Illan saarnaaja antoi mielestäni jälleen kerran vahvan perustelun sille, että sakramenttiseparatismin vahvimpia syitä on ainoa-oikea-seurakuntaoppi.
Jos nimittäin separatistit uskoisivat, että muuallakin on Jumalan lapsia, pohja "Pyhä Hengen" neuvoilta putoaisi pois, koskapa toisissa herätysliikkeissä asiaa koskien on olemassa toisenlaisia neuvoja.
Sitten saarnaaja otti esille esimerkin, että mihin seurakuntaan me johdattaisimme jos kohtaisimme heränneen. Aikaisemmin olisin voinut johdattaa omaan seurakuntaani esikoisten pariin. Tämän sakramenttisotkun jälkeen en ole enää niin varma.
Separatisteilla näyttää olevan sellainen luulo, että muut kuin he eivät käsitä seurakuntaoppia. Mutta se on se, että kaikilla uskovilla on taivaan valtakunnan avaimet, niin että he voivat julistaa katuvalle synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Seurakunta on joukko Jeesukseen uskovia joilla on Pyhä Henki ja jotka kokoontuvat sanan ja sakramenttien ympärille. Siellä on Jumalan lapsia ja Jumalan seurakunta, kutsuttiin sitä millä nimellä tahansa. Se seurakunta on tässä maailmassa peitossa, niin että ihmiset eivät usko sitä Jumalan seurakunnaksi. Siellä missä se uskotaan ja saadaan hyvä omatunto on Jumalan lapsia. Jos separatisti ei tätä usko, niin nämä säilyvät täysin separatistin uskosta riippumatta Jumalan lapsina ja pelastuvat, niin kuin Jumala tahtoo.
Separatistin uskolla (lue luulolla) ei ole merkitystä siihen, missä on Jumalan lasten seurakunta ja missä ei. Hän voi anoastaan julistaa anteeksiantamusta tuntemillee ja tapaamilleen ihmisille, mutta uskoa hän ei voi antaa eikä ottaa.
Jos nimittäin separatistit uskoisivat, että muuallakin on Jumalan lapsia, pohja "Pyhä Hengen" neuvoilta putoaisi pois, koskapa toisissa herätysliikkeissä asiaa koskien on olemassa toisenlaisia neuvoja.
Sitten saarnaaja otti esille esimerkin, että mihin seurakuntaan me johdattaisimme jos kohtaisimme heränneen. Aikaisemmin olisin voinut johdattaa omaan seurakuntaani esikoisten pariin. Tämän sakramenttisotkun jälkeen en ole enää niin varma.
Separatisteilla näyttää olevan sellainen luulo, että muut kuin he eivät käsitä seurakuntaoppia. Mutta se on se, että kaikilla uskovilla on taivaan valtakunnan avaimet, niin että he voivat julistaa katuvalle synnit anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä. Seurakunta on joukko Jeesukseen uskovia joilla on Pyhä Henki ja jotka kokoontuvat sanan ja sakramenttien ympärille. Siellä on Jumalan lapsia ja Jumalan seurakunta, kutsuttiin sitä millä nimellä tahansa. Se seurakunta on tässä maailmassa peitossa, niin että ihmiset eivät usko sitä Jumalan seurakunnaksi. Siellä missä se uskotaan ja saadaan hyvä omatunto on Jumalan lapsia. Jos separatisti ei tätä usko, niin nämä säilyvät täysin separatistin uskosta riippumatta Jumalan lapsina ja pelastuvat, niin kuin Jumala tahtoo.
Separatistin uskolla (lue luulolla) ei ole merkitystä siihen, missä on Jumalan lasten seurakunta ja missä ei. Hän voi anoastaan julistaa anteeksiantamusta tuntemillee ja tapaamilleen ihmisille, mutta uskoa hän ei voi antaa eikä ottaa.
Vastaukset 64
Vanhimmat
"Siellä missä se uskotaan ja saadaan hyvä omatunto on Jumalan lapsia."
Siis evankeliumi syntien anteeksisaamaisesta.
Siellä missä uskotaan hyviin fiiliksiin, siksi uskotaan että ollaan saatu jotain anteeksi. Mitä ihmettä ne pyytelevät noiden puheiden jälkeen ? Missä yläkerran uusi tapetti tai maali on omaavanhurskautta ??? Ollaan jo niin pahasti sivuraiteella, ettei paluuta ole. Herätysliikkeitä tulee ja menee. Saarnaajat ovat rikkoneet typerillä ja alhaisilla puheillaan perheiden ja sukulaisten välit. Sitä Jumala ei tule antamaan heille anteeksi, koska armon saamiseen tarvitaan katumus. Kukaan saarnaaja ei ole pyytänyt anteeksi omanvanhurskauden opetuksiaan, siispä kadotukseen menevät. Synti on se, kun syyttömät kärsivät, eikä mitkään höpöhöpö synnit. Jumala on vedetty mukaan (PH). Lähes KAIKKI sinne jääneet ovat mielenterveysongelmaisia, ja syövät nappeja. Osa on suljetuilla osastoilla. Jumalako ihmiseltä järjen vie ? Vai se, että kaikki mikä ei ole evankeliumia, sairastuttaa aikaa myöten seurakuntalaisen ?
Voitko näyttää minulle syyttömän ihmisen? Todistaahan raamattu, että kaikki ihmiset ovat syntiä tehneet, että kaikki ihmiset ovat syyllisiä Jumalan edessä.
No tiedätkö miten Poppoo pääsee JUMALAN OHI kunheitä lakaistaan pois
tai JEESUS vie heitä taivaaseen, HERRA JEESUS on antanut meille vanhurskauden
vaatteensa ,ja ISÄ ei voi katsoa sen läpi meitä jotka olimme vaikka mitä syntisiä.
Ennen; ja nyt olemme pelastetut. voi tokkinsa. olt varmaan ymmärtänyt.
.
Miksi minua kiinnostaa, Juuri tämä asia , Siksi kun siitä puhutaan niin vähän.
ja kuitenkin se on kaikkein tärkein asia omata , JEESUKSEN lisäksi , Ja onhan ,
meille luvatu; että JUMALA asuu meidän kanssa , ja valaisee ,aurikoa siel ei
tarvia eikä kuuta , koska KARITSA toimittaa Lampun virkaa.
.
Kadut Kristallin ja kullan sekoitusta ja keskeltä menee ,elämän virta kummallakin puolella kasvaa Elämänpuu , Ikuisenelämänpuu , jotka tekee satonsa joka kk. Sen
hedelmät on HYVIÄ: ja lehdet on sairaille parannukseksi. Jumalan kirkkaus pitää valosta huolen , ja POIKA.
.
