Vaimon asento

Pasi

Meillä vain toisella on haluja ja sen huomaa mm toisen asennosta. Meillä asento on ollut viimeiset 10 vuotta sama saarnaajaasento viistosti parisängyllä, makuu kulma sängyllä on saattanut vaihdella n 15 astetta ja vaimon kädessä on yleensä ollut tv.n kaukoohjain mutta telkkarin kadottua makkarista tilalla on tullut joku romaani jota hän on kerennyt lukea korkeintaan pari sivua ennen kuin velvollisuus on suoritettu. Kuinka monella muulla on yhtä romanttinen ja kiihottava seksiakti? Tästä puuttuu enää vaan se että minäkin rupean lukemaan sitä kirjaa siinä sivussa.

64

27375

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • kokemusta on

      ehdotan, että seuraavalla kerralla yllätät vaimosi - hyvä suuseksi (kunnes vaimosi laukeaa) on yksi esimerkki - jätät vaikka omat tarpeesi sillä kertaa sivuun ... vaimon halut kun ei ehkä ehdi mukaan "normaalissa" tapauksessa kuten kerroit - meillä tehdään nykyään niin, että vaimon orgasmi on pääasia. pidän nuolemisesta ym. ja vaimolle on ruvennut sexi taas "kelpaamaan"

      • M30+

        Mulla on se tilanne, ettei vaimo anna nuolla...
        Eikä hyväillä muuta kuin sormin, siihen saakka, että kostuu.
        Sen jälkeen ainoa hyväksytty seksin muoto on tuo lähetyssaarnaaja.

        Milläs yllätät, kun yrität mitä vaan, niin vastaus on: Emmä haluu?


      • Pasi

        nuolla. Ongelma on siinä että hän pitää yöpaitaa tai T-paitaa päällä etten vahingossakaan koskisi rintoja, niitä sain pari viikkoa sitten hyväillä noin minuutin verran sitä edellinen kerta oli 1997 kesäkuussa. Alapäätä saan käsin karvoija ja häpyhuulia syrjäyttää noin sekunnin verran per kerta ja nuollut olen kerran viime vuosituhannella kun hän oli lähes tajuton juotuaan kotiviiniä. Nyt ei edes juo kotiviiniä.


      • Tuulia
        Pasi kirjoitti:

        nuolla. Ongelma on siinä että hän pitää yöpaitaa tai T-paitaa päällä etten vahingossakaan koskisi rintoja, niitä sain pari viikkoa sitten hyväillä noin minuutin verran sitä edellinen kerta oli 1997 kesäkuussa. Alapäätä saan käsin karvoija ja häpyhuulia syrjäyttää noin sekunnin verran per kerta ja nuollut olen kerran viime vuosituhannella kun hän oli lähes tajuton juotuaan kotiviiniä. Nyt ei edes juo kotiviiniä.

        Ei kun vaihtoon vaan!


      • kokemsta on
        Pasi kirjoitti:

        nuolla. Ongelma on siinä että hän pitää yöpaitaa tai T-paitaa päällä etten vahingossakaan koskisi rintoja, niitä sain pari viikkoa sitten hyväillä noin minuutin verran sitä edellinen kerta oli 1997 kesäkuussa. Alapäätä saan käsin karvoija ja häpyhuulia syrjäyttää noin sekunnin verran per kerta ja nuollut olen kerran viime vuosituhannella kun hän oli lähes tajuton juotuaan kotiviiniä. Nyt ei edes juo kotiviiniä.

        eli siinä jo toinen yllätysvinkki ! ei kai se kehtaa lahjaa käyttämästä ? naiset(kin) voi olla juroja ja usein seksiasioissa täysin aloitekyvyttömiä, VAIKKA siitä pitävätkin -- positiivista yrittämistä, jos se ei auta, vasta sen jälkeen voi ajatella vaihtokuvioita ...


      • Pasi
        Tuulia kirjoitti:

        Ei kun vaihtoon vaan!

        Kiitos rehellisestä vastauksesta. Järki ja pallitkin puhuu vaihdon puolesta mutta vaássa on toisella puolella liikaa painoa kuten ala-asteikäisiä lapsia jne. jonka takia nautin elämästä kuin Jeesus ristillä.


      • Varma
        M30+ kirjoitti:

        Mulla on se tilanne, ettei vaimo anna nuolla...
        Eikä hyväillä muuta kuin sormin, siihen saakka, että kostuu.
        Sen jälkeen ainoa hyväksytty seksin muoto on tuo lähetyssaarnaaja.

        Milläs yllätät, kun yrität mitä vaan, niin vastaus on: Emmä haluu?

        sanomalla emmä haluu, että mä en kehtaa!!!!


      • AJATTELIJA JA TEKIJÄ
        Pasi kirjoitti:

        Kiitos rehellisestä vastauksesta. Järki ja pallitkin puhuu vaihdon puolesta mutta vaássa on toisella puolella liikaa painoa kuten ala-asteikäisiä lapsia jne. jonka takia nautin elämästä kuin Jeesus ristillä.

        Joo mutta täytyyhän sun ajatella omaa elämääsi ja omia halujasi. Jos ei muu auta niin etsi ittelles joku ´luotettava hoito jossä käyt hoitelemassa omat halut. Ja jos vaimo saa tietää niin kerrot Faktat ja jos natisee niin potku perseeseen ja vaaihtoon.


      • Pasi
        AJATTELIJA JA TEKIJÄ kirjoitti:

        Joo mutta täytyyhän sun ajatella omaa elämääsi ja omia halujasi. Jos ei muu auta niin etsi ittelles joku ´luotettava hoito jossä käyt hoitelemassa omat halut. Ja jos vaimo saa tietää niin kerrot Faktat ja jos natisee niin potku perseeseen ja vaaihtoon.

        Kiitos neuvosta, kyllä tuo on hoidon haku on käynyt mielessä mutta ei se ole ihaneellisin tilanne kun haluaisi rakastella eikä pelkästään naida.


      • jee
        AJATTELIJA JA TEKIJÄ kirjoitti:

        Joo mutta täytyyhän sun ajatella omaa elämääsi ja omia halujasi. Jos ei muu auta niin etsi ittelles joku ´luotettava hoito jossä käyt hoitelemassa omat halut. Ja jos vaimo saa tietää niin kerrot Faktat ja jos natisee niin potku perseeseen ja vaaihtoon.

        Vai oisko sittenkin parasta puhua ensin ja harkita toimenpiteitä sen jälkeen?


      • Yllättäjä

        Tuo toinen nainen, lammas tai koira(narttu) itsellesi petikaveriksi joku ilta. Varmasti putoaa vaimolta kirja kädestä!


      • 4kymppinen
        jee kirjoitti:

        Vai oisko sittenkin parasta puhua ensin ja harkita toimenpiteitä sen jälkeen?

        Puhuminen ei pahenna asiaa vaikka se voi joskus vaikuttaa siltä, että toinen hermostuu, mutta se on vaan sen merkki, että asiat on niin huonosti, että niistä on aikakin puhua. Jos listataan vaihtoehdot:
        1. Ero ja tappelu lapsista
        2. Yritetään kehittää suhdetta ja seksielämää
        3. Mies hankkii rakastajattaren (vaimokin saa tehdä niin)
        Viimeisen vaihtoehdon voi heittää ikäänkuin vitsinä, mutta kuitenkin ihan oikeesti yhtenä vaihtoehtona. Vaimo alkaa kummasti yrittämään ja mahdollisuudet on silloin paremmat kuin jos vaimon tietämättä tekee sen (eli siis pettää). Vaihtoehto kakkosen edellytys on, että toinen suostuu kanssa siihen eikä vaan lupaa, muuten automaattisesti kohta kolme. Tyly tapa toimia, mutta pitkän päälle inhimillisin. Liika pehmoilu asiassa tuottaa vain tuskaa eikä johda mihinkään.


      • 4kymppinen
        Pasi kirjoitti:

        nuolla. Ongelma on siinä että hän pitää yöpaitaa tai T-paitaa päällä etten vahingossakaan koskisi rintoja, niitä sain pari viikkoa sitten hyväillä noin minuutin verran sitä edellinen kerta oli 1997 kesäkuussa. Alapäätä saan käsin karvoija ja häpyhuulia syrjäyttää noin sekunnin verran per kerta ja nuollut olen kerran viime vuosituhannella kun hän oli lähes tajuton juotuaan kotiviiniä. Nyt ei edes juo kotiviiniä.

        Oletko kokeillut toisenlaista lähestymistapaa? Paras tapa saada paljon seksiä on karttaa sitä. Anna hänelle säännöllisesti niska- tai selkähierontaa. Kun hän tottuu siihen, lisää käsittelyyn enempi sellaista pelkkää hellimistä, sivelyä ja siirry muihin kehon osiin, kuten kasvoihin, kaulalle... Ole kärsivällinen , joudut tekemään tätä useita kertoja. Hän ei saa kuvitella, että haluat mitään muuta. Huomaat kyllä, jos hän alkaa tulla vastaanottavaisemmaksi koskettelulle. Kysy, saatko sivellä rintoja. Kohta hän jättää T-paidat pois kun hän odottaa sun jokailtaista hiplailua. Tätä sanotaan seksiterapiaksi ja se puree varmasti kun vaan etenee hitaasti. Tulet hämmästymään kuinka seksielämänne kohenee.


      • Voi Ei!
        Pasi kirjoitti:

        Kiitos neuvosta, kyllä tuo on hoidon haku on käynyt mielessä mutta ei se ole ihaneellisin tilanne kun haluaisi rakastella eikä pelkästään naida.

        Onko sinun mielestäsi rakastelua jos vaimosi makaa sängyllä tv:n kaukosäädin kädessä tai lukee lehtä/romaania ja sinä "rakastelet"????
        Minun mielestäni tuo ei ole rakastelemista vaan sinun omien himojesi hetkellistä tyydyttämistä!!!!


      • Kokemusta on
        kokemsta on kirjoitti:

        eli siinä jo toinen yllätysvinkki ! ei kai se kehtaa lahjaa käyttämästä ? naiset(kin) voi olla juroja ja usein seksiasioissa täysin aloitekyvyttömiä, VAIKKA siitä pitävätkin -- positiivista yrittämistä, jos se ei auta, vasta sen jälkeen voi ajatella vaihtokuvioita ...

        Ostapa vaimolle jokin kiva ja seksikäs yöpaita. Vaikka olisi sellainen, joka on mukava päällä, niin jo ensimmäisenä arkipäivänä muija kiiruhtaa liikeeseen vaihtamaan sen johonkin angorakerrastoon.
        Nimimerkkiini viitaten :(


      • tämäkin
        Yllättäjä kirjoitti:

        Tuo toinen nainen, lammas tai koira(narttu) itsellesi petikaveriksi joku ilta. Varmasti putoaa vaimolta kirja kädestä!

        jos katsoisit vaimoa kauniisti..ehkä hyvää sanaa ei puristu heti alkuun luonnostaan,mutta pikkuhiljaa hän huomaa muutoksen.sitten kun luonto antaa periksi,kehut hiukan.kyllä alkaa naises kostua jo äänesi kuulemisesta!


      • nainen
        Pasi kirjoitti:

        nuolla. Ongelma on siinä että hän pitää yöpaitaa tai T-paitaa päällä etten vahingossakaan koskisi rintoja, niitä sain pari viikkoa sitten hyväillä noin minuutin verran sitä edellinen kerta oli 1997 kesäkuussa. Alapäätä saan käsin karvoija ja häpyhuulia syrjäyttää noin sekunnin verran per kerta ja nuollut olen kerran viime vuosituhannella kun hän oli lähes tajuton juotuaan kotiviiniä. Nyt ei edes juo kotiviiniä.

        Missä vaiheessa naisesta avioliitossa tulee noin passiivinen ja estoinen? Oliko alkuaikoina erilaista?
        Vaikka nainen olenkin, niin kehoitan kyllä katselemaan ruohoa (nuoltavaa ja naitavaa) aidan toiselta puolen. :) Noin hyvät halut menee miehellä hukkaan, kun kotinainen ei ymmärrä hyvän päälle!

        Ja juuri nämä vaimot sitten itkevät kun mies käy vieraissa..
        Kannattais antaa suosiolla lupa ja vaikka kirjallisena!! Silloin sais vaimo itse pitää saavutetut edut ja elintason, sekä öisin päällään vanhan t-paidan pumpulipöksyineen!

        Pasille tiedoksi, että meitä seksistä tosissaan nautiviakin naisia on paljon!


