyydessä saanut uskon ja Pyhän Hengen ja kastanut itse itsensä.
Yksinäisyydessä et saa uskoa, vaikka olisit paavi. Riennä siis uskovien seuraan.
Mailmassa on satojatuhansia uskovia jotka ovat yksinäisyydessä huutaneet avuksi Herran nimeä ja pelastuneet!
jos et tällaista asiaa ole vielä sisäistänyt niin kovin olet alussa uskomisen tiellä!!
ovat pelastuneet myöskin kanssamatkaajan nimittelystä joka sekin näkyy olevan edessäsim toivotaan ettei kovin kaukana.
No jos tämä ei pohjaudu raamattuun, niin ei sillä ole väliä. Kyllähän paavikin luulee oikein kovasti pelastuvansa ja olevansa Kristuksen sijainen maanpäällä. Ei se oma luulo vielä ihmistä pelasta vaan uskon tulee olla myös raamatun mukainen. Samalla tavalla kirkko opettaa tänä päivänä, että Jumala armahtaa kaikki, jotka kuolevat ja on vain taivas, ei helvettiä.
Eli se pitää edelleenkin taivaspiletti hakea lestaseuroista, niinkö?
tajuatko kuinka hölmö oppi sellainen on jo teoriassa?
onko teillä lähetystyötä inuiittien parissa taikka brasilian viidakon perinurkassa onko?
jos ei ole niin etkö ole lukenut Sanasta että heidän sielunsa vaaditaan teidän kädestänne siinä tapauksessa!
Taivaspiletti pitää hakea sieltä, missä Jeesuskin on, seurakunnassaan. Ei sitä muutenkaan niin vaan haeta, vaan Jumala armahtaa, kenet hän tahtoo ja on valinnut. Seurakunnassa taas on oikea raamatun kanssa yhtäpitävä oppi. Muuta en väitä.
Kertokaa mitä minä sillä saarnaajan päästämisellä teen, kun jokainen ajatteleva ihminen tajuaa että VAIN Jesus voi antaa syntejä anteeksi!
Silloinko Jeesuksen anteeksianto aktivoituu kun saarnaaja avaa suunsa ille joka kaulassaan on roikkunut ja pyytänyt jotain mitäliesyntejään anteeksi??
Oletteko koskaan ajatelleetkaan edes, etä opissanne olisi mitään korjattavaa, onko jollain sellainen aatos käväissyt mielessä??
Samalla tavalla Juutalaiset vetivät sen vielä pidemmälle, kun Jeesus samaan aikaan tosi ihminen ja tosi Jumala antoi syntejä anteeksi: "Mitä tämä niin pilkkaa puhuu? Kuka voi synnit antaa anteeksi paitsi ainoaa Jumalaa?" (Mark 2:6) Tässä todiste, kun ihminen on antanut syntejä anteeksi, vai kiistätkö Jeesuksen tosi ihmisyyden niinkuin harhaoppiset?
Tämän jälkeen hän antoi saman vallan opetuslapsilleen ja sitoi sen Pyhään Henkeen. (Joh 20:21-23) "Ja Jesus taas sanoi heille: rauha olkoon teille! niinkuin Isä minun lähetti, niin minä myös lähetän teidät. Ja kuin hän nämät sanonut oli, puhalsi hän heidän päällensä ja sanoi heille: ottakaat Pyhä Henki: Joille te synnit anteeksi annatte, niille ne anteeksi annetaan, ja joille te ne pidätte, niille ne ovat pidetyt."
Kyllä on hassua, että tarvitsee Luterilaisille (ehkä nimi)kristityille näitä uskon perusasioita täällä opettaa kun ei voi uskoa saarnattua sanaa! Ei tämä ole meidän oppimme, vaan Lutherin ja raamatun oppi. Näytä sinä sitävastoin paikka raamatussa, missä ihmistä kielletään antamasta syntejä anteeksi toisille. Kyllä Juutalaiset sitä Jumalan pilkkana pitävät.