Koska Kansat kulkevat sen valosa ja mailman kaupungien Kuninkaat tuovat sinne kaikki valtansa Loiston . eikä siellä lukita portteja kun kaikki on päivää ja yötä
siellä ei ole , Kaikki kansojen Rikkaudet ja Hienot asiat tuodaan sinne.
'
Mittää valhettelun tekijöitä' sinne ei päästetä, eikä muitakaan synnin tekijöitä
eikä saa ta nan renkiä.. eikä muutakan Pyhää vastaista, Vaan sinne pääsee vain
ne jotka on kirjoitetu Elämän kirjaan. KARITSAN ELÄMÄN KIRJAA: ilm:21:1-27.
.
Vaikka Se on ihmeellinen kirja, kun LUOMISEN jälkeen siinä oli kaikki ,ja sen jälken kun joku joutui syntiin kirjasta hävisi nimi ,,ja kun syntinen teki parannuksen TULI
nimi takaisn kirjaan .. ja sinä se pritkaa niin kauan kuin elämme , ja se on silloin
sellainen, kun se on kuolin hetkellä. Koska ei asioita enää korjata Paratiisissa ..
Parannukset on tehtävä täällä , tässä maailmassa ..
pörpylä..Jeesuksessa saamme KAIKKI synnit anteeksi, myös ne, jotka eivät vielä ole kirkastuneet meille synniksi, ja joita emme ole ymmärtäneet siksi katua. Tämä koskee kaikkia meitä, kunhan vain turvaudumme yksin armoon Jeesuksessa ilman omia ansioita. Pyhä Henki sitten avaa ymmärrystämme, ja kyllä usein tulee eteen tilanne, että vasta vuosien kuluttua ymmärtää monien vaikuttimiensa lihallisuuden.
Teistä huokuu viha.. on helppo huomata, että henki joka teissä on, ei ole Pyhästä Hengestä!
Illan saarnaaja saarnasi puhtaan Jumalan sanan. Oli turvallinen kuulla samaa sanaa jota heräyksen alusta asti on kuultu.
Vaikka "iktys" opetat kuinka paljon hyvänsä, että missä tahansa pelastuu, niin raamattu ei sitä todista!
Ilman elävää uskoa ei voi saarnata syntiä anteeksi, eikä johdattaa toista pidemmälle, kuin missä itse on!!
Ei elävän Jumalan seurakunnan jäseniksi tulla miten tahansa. Uudesti syntyminen, ei ole mikään yliluonnollinen kokemus, lukiessasi raamattua, tai ollessasi vaikka metsässä lenkillä.
Yksinäisyydessä tai suruttomien ja kuolleen uskon keskellä ei kukaan voi uudestisyntyä ja tulla Jumalan lapseksi!
On vain yksi tie!
Kuitenkin on havaittu, että esles seurakuntaan ei oteta, jos tietyt saarnaajat ie hyväksy heitä.
Yhdistyksen jäsenyyttä ei saa jos saarnaajat ei hyväksy. Kuuntelutunnuksia ei saa jos saarnaajat ei hyväksy ym.
Ja jos ei käy oikean saarnaajan kaulalla itkemässä ei ole oikea kristitty.
Jos uskaltaa arvostella saarnaajien puheita on jo tuomittu kadotukseen.
Ei se näin voi mennä
"pyhäthäpeää" arvostelu kohdistuu lapparien ym vääriin opetuksiin.
Mielestäni tänne foorumille kirjoitetut saarnoja kommentoivat keskustelut osoittavat aitoa huolta siitä, mihin rakas herätysliikkeemme on menossa.
Vihaa on taas havaittavissa sinun ja monen muun kritiikittömästi lapparien oppiin suhtautuvien kirjoituksissa. On rankkoja tuomion julistuksia ja parannuksen vaatimuksia.
Kuitenkaan ette voi Raamatulla osoittaa, että arvostelijat ovat väärässä.
Vetoatte vain ehdottoman kuuliaisuuden vaatimukseen. Arvostelu on kielletty.
Pyhäthäväistyy saattaa toisaalta korostaa kuinka yksinkertaisia uskon asiat ovat, mutta tässä pelastusopissa on kyllä menty toiseen suuntaan. Siitä on tehty turhan vaikeaa ja monimutkaista sekä monitulkintaista.
Uskonasia on yksinkertaista. Siellä missä on syntien anteeksiantamus, siellä on autuus ja elämä. Siellä, missä uskotaan Kristukseen, siellä julistetaan evankeliumia ja synnit anteeksi. Ja siellä, missä on Kristus ja synnit anteeksi, siellä on Pyhä Henki. Tätä Jumalan työtä ei onneksi separatisti poliisilauma voi kontrolloida. Hyvä niin. Kiitos siitä Jumalalle! Muuten joutuisi suuria ihmisjoukkoja helvettiin, mitä on vastenmielistä edes ajatella joidenkin toivovan.
Tuon vihasyytöksen saat kyllä lukea oman mielikuvituksesi tuotteeksi, hyvä PyhätHäväistyy.
Kukaan ei varmasti toivo kenenkään joutuvan helvettiin!
Mutta raamattu todistaa juuri sen että suuria ihmisjoukkoja joutuu helvettiin!
Eikä vähiten siksi, etteivät he halua kuulua siihen ainoaan, oikeaan, ja heidän mielestään ahtaaseen kristillisyyteen, joka "vainoaa" ja "tuomitsee" suruttomia, eikä anna heille oman tunnon rauhaa!
Kyllä kuollut usko on lavea. Siellä on iloa ja musiikkia. Siellä saarnataan pelkkää iloista evankeliumia. Siellä ei synti tai epäilys paina mieltä. Se on helppo ja leveä tie kulkea täällä ajassa! Siellä vahvistetaan kuollutta uskoa! Mutta siellä ei saarnata parannus saarnaa, joka ihmisen herättäisi. Siellä ei ole murhetta synnistä, ainoastaan pelkkä tieto siitä että Jeesus on synnin maksanut.
Raamatussa Jeesus itse sanoo näin:
Matt 7: 13-14
13. Menkäät ahtaasta portista sisälle*; sillä se portti on lavia ja avara tie, joka vie kadotukseen, ja niitä on monta, jotka siitä sisälle menevät;
14. Ja se portti on ahdas, ja tie kaita, joka vie elämään, ja harvat ovat, jotka sen löytävät.
Mutta kuten sanoin, me haluaisimme että kaikki löytäisi tämän kaidan tien! Mutta en usko että sen löytää mistä tahansa! Kuoleen uskon saarnasta ei voi elävää uskoa saada, ja siksi en voi johdattaa herännyttä minnekkään muualle kuin sinne, mistä uudensyntymisen kivut itse koin, ja mistä elämän sain!!
Ihmisiä on moneksi,niin moneksi kuin ihmisiä on.
En kiistä henk.koht.uskoasi mutta muistutan että uskonto ei ole sama asia kuin usko.