      • Pasi
        nainen kirjoitti:

        Missä vaiheessa naisesta avioliitossa tulee noin passiivinen ja estoinen? Oliko alkuaikoina erilaista?
        Vaikka nainen olenkin, niin kehoitan kyllä katselemaan ruohoa (nuoltavaa ja naitavaa) aidan toiselta puolen. :) Noin hyvät halut menee miehellä hukkaan, kun kotinainen ei ymmärrä hyvän päälle!

        Ja juuri nämä vaimot sitten itkevät kun mies käy vieraissa..
        Kannattais antaa suosiolla lupa ja vaikka kirjallisena!! Silloin sais vaimo itse pitää saavutetut edut ja elintason, sekä öisin päällään vanhan t-paidan pumpulipöksyineen!

        Pasille tiedoksi, että meitä seksistä tosissaan nautiviakin naisia on paljon!

        Kiitos kun annat toivoa. Itse kun näkee naitavia naisia niin omien huonojen kokemusten perusteella suotta tulkitsee niitäkin kaikkia pihtareiksi ja jättää yrittämättä.
        Ehkä joskus tilaisuuden tullen voisi repäistä kampa takataskusta, sipaista hiuksia takaviistoon, rohkaista mielensä ja lausua kauniita sanoja ja vaikka tarjota drinkin jollekin asiasta mahdollisesti kiinnostuneelle naiselle. Jos ei sitten onnistu niin toivottavasti hän on edes otettu siitä että hänelle olisi vientiä eikä ole irralleen päästetty toinen pihtari joka kokee tilaisuutta sukupuoleen kohdistuvana häiriköintinä.


    • .........

      puhu vaimollesi kuin tärkeää sulle on seksi ja että haluut siihen vähän vaihtelua,luulis sen ymmärtävän.Minä olin samalainen miehelleni,et halusin harvoin ja sillonkin makasin ´vaan ja odotin et mies tekee kaiken.Mies sit puhu mulle ja huuskin välillä ja oli tosi masentunu koko ajan,sit aloin ymmärtää et miten tärkeetä sille seksi on...tuntuu et se ei jaksa mitään muutakaan jos ei saa kunnon vaihtelevaa seksiä ja eikä sitä murjotusta jaksa katella. Ja oon taas itekki alkanut haluamaan tosi paljon.

      • yxvaan

        Seksitön avioliitto ei ole kummallekaan osapuolelle kovinkaan mukavaa. Itse elin sellaisessa vuosia. Ensin olisin itse kaivannut seksiin hieman koneneempaa otetta mieheltä, ja lasten tulon jälkeen ei enää kertakaikkiaan jaksanut sitä täysin yksipuolista tyydyttämistä. Nyt monta vuotta eron jälkeen on taas rakastelu alkanut maistumaan, ja vaikka "sitä oikeaa" ei ole vielä löytynyt, on seksi ollut parempaa kuin vuosiin. Ja kun molemminpuoliset kemiat kohtaavat, on rakastelu ollut upeaa. Omassa liitossani oli kyse siitä että mieheni oli varsin kokematon, mutta ei kuitenkaan halunnut kuunnella mitä itse olisin halunnut rakastelulta.
        Toivotan onnea...luultavasti tilanne ei parane osaltasi. Tiedän sen omasta kokemuksesta.


      • Pasi

        Eiköhän tuo tärkeys ole jo vuosienvarrella osoitettu jo monta kertaa viikossa. Ei kai sitä jatkuvasti olisi pyytämässä jos asia ei olisi tärkeä ja silloinkin on vihjannut aiheesta vain murtoosan suhteessa tarpeisiin ettei pahoittaisi toisen mieltä. Kaikki naiset vaativat aina näillä palstoilla puhumista, se on täyttää P.....
        tekoja tässä kaivataan eikä puheita, sitäpaitsi asiasta ei voi puhuakaan koska seksittämyys ei ole hänelle mikään ongelma ja kun ei ole ongelmaa ei ole mitään mistä puhua. Keskustelun aloittaminen aiheesta on paras tapa tuhota vähintään koko päivä mahdollisesti seuraavankin.


      • blää blää
        Pasi kirjoitti:

        Eiköhän tuo tärkeys ole jo vuosienvarrella osoitettu jo monta kertaa viikossa. Ei kai sitä jatkuvasti olisi pyytämässä jos asia ei olisi tärkeä ja silloinkin on vihjannut aiheesta vain murtoosan suhteessa tarpeisiin ettei pahoittaisi toisen mieltä. Kaikki naiset vaativat aina näillä palstoilla puhumista, se on täyttää P.....
        tekoja tässä kaivataan eikä puheita, sitäpaitsi asiasta ei voi puhuakaan koska seksittämyys ei ole hänelle mikään ongelma ja kun ei ole ongelmaa ei ole mitään mistä puhua. Keskustelun aloittaminen aiheesta on paras tapa tuhota vähintään koko päivä mahdollisesti seuraavankin.

        hei, mä en oo alan asiantuntija, mut sun vaimollas on varmaan joku ongelma jos se ei pysy puhumaan aiheesta ja kuuntelemaan toisen tuntemuksia! Ootko sä sanonut sille jotain et se nyt niinku kostaa sulle tolleen..? Me naiset ollaan joskus vähän monimutkasii ;)


      • Pasille
        Pasi kirjoitti:

        Eiköhän tuo tärkeys ole jo vuosienvarrella osoitettu jo monta kertaa viikossa. Ei kai sitä jatkuvasti olisi pyytämässä jos asia ei olisi tärkeä ja silloinkin on vihjannut aiheesta vain murtoosan suhteessa tarpeisiin ettei pahoittaisi toisen mieltä. Kaikki naiset vaativat aina näillä palstoilla puhumista, se on täyttää P.....
        tekoja tässä kaivataan eikä puheita, sitäpaitsi asiasta ei voi puhuakaan koska seksittämyys ei ole hänelle mikään ongelma ja kun ei ole ongelmaa ei ole mitään mistä puhua. Keskustelun aloittaminen aiheesta on paras tapa tuhota vähintään koko päivä mahdollisesti seuraavankin.

        Mene viikonlopuksi Tallinnaan ja siellä ravintola Sosiin.

        Siellä on tosi hyvännäköisiä Venäläisiä huoria.

        Ne hoitaa hommat hyvin, mitä myötä saat perspektiiviä ´nykyiseen emakkoosi, minkä tulet heti jättämään.

        JÄTÄ TUO AKKA.

        Hesassa voi mennä ravintoa Vanhan Kellariin. Se on täynnä eronneita ja karanneita naisia , jotka toivovat vain löytävänsä kunnon miehen.


      • 4kymppinen
        yxvaan kirjoitti:

        Seksitön avioliitto ei ole kummallekaan osapuolelle kovinkaan mukavaa. Itse elin sellaisessa vuosia. Ensin olisin itse kaivannut seksiin hieman koneneempaa otetta mieheltä, ja lasten tulon jälkeen ei enää kertakaikkiaan jaksanut sitä täysin yksipuolista tyydyttämistä. Nyt monta vuotta eron jälkeen on taas rakastelu alkanut maistumaan, ja vaikka "sitä oikeaa" ei ole vielä löytynyt, on seksi ollut parempaa kuin vuosiin. Ja kun molemminpuoliset kemiat kohtaavat, on rakastelu ollut upeaa. Omassa liitossani oli kyse siitä että mieheni oli varsin kokematon, mutta ei kuitenkaan halunnut kuunnella mitä itse olisin halunnut rakastelulta.
        Toivotan onnea...luultavasti tilanne ei parane osaltasi. Tiedän sen omasta kokemuksesta.

        Minkä asian puolesta oletkaan pahoillasi? Nainen, jolle vastasit on ratkaissut asian inhimillisesti ja moraalisesti ottaen kestävämmällä tavalla ja ilmoittaa nykyään nauttivansa seksistä. Sulle ero oli kenties oikea ratkaisu ja sillä perusteella suosittelet sitä oikopäätä kaikille muillekin, joilla on vähänkin ongelmia? Älä yleistä!

        Oletko tullut ajatelleeksi, että sinulla itselläsi on ollut seksin suhteen liian passiivinen asenne. Ei siitä kokemuksestakaan ole paljon apua ellet sä pysty ilmaisemaan mitä haluat. Naiset kun haluaa niin erilaisia asioita. Hyvä kumminkin, että sulla on asiat nyt kunnossa.


      • sama(N)
        4kymppinen kirjoitti:

        Minkä asian puolesta oletkaan pahoillasi? Nainen, jolle vastasit on ratkaissut asian inhimillisesti ja moraalisesti ottaen kestävämmällä tavalla ja ilmoittaa nykyään nauttivansa seksistä. Sulle ero oli kenties oikea ratkaisu ja sillä perusteella suosittelet sitä oikopäätä kaikille muillekin, joilla on vähänkin ongelmia? Älä yleistä!

        Oletko tullut ajatelleeksi, että sinulla itselläsi on ollut seksin suhteen liian passiivinen asenne. Ei siitä kokemuksestakaan ole paljon apua ellet sä pysty ilmaisemaan mitä haluat. Naiset kun haluaa niin erilaisia asioita. Hyvä kumminkin, että sulla on asiat nyt kunnossa.

        Tarkoituksena oli tietenkin vastata Pasille, joka keskustelun aloitti. Syynä erheeseen tämä ensikertalaisuuteni näissä keskustelupalstoilla. On hyvä, jos asiat selviävät puhumalla, siinä olen kanssasi samaa mieltä. Aina vaan nuo seksiasiatkaan eivät selviä pelkästään puhumalla. Ja jos vain toinen osapuoli (mies meidän liitossamme) on tyytyväinen seksiin ja kuvittelee olevansa miesten mies..lakkaa se puhumisenkin halu jossain vaiheessa. Syyt eroomme eivät tietenkään rajoittuneet pelkästään seksiin. Halusin vain vastauksellani kertoa sen, että tyydyttävä seksi/rakastelu on aika tärkeä osa liittoa. Hyvästä rakastelusta saa uskomattoman paljon positiivista energiaa ja jaksamista tämän välillä aika raskaankin arjen pyörittämiseen. Eroa en suosittele kenellekään.


    • Hui!

      Hei vaan hei!
      Täällä kiekuu kohta neljäkymppinen entinen pihtailija: Eipä totta totisesti työn ja lasten kanssa puuhastelujen jälkeen maittanut minkäänlainen seksi kun oli niin väsynyt,
      mutta intoa vähensi myös se että lapsien saannin jälkeen vartalokin muuttui, ei uskaltanut olla alasti tai vähissä pukineissa toisen edessä kun alastomuus ei miellyttänyt omaakaan silmää...
      raskausarvet, riippurinnat, selluliittireidet...
      vei itseltäni aikaa hyväksyä ja tottua näihin.
      No, mutta kun eron jälkeen elin tarpeeksi monta yksin ja tutustuin vartalooni niin rupesihan halujakin löytymään.
      Kehu vaimoasi viehättäväksi ja kerro ettei esim"makkaramaha" ole vähentänyt hänen seksikkyyttään.(Oletteko katsoneet koskaan yhdessä pornofilmejä...?...) Onnea!

    • Hui!

      aikuisten lelut on kivoja ja innostavia, mutta ostakaa niitä yhdessä. Rupea pikkuhiljaa puhelemaan ja kypsyttämään asiaan, aloita vaikka
      kertomalla että sinä haluaisit kokeilla xxxx ja
      haluaisikohan vaimosi kokeilla vaikka xxx? Klitoriksen "suristinta" suosittelen joka tytölle,
      yhdynnän kanssa taivas avautuu..

      • Kikka

        Hyvä vinkkejä "Hui:n" vastauksessa. Jos vaimosi ei kehtaa katsella pornoa, niin hyvä seksifilmejä, pehmompiakin on saatavissa. SinCity on yksi hyvä paikka niiden hankkimiseen.

        Puhuminen ja jutteleminen on tietenkin kaikkein paras, vaan jos et saa kumppaniasi kotioloissa innostumaan, niin voisiko se onnistua lomareissulla ilman lapsia. Ei sen reissun pitkä tarvitse olla. Yksi viikonloppukin voi riittää. Lisäksi auttaminen kotitöissä, fyysisen rasituksen vähentäminen, jälkikasvun pitäminen makuuhuoneesta poissa, kuulumattomissa. Ovi kiinni ja tarvittaessa lukkoon, ja kertominen, että isä ja äiti haluavayt olla rauhassa.
        Sanoilla on useimmiten naisiin tehoa. Kehumista, ihastelua, hyväksyvää arvostavaa puhetta kaikenkaikkiaan.Kuiskuttelua korvaan, ihailevia katseita aamiaispöydässä. Huomanista ja hyvänä pitämistä muulloinkin kuin seksi mielessä.

