Mistä johtuu se, että palstalaisilla on erityisen kiire saada vl-kristillisyyttä muuttamaan kantaansa esim. televisio-kysymyksessä. ?. Tämä tuntuu jo huvittavalta ilmiöltä. Samoin on asia esim. siinä, kun sanotaan, että netistä pystyy jo nyt katsomaan eri TV-kanavia, niin eikö nyt jo voitais hyväksyä tv_tä uskovaisten koteihin ?
Sielujenvihollisella on aina kiire. Tämä on se syy. Sillä on kiire saada uskovaisia langetettua syntiin.
Vl-kristillisyydessä ei ole kiirettä mihinkään ! Maailman ilmiöitä tarkastellaan rauhassa ja harkiten ja kysellään seurakunnan ääntä.
Olin viime viikonvaihteessa Helsingin ry:n loppiaispäivillä. Oli mukavaa pitkästä aikaa käydä entisessä kotisiionissa ja huomata se, kuinka samalla tavalla siellä uskotaan kuin ennen. Ilmapiiri seuroissa oli tyystin toinen kuin esim. tällä palstalla. Vielä löytyy maailmasta parannuksen tekijöitä. Tämäkin tuli siellä esille. Se lämmitti ja rohkaisi edelleen ”kilvoittelemaan kaitaa ristin tietä”.
Sielujenvihollisella on aina kiire. Tämä on se syy. Sillä on kiire saada uskovaisia langetettua syntiin.
Vl-kristillisyydessä ei ole kiirettä mihinkään ! Maailman ilmiöitä tarkastellaan rauhassa ja harkiten ja kysellään seurakunnan ääntä.
Olin viime viikonvaihteessa Helsingin ry:n loppiaispäivillä. Oli mukavaa pitkästä aikaa käydä entisessä kotisiionissa ja huomata se, kuinka samalla tavalla siellä uskotaan kuin ennen. Ilmapiiri seuroissa oli tyystin toinen kuin esim. tällä palstalla. Vielä löytyy maailmasta parannuksen tekijöitä. Tämäkin tuli siellä esille. Se lämmitti ja rohkaisi edelleen ”kilvoittelemaan kaitaa ristin tietä”.
Vastaukset 27
Vanhimmat
Sinäkin puhut siionista. Kysyin eilen palstalla, että mitä se tarkoittaa, mutta kukaan ei ole vastannut. Voistko sinä kertoa, kun kerran käytät sitä, niin varmasti tiedät sen tarkoituksen?
13 Sillä Herra on valinnut Siionin, halunnut sen asunnoksensa:
Siioni on Jumalan kansan ja Herran Pyhä sija maanpäällä ja sen kautta kutsutaan taivasten valtakuntaan. Se tarkoittaa Jumalan valtakuntaa, sionin vuorta enkä osaa kaikkea taivaallista vertausta edes selittää. Pietarikin sanoo että Jeesus asennetaan kulmakiveksi juuri Siioniin ja tämä on monille loukkauskivenä kun se halvalta näyttävien aasien keskelle on asetettu.
1. Piet. 2:6
Sillä Raamatussa sanotaan: "Katso, minä lasken Siioniin valitun kiven, kalliin kulmakiven; ja joka häneen uskoo, ei ole häpeään joutuva".
"On autuas aika ja kansa se vain
kun anteeksiantoa kuullaan.
Ja Siionin tyttäret nyt vuorottain
vain laulavat riemuisell´ suullaan:
Nyt täyttänyt Karitsa kaikki on;
ole, veljeni, murheeton!"
Näin runoili siionista Aatu Laitinen 1800-luvulla. Siion (Zion) on eräs raamatun käyttämä nimitys Jumalan valtakunnasta, ehkä hebreankielinen. Siionismi oli juutalaisten hanke saada luvattu maa eli Israel takaisin asuinmaakseen.
"Israelin lapset yössä kyynelten
silmänsä aamua kohden nostavat.