Todistaessaan ihminen seurakuntansa puolesta tulee hän todistaneeksi muita seurakuntia vastaan.Tämä ongelma on silmiinpistävä lähes kaikissa seurakunnissa.
Luettele kaikki paikat missä kuolleen uskon saarnoja pidetään tai lopeta tämän sloganin heittely alkuunsa.
Luettelen ainoastaan yhden seurakunnan ja se on Esikoislestadiolaiset ry, sieltä löytyy elävä usko, joka on autuaaksi tekevä! Eli sieltä löytyy Kristuksen seurakunta, siis ainakin tämän yhdistyksen jäsenten keskuudesta. Mene sinne ja Unohda kaikki muut uskonnot, Sillä sinä et tee muilla uskonnoilla yhtään mitään, jos pääset Kristuksen seurakuntaan sisälle esikoislestadiolaisuudessa olevien kristittyjen kautta!
Itse Esikoislestadiolaiset Ry yhdistys, on vain maallista tarvetta varten perustettu yhdistys. Tämä Esikoislestadiolaisuus nimi, ei tee ketään autuaaksi, eikä Esikoislestadiolaisuuden jäsenmaksun maksaminen.
Autuaaksi tekevä on, ainoastaan elävä usko. Ja me uskomme, että esikoislestadiolaisuudessa olevien kristittyjen oppi ja usko, on sama, kuin se oppi ja usko, joka oli aikojen alusta ja jota myös Luther tunnusti ja opetti!
Tämä Lestadiolaisuus nimi, on alunperin pilkkanimi niille kristityille, jotka jakoivat ajatukset ja kokemukset Rovasti Lars Levi Laestadiuksen kanssa ja jotka uskoivat sen opin, jota hän kirkasti aikanaan!
Mutta kysyn sinulta, että kun minä tiedän ja olen sen tuntenut ja kokenut, että tämän herätysliikkeen sisältä löytyy elävä Kristuksen seurakunta ja oikea Usko ja Oppi ja autuus, niin minkä tähden minun pitäisi todistaa muiden seurakuntien puolesta, niiden olevan oikeita tai niistä löytyvän elävä ja oikea usko????
Mihin luulet minun tarvitsevan muita seurakuntia muita uskontoja tai muuta kuollutta uskoa??
Ja vaikka jossain olisikin elävää uskoa, niin miksi luulet, että minä sitä sieltä tarvitsen, kun olen sen jo löytänyt?? Olkoon se heidän onnensa, jos jossakin muualla kristuksen seurakunta tänä päivänä löytyy!
Kuitenkaan en voi opettaa niin, sillä en tiedä toista paikkaa, josta voisin todistaa kristuksen seurakunnan löytyväksi!!
Esikoislestadiolaiset ry EI ole seurakunta, vaan yhteisiä, maallisia asioita hoitava yhdistys.
Muistatko, mitä sin hengenheimolaiset Hesan kpkouksessa sanoivat? Ilmeisesti et kun seurakunnan ja yhdistyksen sekoitat.
Huomaatko tartuit yhteen sanaan jolla ei ole suurta merkitystä, koko tekstissäni..
Mutta, Anteeksi, huolimattomuus.
korjaan.
Esikoislestadiolaiset Ry ei ole seurakunta. Se on yhdistys, jonka sisällä toimii kristuksen seurakunta!!
Tuskinpa kuitenkaan Kenellekkään jäi epäselväksi tekstin todellinen sanoma.
Ei voi ei ! Mitä sitten ? Pitäisi jo havaita missä mennään Illallakin sanotiin .
Suklaisela sanoilla , kuinka mitäkinon tehty. Ja tulisi tehdä kaikki pitää
muistaa , Että Herramme JEESUS KRISTUS tekee ja me vain hymisemme..
.
Jatkan kun ehdin .
Niin on ,minne olet sen unhottanut JEESUS KRISTUS ,
ja ei mitään LV:t
Suuri ihmisjoukkoja joutuu helvettiin. Mutta voit laskea, että vaikka Suomessa olisi kaksisataa tuhatta kristittyä, niin se on hyvin pieni osa suomalaisista. Alle viisi prosenttia. Siinäkin toteutuisi hyvin Jeesuksen sana, että monta kulkevat laveaa tietä ja harvat löytävät kaidan tien. En oikein usko ihmisten laskutoimituksiin siitä, mitä sanat "monta" ja "harva" merkitsevät.
Luulenpa, että sama kuin sanaa "harva" koskee myös tätä suhtautumista esikoisiin. On monta, jotka eivät edes tunne esikoisuutta. Miten he voivat olla haluamatta kuulua liikkeeseen, josta eivät ole edes kuulleet? Miten he voisivat pitää meidän toimintaamme vainona ja tuomitsemisena itseään kohtaan, jos he eivät tiedä meidän olemassaolostamme?
On helppo heitellä otaksumia muiden kuolleesta uskosta ja heidän teittensä laveudesta ja luoda stereotypioita heidän kristillisyytensä iloista ja musiikista. Kaikenlaista voi kuvitella. Voi otaksua, että muissa seuratilaisuuksissa saarnataan pelkkää iloista evankeliumia ja ettei siellä käyvillä ole kokemuksia synnistä tai epäilyksistä. Mutta kuka on kurkannut heidän sydämeensä? Kuinka moni on uskaltautunut käymään muiden järjestämissä seuratilaisuuksissa? Kuinka moni on keskustellu toisella nimellä kulkevan kristityn kanssa? Ilman tällaisia kokemuksia tuollaiset yleistykset ovat vain ihmisen omassa päässään luomia otaksumia, ennakkoluuloja. Seuroissa on kuunneltu saarnoja ja opittu ulkoläksynä, millainen kuollut usko on ja sitä kuvaa yritetään sovittaa kaikkiin muihin kristillisiin liikkeisiin, vastasi se tosiasioita tai ei. Ei tämä ole hyvää puhetta lähimmäisistämme ja uskonveljistämme. Me teemme väärin, jos liimaamme itsellemme täysin tuntemattomia kristillisiä joukkoja itsekuvitellulla tarralla ja sitten annamme väärän todistuksen, että sellaisia he kaikki ovat.
Minun omatuntoni ei salli menetellä tällä tavalla. Meidän puheemme ja todistuksen tulee vastata totuutta, ettemme syyllistyvalehteluun ja väärän todistuksen antamiseen, ja vielä pahempaa, Jumalan nimellä langetettuihin vääriin tuomioihin.