        Jonkin verran olen ihmetellyt näitä viestejä lukiessani meitä naisia. Millaista valtaa seksillä, pihtaamisella ja "antamisella" sänkykamareissa käydäänkään. Itse olen ollut naimissa reilusti yli 30 vuotta yhden ja saman miehen kanssa. Vielä ei tylsyys ole päässyt yllättämään. Eritahtisuutta on ollut, vaan kun on alkanut häiritä, puhe on auttanut ja yhdessä ratkaisun etsminen. Älkää hyvät ihmiset antako "jääkausien" ja tekniseksisuorituksesi kaventuneen seksielämänne jatkua. Ottakaa puheeksi, avoimesti. Olettehan naimisissa, on lapsia ja tarkoitus saattaa heidät onnellisessa kodissa aikuiseksi saakka.


    • Kestävä mies

      KYLLÄ Pasi tämä on niikuin omasta käsikirjasta kun sais edes joskus pitää pyydellä moneen kertaan ,käviskö tänään ,ei nyt pääkipeä ,ei jaksa ei tee mieli ,katotaan viikonloppuna jos sataa.verukkeita on paljon romaani kädessä.Minä teen joskus etten kerjää pitäköön tavaransa.Sitten kun päästään sänkyyn asti saarnamiehenasento joenkuten,pikkusen paidanhelmaa nostetaan ,koskea ei saa mihinkään ,kutittaa,kuivat paikat älä kauaa hinkkaa.

      • taajamat nähnyt

        tee ulkonäollesi ja alapäähäsi muutoksia leikkaa esim alapäästä karvat partahöylällä pois.
        menkää stressittömälle kylpylälomalle pariksi viikoksi, tarpeeksi levänneenä ja rentoutuneena rupee naisillakin haluttaan ja seksiasennot vaihtuu moneen kertaan käskemättä. velka,kiire,stressi,tutut ympyrät,rahattomuus,kateus TAPPAA PARISUHTEET. myy omaisuus kasvukeskuksesta muuta maaseudun rauhaan tulee vähällä toimeen ja ei kiirettä ei stressiä. maalla naidaan, syödään, nukutaan ja joskus juodaan. töitä tehdään vaan sen verran et leivässä pysytään muutamana päivänä kuukaudessa.


      • Utelias
        taajamat nähnyt kirjoitti:

        tee ulkonäollesi ja alapäähäsi muutoksia leikkaa esim alapäästä karvat partahöylällä pois.
        menkää stressittömälle kylpylälomalle pariksi viikoksi, tarpeeksi levänneenä ja rentoutuneena rupee naisillakin haluttaan ja seksiasennot vaihtuu moneen kertaan käskemättä. velka,kiire,stressi,tutut ympyrät,rahattomuus,kateus TAPPAA PARISUHTEET. myy omaisuus kasvukeskuksesta muuta maaseudun rauhaan tulee vähällä toimeen ja ei kiirettä ei stressiä. maalla naidaan, syödään, nukutaan ja joskus juodaan. töitä tehdään vaan sen verran et leivässä pysytään muutamana päivänä kuukaudessa.

        Hei kerrotko mikä on toimenkuva, että tuollaisella työrytmillä siinä leivässä pysyy kiinni?


      • Nimetön

        Poikamiehenä sitä vielä luuli, että avioliitossa saanti on taattu, mutta totuus oli toinen.

        Vuosi 2004 jäi kokonaan väliin kun vaimo kiristää seksillä. Minä taas olen sen verran jääräpää, ettei minua kiristetä - mitään armopaloja en huoli. Ottaisi edes sen kaukosäätimen käteen, että pääsisin huomaamatta tuikkaamaan ;-)

        Uuden vuoden lupaukseni: Tänä vuonna saan - jos en omaa niin vierasta.


    • naimaton

      vaimo voisi lukea ääneen?

    • submimmi

      Minä yleensä lasken katosta kuvioita tai pistän herätyskelloa soimaan sen parin minuutin aikana, mitä mies jyystää. :-)

      • Pasi

        Kiva, mikää saa sinut niin passiiviseksi ja haluttomaksi seksin suhteen? Onko pelkästään miehen vika jos sinua ei seksi kiinnosta? Mitä teet miehellä jos etä tarvitse häntä muuhin kuin kesärenkaiden vaihtoon ja laskujen maksamiseen.


      • submimmi
        Pasi kirjoitti:

        Kiva, mikää saa sinut niin passiiviseksi ja haluttomaksi seksin suhteen? Onko pelkästään miehen vika jos sinua ei seksi kiinnosta? Mitä teet miehellä jos etä tarvitse häntä muuhin kuin kesärenkaiden vaihtoon ja laskujen maksamiseen.

        Vaan mies on niin tylsä, koska seksi on niin yksitoikkoista hänen kanssaan. Eiköhän vika ole meissä molemmissa, eikä miehessä. Mieheni vaihtaa myös talvirenkaani, mutta laskut maksan itse, koska en elä toisen siivellä, kuten ehkä sinä olet tottunut?


      • 4kymppinen
        submimmi kirjoitti:

        Vaan mies on niin tylsä, koska seksi on niin yksitoikkoista hänen kanssaan. Eiköhän vika ole meissä molemmissa, eikä miehessä. Mieheni vaihtaa myös talvirenkaani, mutta laskut maksan itse, koska en elä toisen siivellä, kuten ehkä sinä olet tottunut?

        Millaisia konsteja olette kokeilleet seksielämänne virkistämiseksi? Siinä olet oikeassa, että vikaa ei kannata etsiä toisesta eikä sen koommin itsestäkään. Sellainen vain syyllistää suotta eikä johda mihinkään. Jos lähdetään siitä, että olet ajatellut pitää kiinni miehestäsi eli inhoat talvirenkaiden vaihtamista, sinun kannattaa uhrata muutama ajatus ja tekokin parisuhteenne kehittämiseksi. Pienillä asioilla saa aikaan jo paljon.

        Miehesi ei varmaankaan aina ole ollut niin tylsä. Jossain vaiheessa seksielämänne on lipsunut raiteiltaan niin, että sun ei ole tehnyt mieli niin usein kuin hänen. Miehellä on fyysinen tarve purkautua säännöllisesti. Naisella tätä tarvetta ei ole, mutta molemmat toki haluavat seksiä myös emotionaalisista syistä, jos mä saan tässä karkeasti pelkistää asioita. Teillä on tullut tavallaan ero. Ei asumusero tms vaan ero intiimistä läheisyydestä. Miehen tarve tyydyttää itsensä sinun avullasi vain pahentaa tilannetta, koska hän tavallaan käyttää sua seksuaalisesti hyväkseen. Mutta ei toki ilkeyttään, koska tarve on fysiologinen eikä vain päässä. Teidän täytyy koittaa löytää tie takaisin toistenne luo. Silloin seksi ei ole teitä erottavaa ja tylsää puurtamista vaan jotain yhteistä, kaunista ja lähentävää.

        Jos pystyt ajattelemaan hänestä jotakin kaunista, vaikka palaamalla ajassa taaksepäin, tee niin ja hautaudu hänen syliinsä ja pyydä häntä hellimään sinua. Koittakaa olla enemmän intiimisti yhdessä ilman seksiä. Jos se toimii, seksielämänne palaa takaisin ihan itsestään.

        Miehesi on luovuttanut sinun suhteesi. Hän ei enää yritä miellyttää sinua, kun hän ei saa sinulta positiivista palautetta. Kiihkon puna poskillasi saa hänet katsomaan sinua uusin silmin.


    • tervehdit

      vaimoasi aamulla?miten muuten juttelet hänelle?kyselet miten päivä meni?mitä hänelle kuuluu?käyt rukakaupassa,teet ruokaa teille molemmille ostat jotain kivaa hänelle joskus,kukkia?
      etkä vaan miettis että vain sinä olet halukas..
      ehkä olet itse tehnyt hänet tällaiseksi itseäsi kohtaan..ehkä joku muu duunaa vaimoasi..mahdollisuuksia on tuhansia ja taas tuhansia.et kai vaan oo kylmä mies?ivallinen?moitit et koti siivoamatta..

    • halu

      himot ne on hiirelläkin sanotaan. Vaihtelu varmaan virkistäis teitäkin, miten olis vaikka, viintä ja sitten saunaan :) yllätät täysin vaimosi. Lukeminen ja seksi yhtä aikaa tuntuu aika loukkaavalta. Näin naisen näkökulmasta katsottuna, kyllä luulisi vaimosi haluavan vaihtelua.PS. kivasti kirjoiti asiasi:)

      • Pasi

        Anteeksi epäilykseni mutta olen varmaan masentuneisuuttani tulossa myös kyyniseksi kun epäilen että meillä vaihtelu olisi sitä ettei tarvitsisi antaa senkään vertaa mitä tällä hetkellä. Soisin mielelläni hänelle vaihtelua jotta joku saisi herätettyä hänen halut, ei ole kuulemma saanut orgasmiakaan ainakaan täällä vuosituhannella.
        Kiitos vinkistä viinistä ja saunasta mutta saunaan meno viinin juonnin jälkeen ei tunnu kovin miellyttävältä. Mielummin toisin päin mutta en ole kokeillut, tuleeko siitä parempi fiilisi kun juo ensin viiniä ja sitten saunaan?

        Tässä episodi joka kuvastaa tilannettamme. Olemme saaneet lapset viikonlopuksi hoitoon ja lähdimme ulkomaille viettääksemme yhteistä laatuaikaa ja romanttista kaupunkilomaa. Vaimo kun on aika iltauninen ei sitten illalla lähtenytkään romanttiselle illalliselle vaan pyysi minua tuomaan jotain hänellekin hotellihuoneeseen. Kun palasin takaisin viinipuolloineen ja aterioineen hän oli nukahtanut paikallista aikaa 20.00, sama toistui seuraavana päivänä. Olihan se kiva kokea "city-" by night hotellihuoneessa kultturissa missä mennään ulos vasta klo 22 jälkeen.


      • 4kymppinen
        Pasi kirjoitti:

        Anteeksi epäilykseni mutta olen varmaan masentuneisuuttani tulossa myös kyyniseksi kun epäilen että meillä vaihtelu olisi sitä ettei tarvitsisi antaa senkään vertaa mitä tällä hetkellä. Soisin mielelläni hänelle vaihtelua jotta joku saisi herätettyä hänen halut, ei ole kuulemma saanut orgasmiakaan ainakaan täällä vuosituhannella.
        Kiitos vinkistä viinistä ja saunasta mutta saunaan meno viinin juonnin jälkeen ei tunnu kovin miellyttävältä. Mielummin toisin päin mutta en ole kokeillut, tuleeko siitä parempi fiilisi kun juo ensin viiniä ja sitten saunaan?

        Tässä episodi joka kuvastaa tilannettamme. Olemme saaneet lapset viikonlopuksi hoitoon ja lähdimme ulkomaille viettääksemme yhteistä laatuaikaa ja romanttista kaupunkilomaa. Vaimo kun on aika iltauninen ei sitten illalla lähtenytkään romanttiselle illalliselle vaan pyysi minua tuomaan jotain hänellekin hotellihuoneeseen. Kun palasin takaisin viinipuolloineen ja aterioineen hän oli nukahtanut paikallista aikaa 20.00, sama toistui seuraavana päivänä. Olihan se kiva kokea "city-" by night hotellihuoneessa kultturissa missä mennään ulos vasta klo 22 jälkeen.

        Joillakin naisilla ei toimi väsyneenä mikään. Hommat täytyy silloin hoitaa aamulla. Pienten lasten kanssa omaa rauhaa saa vasta illalla kun lapset on saatu nukkumaan. Jos muijasi on kuitenkin päivän puuhien jälkeen kovin väsynyt niin siitä on vissiin sitten tullut este rakastelulle. Aikaa on vain osattava järjestää tavalla tai toisella vaikka keskellä päivää. Sellainen tilanne tulee jossain vaiheessa lasten varttuessa, että rauhallisin hetki on varhain aamulla.


      • sinna
        Pasi kirjoitti:

        Anteeksi epäilykseni mutta olen varmaan masentuneisuuttani tulossa myös kyyniseksi kun epäilen että meillä vaihtelu olisi sitä ettei tarvitsisi antaa senkään vertaa mitä tällä hetkellä. Soisin mielelläni hänelle vaihtelua jotta joku saisi herätettyä hänen halut, ei ole kuulemma saanut orgasmiakaan ainakaan täällä vuosituhannella.
        Kiitos vinkistä viinistä ja saunasta mutta saunaan meno viinin juonnin jälkeen ei tunnu kovin miellyttävältä. Mielummin toisin päin mutta en ole kokeillut, tuleeko siitä parempi fiilisi kun juo ensin viiniä ja sitten saunaan?