Kaipausta rinnan, tuskaa tuntien
Siionin vuoren he nähdä soisivat..."
on maantieteellisesti se paikka, jota olet ehkä kuullut nimitettävän temppelivuoreksi. Se on paikka, johon Jumala käski vanhan testamentin mukaan rakentaa temppelin itselleen. Näin ollen Siion on Jumalan asuinsija.
Myöhemmin tätä nimitystä alettiin käyttää vertauskuvana Jumalan kansasta; eli koska Jumala asuu kansansa keskellä, niin tämä kansa on Siion.
VL-liikkeen piirissä on perinteisesti käytetty tätä kuvaannollista merkitystä siten, että koko uskovien joukko on Siion ja paikallinen uskovien joukko on kotisiion.
....ihmiset kieltävät jopa uskojaan hölmön epäloogosen tv kiellon takia.....
Samaa minäkin olen ihmetellyt.
Yksi syy ainakin on se, että monen "sisäpiiriläisenkin" mielestä ehdoton TV-kielto on liioittelua ja he haluaisivat olla vapaasti sitä mieltä mitä ovat ilman että sitä tarvitsee salailla tai selitellä kaikille. Nyt TV hiipii koteihin pikkuhiljaa lähinnä netin kautta ja esim. urheilukisojen aikaan kisoja katsotaan siellä missä TV on, vaikkei se niin miellyttävää jossakin tupakansavuisella huoltoasemalla ole.
ajattelee televisiosta tuolla tavalla niin täytyy sanoa, että silloin on jo "toinen jalka maailmassa" - valitettavasti. Sellaisen ihmisen tulee tehdä parannus ja palata takaisin "isän kotiin".
"Tungetaan väkisin
Kirjoittanut: JanHus 10.1.2005 klo 14.55
.
.
.
Sanoisin näin, että jos meidän kotiin hankittaisiin televisio niin elävän uskon menettäisimme."
ei lepää sinun tavoin television varassa. Jopa monella vanhoillislestadiolaisella - muista uskovaisista puhumattakaan - uskon perusta on ihan muualla kuin TV:ssä. Se perusta kestää.
ja on hyvä, ettei synti tule liian lähelle ja tärkeäksi. Silti se että joku haluaa pitää TV-vastaanotinta jotta voi katsoa joitakin ohjelmia kuten vaikka uutisia, ajankohtaisohjelmia sekä urheilukisoja ei silti mielestäni tarkoita, että nämä olisivat välttämättä tulleet hänelle LIIAN tärkeiksi. TV:sta tulee kyllä paljon uskovaisen sielunelämälle huonoakin ohjelmaa oli siellä K-merkintä tai ei, joten valvomista varmasti on. Olen myös vieraillut paikassa, jossa TV on valikoidusti käytössä ja nuoret eivät voi keskenään katsoa mitä sattuu. Nuorten internetin käyttöön harvoin on samanlaista valvontaa.
Minusta olisi tärkeää, ettei suhtauduttaisi niin jyrkästi siihen, onko jollakin joku laite vai ei, vaan ajateltaisiin enemmänkin vain sydämen uskoa. Jos henkilöllä on TV eikä hän mainosta sieltä huonoja ohjelmia katsovansa, pitäkäämme häntä "syyttömänä". Moni muukin asia voi johtaa syntiin, jos haluaa väärin toimia.
Jälleen kerran vl-besserwisser ottaa avukseen sielunvihollisella pelottelun saadakseen näkemykselleen pontta.
löytyy näitä TV-uskovaisia ja korvakoru-uskovaisia ylijäämävarastoksi asti.
Syy miksi asia on paljon esillä on vl-seurakunnan "synti päätöksen" epäloogisuus.
>>
Sielujenvihollisella on aina kiire. Tämä on se syy. Sillä on kiire saada uskovaisia langetettua syntiin.