Anna olla noin hölmöjen puhuminen...että Jeesus muka ihmisenä antoi syntejä anteeksi...hah en ole moista kuullut vielä ennen, eikö siinä lueta samaan aikaan mm..."kuka ihminen voi antaa syntejä anteeksi..."?
Lutterin oppi oli se, että kaikki uskovaiset henki pois!!
mitäs luderi siihen sanoo?
näytä paikka jossa kumisaappailla ei saa kävellä pihalla, saman arvoisia on kommentit nyt luderin käsistä.
No jos ei Jeesus antanut ihmisten syntejä ihmisenä anteeksi, niin silloin hän ei ollut tosi ihminen vaan ainoastaan tosi Jumala. Jotain uutta siis sinullekin, joka luulet jo kaiken tietäväsi.
Se, että siinä lukee "kuka ihminen voi antaa syntejä anteeksi..."? on juuri Juutalaisten sanoma asia, kun ihmettelivät kun ihminen kulkee maan päällä ja antaa syntejä anteeksi. He nimittäin väittivät niinkuin sinä, että ainoastaan Jumala voi antaa anteeksi.
Millä perusteella Lutherin oppi oli että "uskovat henki pois?" Ei ainakaan se Lutherin, jonka kirjoituksia minä olen lukenut. Hän nimittäin noudatti Jumalan sanaa: "ei sinun pidä tappaman" (2. Moos 20:13) Mutta laita ihmeessä viittaus johonkin lähteeseen.
Olihan Luther kiivas luonteeltaan sekä kova suustaan ja senkin takia varmasti syyllistyi usein vihankin syntiin. Mutta hän uskoi itsensä yksin armosta autuaaksi ja oli evankeliumin sanan hoidossa loppuun asti. Enemmänkin häntä yritettiin tappaa kaikkialla, mihin hän meni.
mitenkä olisi jos tutustuisit hiukan historiaan aiheen tiimoilta!
googleta vaikak lutteri uskovien vainooja, niin saat lukemista.
Laitappa linkkiä, olen yrittänyt etsiä mutta en ole löytänyt
http://www.inri.fi/kaste/luther.htm
siitä pääsee jo alkuun!
Lueskelin vähän tuon sivun kirjoituksia. Sen uskon, että kaikki mitä sivulla on, on Lutherin oikeaa tekstiä. Kuitenkin pitää ottaa huomioon, että Luther oli todella roisi suustaan joka suuntaan. Kirjoitti myös sellaisia asioita, joita myöhemmin katui. Hän muistaakseni on sanonut, että hän antaisi polttaa hyvin monet kirjoituksensa, jos se vain olisi mahdollista. Kyllä itse asiana olen samaa mieltä siitä, että ei minun mielestäni raamatunvastaisen opin saarnaajia pidä päästää saarnaamaan, jos se meidän käsissämme on. Lisäksi hän painottaa seurakunnan järjestystä, kun kaikenlaiset luikurit olivat liikkeellä. Kuitenkin pitää katsoa Lutheria tekojen kautta. Montako ihmistä hän tappoi omin käsin, tai tapettiin hänen käskemänään? Kuinka montaa uskovaa hän aktiivisesti vainosi? Oli enemmänkin niin, että häntä vihattiin ja koetettiin aktiivisesti tappaa. Lutherilla oli myös huono terveys tämän kovan prässin takia ja se varmasti laittoi hänet tekemään asioita kärsimättömyyksissään. Mutta nekin synnit olkoon hänelle anteeksi annettu, hän kuitenkin saarnasi kaikista vioistaan huolimatta puhtaan opin. Onhan Davidkin raamatussa joutunut jopa murhan syntiin ja silti hän oli Jumalalle mieluinen, kun hän uskossa korjasi asiansa.
"silloin en sellaista ihmistä autuuta vaikka missä orrella istuisi ja olisi kuinka hurskas tahansa. "
Luderi hoi! Jumala vanhurskauttaa meidät Poikansa ansion tähden. Sinä et siis ole se joka autuuttaa. Jumala ei myöskään katso kuinka hurskaita olemme, autuus tulee lahjana, Kristuksen ansion tähden.