        Tässä episodi joka kuvastaa tilannettamme. Olemme saaneet lapset viikonlopuksi hoitoon ja lähdimme ulkomaille viettääksemme yhteistä laatuaikaa ja romanttista kaupunkilomaa. Vaimo kun on aika iltauninen ei sitten illalla lähtenytkään romanttiselle illalliselle vaan pyysi minua tuomaan jotain hänellekin hotellihuoneeseen. Kun palasin takaisin viinipuolloineen ja aterioineen hän oli nukahtanut paikallista aikaa 20.00, sama toistui seuraavana päivänä. Olihan se kiva kokea "city-" by night hotellihuoneessa kultturissa missä mennään ulos vasta klo 22 jälkeen.

        alkoikohan syy löytyä...
        Mites työnjako toimii - minkä ikäset ipanat...
        Jos aikuinen nukahtaa kahtena iltana - vielä reisussa - klo 20 täytyy olla totaaliuupunut.
        Eli miten arki menee - selittää paljon iltaa.


    • Oli mulla

      entisen muijan kaa. Asentokin oli täsmälleen sama. Seksiä ei saanu ku ruinaamalla kerran kuukaudessa. Lähes 5 vuoden suhteen jälkeen erottiin sit. Nykyään mulla on uus nainen joka haluaa seksiä niin paljon ettei kunto meinaa riittää.. :) Niin ja vauvakin on tulossa.. :)

      • 4kymppinen

        Mulla on samanlaisia kokemuksia, paitsi että niin pitkään en jäänyt katteleen ennen kuin vaihdoin muijaa. Silloin vasta tietää antaneensa kun ei enää pysty enempään :-) Ja nainen kiehnää vieressä ja miettii millä saisi vähän vielä lisää. Sellainen hivelee itsetuntoa.

        Onnittelut vauvan johdosta!


      • Pasi

        Kiva kun on löytynyt samasta asiasta kiinnostunut nainen. Toivottavasti tilanne jatkuu myös vauvan saannin jälkeenkin, meillä nimittäin seksilopun alku alkoi siitä kun ei enää saanut rintoja kosketella kun ne oli toisen ruokaa jne.


    • SalmiakkiGifu

      Halua häntä, todella HALUA intohimoisesti. Näytä se hänelle estotta.

      Älä iske suoraan kiinni kriittisiin paikkoihin. Nipistä ohimennen pakarasta, kun lapset eivät katso. Kiedo kätesi hänen ympärilleen sohvalla istuessanne. Anna poskisuudelmia muuten vain. Ruuan jälkeen halaa häntä, tai koska vain.

      Ole siistin näköinen ja oloinen. Ehjät, hyvännäköiset vaatteet, raikas tuoksu. Näytä siltä että välittäisit miltä näytät hänen silmissään.

      Älä hyväksy "ei" vastaukseksi. Puhu tuhmia ja ole hieman kovakourainen häntä käsitellessäsi. Ei aina tarvitse sanoa "kyllä, kulta" kun muijasi kieltää koskemasta.

      Katsokaa pornoa yhdessä.

      Jos hän ehdottomasti haluaa lukea seksin aikana, osta hänelle eroottista kirjallisuutta.

      Pyydä häntä koskemaan sinua. Kerro kuinka pikkuveitikkasi janoaa kosketusta, eikä sitä osaa kukaan muu tehdä niinkuin hän.

      Kun seuraavaksi näet alusvaatemainoksen, sano vaimollesi, kuinka upealta hän näyttäisi asu yllään.

      Tässä vain pari ehdotusta. Itse olen parikymppinen nainen, joka ei saa seksistä tarpeekseen. Tietyt asetelmat kuitenkin latistavat tunnelman ikävästi....

      • Eemeli

        "Halua häntä, todella HALUA intohimoisesti. Näytä se hänelle estotta." Mutta eihän se kukkokaan käskien laula.

        "Nipistä ohimennen pakarasta, kun lapset eivät katso." Haloo... muijja läpsii sormille ja haukkuu sovinisti siaksi

        "Kiedo kätesi hänen ympärilleen sohvalla istuessanne." Jolloin muijja sanoo et älä ny taas viitti, aina sä oot haluumassa

        "Anna poskisuudelmia muuten vain." Vain homot antaa poskisuudelmia

        "Ruuan jälkeen halaa häntä, tai koska vain." Sama juttu kun siinä sohvalla kaulailemisessa, aina sä oot haluumassa

        "Ole siistin näköinen ja oloinen. Ehjät, hyvännäköiset vaatteet, raikas tuoksu. Näytä siltä että välittäisit miltä näytät hänen silmissään." Ei muijjakaan meikäläisen takia paljoo vaivaudu...

        "Älä hyväksy "ei" vastaukseksi." Että raiskaamaan?

        "Puhu tuhmia ja ole hieman kovakourainen häntä käsitellessäsi." Ja muijja saa syyn nimittää väkivaltaiseksi ja pervoksi

        "Katsokaa pornoa yhdessä." Tää oli varmaan vitsi? porno alistaa naista ja on rivoo ja rumaa ja yök. Muijjan mielestä. Ei jumalauta

        "Jos hän ehdottomasti haluaa lukea seksin aikana, osta hänelle eroottista kirjallisuutta." Katso edellinen kohta

        "Pyydä häntä koskemaan sinua. Kerro kuinka pikkuveitikkasi janoaa kosketusta, eikä sitä osaa kukaan muu tehdä niinkuin hän." Muijja pitelee kullista kuin paistinpannun kahvasta...

        "Kun seuraavaksi näet alusvaatemainoksen, sano vaimollesi, kuinka upealta hän näyttäisi asu yllään." Vaikka mallilla ja muijjalla on eroo 20 kg ja 20 v.? Luuletko että se itsekkään uskois?

        "Itse olen parikymppinen nainen, joka ei saa seksistä tarpeekseen." No toi ny selittikin nää 'erinomaiset' vastaukset.


      • 4kymppinen

        Kuulostaa hyvältä. Nami, nami. Eikä vain kuulosta. Mulla menee nykyään näin hyvin, että koko ajan on pientä tuhmaa mielessä. Arvostan pieniäkin eleitä kuten vaikka näitä poskisuudelmia (useammin suulle), pusuja kaulaan, isovarpaaseen, mihin ohimennen kulkiessaan ylettää...

        Mutta näin ei ole ollut aina. Mulla on ollut vastaavanlaisia ongelmia kuin tällä Eemelillä, että oikein mikään ei auta. Tai auttoi sentään, nimittäin muijan vaihto.

        Mun on aika helppo päästä yhteisymmärrykseen naisen kanssa. Nihkeämpikin tapaus on muuttunut aikaa myöten vastaanottavaisemmaksi. Edellä mainittu oli suorastaan patologinen tapaus. Poikkeus kaavasta. Ehkä myös haaste mulle.

        Ymmärrän Eemelin katkeruuden. Annoit oikein hyviä neuvoja ajatellen toimivaa suhdetta, mutta "kuolleen" suhteen herättämisessä on ongelmana keskusteluyhteyden luominen. "Älä vaan ala taas paasata siitä samasta." tai "Eikö sulla mitään muuta ole mielessä." Ihmistä sattuu silloin ja lujaa. Ei uskalla enää edes yrittää.

        Halaaminen saattaa tuntua suorastaan hyökkäävältä, jos toinen ei tunnu järin rakkaalta. Kun rakastaa toista, silloin kaikki nipistelytkin sun muut tuntuu mukavilta.

        Asiat joutuu rakentaa ihan alusta uudelleen. helponta se tietysti olis jos yksinkertaisesti vaihtais kumppaniakin, mutta suhteen elvyttäminen ei suinkaan ole mikään mahdoton tavoite. Kärsivällinen pitää olla.

        Eemeli ja muutkin ongelmasta kärsivät, mä annan vinkkiä alkuun pääsemiseksi. Koittakaa tätä. Voi kuulostaa typerältä mutta aloittakaa pienestä ja vaatimattomasta eleestä. Ota kädestä kiinni, katso suoraan silmiin ja sano, että haluaisit tunnustaa jotain ja ennen kuin hän ehtii kysyä, että missä sitä nyt on juostu, sano että haluat pyytää anteeksi. Näin hän kuuntelee sinua tarkkaan. Pyydät anteeksi, että olet ollut hänelle niin ilkeä ja olet ollut niin itsekäs. Ota esille asioita, joissa olisit ehkä voinut toimia ymmärtäväisemmin. Sano, että et halua menettää häntä vaan haluat takaisin sen hurmaavan naisen, johon kerran rakastuit (illuusio, mutta näin kuuluu sanoa). Tämän jälkeen vaimosi hakee jakkaraa alleen. Jos tämän jälkeen ei ala purkaantua tummia tunteita takaisin päin niin jo on ihme. Sinähän olet mies, olethan? Sinun kuuluu tehdä aloite. Teillä on molemmilla kaunoja. Niille ei tapahdu mitään, jos vain kyttäätte toisianne.

        Puhuminen voi avata pelin, mutta hyvin tärkeä asia on kosketus. Jos sä tän jälkeen otat häntä säännöllisesti kädestä kiinni,(muukin kiltti ele käy)niin hän ei enää vedä kättään pois, koska hän haluaa kuulla vielä lisää tunnustuksia. Myöhemmin, pelkkä käden puristus ja silmiin katsominen riittää. Pian kaipaatte toistenne sylkkyyn. Onnea yritykselle!


      • mies__61

        ...päästä aivan samanlainen frigidi-pihtari.

        Kyllä tosiasia on, ettei naisen haluttomuutta voi parantaa. Vika on korvien välissä.

        Itse olen viimeviikkoina yrittänyt todella positiivisella tavalla vaikuttaa oman suhteeni hyvin satunnaiseen seksielämään. Kun kommentit on sitten luokkaa "sähän sait juuri 9 päivää sitten" tai että nukkumaan on pakko mennä 21.00 puhumattakaan, vetäydytään nuorimman lapsen ja seinän väliin nukkumaan tai että edes olisi muutenkaan halua keskustella mistään suhteen muistakaan asioista, on vaihtoehdot todella vähissä, jos itse haluaa seksiä tai nauttia ylipäätään omasta puolisostaan.

        Olen itse yrittänyt piristää sänkypuuhia mm. välineillä ja vaimon tarpeiden tyydyttämisen ensisijaisuudella - mutta kas kummaa: vaikka nuolen orgasmin joka kerta vaimolleni, ei edes tämä orgasmivarmuus näytä millään tavalla auttavan asiaa. Kun ei kiinnosta niin ei. On todella loukkaavaa rakastelua seuraavana päivänä sitten kuulla syyllistämistä kuinka nukkumaanmeno taas venyi vain sen vuoksi aivan liian pitkälle ja että koko päivä (ja seuraavatkin päivät) on väsymyksen vuoksi taas mennyt pilalle.

        Iltaisin vaimoni aloittaa jo hyvissä ajoin 18 jälkeen sen toistelun "että päästään vihdoin nukkumaan" lapsille puhuessaan - viestii siinä minulle epäsuorasti, että illan kohokohta hänelle on nimenomaan aikainen nukkumaanmeno ja mikään muu ei kiinnosta.