>>
Eikö mielestäsi ole mahdollista että ihmisillä, myös vl:illä, on oikeasti huuli pyöreänä siitä, miten joku tekninen laite on voitu julistaa "synniksi"???
Amerikassa vaikuttavalla amish-lahkolla on sentään logiikkaa, kun kaikki teknologia on kiellettyä autoja myöten.
Luulenpa että monet vl-johtajatkin ja saarnamiehet tajuavat että aikoinaan tuli tehtyä paha virhe ja nykyisellään tv-kanta nakertaa vl-liikkeen uskottavuutta melkoisesti.
Tv:tä sanottiin aikoinaan näköradioksi, joka on osuva kuvaus. Ihmetyttääkin mikä tekee liikkuvan kuvan katsomisesta syntiä samaan aikaan, kun samankaltainen sisältö pelkkänä äänenä on ok?
Vaikka tv:n joitain ohjelmia voidaan pitääkin sopimattomina, niin nämä tulevat öisin, K-merkintöjen kera. Kaikki tv:stä ulos lähetettävä on myös käynyt läpi tarkastuksen, joten sieltä ei tule lapsipornoa tai pomminteko-ohjeita, jotka täällä netissä on vain parin hiirenklikkauksen päässä...
Onkin melko naurettavaa kuulla perusteluita että ei pystyisi kontrolloimaan katselemisiaan tv:ssä, mutta kirkkain silmin naputtelee palstalla, josta hiirenklikkauksella pääsee törkylinkkejä täynnä oleville seksipalstoille. Siihen sitten näillä "heikoilla" riittääkin hyvin vahvuutta olla menemättä???
Tällä palstalla ”tv-kelto” herättääkin ihmetystä. Se on tietenkin luonnollista - kirjoittajia kun on niin monenlaisia. Vl-kristillisyyden sisällä tv-asia ei ole mikään ongelma, ymmärretään mistä on kysymys. Valitettavasti on myös niitä, jotka eivät asiassa ole kuuliaisia seurakuntäidin neuvoille ja tämä tuleekin palstalla sitten esille.
Vl-kristillisyyden uskottavuudesta en osaa sanoa juuta enkä jaata. Uskovaisina me ymmärrämme uskonasiat niin kuin Pyhä henki sen meille neuvoo. Sanasta meillä ei ole lupaa ottaa mitään pois eikä siihen mitään lisätä.
En ole vl-johtaja (joita en ole vielä tavannut yhtäkään, vaikka olen SRK:n miesten kanssa keskustellut) enkä saarnamies, mutta televisiokanta on ollut ja on edelleenkin oikea ratkaisu. Tässä asiassa on ollut suurta viisautta ja uskonymmärrystä kun asiasta on aikoinaan päätetty ja kanta on tänään sama kuin 60-luvulla.
ole mitään "polemiikkia", en ole kuullut sellaisesta. Ulkopuoliset näyttävät kyllä hädissään olevan.
Niinkuin JanHus totesi, jo vuosikymmeniä sitten TV:n suhteen avautunut ymmärrys ja kannanotto on ollut suureksi siunaukseksi. Ei ole mitään paineita kääntää takkia.
Muutamat selittää, että TV-ohjelmat on niin ja niin moni tarkastusseula siivilöinyt, ei niissä ole mitään "pahaa". Onhan niissä; vaikkapa esimerkiksi maailman ajan henki ja viihteellisyys. Tätä on epäuskoisen tietysti mahdoton ymmärtää.
Muutamat (50-60v) tuttavat eivät juuri muusta puhukaan kuin mitä telkasta ovat nähneet; kansaan vetoaa näköjään kaikki pikkuhärski "huumori".