No hei hoi. En tarkoittanutkaan, että minä vanhurskautan vaan juurikin sitä, että sellaista ihmistä joka avainten valtaa halveksii, en pidä autuaana, kuten tunnustuskirjat opettavat: "Koska yksityiselle ihmiselle lausuttu synninpäästö perustuu avainten virkaan, sitä ei saa halveksia, vaan sitä on pidettävä korkeassa arvossa, niin kuin kaikkia muitakin kirkon viran tehtäviä." Schmalkaldenin opinkohdat
Siitähän tässä on kysymys, synninpäästöstä:"annatko minule anteeksi?"-"usko anteeksi kaikki synnit J:n nimessä ja veressä!"
Enhän minä nyt voi sellaista ihmistä autuaana pitää, joka sanoo: "avainten valta on vain turhaa toisten kaulassa itkemistä ja ihmiskeksintöä." Kuitenkin meidän tulee vastata tekemisistämme ja autuaana pitämisistämme Jumalalle.
Kuka Apostoli käytti avaimia, kerro kohta ja tilanne?
Luuk 7:48: "Niin hän sanoi hänelle: sinun syntis ovat anteeksi annetut."
Me nimittäin heprelaiskirjeen kirjoittajan kanssa ajattelemme, että Jeesus on apostoli
Hepr 3:1: "Sentähden pyhät veljet, jotka taivallisessa kutsumisessa osalliset olette! ottakaat vaari siitä apostolista ja ylimmäisestä Papista, jonka me tunnustamme, Kristuksesta Jesuksesta"
Tässä Paavali puhuu siitä kun hän on Onesimuksen "siittänyt" eli päästänyt avainten vallalla:
Filem 1:10: "Niin minä siis neuvon sinua, minun poikani Onesimuksen puolesta, jonka minä siteissäni siitin"
Vrt Jeesus anatessaan synninpäästön kutsuu myös pojaksi:
Matt. 9:2
"Ja katso, he toivat hänen eteensä halvatun, joka makasi vuoteella. Ja kuin Jesus näki heidän uskonsa, sanoi hän halvatulle: poikani, ole hyvässä turvassa, syntis annetaan anteeksi sinulle."
Tämä kohta vastaa myös synninpäästöä, sillä olennaista eivät ole sanat. Vrt. Luther opettaa että Jeesuksen sanoma: Rauha olkoon teille merkitsee samaa kuin synnit anteeksi.
Apt 22:13:
Hän tuli minun tyköni, seisoi ja sanoi minulle: rakas veljeni Saul, saa sinun näkös jälleen. Ja minä katsoin sillä hetkellä hänen päällensä.
Apt 16:14:
"Ja eräs Lyydia niminen purppuranmyyjä Tyatiran kaupungista, jumalaapelkääväinen nainen, oli kuulemassa; ja Herra avasi hänen sydämensä ottamaan vaarin siitä, mitä Paavali puhui."
Apt 16:30,31: "Ja toi heidät ulos ja sanoi: herrat, mitä minun pitää tekemän, että minä autuaaksi tulisin?
Mutta he sanoivat: usko Herran Jesuksen Kristuksen päälle, niin sinä ja sinun huonees autuaaksi tulee."
Pitää myös ottaa huomioon se, että apt on ainut kirja, joka kertoo mitä apostolit tekivät ja sekin on varsin lyhyt. Siksi tuota päästöavainten käyttöä ei niin hirveästi löydy. Lisäksi pitää huomioida, että emme mekään sen opeta olevan jokin hokkus pokkus, jolla kenelle vain voi tuosta vain anteeksiantamuksen heittää. Vaan ihmisen pitää olla katuva ja tunnustanut syntisyytensä Jumalalle ja ottaa synninpäästö uskolla vastaan. Sitten se menee niin, että sille jolle synnit julistamme anteeksi ja hän siihen sanaan uskoo, sille Jumala myös antaa anteeksi taivaassa.
Edelleen Raamatussa EI uskota syntejä anteeksi, vaan uskotaan Jeesukseen ja seurataan Häntä!