        Vinkkinä vielä parisuhdetta alottamattomille:

        - ota selvää hyvissä ajoin kumppanisi mieltymykset ja tarpeet; jos ette pidä samoista asioista (tai on pientäkin epäilystä), ei niitä mieltymyksiä tule myöhemminkään; esim. suhteiden alkuaikoina nainen kuin nainen "pitää" suuseksistä, mutta 70% VAIN vaikutuksen tehdäkseen; ota selvää, missä asioissa nainen yrittää vain "esittää"

        - jos kumppanisi on aloittanut seksin alaikäsenä (12-14 v), on se hälytysmerkki (vältä tällaisia tapauksia); on todennäiköistä, että seksi ei enää 30:nä kiinnosta lainkaan tai että lapsuuden seksikokemukset ovat jättäneet traumoja (miellä on juuri näin)

        - jos kumppani ei ole aloitteellinen alkuaikoina, ei hänestä sitä taatusti tule myöhemminkään (päinvastoin)

        - jos kumppanisi on mustasukkainen kavereillesi ja haluaa estää sinun näkemästä heitä (kaljalle duunin jälkeen ym.) tai haluaa aina tunkea mukaan (sillä tavalla karkoittaakseen kaverisi, joita vois vähempää kiinnostaa sun kumppanisi), tällainen käytös vain voimistuu iän myötä

        - keskustele kaveriesi kanssa kumppanisi käytöksestä, joka häiritsee, jotta voit peilata sitä "todellisuuden" kanssa; valitettavasti en itse jo 15 vuotta sitten uskonut kaverini neuvoa: silloin havaitut negatiiviset piirteet on voimistunut ja valitsin itselleni ongelmia

        - JA MIKÄ TÄRKEINTÄ: ennen kuin aloitat vakituisen parisuhteen: hanki itsellesi kunnon ammatti ja mielellään kohtuullinen omaisuus, hanki mainetta urheilun/kirjallisuun/musiikin parissa, liikemiehenä ... >> tällä tavalla olet naisille huokutteleva kohde, jota kannattaa tavoitella ja josta kannattaa pitää kiinni ja jota ei voi kohdella miten vain; "miljonäärin" vaimolla kun on naisille sopiva ja heitä kannustava motivaatio pitää mies tyytyväisenä, koska muut naiset kyttää koko ajan päästä saaliinjaolle ja nainen ei voi tällaisessa tapauksessa juurikaan halveksia miestään "reppanaksi, josta muutkaan ei välitä" (esimerkki: mietippä esim. entistä F1-kuljettajaa - kyllä tämän huomattavasti "kypsempi" vaimo osaa taatusti pitää hyvää huolta miehensä tarpeista ilman kiukuttelua - ei sen suhteen kestävyys ole mitenkään muuten selitettävissä)

        Itseäni kyllästyttää erityisesti seksittömyyden aiheuttamat raivonpuuskat (todellinen vitutus) - n. 2-3 seksittömän päivän jälkeen alkaa pinna palaa, mieli on maassa ja vituttaa. Siinä ei auta käsityöt ym. korvike. Seksittömyyden aiheuttamat henkiset vaikutukset näkyy tietysti myös kodin ilmapiirissä. EIKÖ perkele pitäisi koulussa opettaa naisille, miten mies toimii ??? Päinvastoinhan (tasaarvo)kehitys on menossa siihen suuntaan, että varmaan piankin testosteroni julistetaan kielletyksi aineeksi ja miehiin aletaan ruiskuttamaan naishormooneja (jotta tauhottuvat).

        Omalta osaltani olen nyt luovuttamassa - eilen illalla lisäsin ilmoituksen deittipalstalle ja aloitan satunnaisten suhteiden metsästyksen - josko halukkaita kotirouvia olisi ? Vaimoni saa näin rauhassa keskittyä oman lähestyvän vanhuutensa odotteluun, nukkumiseen ja täydellisen seksittömyyden hajoitteluun aivan rauhassa.

        Tilanne on TODELLA absurdi ! Itse haluaisin rakastaa ja olla vain vaimoni kanssa ja viettää lapsille ja meille molemmille laadukasta elämää, mutta kun en kelpaa, ei ole haluja, hän ei edes halua koskea minua, haluttomuus ei ole vaimolleni ongelma, hän ei miestä tarvitse (kuten on todennut) - eli mikä VITTU teitä naisia vaivaa ?????????????


      • 4kymppinen
        mies__61 kirjoitti:

        ...päästä aivan samanlainen frigidi-pihtari.

        Kyllä tosiasia on, ettei naisen haluttomuutta voi parantaa. Vika on korvien välissä.

        Itse olen viimeviikkoina yrittänyt todella positiivisella tavalla vaikuttaa oman suhteeni hyvin satunnaiseen seksielämään. Kun kommentit on sitten luokkaa "sähän sait juuri 9 päivää sitten" tai että nukkumaan on pakko mennä 21.00 puhumattakaan, vetäydytään nuorimman lapsen ja seinän väliin nukkumaan tai että edes olisi muutenkaan halua keskustella mistään suhteen muistakaan asioista, on vaihtoehdot todella vähissä, jos itse haluaa seksiä tai nauttia ylipäätään omasta puolisostaan.

        Olen itse yrittänyt piristää sänkypuuhia mm. välineillä ja vaimon tarpeiden tyydyttämisen ensisijaisuudella - mutta kas kummaa: vaikka nuolen orgasmin joka kerta vaimolleni, ei edes tämä orgasmivarmuus näytä millään tavalla auttavan asiaa. Kun ei kiinnosta niin ei. On todella loukkaavaa rakastelua seuraavana päivänä sitten kuulla syyllistämistä kuinka nukkumaanmeno taas venyi vain sen vuoksi aivan liian pitkälle ja että koko päivä (ja seuraavatkin päivät) on väsymyksen vuoksi taas mennyt pilalle.

        Iltaisin vaimoni aloittaa jo hyvissä ajoin 18 jälkeen sen toistelun "että päästään vihdoin nukkumaan" lapsille puhuessaan - viestii siinä minulle epäsuorasti, että illan kohokohta hänelle on nimenomaan aikainen nukkumaanmeno ja mikään muu ei kiinnosta.

        Vinkkinä vielä parisuhdetta alottamattomille:

        - ota selvää hyvissä ajoin kumppanisi mieltymykset ja tarpeet; jos ette pidä samoista asioista (tai on pientäkin epäilystä), ei niitä mieltymyksiä tule myöhemminkään; esim. suhteiden alkuaikoina nainen kuin nainen "pitää" suuseksistä, mutta 70% VAIN vaikutuksen tehdäkseen; ota selvää, missä asioissa nainen yrittää vain "esittää"

        - jos kumppanisi on aloittanut seksin alaikäsenä (12-14 v), on se hälytysmerkki (vältä tällaisia tapauksia); on todennäiköistä, että seksi ei enää 30:nä kiinnosta lainkaan tai että lapsuuden seksikokemukset ovat jättäneet traumoja (miellä on juuri näin)

        - jos kumppani ei ole aloitteellinen alkuaikoina, ei hänestä sitä taatusti tule myöhemminkään (päinvastoin)

        - jos kumppanisi on mustasukkainen kavereillesi ja haluaa estää sinun näkemästä heitä (kaljalle duunin jälkeen ym.) tai haluaa aina tunkea mukaan (sillä tavalla karkoittaakseen kaverisi, joita vois vähempää kiinnostaa sun kumppanisi), tällainen käytös vain voimistuu iän myötä

        - keskustele kaveriesi kanssa kumppanisi käytöksestä, joka häiritsee, jotta voit peilata sitä "todellisuuden" kanssa; valitettavasti en itse jo 15 vuotta sitten uskonut kaverini neuvoa: silloin havaitut negatiiviset piirteet on voimistunut ja valitsin itselleni ongelmia

        - JA MIKÄ TÄRKEINTÄ: ennen kuin aloitat vakituisen parisuhteen: hanki itsellesi kunnon ammatti ja mielellään kohtuullinen omaisuus, hanki mainetta urheilun/kirjallisuun/musiikin parissa, liikemiehenä ... >> tällä tavalla olet naisille huokutteleva kohde, jota kannattaa tavoitella ja josta kannattaa pitää kiinni ja jota ei voi kohdella miten vain; "miljonäärin" vaimolla kun on naisille sopiva ja heitä kannustava motivaatio pitää mies tyytyväisenä, koska muut naiset kyttää koko ajan päästä saaliinjaolle ja nainen ei voi tällaisessa tapauksessa juurikaan halveksia miestään "reppanaksi, josta muutkaan ei välitä" (esimerkki: mietippä esim. entistä F1-kuljettajaa - kyllä tämän huomattavasti "kypsempi" vaimo osaa taatusti pitää hyvää huolta miehensä tarpeista ilman kiukuttelua - ei sen suhteen kestävyys ole mitenkään muuten selitettävissä)

        Itseäni kyllästyttää erityisesti seksittömyyden aiheuttamat raivonpuuskat (todellinen vitutus) - n. 2-3 seksittömän päivän jälkeen alkaa pinna palaa, mieli on maassa ja vituttaa. Siinä ei auta käsityöt ym. korvike. Seksittömyyden aiheuttamat henkiset vaikutukset näkyy tietysti myös kodin ilmapiirissä. EIKÖ perkele pitäisi koulussa opettaa naisille, miten mies toimii ??? Päinvastoinhan (tasaarvo)kehitys on menossa siihen suuntaan, että varmaan piankin testosteroni julistetaan kielletyksi aineeksi ja miehiin aletaan ruiskuttamaan naishormooneja (jotta tauhottuvat).

        Omalta osaltani olen nyt luovuttamassa - eilen illalla lisäsin ilmoituksen deittipalstalle ja aloitan satunnaisten suhteiden metsästyksen - josko halukkaita kotirouvia olisi ? Vaimoni saa näin rauhassa keskittyä oman lähestyvän vanhuutensa odotteluun, nukkumiseen ja täydellisen seksittömyyden hajoitteluun aivan rauhassa.

        Tilanne on TODELLA absurdi ! Itse haluaisin rakastaa ja olla vain vaimoni kanssa ja viettää lapsille ja meille molemmille laadukasta elämää, mutta kun en kelpaa, ei ole haluja, hän ei edes halua koskea minua, haluttomuus ei ole vaimolleni ongelma, hän ei miestä tarvitse (kuten on todennut) - eli mikä VITTU teitä naisia vaivaa ?????????????

        Niin, älä yleistä. Tilanne, joka sulla on, on valitettavan yleinen, mutta päinvastaisiakin tapauksia löytyy. Siis niin, että intohimo ja seksin nälkä sen kuin kasvaa iän myötä ja suhteen vanhetessa. Mä olen itse ollut vasta yhden vuoden nykyisen kanssa, mikä on toki liian vähän, jotta siitä voisi vetää johtopäätöksiä, mutta ainakin suunta on oikea eli kiihkeästä vieläkin kiihkeämpään :-)

        Mun kokemukseni mukaan ja mitä olen juttuja kuunnellut, naisilla seksuaalisuus kehittyy neljänkympin jälkeen edelleen kovasti aktiivisempaan suuntaan tai sitten voi käydä päin vastoin, se kuihtuu ja tyrehtyy kokonaan. Eli sulla on käynyt huonompi säkä. Tosin sun täytyy olla rehellinen itseäsi kohtaan. Nimittäin, aika harvoin syy on vain toisessa osapuolessa. Tämä ei tarkoita, että olisit tehnyt mitään tietoisesti väärin. Ehkä ette vain alunperinkään olleet sopivia toisillenne.

        Oletko miettinyt, että pystyisitkö tekemään mitään nykyisen suhteesi eteen? Et sä pysty pelkästään orgasmeja tarjoamalla tekemään vaimoasi tyytyväiseksi. Lyönpä vetoa, että hän ei kauheasti välitä edes halailla sinua. Olenko oikeassa?

        Vaimollasi on totaalinen Burn-Out. Hän ei jaksa töiden ja lasten hoitamisen jälkeen enää huolehtia sinun tarpeistasi. Hän tarvitsisi kunnon loman. Ei pelkkä viikonloppu vaan ainakin viikko, pari. Lapset isovanhemmille hoitoon ja mieluiten maiseman vaihto. Kylpyläloma tai ulkomaanreissu. Sitten et heti ryntää hänen kimppuunsa vaan annat ensin toipua ja saada energiaa. Sitten voitte koittaa rakastella. Jos homma toimii, saatatte saada siitä riittävästi kipinää suhteen virkistämiseen. Jos ei, sun voi olla viisainta panna vaimo vaihtoon.


      • siis...
        4kymppinen kirjoitti:

        Niin, älä yleistä. Tilanne, joka sulla on, on valitettavan yleinen, mutta päinvastaisiakin tapauksia löytyy. Siis niin, että intohimo ja seksin nälkä sen kuin kasvaa iän myötä ja suhteen vanhetessa. Mä olen itse ollut vasta yhden vuoden nykyisen kanssa, mikä on toki liian vähän, jotta siitä voisi vetää johtopäätöksiä, mutta ainakin suunta on oikea eli kiihkeästä vieläkin kiihkeämpään :-)

        Mun kokemukseni mukaan ja mitä olen juttuja kuunnellut, naisilla seksuaalisuus kehittyy neljänkympin jälkeen edelleen kovasti aktiivisempaan suuntaan tai sitten voi käydä päin vastoin, se kuihtuu ja tyrehtyy kokonaan. Eli sulla on käynyt huonompi säkä. Tosin sun täytyy olla rehellinen itseäsi kohtaan. Nimittäin, aika harvoin syy on vain toisessa osapuolessa. Tämä ei tarkoita, että olisit tehnyt mitään tietoisesti väärin. Ehkä ette vain alunperinkään olleet sopivia toisillenne.