Et ole ainoa separatisti, joka noin ajatuksensa on kertonut. Siksi tartuin sanaan
PyhätHäväistyy: Minä sain armon uskoa metsäretkellä. Lauloin, kuten aina laulan metsäretkellä, "...hänt ihana enkeli kotihin vie...". Olin niin tyhjä, etten kokenut edes enkelinkään haluavan kulkea kanssani. Sain kolkutettua, ovi avattiin - sain armon uskoa. Sen jälkeen menin kiiruusti oppi-isän luo. Siis kyllä voi, metsäretkellä päästä ahtaasta portista, uudestisyntynyt, ehkä kuitenkin siksi, kun on ollut Sanan äärellä, paljon ja usein.
Jos sinä häväistetty olet sitä mieltä, että höpöjä puhun, niin ihan vapaasti saat olla näissä ihmisymmärryksen antamissa mietteissäsi. Minä saan olla Jumalan rauhassa ja Hänen siunauksessaan.
Voi minkä ennakkoluulotautisen perkeleen olet saanut,voi sinua.
Mene ja tee parannusta synneistäsi,nimenomaan tästäkin näemmä helmasynnistäsi.
olet ihan hassu ja pöljänteri, etkö ole koskaan kuullut kuinka paljon taivaassa on kerran perillä olevia, siihen joukkoon ei edes yhteen puoliriviin riitä teidän esikoisenne!
herää hyvä mies unestasi ja avaa silmäsi.
Se täytyy tosin myöntää, että päinvastoin kuin PyhätHäväistyy sanoo, eilinen saarnaaja ei ollut ehdoton eksklusiivisessa seurakuntaopissaan. Hän kielsi vain sen ajatuksen, että kristityitä olisi kaikkialla. Näin tuskin kukaan ajattelee.
Mitä se sitten merkitsee kun sanotaan ettei kristittyjä ole kaikkialla? Sitä ei kukaan ole selittänyt.
Myös katolisessa kirkossa oli kerran elävää uskoa, niin Luterilaisessakin, ja Lukijalaisuudessa, johon myös lapinmaria kuului.. Mutta kun katsot historiaa taakse päin. Voi sanoa, että ei elävä kristillisyys vaikuttanut, joka paikassa samaan aikaan.
Kun se kuoli katolisessa kirkossa, tuli Hus ja Luther, kun se kuoli Evankelisluterilaisessa kirkossa, tuli Lukijalaisuus ja myöhemmin Laestadius, ja aina on näitä heränneitä ajasta riippumatta syytetty siitä, että he luulevat olevansa ainoita eläviä kristittyjä!
Kuitenkin nämä kaikki, heränneet kuuluvat samaan kristuksen seurakuntaan. Mutta suuret joukot ovat ne, jotka Husin ja Lutherin aikaan jäivät katoliseen kirkkoon kuolleeseen uskoon, ja suuret joukot ovat ne, jotka eivät halunneet kuulla pastori Brandellia tai Laestadiusta, vaan jäivät Lutherilaiseen kirkkoon kuolleine oppeinensa! Mutta jokaisena aikana he ovat halunneet vaientaa elävän uskon!
Husin he tappoivat, Lutherin he olisivat tahtoneet tappaa. Lukijaisuutta vainottiin verisesti, ja Laestadiuksen oppi tahdottiin vaientaa kirkossa jopa Prinsessa Eugenian käskystä. Ja niin se on nytkin.
Te tahdotte lyödä alas tätä samaa kristillisyyttä. Syyttää sitä maailman lakien edessä, ja vainota eläviä kristittyjä ja heidän saarnaajiaan!!
Ei varmasti ole kaukana ne ajat, että meidän saarnaajiamme aletaan vangitsemaan Jumalan sanan takia!
Noin 2000 v. sitten evankeliumi lähti leviämän neljään eri ilmansuuntaan ja vielä väliilmansuuntiin.
En tiedä löytyisikö mistään kattavaa selontekoa mitä kaikkea Pyhähenki on vaikuttanut ja vaikuttaa ympäri maailmaa. Lestadiolaisuus on yksi arvokas rihma tässä Pyhän Jumalan työssä.
Ilmestyskirjan raamatullinen seurakuntamalli unohdetaan röyhkeästi,kun ajetaan omien tarkoitusperien mukaista nykymallia yhdestä täydellisestä seurakunnasta. Ilmestys kirjan profetiaa ei saisi muuttaa, siitä on vakavat varoitukset.
Kun saarnaaja saarnaa yhdestä täydellisestä seurakunnasta, hän tarkoittaa sillä Kristuksen seurakuntaa. Sitä Lammashuonetta jonka raamattu vahvistaa. Hän ei tarkoita että se olisi, pelkkä esikoislestadiolaisuus, mutta sekin kyllä kuuluu Kristuksen seurakuntaan. Siis siihen seurakuntaan, joka perustettiin lukittujen ovien takana pääsiäispäivän iltana. Niin kuin raamattu sanoo, se ei ole näkyvä, ja Luther sanoo, ettei se ole puuta eikä kiveä.
Siihen seurakuntaan pääsee sisälle ainoastaan uudensyntymisen kautta, kun se tapahtuu oikealla tavalla!
Siihen seurakuntaan ihminen ei pääse minkään yhdistyksen kautta, mutta kuitenkaan ilman seurakunta palvelijoita, eli uudesti syntyneitä kristittyjä, sinne on mahdoton päästä! Siksi Luther sanoo, että Jos tahdot löytää vapahtajan, niin etsi ensiksi seurakunta! Ja sen raamattukin vahvistaa! Ja se on juuri tämä kristuksen seurakunta joka täytyy löytää. Siellä on taivaan valtakunnan avaimet, ja siellä on se sana joka herättää elävän uskon! Ja se seurakunta toimii nyt ainakin esikoislestadiolaisuuden sisällä!!
Lutheria ei johdattanut elävään uskoon hussilainen, böömin veli vaan katolilaiseen kirkkoon kuulunut augustinolaismunkki. Elävää uskoa siis oli katolisessa kirkossakin, muuallakin kuin hussilaisten joukossa.
Muuten, vielä Lutherin aikoihin oli olemassa myös valdolainen liike, joten sielläkin oli kristittyjä katsottuna "esikoisten" ahtaamman seulan läpi. Englannissa vaikutti vielä raamatunkääntäjä John Wycliffen liikkeellepanema kristillisyys, wycliffiläisyys, joka suhtautui kriittisesti katolilaisuuteen. Lutherin aikana oli siis ainakin neljä eri herätysliikettä, jos otetaan myös lisäkriteeriksi herätysliikkeiden vainotuksi tuleminen. Lisäksi Luther mainitsee joitakin katolilaisessa kirkossa vaikuttaneita saarnaajia, teologeja tai pappeja, kuten Johannes Tauler, Jean Gerson, Jan Hus ja Berhard Clairwuxilainen, joita hän arvosti todella paljon ja joista hän ammensi omaan teolgiaansa ja saarnoihinsa hyvin paljon ja piti heitä tietenkin kristittyinä. Elävää kristillisyyttä on esiintynyt myös itse katolilaisessa kirkossa kaikkein pimeimpinä hengellisinä kausina, ei vain kirkon liepeillä vainoituissa kristillisissä yhteisöissä (herätysliikkeissä). Minusta tämä ei ole pelottava huomio, eikä mitenkään outoa. Minusta tämä tosiasia julistaa Jumalan kunniaa. Hänelle mikään ei ole mahdotonta. Minulle se julistaa suurta lohdustusta ja turvallista oloa ja luottamusta Jumalan voimalliseen johdatukseen ja ihmeelliseen huolenpitoon sanassaan.