(Eihän radiokaan ole sellainen kapine, että sieltä voi kuunnella mitä vain. Monet asiaohjelmat pilaa "nuoriso"-musiikki, jota kumma kyllä pitää vähän väliä joukkoon pistää meluamaan. Hyvin vähän radio on auki, ainakin meillä. )
sellaisista vl:stä, joilla on televisio?
osa tuomitsee, osa ei tuomitse. Osa sanooo, että ne on omantunnon asioita nuo tv:t ja tietokoneet, urheilu ja autot, musiikki, ym Parempi olla tuomitsematta, sillä millä te tuomitsette ja mittaatte, sillä teidät tuomitaan ja mitataan. Vaikka olen vl, niin minun puolestani jokainen saa tehdä omantuntonsa mukaan. En ala tuomitsemaan, että siitä joutuu helevettiin, kun on tietsikka tai tv tai molemmat!
>>
Tässä asiassa on ollut suurta viisautta ja uskonymmärrystä kun asiasta on aikoinaan päätetty ja kanta on tänään sama kuin 60-luvulla.
>>
Veikkaampa päinvastoin että moni saarnamies ja vl-johtaja on raapinut päätään, että tulipa tehtyä tyhmä ratkaisu, joka kyllä nyt joutuu naurettavaksi kun netistä tulee pahempaa roskaa ja sitä on lähes mahdoton kieltää ellei halua totaalisesti eristäytyä yhteiskunnasta... Ääneenhän tuota ei tietenkään tunnusteta;) ...
Sikäli on totta että nykyisin tv-kanta on lähellä 60-lukua, jolloin se oli omantunnon asia. 70-luvulla kanta tiukkeni ja tv määriteltiin "saatanan sontatuutiksi", joita innokkaimmat rikkoivat kirveellä. Tv:n omistaminen ei enää ollut omantunnon asia, vaan tv:n omistaminen riitti "syntien sitomiseen" ja "helvetin matkalaiseksi" tuomitsemiseen:(
Nykyisin kanta on lieventynyt huomattavasti, eikä kieltokaan ole kaikille sama, vaan esimerkiksi informaatikko voi hyvin perustella tarvitsevansa työn puolesta tv:tä kotonakin. (Tiedän yhden tapauksen tällaisesta tv:n omistavasta vl:ästä.) Siinä mielessä olet oikeassa että kanta on lähellä 60-luvun kantaa;)
Kyllä sinulla taitaa olla väärää tietoa. Vl:illä ei tänäkään päivänä ole televisioita eikä asiaa koeta millään tavalla ongelmalliseksi.
Aikaisemmissa kirjoituksissa tuli mielestäni hyvin esille yhä jatkuvan tv-kielteisyyden yksi tärkeimmistä syistä, eli tv-ohjelmien yleinen maailmallisuus ja viihteellisyys. Itse ohjelma saattaa sinänsä olla "harmiton", eli siinä ei ole seksiä tai väkivaltaa, mutta kun siitä kuitenkin huokuvat meille vieraat arvot, perhe- ja muut elämisen mallit, niin emme yksinkertaisesti halua tuoda tuota laitetta koteihimme.
Monesti ulkopuolisen on vaikea käsittää sitä, että emme vain halua laitetta kotiimme, vaikka emme myöskään halua lähteä sitä demonisoimaan. (Vaikkakin uskoisin ettei sinulla admata ole tämän asian ymmärtämisessä ongelmia). Olen aikaisemminkin todennut palstalla, että itse kunkin olisi ihan yleissivistyksen kannalta hyvä nähdä elämässään yhden tai kaksi kertaa esimerkiksi Friends tai Kauniit ja Rohkeat. Tietäisi sitten, mistä jää "paitsi".
Tiedätkö enemmän tuosta kirvestarinasta? Olen joskus kuullut jonkun siitä kertovan ja minulle on jäänyt mielikuva, että kysymys ei sitten kuitenkaan olisi ollut vanhoillislestadiolaisista. Kerropa, jos tiedät!
Osuitpa naulan kantaan. Lisäksi "yleistieto" ja "yleissivistys" ovat peräisin populääritieteellisistä ja viihteellisistä dokumenteista.