        Oletko miettinyt, että pystyisitkö tekemään mitään nykyisen suhteesi eteen? Et sä pysty pelkästään orgasmeja tarjoamalla tekemään vaimoasi tyytyväiseksi. Lyönpä vetoa, että hän ei kauheasti välitä edes halailla sinua. Olenko oikeassa?

        Vaimollasi on totaalinen Burn-Out. Hän ei jaksa töiden ja lasten hoitamisen jälkeen enää huolehtia sinun tarpeistasi. Hän tarvitsisi kunnon loman. Ei pelkkä viikonloppu vaan ainakin viikko, pari. Lapset isovanhemmille hoitoon ja mieluiten maiseman vaihto. Kylpyläloma tai ulkomaanreissu. Sitten et heti ryntää hänen kimppuunsa vaan annat ensin toipua ja saada energiaa. Sitten voitte koittaa rakastella. Jos homma toimii, saatatte saada siitä riittävästi kipinää suhteen virkistämiseen. Jos ei, sun voi olla viisainta panna vaimo vaihtoon.

        ...ikinä hankkiko lapsia!


      • mies__61
        4kymppinen kirjoitti:

        Niin, älä yleistä. Tilanne, joka sulla on, on valitettavan yleinen, mutta päinvastaisiakin tapauksia löytyy. Siis niin, että intohimo ja seksin nälkä sen kuin kasvaa iän myötä ja suhteen vanhetessa. Mä olen itse ollut vasta yhden vuoden nykyisen kanssa, mikä on toki liian vähän, jotta siitä voisi vetää johtopäätöksiä, mutta ainakin suunta on oikea eli kiihkeästä vieläkin kiihkeämpään :-)

        Mun kokemukseni mukaan ja mitä olen juttuja kuunnellut, naisilla seksuaalisuus kehittyy neljänkympin jälkeen edelleen kovasti aktiivisempaan suuntaan tai sitten voi käydä päin vastoin, se kuihtuu ja tyrehtyy kokonaan. Eli sulla on käynyt huonompi säkä. Tosin sun täytyy olla rehellinen itseäsi kohtaan. Nimittäin, aika harvoin syy on vain toisessa osapuolessa. Tämä ei tarkoita, että olisit tehnyt mitään tietoisesti väärin. Ehkä ette vain alunperinkään olleet sopivia toisillenne.

        Oletko miettinyt, että pystyisitkö tekemään mitään nykyisen suhteesi eteen? Et sä pysty pelkästään orgasmeja tarjoamalla tekemään vaimoasi tyytyväiseksi. Lyönpä vetoa, että hän ei kauheasti välitä edes halailla sinua. Olenko oikeassa?

        Vaimollasi on totaalinen Burn-Out. Hän ei jaksa töiden ja lasten hoitamisen jälkeen enää huolehtia sinun tarpeistasi. Hän tarvitsisi kunnon loman. Ei pelkkä viikonloppu vaan ainakin viikko, pari. Lapset isovanhemmille hoitoon ja mieluiten maiseman vaihto. Kylpyläloma tai ulkomaanreissu. Sitten et heti ryntää hänen kimppuunsa vaan annat ensin toipua ja saada energiaa. Sitten voitte koittaa rakastella. Jos homma toimii, saatatte saada siitä riittävästi kipinää suhteen virkistämiseen. Jos ei, sun voi olla viisainta panna vaimo vaihtoon.

        ei ihan kaikki, mutta 80 %:sti !

        naisten haluttomuushan on sen luokan asia, että on siihen yritetty kehittää lääkitystäkin - se on kuitenin tabu (kuten monet kommentit osoittaa ja kääntää asia mihen syyksi) - siitä ei saisi puhua

        väitän, että naisten haluttomuus on jopa yksi tärkein perheväkivaltaan johtavista tekijöistä - no tätähän ei femakkosiat halua tunnustaa (ja sitä ei taatusti saa tutkia) - ajatellaan, että miehet on luonnostaan väkivaltaisempia (kuin naiset)

        seksi saa aikaan positiivisia tunteita suhteessa kuin suhteessa - jatkuva tällaisten tunteiden kieltäminen parisuhteessa johtaa automaattisesti siihen, että energia kanavoituu johonkin muuhun; ykis tällainen ilmenemismuoto on perheriidat, jotka sitten voi myös johtaa väkivaltaan. tosin kokemukseni mukaan myös nainen voi olla se lyävä osapuoli, kun "ei jaksa kuunnella ainaista seksin mankumista" ... MOT


      • 4kymppinen
        mies__61 kirjoitti:

        ei ihan kaikki, mutta 80 %:sti !

        naisten haluttomuushan on sen luokan asia, että on siihen yritetty kehittää lääkitystäkin - se on kuitenin tabu (kuten monet kommentit osoittaa ja kääntää asia mihen syyksi) - siitä ei saisi puhua

        väitän, että naisten haluttomuus on jopa yksi tärkein perheväkivaltaan johtavista tekijöistä - no tätähän ei femakkosiat halua tunnustaa (ja sitä ei taatusti saa tutkia) - ajatellaan, että miehet on luonnostaan väkivaltaisempia (kuin naiset)

        seksi saa aikaan positiivisia tunteita suhteessa kuin suhteessa - jatkuva tällaisten tunteiden kieltäminen parisuhteessa johtaa automaattisesti siihen, että energia kanavoituu johonkin muuhun; ykis tällainen ilmenemismuoto on perheriidat, jotka sitten voi myös johtaa väkivaltaan. tosin kokemukseni mukaan myös nainen voi olla se lyävä osapuoli, kun "ei jaksa kuunnella ainaista seksin mankumista" ... MOT

        Joo, mä tiedän noista lääkkeistä. Lupaavimpana pidetään testosteronilaastareita. Naisella osa estrogeenituotannosta muuntuu testosteroniksi, joka tuo naiselle haluja. Haluttomalla naisella on alhainen testosteronipitoisuus. Miehellä runsas seksi pudottaa testosteronitasoa, eli mies muuttuu hiukan lauhkeammaksi. Naisella puolestaan seksi nostaa testosteronitasoa eli tarvitsee vain lääkityksen avulla vähän nostaa sitä niin luonto hoitaa sitten loput :-)

        Sekin on totta, että naiset ei paljoa pidä meteliä asiasta. Virallisesti he on sitä mieltä, että tää on vaan taas jotain miesten metkuja saada lisää seksiä. Mutta usko pois, naiset kaipaavat itsekin sitä että olisipa enemmän haluja. Kun mainituille laastareille haettiin vapaaehtoisia testaajia, naisia riitti jonoiksi asti.


      • Pasi
        mies__61 kirjoitti:

        ...päästä aivan samanlainen frigidi-pihtari.

        Kyllä tosiasia on, ettei naisen haluttomuutta voi parantaa. Vika on korvien välissä.

        Itse olen viimeviikkoina yrittänyt todella positiivisella tavalla vaikuttaa oman suhteeni hyvin satunnaiseen seksielämään. Kun kommentit on sitten luokkaa "sähän sait juuri 9 päivää sitten" tai että nukkumaan on pakko mennä 21.00 puhumattakaan, vetäydytään nuorimman lapsen ja seinän väliin nukkumaan tai että edes olisi muutenkaan halua keskustella mistään suhteen muistakaan asioista, on vaihtoehdot todella vähissä, jos itse haluaa seksiä tai nauttia ylipäätään omasta puolisostaan.

        Olen itse yrittänyt piristää sänkypuuhia mm. välineillä ja vaimon tarpeiden tyydyttämisen ensisijaisuudella - mutta kas kummaa: vaikka nuolen orgasmin joka kerta vaimolleni, ei edes tämä orgasmivarmuus näytä millään tavalla auttavan asiaa. Kun ei kiinnosta niin ei. On todella loukkaavaa rakastelua seuraavana päivänä sitten kuulla syyllistämistä kuinka nukkumaanmeno taas venyi vain sen vuoksi aivan liian pitkälle ja että koko päivä (ja seuraavatkin päivät) on väsymyksen vuoksi taas mennyt pilalle.

        Iltaisin vaimoni aloittaa jo hyvissä ajoin 18 jälkeen sen toistelun "että päästään vihdoin nukkumaan" lapsille puhuessaan - viestii siinä minulle epäsuorasti, että illan kohokohta hänelle on nimenomaan aikainen nukkumaanmeno ja mikään muu ei kiinnosta.

        Vinkkinä vielä parisuhdetta alottamattomille:

        - ota selvää hyvissä ajoin kumppanisi mieltymykset ja tarpeet; jos ette pidä samoista asioista (tai on pientäkin epäilystä), ei niitä mieltymyksiä tule myöhemminkään; esim. suhteiden alkuaikoina nainen kuin nainen "pitää" suuseksistä, mutta 70% VAIN vaikutuksen tehdäkseen; ota selvää, missä asioissa nainen yrittää vain "esittää"

        - jos kumppanisi on aloittanut seksin alaikäsenä (12-14 v), on se hälytysmerkki (vältä tällaisia tapauksia); on todennäiköistä, että seksi ei enää 30:nä kiinnosta lainkaan tai että lapsuuden seksikokemukset ovat jättäneet traumoja (miellä on juuri näin)

        - jos kumppani ei ole aloitteellinen alkuaikoina, ei hänestä sitä taatusti tule myöhemminkään (päinvastoin)

        - jos kumppanisi on mustasukkainen kavereillesi ja haluaa estää sinun näkemästä heitä (kaljalle duunin jälkeen ym.) tai haluaa aina tunkea mukaan (sillä tavalla karkoittaakseen kaverisi, joita vois vähempää kiinnostaa sun kumppanisi), tällainen käytös vain voimistuu iän myötä

        - keskustele kaveriesi kanssa kumppanisi käytöksestä, joka häiritsee, jotta voit peilata sitä "todellisuuden" kanssa; valitettavasti en itse jo 15 vuotta sitten uskonut kaverini neuvoa: silloin havaitut negatiiviset piirteet on voimistunut ja valitsin itselleni ongelmia

        - JA MIKÄ TÄRKEINTÄ: ennen kuin aloitat vakituisen parisuhteen: hanki itsellesi kunnon ammatti ja mielellään kohtuullinen omaisuus, hanki mainetta urheilun/kirjallisuun/musiikin parissa, liikemiehenä ... >> tällä tavalla olet naisille huokutteleva kohde, jota kannattaa tavoitella ja josta kannattaa pitää kiinni ja jota ei voi kohdella miten vain; "miljonäärin" vaimolla kun on naisille sopiva ja heitä kannustava motivaatio pitää mies tyytyväisenä, koska muut naiset kyttää koko ajan päästä saaliinjaolle ja nainen ei voi tällaisessa tapauksessa juurikaan halveksia miestään "reppanaksi, josta muutkaan ei välitä" (esimerkki: mietippä esim. entistä F1-kuljettajaa - kyllä tämän huomattavasti "kypsempi" vaimo osaa taatusti pitää hyvää huolta miehensä tarpeista ilman kiukuttelua - ei sen suhteen kestävyys ole mitenkään muuten selitettävissä)

        Itseäni kyllästyttää erityisesti seksittömyyden aiheuttamat raivonpuuskat (todellinen vitutus) - n. 2-3 seksittömän päivän jälkeen alkaa pinna palaa, mieli on maassa ja vituttaa. Siinä ei auta käsityöt ym. korvike. Seksittömyyden aiheuttamat henkiset vaikutukset näkyy tietysti myös kodin ilmapiirissä. EIKÖ perkele pitäisi koulussa opettaa naisille, miten mies toimii ??? Päinvastoinhan (tasaarvo)kehitys on menossa siihen suuntaan, että varmaan piankin testosteroni julistetaan kielletyksi aineeksi ja miehiin aletaan ruiskuttamaan naishormooneja (jotta tauhottuvat).

        Omalta osaltani olen nyt luovuttamassa - eilen illalla lisäsin ilmoituksen deittipalstalle ja aloitan satunnaisten suhteiden metsästyksen - josko halukkaita kotirouvia olisi ? Vaimoni saa näin rauhassa keskittyä oman lähestyvän vanhuutensa odotteluun, nukkumiseen ja täydellisen seksittömyyden hajoitteluun aivan rauhassa.

        Tilanne on TODELLA absurdi ! Itse haluaisin rakastaa ja olla vain vaimoni kanssa ja viettää lapsille ja meille molemmille laadukasta elämää, mutta kun en kelpaa, ei ole haluja, hän ei edes halua koskea minua, haluttomuus ei ole vaimolleni ongelma, hän ei miestä tarvitse (kuten on todennut) - eli mikä VITTU teitä naisia vaivaa ?????????????