Laestadiuksen aikoihin itse Leastadius näki kristittyjä ainakin suomalaisessa herännäisyydessä, lukijaisissa (siis luterilaisessa kirkossa),
sekä kirkon ulkopuolella metodisteissa ja babtisteissa.
Ei siis pidä paikkaansa se väite, että kirkon historiassa olisi ollut vain yksi ainoa oikea uudestisyntyneitten seurakunta tai että kristillisyys olisi kulkenut vain yhden ainoan herätysliikkeen kautta eteenpäin tai että katolilaisessa kirkossa ei olisi ollut kristityitä.
Lakkaa sitten kiistämästä muiden elävässä uskossa olevien seurakuntien olemassaolo niin saat mun puolesta rauhassa jatkaa hekumoimistasi.
Kristuksen seurakunta on paljon laajempi käsite ja ymmärrys ja siihen kuuluu kaikista kansoista jäseniä kuin sinun suppea maailmankuvasi käsittääkään.
Kyse ei olekaan ajasta ja paikasta, tai yhdistyksestä tai kirkosta, vaan Kyse on siitä, että on sama Raamatullinen Usko ja sama Oppi kaikkina aikoina. Ja siellä missä se saa vaikuttaa on Kristuksen seurakunta.
Mutta en tiedä missä muualla kuin meillä esikoisuudessa, olisi tänä päivänä täydellinen Kristuksen oppi, siis se sama oppi kuin mitä Luther ja Laestadius ja muut edesmenneet kristityt apostolien ajalta asti ovat opettaneet!
Ja vaikka emme täysin kiistä, että jossakin olisi elävää uskoa josta me emme tiedä, niin En koe tarvetta lähteä sitä etsimäänkään, koska meillä se usko ja oppi on!
Siihen että on elävä Usko ja oikea Oppi, ei riitä että on Lutherin aikana kirjoitetut kirkon tunnuskirjat, jollei niitä noudateta käytännössä.
Ei tarvitse lähteä etsimään toista seurakuntaa, jossa on elävää uskoa. Sen saa ja voi uskoa. Eikä tämän faktan tunnustaminen tarkoita sitä, että minä tai joku muu sitä tunnustava olisi etsimässä itselleen toista tai parempaa ym. kristillisyyttä tai vaihtamassa seurakuntaa tai jotakin siihen viittaavaa. Se on vain Jumalan armollisen ja hyvän työn tunnustamista.
voi herraisä millaista sokeutta!
oliko lutterillanne silloinkin täydellinen oppi kun aikansa uskovia halkopinoon suositteli hägh kerro hyvä ihminen.
Saat toki uskoa ihan mihin huvittaa.
Annappa edes yksi esimerkki mitä tarkoitat?
Mitä esimerkkiä tarkoitat?
Älä maala.. Job. sanoi , kaikki mitä minä pelkäsin ,se tapahtui ,ja hän ajatteli ,
että se oli HERRAN syytä ,vaan se oli saa ta nan syytä , ja siksi kun hän oli
saanut luvan ,hän koettelikin Jobia. Mutta Herra vahvisti JOBIA, ja hän ei
langennut kiroamaan Herraa , kun sekin oli vaimon sana, ja väärin käännety,
ja se sana muutta koko Jobin kirjan käsityksen ,.
.
Puhuit tuolla että ,ei kukaan voi tietää määriä , ketkä pelastuu ,olen samaa nieltä.
Mutta osviitan voimme antaa , miten se menee . Ja niin väärin en usko kenenkään
Asioita ymmärtävän ,etteikö HERRAN sana ole totuus.! olkoon se kuinka tahansa
tuotu esiin, Tarkoitan niitä lukuja jotka olen tuonut tännekin. Monasti.
.
Meidän pitää osata lukea Raamattua ja Uskoa siihen ,muuten emme voi julki tuoda .
mitään lukuja ,Pelastuneista ja ei pelastuneista olen pitkään jo tutkinut tätä asiaa .
Ja tullut siihen tulokseen, että vaika minun lukuni ei aivan täsmää , koska kenenkään
ihmisen tekemä ei sitä voikkaan .,. Mutta on niin tarkka ennuste, että sen uskominen
EI voi kaataa ketään ,muutako pahan hengen, Toiseksi , Kaikkien ihmisten sielut
tuomitaan juotk ajo on kuollut ,,ja ne myös jotka silloin elää , kun viimeinen tuomio
on alkanut, jolloin Uskovat elävät otetaan tuomittavaksi .
.
Mutta , silloinkaan ei jätetä ketään kertäään tuomittsematta. Vaan kaikki tapahtuu
sen kaavan mukaan, joka on myös KARITSALLA. sen teke vain Jeesuksen enkelit .
Totta on että yhtä monta ei tipahda ,kuin niistä jotka KARITSA Tuomitsee. Se onkin
suuri ihme että siellä sitten on niitä joita me emme luulleet siellä olevan. ja Luther
sanoo : Että se on suurin ihme, että minäkin siellä olen.
.
Nyt teen Lukuja ; Koska kaikki sielut Aadamista tuomitaan ,,siihen viimeisen JOKA
KARITSAN EDESSÄ TUOMITAAN . , Siinä on silloin Sieluja sieltä kaikkialta , ennen
Veden paisumista , ja siellä on sieluja NOOAN ja--Jeesuksen Kristuksen Ristin
Uhrin , välistä ,ja siellä on Siitä eteenpäinkin kaikkiajotka on kuolleet Jeesuiksen
jälkeen. ja kaikkien silujen virtaus on saman paikkan ,Paratiisiin.
.
Mitä ? Vielä eikö jo moni ole pollut päästämässä kuolleita Taivaisiin. ON
mutta Raamattu anta luvan, Siihen Vasta Viimeisen Tuomion jälkeen, olenko
minä yksi heistä ? Ilman muuta, muutta enkä ole jos en oletehnyt parannusta
veljeni kanssa joka on pahentunut minusta . Nyt en tarkoita itseni ja separatin
riitoja ,,jotka on tehty pammppujen käskystä . ja ovat mielen peitteen alle ,
jääneet. Ja sitä kautta manipuloitua sanomista, ja hurua.
.
.
.