"Kyllä sinulla taitaa olla väärää tietoa. Vl:illä ei tänäkään päivänä ole televisioita eikä asiaa koeta millään tavalla ongelmalliseksi."
Hyvin monella vl:llä on tänä päivänä televisio, ja asia on ongelmallinen, erittäin iso sellainen. Moni haluaisi tehdä omistuksesta julkisen, mutta ei sitä uskalla tehdä, koska pelkää näin pahentavansa muita ja ehkä pahimmassa tapauksessa pelkää saavansa lähtöpassit koko liikkeestä.
Veikkaanpa että ikävä kyllä sinulla ei ole nyt aivan ajan tasalla olevaa tietoa. Kuten sanottua, niin tunnen vl:n, jolla on tv kotonaan ja perustelee sitä sillä että tarvitsee työnsä puolesta. En oikein usko ettei vastaavia tapauksia olisi useampiakin. Kun mukaan luetaan vielä ne vl:ät, joilla on tv piilossa niin seuraava kuulostaa kyllä aika falskilta.
>>
Monesti ulkopuolisen on vaikea käsittää sitä, että emme vain halua laitetta kotiimme, vaikka emme myöskään halua lähteä sitä demonisoimaan. (Vaikkakin uskoisin ettei sinulla admata ole tämän asian ymmärtämisessä ongelmia).
>>
Onko tuo nyt sitä kuuluisaa "yhteistä omaatuntoa"? :b
Ymmärrän sen että suurin osa vl:istä haluaa olla kuuliainen seurakunnan päätökselle, vaikkei sitä sisimmässään oikeaksi kokisikaan. Osa ei varmasti myöskään aidosti halua tv:tä kotiinsa. Yksi hyvä ystäväni ei omista tv:tä, vaikkei ole lestadiolaista nähnytkään...
Kirvestarinasta en valitettavasti tiedä enempää. Kuulemieni tarinoiden mukaan kyse olisi ollut juuri vl:istä, mutta myönnän etten tiedä tuosta faktoja ja saatan siten olla väärässäkin. Suhtautuminen tv:seen on joka tapauksessa lientynyt 70-luvun fanaattisuudesta...
Koko keskustelu tv:n sopivuudesta tulee varmasti ajan kanssa häviämään, kun ohjelmien katselu netin kautta yleistyy ja tv itse laitteena sulautuu nettiin.
heillä ole televisio, vaan heidän oma sydämentilansa.
Jos joku todella tarvitsee työnsä vuoksi televisiota, niin voisin kuvitella, että kysymyksessä ei silloin ole ns. kotitelevisio, eli kotiin kunniapaikalle olohuoneeseen sijoitettu iltoja (ja päiviä) maailmallisella viihteellä hallitseva laite. En kaiken lisäksi heti keksi montakaan työtä, jossa televisiosta voisi olla hyötyä, saatika että se olisi välttämätön. Nopeata kansainvälistä pörssikauppaa tekeväkin saa nykyisin kurssitiedon helpommin netin kautta. Uutistoimittajan työssä tai vaikka politiikassa ehkä jollakin voisi olla todellista hyötyä esimerkiksi aamu-tv:stä?
Eikö ole jo useita kertoja todettu, että 1970-luvulla esiintynyt ja ilmeisesti joillakin paikkakunnilla naurettavuuksiin asti viety fanatismi oli ylilyönti ja suorassa ristiriidassa virallisen maltillisen linjan kanssa.
Mielestäni on sinänsä mielenkiintoista, että tv-kielteisyys oli aikanaan erittäin ankaraa myöskin mm. jehovantodistajien, helluntailaisten ja esikoislestadiolaisten piirissä. Mainitut liikkeethän ovat vähin äänin lieventäneet tai lieventämässä kantojaan.
Kun ensimmäisen kerran näen television vl-uskovaisessa perheessä, uskon, että käytäntö on muuttumassa.