Syntien anteeksisaaminen kuuluu pakettiin ilman saarnaajan kaulassa riippumista!
Mitä tekemistä saarnaajalla on minun ja Jumalanvälisten asioiden kanssa häh kerro?!
No sitä, että hän voi toimia evankeliumin välkttäjänä syntiselle ihmiselle. Ei sitä kuitenkaan ole saarnavirkaan sidottu, vaan sen voi kuka tahansa uskova tehdä.
Suosittelen lukemaan raamattua. Eikö Jeesus ollut maanpäällä näyttämässä tien joka vie Jumalan luo? Eikö Jeesus antanut ainoastaan omille opetuslapsilleen oikeuden antaa toisten tekemiä syntejä anteeksi? Eikö Jeesus sanonut.(Joka uskoo ja kastetaan perii taivasten valtakunnan)? Eikö Jeesus sanonut.(Eivät kaikki jotka sanovat herra mene taivaaseen, vaan he jotka tekevät isäni tahdon mukaan)? Eikö Jeesus sanonut(Minä olen tie taivasten valtakuntaan. Ei kukaan mene isäni tykö muuten kuin minun kauttani)? Eikö Jeesus antanut esimerkin todellisesta uskosta.(Torilla farisealainen kiitti Jumalaa ettei hän ole niin kuin publikaanit ja pakanat, mutta publikaani meni kammioonsa, löi rintaansa ja sanoi Jumalalle. Ole minulle syntiselle armollinen. Jeesus vielä kysyi kumpi noista kahdesta oli lähempänä taivasten valtakuntaa)? On ihan sopivaa itse kunkin meistä lyödä rintaansa ja pyytää Jumalan armoa. Ei kannata julistaa julkisesti kovin uskovaisuuttaan, sillä raamattu on täynnä esimerkkejä vastaavanlaisesta farisealaisuudesta. Jeesus sanoi.(Tulkaa minun tyköni kaikki työtä tekevät ja raskautetut niin minä annan teille levon).
Kristinuskossa uskotaan Kristukseen, ja tullaan HÄNESSÄ USKON kautta vanhurskaiksi. Etkö tiennyt.
Kristinuskossa tunnetaan vain yksi valimies, Kristus. Kaikki muu opetus on omavahurskautta rakentavien ihmisten valhetta.
Joo nyt tarvitsee vielä ymmrtää mitä Jeesus sanoi milloinkin, kenelle ja miksi!
nuohoojalle puhutaan eri tarkoituksessa kuin lääkärille, ymmärsitkö!?
nuohooja imuroi kaikki röörit ja piipun mutkat tuhkasta.
lääkärikin tekee samaa mutta hiukan eri termeillä ja välineillä.
Eikös Jeesus oikeastaan symboloi sitä, kuinka ääretön rakkauden virta (Jumala/alitajunta) ottaa fyysisen muodon olennossa, jolla on myös tietoinen mieli (jossa ego puolestaan majailee)? Jeesus on ikäänkuin esimerkki siitä ääripäästä, joka saa asiat tapahtumaan uskomalla niihin (vesi viiniksi ym, ihminen onnistuu kaikessa mihin todella aidosti uskoo), ja jonka voima piilee nimenomaan siinä, että hän valitsee aina rakkauden vaihtoehdon eri tilanteissa (taivasten valtakunnan).
Eikö armossa ole juuri se ajatus, että kun pyydämme anteeksi ja annamme anteeksi niin vapaudumme taakasta, joka sai aikaan raskaan mielen ja tuskaa (helvetiksikin kutsutaan)? Esim. Jos kannan ikuisesti kaunaa jollekin, joka valehteli minulle, olen ikuisesti enempi vähempi kiinni asiassa ja se häiritsee elämääni. Sen sijaan jos osaan antaa anteeksi vaikka minua olisi kuinka väärin kohdeltu, vapaudun kyseisestä taakasta ja tunnen iloa ja keveyttä (taivasten valtakunta).