        Asiaa puhut.


      • mimmi
        mies__61 kirjoitti:

        ...päästä aivan samanlainen frigidi-pihtari.

        Kyllä tosiasia on, ettei naisen haluttomuutta voi parantaa. Vika on korvien välissä.

        Itse olen viimeviikkoina yrittänyt todella positiivisella tavalla vaikuttaa oman suhteeni hyvin satunnaiseen seksielämään. Kun kommentit on sitten luokkaa "sähän sait juuri 9 päivää sitten" tai että nukkumaan on pakko mennä 21.00 puhumattakaan, vetäydytään nuorimman lapsen ja seinän väliin nukkumaan tai että edes olisi muutenkaan halua keskustella mistään suhteen muistakaan asioista, on vaihtoehdot todella vähissä, jos itse haluaa seksiä tai nauttia ylipäätään omasta puolisostaan.

        Olen itse yrittänyt piristää sänkypuuhia mm. välineillä ja vaimon tarpeiden tyydyttämisen ensisijaisuudella - mutta kas kummaa: vaikka nuolen orgasmin joka kerta vaimolleni, ei edes tämä orgasmivarmuus näytä millään tavalla auttavan asiaa. Kun ei kiinnosta niin ei. On todella loukkaavaa rakastelua seuraavana päivänä sitten kuulla syyllistämistä kuinka nukkumaanmeno taas venyi vain sen vuoksi aivan liian pitkälle ja että koko päivä (ja seuraavatkin päivät) on väsymyksen vuoksi taas mennyt pilalle.

        Iltaisin vaimoni aloittaa jo hyvissä ajoin 18 jälkeen sen toistelun "että päästään vihdoin nukkumaan" lapsille puhuessaan - viestii siinä minulle epäsuorasti, että illan kohokohta hänelle on nimenomaan aikainen nukkumaanmeno ja mikään muu ei kiinnosta.

        Vinkkinä vielä parisuhdetta alottamattomille:

        - ota selvää hyvissä ajoin kumppanisi mieltymykset ja tarpeet; jos ette pidä samoista asioista (tai on pientäkin epäilystä), ei niitä mieltymyksiä tule myöhemminkään; esim. suhteiden alkuaikoina nainen kuin nainen "pitää" suuseksistä, mutta 70% VAIN vaikutuksen tehdäkseen; ota selvää, missä asioissa nainen yrittää vain "esittää"

        - jos kumppanisi on aloittanut seksin alaikäsenä (12-14 v), on se hälytysmerkki (vältä tällaisia tapauksia); on todennäiköistä, että seksi ei enää 30:nä kiinnosta lainkaan tai että lapsuuden seksikokemukset ovat jättäneet traumoja (miellä on juuri näin)

        - jos kumppani ei ole aloitteellinen alkuaikoina, ei hänestä sitä taatusti tule myöhemminkään (päinvastoin)

        - jos kumppanisi on mustasukkainen kavereillesi ja haluaa estää sinun näkemästä heitä (kaljalle duunin jälkeen ym.) tai haluaa aina tunkea mukaan (sillä tavalla karkoittaakseen kaverisi, joita vois vähempää kiinnostaa sun kumppanisi), tällainen käytös vain voimistuu iän myötä

        - keskustele kaveriesi kanssa kumppanisi käytöksestä, joka häiritsee, jotta voit peilata sitä "todellisuuden" kanssa; valitettavasti en itse jo 15 vuotta sitten uskonut kaverini neuvoa: silloin havaitut negatiiviset piirteet on voimistunut ja valitsin itselleni ongelmia

        - JA MIKÄ TÄRKEINTÄ: ennen kuin aloitat vakituisen parisuhteen: hanki itsellesi kunnon ammatti ja mielellään kohtuullinen omaisuus, hanki mainetta urheilun/kirjallisuun/musiikin parissa, liikemiehenä ... >> tällä tavalla olet naisille huokutteleva kohde, jota kannattaa tavoitella ja josta kannattaa pitää kiinni ja jota ei voi kohdella miten vain; "miljonäärin" vaimolla kun on naisille sopiva ja heitä kannustava motivaatio pitää mies tyytyväisenä, koska muut naiset kyttää koko ajan päästä saaliinjaolle ja nainen ei voi tällaisessa tapauksessa juurikaan halveksia miestään "reppanaksi, josta muutkaan ei välitä" (esimerkki: mietippä esim. entistä F1-kuljettajaa - kyllä tämän huomattavasti "kypsempi" vaimo osaa taatusti pitää hyvää huolta miehensä tarpeista ilman kiukuttelua - ei sen suhteen kestävyys ole mitenkään muuten selitettävissä)

        Itseäni kyllästyttää erityisesti seksittömyyden aiheuttamat raivonpuuskat (todellinen vitutus) - n. 2-3 seksittömän päivän jälkeen alkaa pinna palaa, mieli on maassa ja vituttaa. Siinä ei auta käsityöt ym. korvike. Seksittömyyden aiheuttamat henkiset vaikutukset näkyy tietysti myös kodin ilmapiirissä. EIKÖ perkele pitäisi koulussa opettaa naisille, miten mies toimii ??? Päinvastoinhan (tasaarvo)kehitys on menossa siihen suuntaan, että varmaan piankin testosteroni julistetaan kielletyksi aineeksi ja miehiin aletaan ruiskuttamaan naishormooneja (jotta tauhottuvat).

        Omalta osaltani olen nyt luovuttamassa - eilen illalla lisäsin ilmoituksen deittipalstalle ja aloitan satunnaisten suhteiden metsästyksen - josko halukkaita kotirouvia olisi ? Vaimoni saa näin rauhassa keskittyä oman lähestyvän vanhuutensa odotteluun, nukkumiseen ja täydellisen seksittömyyden hajoitteluun aivan rauhassa.

        Tilanne on TODELLA absurdi ! Itse haluaisin rakastaa ja olla vain vaimoni kanssa ja viettää lapsille ja meille molemmille laadukasta elämää, mutta kun en kelpaa, ei ole haluja, hän ei edes halua koskea minua, haluttomuus ei ole vaimolleni ongelma, hän ei miestä tarvitse (kuten on todennut) - eli mikä VITTU teitä naisia vaivaa ?????????????

        Ikäväkseni joudun kyllä sanomaan että pitkässä mutta mielenkiintoisessa jutussasi oli sekä valittuja totuuksia naisista että myös minun seksielämästänikin;)

        -Uskon ihan vissisti noihin sun kommentteihin joidenki naisten seksuaalikylmyydestä; kyll niitä juttuja sillon tällön äijiltä kuulee ja kyllä mä ainakin sillon toivon että nekin naiset löytäis jostain sen ilon; onhan se niin surkeeta paitsi aviosiipoille ni myös naisille itselleen jollei juttu koskaan aukea,,,

        -Noi on kans kummia juttuja noi sun "ennen seurustelua"-kommentit. Kummia siks että olen naisena ajatellu ihan samoin naisista; useet naiset just tavallaan (kaikki??) "metsästää" joillain tavoin "parasta mahdollista" kundia elättäjäx ja lasten isäks; seksitarpeiden yhteensopivuus "ei sit aamenen jälkeen"enää ole NIIN tärkeetä,,, Olet ihan oikeessa; jos mimmille kullin läheltä kattominen on vasten mielistä 20-v. ni hän tuskin haluaa imeskellä vapaaehtoisesti sitä myöhemminkään. Mulla kyllä oli oman mieheni kans jo "aikanaan" aika yhtenevät mielijutut, molemmat tykkää aika monipuolisesti, houkuttelematta, monista jutuista;),,,

        -En itse usko et sexi-lelut,-asut,-filmit tai pikku lomat pystyy syvällä olevaa passiivisuutta, vastenmielisyyttä "parantamaan"; jollei mikään tunnu, edes pussailu ja halailu, maistavan ni idiootikshan äijä ittensä tuntee dildoja ja korsetteja himaan rahdatessaan,,,

        -Mull on viel NAISENA ihan samanlaisia kokemuksia tosta seksinpuutteestakin ku sulla miehenä; mull alkaa pinna oleen himassa ja duunissa tosi kireenä. Voi sanoa et pahimmillaan käyttäydyn just niinku äijät naureskelee et"ei oo saanu munaa"; itkettää, vituttaa, kiukuttaa, tekis mieli potkia, ja pyllistää jollekki vieraalle (melkein joke;)). 15-v. aviksen ja lasten saannin ja duunien ja sairasteluiden ym ym ym.aikana joskus on vaan tullu kausia, pidempiäkin, äijälle ettei sille vaan bunkkahommat maista:(. Mun mielestä kyseessä ei ole ollut muita naisia tms., on ollu jopa lääkitystäkin joka vaikutti haluihin, mut voi hitto että todella se jatkuvasti "toiveikkaana"oleminen ja torjutuks tuleminen kyllä kulutta ihan naista siinä kuin miestäkin,,,ymmärrän fiiliksesi oikein hyvin; mäkin olen kuullu noita "ihanaa kun pääsee nukkumaan"-juttuja: mä vaan olen yleensä silloin niin raivona ettei siinä nukuta pätkääkään.

        Meil on tällä hetkellä asiat ollu jo pitkään ihan mallillaan; rakkauden lisäksi seksiäkin on varsin mukavasti ja monipuolisesti ollut. Meil kylläki nyt rupeaa jo lapset oleen isompia niin että on kotonaki helpottanu sikäli:))

        Luin ton sun "vuodatukses" syvää hengenheimolaisuutta tuntien; neuvoa tosin ei ole antaa:((. Mun miehen "pihtailun" syy ei ole ollut mulle yleensä kovin pitkään mysteeri vaan olen sen ymmärtänyt mutta ei se aina ole silti ollut sen helpompaa kestää. Jollen olis ymmärtänyt niin tod.näk. rajuihin syrjähyppyihin olis mun puolelta ajauduttu,-ei ne nytkään niin kovin kaukana ole aina olleet- ja ehkäpä melko varmasti myös eroon.

        Ja vänkää on todella lopuksi vielä se että minäkin RAKASTAN vain miestäni, ja haluan seksiä hänen kanssaan; "talkkaria" vilkuilee vasta vahingossa kun ei ole äijältään saanut pariin kuukauteen,,,

        Toivon sinulle rankasti jotain ratkaisua tilanteeseesi; eihän terve ihminen kestä vuosikausia torjuntaa ja pihtailua, ja miksi pitäisikään kestää jollei siihen mitään järkevää syytä meinaa löytyä? Tsemppiä Sinulle!


    • Likka pieni

      Tuli mieleen sellainen, että olisiko sinun (alkuperäisen kirjoittajan) vaimollasi menneisyydessä jotain ikäviä kokemuksia seksin suhteen tms? En tarkoita mitään kaikkein kamalinta vaihtoehtoa tyyliin joukkoraiskaus ja kusen juottaminen, vaan jotain ihan kevyempääkin joka olisi jättänyt jälkensä hänen seksuaaliseen käyttäytymiseensä. Jotain kaduttavia seksikokemuksia, tai seksiä, jossa ei ollut tunnetta kuten hän halusi tai jotain, vaihtoehtoja on paljon. Jokatapauksessa sellaisia kokemuksia, jotka ovat lamaannuttaneet häntä seksuaalisesti.

      Toisaalta muistelen nähneeni kauan sitten sellaisen tv-ohjelman, jossa joku seksuaaliterapeutti tms. ammatti-ihminen kommentoi naisten seksuaalisia ongelmia sanomalla, että toisinaan naisen seksuaalielämää haittaa ajatus omasta äidistä ja äidin antamista tiukoista normeista. Koskee ehkä enemmänkin hieman iäkkäämpiä naisia, joidenka lapsuudessa naisen seksuaalisuus on ollut tabu. Eli sinänsä hassu ajatus, mutta koita miettiä minkälaista seksuaalikasvatusta vaimosi on saanut kotoaan nuorena.

      Itse olen nuori nainen, mutta äitini on opettanut minulle jostain syystä todella omituisia käsityksiä seksuaalisuudesta. Äitini oppien mukaan nainen ei juurikaan saisi nauttia seksuaalisuudestaan jne. Voin vannoa, että nämä "kivikautiset" opit tunkevat vielä aikuisuudessakin mieleeni ja tunnen olevani saastaa, jos nautin orgasmista jne.