Jos Maailmassa elää tällä hetkellä ,,7.650.000.000 asukasta Tämä on tutkittu..
ja jos ,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,18.000.000.000....-"- ,,,arvio mutta 10 v.aikana
Tehty ,monien kanssa, ja tarkistettu, vielä' useanpien kanssa ,. Ja olemme tullut
siihen tuloksen,että se on niin lähellä, kuinvoi..Kolmas luku on plastetut, jostakin,
sain Euroopan asukas luvun ennen kuinse laajeni 15. Maasta se luku on tällähetkellä
Noin, 615,000.000 as.Tämän kokoinen voi olla se luku joka pelastuu(muttakuitenkin
me tiedämme että lopullisen määrän sanoo HERRA JEESUS KRISTUS ..
.
No mikä on suhde Pelastuksensaaja 1/33 Jotka ei pelastu.
Älä maalaa ,,P..a seinään. sinä olet monisanainen pahassa , ehkä vain yksi
sanainen hyvässä ,
. Kun Occamilainen ,aloitti ,,esi - uskonpuhdistajana, n.s.1290 oli jo asialla , jätti
Arkistonasa ,Oxsfordin yliopistoon , ja teki jäynää Paaville. Hän k.n.1350..
Wyckliff. Joh. s.1320. -k. 1384. niin ikään löysi mielenkiintoisen arkiston ,Juuri asieltä yliopistosta ,j a Luki innokasti (Occamilaisen ) Myös edellään kävijän ;Uskon-pudistukessa , kun luki kaiken ,heti saaden virikkeet , hän alkoi miettiä ,kuinka kapuloita panisi paavin tielle. Hän tuli 1344, Oxfordiin. joten oli mahdollista että
he oli nokikkainkinjonkin aikaa.
.
Hän toimi Teologian professorina ja sitte 1361 v.PAPPINA. Puolusti useissa Terävissä kirjoituksissan kansalaisia ,ja heidän oikeuksiaan Paavin valta vaatimuksia vastan.
Arvosteli ankarasti ,kartollista papistoa , vaatien kirkon Omaisuutta peruutetavaksi
paavi olisi vienyt vaikka mitä ..
.
Voimakkailla Saarnoillaan sai paljonkannattajia . Mutta 1377 paavi tuomitsi hänen
mielipiteensä vääräksi.. 1378. Wyckliff hyökkäsi ROOOMAN kirkkoa vastaan vedoten Raamatun Ilmoitukseen, Ja Augustinuksen , Armon oppiin. Kerjäläismunkit asettuivat vastaan ja aloittivat ahdistella. Muutti Johan, LutherFuudiin jossa oli
hänen maatila ,.
.
Ja jatkoisieltä kirjallisia tuotteitaan, ja "Lollardit "hänen kiertävät
saarnamiehet , he asettivat opin Kristuksen Henkisen Läsnäolon . Hän vastusti ,
monia paavin muuntumis oppia , paavin pyhimysten palvontaa. Selibaatia.
ja muita keskiaikaisen Hurskauselämää. ja muotoja ,.Hänen ajatusa ja sana oli
Hyvää Raamatua ja pelastus oli yksin armosta .
.
Ja 1381 syttyi talonpoikais kapina,siittä syyttivät Wycklifft :tiä .Ja monet ,Varsinkin ylimykset luopui hänestä ,.Wycklifft pyydettiin vastaaman Opistaan ,hän kuiten-kinpysyi lujana ,eikä häneen uskallettu kajota. Vasta hänen kuolemansa jälken alettiin kannattajia vainota ,.kuten HUSS.
.
mutta se on toinen tarina. joka päättyi 6.7 -1415. Rovioon.
jatkan
Olen ollut poissa kymmeniä vuosia mutta tunnistan silti aivopestyn tahdottoman ja tiedostamattoman omanvanhurskauden perkeleen hengen sinussa vahvana,niin vahvana että sinua on lähes mahdoton herättää elävään uskoon.
On olemassa sanonta, että silmät ovat sielun peili, mutta kristillisyydessä pätisi paremmin sanonta sanat ovat sielun peili.
"Sillä sanoistasi sinut julistetaan vanhurskaaksi, ja sanoistasi sinut tuomitaan syylliseksi." Matt. 12:37
Jeesus lisäksi opettaa että suu puhuu sydämen kyllyydestä. Tästä syystä pitää kuunneella huolella mitä toisella ihmisellä on sanottavanaan ja ottaa se todesta. Omat arvuuttelut ja rivien välistä lukemiset pitää jättää väliin ja kunnioittaa Jumalan sanan antamaa neuvoa, niin ja henkilöä, jonka kanssa juttelemme. En minä voi tulla tietämään toisen harhaoppia ellen kuuntele, mitä hän sanoo. En voi tulla tuntemaan hänen sielun tilaansa ellen kuuntele, valittaako hän syntisyyttään, enkä hänen uskostaan ellen avaa korviani sille, mitä hän tunnustaa.
Jumala on antanut meille korvat sitä varten, että me kuuntelemme ja suun siksi, että puhumme sitä, mitä sydämessä kannamme. Toki voi valehdella, mutta silloin on kyse tekopyhyydestä. Miten tunnistan tekopyhyyden? En juuri muuten kuin pitkän ajan tuttavuudella ja kuuntelemalla, mitä uskovaksi itseään sanova puhuu uskostaan ja luottamuksen kohteistaan jne. Kristillinen käsite "sana" on tässäkin mielessä aivan keskiössä. Luterilaisuudessa varsinkin on korostettu konkretiaa. On oltava kättä pidempää, jotta emme ajautuisi sisäiseen ihmisen omaan pimeyden maailmaan ja saatanan meille tarjoamaan mielikuvauskonnollisuuteen.
Olemme todella vaarallisilla vesillä, jos antaudumme omassa mielessämme luodun harhatodellisuuden valtaan. Siellä ei ole alkua eikä loppua, ja mikä tahansa visio on mahdollista. Se on valheen varsinainen asuinpaikka, "tietoturva-aukko", josta saatana helposti pääsee pujahtamaan sisään. Mutta se, joka pitäytyy sanaan ja "sanaan" on turvassa.
Iktys, miten ajattelet, että ihminen tulee autuaaksi tekevään uskoon? Miten ajattelet, että ihminen pelastuu? Mikä on ihmisen rooli tässä kaikessa?
Kummasta te olette enemmän huolissanne?
1) Siitä että esikoislestadiolaisuudesta lähtee valo, jos he eroavat kirkosta?
2)Vai siitä, että kirkosta lähtee valo, jos Esikoislestadiolaiset Eroavat kirkosta?
Asian voi muotoilla myös toisella tavalla, kysymällä, että kumpi tänäpäivänä, tarvitsee enemmän toistansa? Esikoislestadiolaiset kirkkoa, vai kirkko heitä?