Voimme siis esim riidan koittaessa valita Jumalan/taivasten valtakunnan pyytämällä ja antamalla anteeksi vilpittömästi (takakireys ei tässä auta) tai vastaavasti Saatanan/helvetin ruokkimalla riitaa ja jatkamalla puolin ja toisin tapahtuvaa syyttelyä. Ihmisinä meillä on mahdollisuus valita eri tilanteissa näiden väliltä jatkuvasti ja näiden valintojemme pohjalta elämämme on joko kevyttä ja iloista tai täynnä tuskan sävyjä.
Uskovaisten kielellä sanottuna olemme kaikki ihmiset Jumalan lapsia, sillä meillä jokaisella on tuo valinnan hetki elämässämme koko ajan läsnä ja vaikka kuin menisi päin persettä asiat niin voimme millä hetkellä tahansa kääntää kelkan mikäli itse vain uskomme tähän käännökseen.
En siis kertakaikkiaan ymmärrä niitä jotka höpisee että "synnit on pyydettävä anteeksi joltain oppineelta" tai että "homot toimivat vastoin jumalan sanaa". Jumala on siellä missä on rakkaus. Aina.
Vastaus Ngngjfkdb viestiin 15.6.2016 23:39
Jeesus ei symboloi mitään. Hän on kaikkivaltias Pyhä Jumala. Hän on lihaksi inkarnoitunut Jumala, joka on sinun syntiesi vuoksi tapettu uhri.
Tällä uhrilla sinunkin syntisi on sovitettu Jumalan kanssa. Tulet pelastuksesta osalliseksi jos olet Kastettu ja uskot tämän evankeliumin sydämessäsi todeksi.
Mitään pelastuautomaattia ei ole, kaikki Kristyuksen sovituksen epäuskossaan hyljänneet joutuvat kadotukseen. Myös nuo mainiotsemasi homoseksuaalit.
Vastaus kirjoittajalle Avaajan_terveiset. Jeesushan on oman aikansa valaistunut ihminen, vastaavasti kuin Buddha ja Mohammed esimerkiksi. He kaikki ovat ymmärtäneet uskonsa vaikutuksen asioihin ja ovat toimineet opettajina ja avanneet muiden ihmisten silmiä.
Kyllä ihminen tietää ihan parhaillaan onko elämä helvettiä vai ollaanko taivaassa, jälkimmäisen vallitessa on sokea USKO hyvään ja esimerkiksi siihen, mitä elämältään haluaa. Uskon lisäksi on tietoinen mieli, joka osaa muokata sydämen TOIVEET sanalliseen muotoon ja näin ollen mahdollistaa rukoukseksi kutsutun tavan ajatella/sanoa näitä sydämen toiveita "ääneen" ja mikäli niihin osaa olla tarttumatta liikaa kiinni ne ilmentyvät fyysisessä todellisuudessa (ihminen luovan Jumalan kuvana).
Sitten on vielä RAKKAUS, joka toimii tämän kaiken mahdollistavana voimana. Oikeastaan voisi todeta sen pitävän kaiken olemassa olevan ihan fyysisestikin kasassa. Rakkaus on se voima, joka saa aikaan mitä vain hyvää, usko toteuttaa ajatuksen kuin ajatuksen todeksi ollessaan tarpeeksi vahva.
Millä tavalla homoseksuaalit eivät ylety tämän rakkauden piiriin? Entä mitä sitten ajattelit muiden uskontojen ja edustajien ja ateistien kohtalona olevan? Sanomattakin on selvää, että jokaisella ihmisellä on mahdollisuua tuohon tismalleen samaan rakkauteen ja uskoon eli esim kirkkoon ei tarvii kyllä kuulua valitakseen rakkauden ja sydämen toiveet (jotka eivät muuten kellään ole pahuuteen tähtääviä), mutta haluan tietää mitä uskovaiseksi itseään kutsuva tästä ajattelee.
Humala on rakkaus!!
Voi jeesus että te uskikset ootte naiveja!
"hölmölän -kaikuja "
.
Et kai meinaa tosiaan noin.