      • Pasi

        Olen itsekin miettinyt tätä vaihtoehtoa että onkohan vaimollani huonoja kokemuksia nuoruudesta joko kasvatuksen tuomana tai kokemusten jäljiltä. Koska seksi keskustelut ovat meillä tabu, asian ytimeen ei oikein pääse. Terapia olisi varmaan hänen kohdallaan paikallaan, miksei molemmille, mutta koska hänen mielestään ongelmaa ei ole niin ei sitten hoitoakaan tarvitse.
        Joku aikaisemmissa kirjoituksissa ilmaisi että miehen vaihto on paras apu omaan haluttomuuteen, mutta enhän minä sitä halua, haluaisin nauttia seksistä ja rakastella oman vaimon kanssa koska seksin puutteen tuoma henkinen tyhjyys on suurempi vaje suhteessamme kuin varsinainen laukeaminen ja hänen orgasmittomuus.


      • tsemppiä
        Pasi kirjoitti:

        Olen itsekin miettinyt tätä vaihtoehtoa että onkohan vaimollani huonoja kokemuksia nuoruudesta joko kasvatuksen tuomana tai kokemusten jäljiltä. Koska seksi keskustelut ovat meillä tabu, asian ytimeen ei oikein pääse. Terapia olisi varmaan hänen kohdallaan paikallaan, miksei molemmille, mutta koska hänen mielestään ongelmaa ei ole niin ei sitten hoitoakaan tarvitse.
        Joku aikaisemmissa kirjoituksissa ilmaisi että miehen vaihto on paras apu omaan haluttomuuteen, mutta enhän minä sitä halua, haluaisin nauttia seksistä ja rakastella oman vaimon kanssa koska seksin puutteen tuoma henkinen tyhjyys on suurempi vaje suhteessamme kuin varsinainen laukeaminen ja hänen orgasmittomuus.

        voitko ajatella pyytäväsi vaimoasi lukemaan näitä keskusteluja?
        jos sais jonkun ahaa-elämyksen
        olen 45-nainen ja elänyt itsekin haluttomuuden tilasssa, mut nyt en luopuisi seksistä mistään hinnasta. sitä ei edes tarjota tarpeeksi, enkä aina ilkee ottaa...kyllä se päivä paistaa risukasaankin. selvittäkää ihmeessä mikä on haluttomuuden syy. ja viekää lapset hoitoon ja antakaa itsellenne aikaa tutustua toisiinne ja kehoonne kunnolla.


    • mimmi

      ,,,kuulostaa pahalta; onks teillä lapsia? Siis pieniä jotka veis voimat päivällä ja olis vaimolla vielä hormoonitki sekaisin synnytyksistä ja imetyksistä? Mites hormooni-ehkäisimet, -kierukka tai pillerit? Ne on nimittäin joillain naisilla todellisia "sexi-killereitä"; olo on kuin huopatossulla,,,kokemuksesta nyt puhun tässä;)

    • Anonyymi

      Sain vaimon vihdoin sustumaan mökkilomalle. oltiin oltu jo vuorokausi ja kävelty joka paikka, hieroin vaimon jalkoja oli päällä pienet nimettömät kerroin että illalla nuotiolle, ja hyväilin jalkoja siellä on varmaan paljon porukkaa kun on näin täyttä hyväilin samalla kun hieroin Marja kiemurteli tule jo annoin pikkareille suukon ja hyväilin sormella kankaan päältä sanoin ei nyt voit saada illalla oikein kyhmy kyrpää joka halkaisee sinut Marja levitti haaroja ei illalla vaan nyt. Sanoin ei ole aikaa sauna ja vähän viinaa ennen lähtöä.
      Vaimo liikkui mökissä pienet pitsihousut jalassa kehuin kuinka naitava sun pylly on kumarteli edessä niin on etkö anna suikkasin sormen sisään oli ihan märkä sanoin ensin nuotiolla. Vaimo laittoi valkoiset tiukat housut melkein shortsit tai jotain laitatin kauluspaidan jonka solmii edestä ja ilman liivejä. Katseli peilistä mun rinnat näkyy jos käytän käsiä takana kehuin nätit suippo rinnat anna olla.
      Mentiin nuotiolle siellä oli enemmän nuorta porukkaa istuimista puute, Marja istui sylissä, vieresä olevat pojat katselivat vaimoa kun pyllisti kohentelemaan nuotiota Marja istui toiselle jalalle painoi pilluaan välillä puhuttiin kaikenlaista Marja kävi juomaa mökistä, tuli nuotiolle minulla oli yksi kiva tyttö sylissä sen poikakaveri ei ottanut kun paisto makkaraa. Marja kysyi mihin minä istun tyttö sanoi Janin syliin
      Jani antoi makkaratikun jos paistat, Marja istui syliin, kohta vaihtoi istu toiselle jalalle kysyi painanko poika otti vyötöröstä ja nosti et olet keviä, tyttö kuiskasi vaimosi on seksikäs varmaan Janilla seisoo ja itse levitti jalat samalla lailla tunsin tiukan pyllyn tiukasti jalan ympärillä kuiskasin niin kohta minullakin juoriin juomia ja juttu lensi. Välillä pojan käsi oli lantiolla ja toisella sivulla luulin että en näe kävi varmaan rinoilla kunkun vaimo sanoi on vähän vilu, Jani antoi farkku takin. Minä hyväilin sievästi tytön paljasta lantiota kun se näkyi lyhyen paidan takia.
      Marja sanoi käyn mökillä vessassa Jani nousi mukaan. Mira kuiskasi sitten houkuttelet minut vessaan, Jani vain pelehtii noin näkyvästi hyväilin Miran jalkaa puristi jalkoja yhteen. Marja ja Jani tuli jonkin ajan päästä naureskellen. Mira sanoi minä en ainakaan kuse täällä , missa se mökki on sanoin näkyy tuolta. Mira sanoi Janille et sitten juo liikaa ja noustiin. Kiersin mökin sisällä kokeilin lakanaa se oli märkä. Mira tuli vessasta sanoin ethän suutu mutta kokeile, Mira hyppäsi kaulaan mnä tiesin sen suudeltiin kiivaana Mira sanoi olit ihana kun sievästi hyväilit ja riisu samalla meni sänkyyn katsoin pystytissejä ja pientä karva kolmiota Mira levitti jalkoja painuin nuolemaan Mira huokasi eiih ei näin nuolin ja sormetin Mira oli heti tosi kiivaana mukana ja sai heti. Nousin Mira katsoi joi jumalauta tuoko se koski niin ihanasti penkillä työnnyin sisään Mira kuiskas oiih olen ihan täynnä ei voi olla kietoi jalat minä minä tulen taas Mira antoi naida kunnolla puri kaulaan puri korvaan kiljahteli kun laskin sisään oli aivan muissa maailmoissa. Juoksi saunaan pesi itseään minä sen jälkeen. Mentiin ulos lisä viinojen kanssa, ei mennyt pitkään kun Jani naputti Miralle aivan tyhjästä ja meni teltalle näytin Marjalle mene perässä.
      Sanoin menen mökille jos se Jani rauhottus Mira hyppäsi minä en jää yksin ja mentiin mökille. Juteltiin Janin käytöksestä kun saa viinaa ja vähän meistä.
      Marja soitti laitoin kaijuttimen menee vähän aikaa juttelen Janin kanssa ja hei nyt tulle Mikko ja Seppokin, kuulin kun Jani sanoi mitä lupasit äsken ja puhelu loppui.
      Käytin Miraa teltan luona, sieltä kuului selvästi kun pojat sanoi näytä kaikille, voi juku kun on suuret, älkää pojat no ei se haittaa jos kosketaan varjoita näki sen verran että ainakin yksi imi rintoja kuului Jani muillekkans, Marjan humalainen ääni sanoi älkää hätäilkö , Joku sanoi katso ajeltu pillu kuului ähinää ja maisttu hyvältä.
      Lähdettiin pois sanoin Miralle yksi hyvä puol ei ole enää vihainen.
      Päästtin mökille Mira laski housun heti ja imi kalua sanoi jos innostun vähän saan kuulla Janilta olen huora. Mira imi vähän ja pylllisti haluan olla sinun huora kun sain terskan pieneen pilluun Mira ulisi koko ajan kun panin niin syvälle kun voin.
      pidin lantiosta kiinni nain pientä pyllyä tuntuikin tiukalta kysyi Miralta antaisitko pojille myös Mira huokaili nyt ainakin antaisin kaikille kun pidin pohjassa ja jännitin Mira huusi se halkaisee ihanasti Mira sai orgasmin jatkoin vaan naintia Mira sanoi että sinä jaksat etkä vain laukea tule minuun tule todella liikuin ja sanoin nyt nyt ja samalla kovenin Mira kirkui jo ja pyysi tule laukesin kiveksien alla kävi kipeää kun sperma lähti tulemaan Mira tärisi laitoin paperia alle ja vedin pois.
      Makoiltiin alasti peiton alla kun Marja tuli katsoi meitä ja meni pesulle. Tuli alasti Miran puolelle, kysyin miten ilta. Marja kertoi innostui pojista vähän liikaa jokainen nain ainakin kahdesti, Mira sun rakas myös eihän haittaa Mira kääntyi ja halasivat sun mies on ihanaa ja sillä on iso.

    • Anonyymi
    • Anonyymi

      He­­i! Ku­­tsum­­me sinut kä­­­ym­­­ään u­­­ude­­­ssa cha­­­tis­sa! Meitä on yli mil­­­jo­­­ona! 👉 http://3711222.com/H/aA0t 👈

    • Anonyymi

      Tässä iässä (50 ) on iloinen että saa edes jossain asennossa. Nuorempana sitä pantiin päältä ja takaa ja peppuunkin. Nykyisen lusikassa takaapäin ja vain pilluun. Ei siinä mitään. Vaimon peppu on pehmeä ja sitä vasten on kiva työnnellä. Kyllä silläkin saa spermat lentämän.

    • Anonyymi

      On joittenkin parisuhteissa kummaa nipotusta. Meillä vaimo haluaa yleensä ensin sormetusta tai nuolemista. Orgasmin halutessaan hän on selällään jalat aivan auki tai selkään kiedottuna. Klitoris saa kuulemma parasta hankausta tälleen. Välillä hän taas vaan purkaa paineeni. Saan nostaa jalat olkapäille, takaa päin, tai poikittain hänen jalat koukussa., jne. Joskus ottaa suihin. Edellisen vaimon kanssa ei ollut näin avara katseista. Olemme jo yli viisikymppisiä ja elämänlaatuni on parantunut huimasti kun erosin nipottavasta eksästäni. Eksä oli oikein katseen kestävä, kuten nykyinenkin. Se ei vaan tee kestään hyvää sängyssä tai sopuisaa.

    Ketjusta on poistettu 10 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornosta

      https://www.kymensanomat.fi/paikalliset/8081054 Kotkalainen Demari Riku Pirinen vangittu Saksassa lapsipornon hallussapi
      Kotka
      94
      2410
    2. Olen tosi outo....

      Päättelen palstajuttujen perusteella mitä mieltä minun kaipauksen kohde minusta on. Joskus kuvittelen tänne selkeitä tap
      Ikävä
      21
      2300
    3. Vanhalle ukon rähjälle

      Satutit mua niin paljon kun erottiin. Oletko todella niin itsekäs että kuvittelet että huolisin sut kaiken tapahtuneen
      Ikävä
      19
      1898
    4. Maisa on SALAKUVATTU huumepoliisinsa kanssa!

      https://www.seiska.fi/vain-seiskassa/ensimmainen-yhteiskuva-maisa-torpan-ja-poliisikullan-lahiorakkaus-roihuaa/1525663
      Kotimaiset julkkisjuorut
      77
      1532
    5. Oletko sä luovuttanut

      Mun suhteeni
      Ikävä
      106
      1497
    6. Hommaatko kinkkua jouluksi?

      Itse tein pakastimeen n. 3Kg:n murekkeen sienillä ja juustokuorrutuksella. Voihan se olla, että jonkun pienen, valmiin k
      Sinkut
      161
      1258
    7. Aatteleppa ite!

      Jos ei oltaisikaan nyt NATOssa, olisimme puolueettomana sivustakatsojia ja elelisimme tyytyväisenä rauhassa maassamme.
      Maailman menoa
      257
      1062
    8. Mitä sanoisit

      Ihastukselle, jos näkisitte?
      Tunteet
      70
      981
    9. Onko se ikä

      Alkanut haitata?
      Ikävä
      78
      929
    10. Omalääkäri hallituksen utopia?

      Suurissa kaupungeissa ja etelässä moinen onnistunee. Suuressa osassa Suomea on taas paljon keikkalääkäreitä. Mitenkäs ha
      Maailman menoa
      174
      903
    Aihe