ÄLÄPÄ INTOILE :"pyhät häväistyy", sinulla on kumma tyyli , aivan kuin sinun
koukutus vain olisi jotakin , olen monasti sanonut ,kuka tarvii mitä ja miksi
siksi kun asiaa ei voi noin tutkia. Miksei ? Siksei kun se lähentelee liikaa teidä
mielipidettä ,. Rakenna kysymys niin ,että Se olisi taeapuolinen Uskon kanssa
eikä tasa-arvon kanssa , koska minusta tasa-arvolaki on p----etä.
.
Joka on Maallinen , ja vain sillä teki saa ta na ja naiset itsensä papiksi.
Sitten kolmanneksiei kirkosta lähde valo minnekään ,Jos siellä on ihmisiä
Heistä lähtee valo , ja he on pimeitä .
Paljonko olet tehnyt sen eteen työtä että näin ei kävisi. Monestiko kävit Kir-
kossa ennen sitä 1988 jolloin oli ensimmäinen naispappi vihitty.
.
Ja monestikko kävit Kirkossa,sen jälkeen /vuosi. Että saisit vähän sitä auttaa ,
kun sinulla on niin paljon neuvoja,,jotka kyllä on monesti huonoja Tai huonon-
pia ,ei monikaan hyvä tai hyviä. Miksi olen näin jyrkkä, siksi kun sinä selvästi
annat ymmärtää , että oma asia sulla on vain tapetilla.
.
Jos olit tavallinenkristity kävit 2 vuodessa Ehtoollisella : otit sen useimminitselle
tuomioksi kuin ,Syntien anteeksisaamiseksi. Ja ainakin sitten kun meikäläisille
tuli tavaksi katsoa karsaasti sitä joka oli hänen mielestään syntinen??? Eikö
Jeesus sanonut , että ei puhdas tarvitse mitään eikä hänkään Tullut Hurskaita
päästämään vaan syntisiä . Joten se Uskosta kiinni ,,eikä tunteista.
Molemmilla on niin monta syytä pysyä yhdessä. Kirkko tarvitsee, yhä kipeämmin, valoa, tuoksua ja Raamatun Sanaan perustuvia saarnoja ja tilaisuuksia. Siinä yksi tärkeimmistä syistä.
Liike tarvitsee, edelleenkin, sitä paikkaa, josta tämä herätysliike on saanut alkunsa, tarvitsee laillisin toimin toimitettuja sakramentteja, tarvitsee seurakuntalaisille levollisuuden saada lapsensa kirkonkirjoihin papin suorittaman kasteen kautta, kirkossa konfirmoitu pääsee kummiksi, avioliittoon vihkimistä ei tarvitse jonottaa maistraatissa, jossa edessä on lebsopari, takana puppelipojat. Tässä muutama syy.
Jos essut on täkeitä , niin poppoo riittää vain 5 meikää 1 papia kohden , kuinka paljon meinaatte, sen vaikuttavan ,,ja sen luvut on 2500 pappia 12500 essua /vielä jussiin
asti ,että sitten ,kuulin tänään ,että JR: mielen mukan ei Jeesuksen Kristuksen.
,
Olkaa varvauisia kun puhutte käsin koskevia asioita. Konkreettisia asioita..
On synti olla valhen kansa koti Rukoushuoneella Ehtoollisen tapaisella .
Separaatit on pahinpia ,asian monklaajia , kuten meilläkin täällä P-joella.
Saarnaajan poika kävi Rippikoulun kirkon kanssa ,mutta ei ollut Konfirmaatoissa
Omassa kirkossa, seurasin tarkasti ,eikä ollut Esilaulajan poika ,vaikka kävi
myös Riparin ja sai hyvän todistuksen. Outoo. on ,kukaan ei sano totuutta ..
.
Rippilasia oli 27 kpl , aloittaessa oli 29. minä kun lasken kaikki , mitä tapahtuu
siksi olen niin tarkka että tiedän mitä puhun. Onhan tietenklin mahdollista ,
että he oli Lahdessa ,koska siellä oli myös konfirmaatio Tänään.
.
Kuitenkin olisi hyvä että kaikki puhuisi samasta asiasta , eikä kyräilisi nurkis
kuka on Ehtoollis vieraasta syntinen, ja voike he mennä ,häpeäksi he on vain
olevinaan uskovainen, jos sanon pahasti , Pyydän anteeksi kauniimmin.
1)
""seurakuntalaisille levollisuuden saada lapsensa kirkonkirjoihin papin suorittaman kasteen kautta""
Mitä levollisuutta se tuo?? Itse saatan olla jopa levollisempi jos lapsen kastaa ihminen jonka tunnen ja tiedän hänen olevan uudestisyntynyt kristitty ja jonka seurakunta on asettanut palvelus työhön. Kirkon kirjoilla ei ole mitään virka. Riittää kun on nimi elämän kirjassa, ja se ei riipu kirkon kirjoista vähääkään.
2)
Kohta sinä jonotat kirkkoon vihille jossa edessä on lebsopari, takana puppelipojat. Siihen tämä on menossa. Sitäpaitsi maistraatissa hoidetaan pelkkä maallinen puoli kuntoon, avioliittoon Jumalan edessä vihkii meidän oma saarnaaja siinä tapauksessa! Eikä se ole Jumalan edessä sen arvottomampi avioliitto. Ne puppelit ja lepakotkin ovat muuten ihmisiä, joilla on kuolematon sielu. Kuinka voit johdattaa heitä taivaan tielle, jollet voi kuvitella olevasi minkäänlaisessa kanssakäymisessä heidän kanssaan?
3)
Myös rukoushuoneella kastetun lapsen kummiksi pääsee jatkossakin. Ainoa asia, joka on siinä erilailla, on kummitodistus, joka ei ole kirkon antama! Mutta mitä merkitystä on sillä, onko kummina kirkon kastamalle lapselle, vai saarnaajan kastamalle lapselle?
4)
Sakramenttien jakaminen rukoushuoneella on täysin laillista! Raamatullisesti siinä ei ole mitään väärää, ja se on raamatun mukaisesti jopa velvollisuuskin elävien Kristittyjen itse jakaa.
Myöskään maallisesti se ei riko mitään lakia. Kirkkolaki kieltää muiden kuin virkaan vihittyjen pappien jakamasta ehtoollista KIRKOSSA!!
Ehtoollinen jonka itse jaamme, ei tapahdu kirkossa, vaan oman yhdistyksemme tiloissa, ja se on yhdistyksemme jakama ja toimittama ehtoollinen, eikä kirkkolaki uloitu Esikoislestadiolaiset Ry, yhdistykseen. Kirkkolain 2§ Voit lukea, mitä kirkkolaki koskee.
Kyllä sinä, valitettavasti, olet aika tietämätön näistä asioista. Perustelusi ko. asioihin heittävät ns häränpyllyä. Sekotat montaa asiaa keskenään, häivytät tietoisuudestasi pois sellaisia asioita, jotka juuri ovat sellaisia, joissa homma mättää ja menee metsään.
Enpä jaksa enää suoristella näitä häväistyjen ja puhtaiden käsien vääntöjä selkeistä asioista. Hyvää ja siunattua alkanutta viikkoa!
""maolenniinpienoinen"" pisti tyypillisen vastauksen argumenttien loputtua.
Jos hän on toista mieltä, kuin "häväistyy" ja hänessä on vähääkään miestä, niin hän ottaa ja perustelee näkemyksensä raamatulla!! Tai oikeammin kaataa ""pyhähäväistyn"" kirjoituksen raamatulla. Muussa tapauksessa voimme pitää hänen puolustustaan kirkosta, arvottomana jorinana.
Kaikkihan on helppo kumota ja tuomita perustelematta!
Voi sinä jorisija, sitähän sinä olet. Ellet ole vielä lukenut täältä, ottanut selvää asioista, siis tähän sakramenttiasiaan liittyviä, niin ole sinä sitten siinä omavanhurskaudessasi ja ihmisoppien sitomana.
Sinulla ei ole näillä sivuilla, eikä nytkään, minkäänlaisia vasta-argumentteja kirjoitusteni sisältöihin, niihin ydinkohtiin. Jos otan Raamatun ja haen ne kohdat sieltä, jotka ovat vastaan tätä kaikkea, niin kyllä sinulta löytyy silloin, varmaan, sellainen kohta Raamatusta, joka puolustaa sinun mielestäsi näiden puhtaiden käsien toimintaa, mutta jos ja kun olet ihmisten talutusnuorassa, niin nuoran päästä tulee ne neuvot, jotka tekevät kaiken puhtaaksi, oikeaksi ja vaatimukseksi saada siirtyä täälta ajasta iluisuuteen autuaana.
Pyydä itsellesi Pyhän Hengen opastusta saadaksesi ainoaksi johtajaksi Tielle Hänet, joka on Tie, ja totuus, ja elämä.
Olet tyypillinen yksin matkustaja. Onnea tiellesi.
Kun huomaat ettei matka yksin taivu, ja huomaat että ryövärit jättävät sinut puoli kuolleena tien poskeen, niin toivon, että siellä missä silloin makaat, kulkisi myös samarialainen. Papit ja leviitat ei sinua voi auttaa, ja yksin on turha luulla matkaa tekevänsä.
Jeesus kulkee seurakuntansa edellä ja on luvannut olla seurakuntansa keskellä ajan loppuun asti!
Se on ainoa paikka maailmassa jossa sinä voit Jeesusta seurata. Hänen opetuslastensa mukana.
Ei löytänyt Tuomaskaan omilta teiltään mitään, mutta hän epäili, että kuolleista noussut Jeesus, olisi ollut seurakuntansa eli opetuslastensa keskellä. Oletko sinä tämä epäilevä Tuomas tänään, joka tahtoo kulkea yksin teitään? Vapahtaja ei tule sinun tiesi herraksi, jollet seuraa häntä hänen seurakunnassaan.
Voiuvoi, nuo ovat noita oikeauskovaisten puheita. Minulla, Jeesuksen lisäksi, on paljon kanssamatkustajia Tiellä. On rakas rippi-isä, on saarnaajaserkku, on omaisia, läheisiä ja ystäviä aika runsaasti.
Uskovan ei pidä mennä ihmisten perässä, mutta rinnalla on niin ihana kulkea, Jeesuksen johtamalla Tiellä.
Herra Jeesus ole kiitetty, ole kiitetty!
Me tahdomme kaikki olla kanssamatkustajia toisillemme! Onhan meillä kaikilla sama päämäärä ja sama toivo, olitpa sanan kuulija tai saarnaaja. Ja siksi on tärkeää että pysymme samassa yhdessä joukossa, emmekä lähde toinen sinne ja toinen tänne, omien ajatusten kanssa, vaan että kuuntelisimme, mitä henki seurakunnassa sanoo. Ei mitä jonkun yksittäisen saarnaajan henki, taikka minun henkeni sanoo, vaan Pyhä Henki! Ja uskon että neuvot joita nyt on jo kauan koeteltu, on Pyhän Hengen valossa koeteltu. Ja kun ne eivät riko raamattua ja Jumalan sanaa vastaan, niin saan sen hyvällä tunnolla uskoa!
Kauniisti kirjoitat. Valitettavaa kuitenkin on, vaikka kuinka meillä on sama päämaali, niin olen niiden kanssa samaa mieltä, jotka eivät voi uskoa siihen muutokseen, jonka liikkeemme on tehnyt.
Henget taistelevat, asuvainen Pyhä Henki minussa ei anna minun nöyrtyä tähän muutokseen. Jos minun ymmärrystäni ei ole Pyhästä Hengestä, niin olen todella menossa kadotukseen. En usko siihen. Saan sydämestäni uskoa, että olen Jumalan lapsi, Hänen kämmenellään, tyhjänä syntisenä - Hänelle on tilaa asua minussa.
Kuten varmaan tiedät, suuri joukko, perhekunnittain, on hyvin hämmentyneenä, jopa hyvin riitaisessa tilassa. Tiedät, että juhannuksen jälkeen liike, taas, jakautuu kahdeksi joukoksi. Monet vuosikymmeniä kestäneet ystävyyssuhteet katkeavat.
On surullista, että uskovien joukko voi näin jakautua. Mikäli minä historiasta mitään ymmärrän, niin aina jakautumisen syynä ovat olleet ihmisopit.
...neuvot joita nyt on jo kauan koeteltu, on PH:n valossa koeteltu.
Ongelmahan tuleekin varsinaisesti tämän jälkeen eli siinä miten asiaa lähdettiin toteuttamaan.
Se ei kestä päivänvaloa, sitä tehtiin kulissien takana seurakunnalta piilossa ja tietymättömissä. Se ei anna kovin mairittelevaa kuvaa PH:n valossa tehdystä toteutuksesta.
Sinähän lupasit lopettaa jo klo 07.35 tältä päivältä, katsopa edeltä, monestiko olet ollut vielä tänään palstalla.
Ai mitä kaikkea lupasin? Lopettaa kirjoittelun kokonaan? Miten sinulla on nyt niin huoli minun aikatauluistani täällä? Ota rennosti vaan.
Eikös siinä välissä olekkin hyvä olla todistus Jeesuksenkin seuraajilta, vai mitä?
Ei tarvihe ku nouvattaa pyhänhengen neuvoa joka nyt on vanhimmille ilmoittanut,sillä neuvolla ja aina ennenkin on ollut suuri siunaus,mitenkä on ollut eriseurasten laita,miepä kysäsen vuan?
Teit kysymyksen, johon on aika helppo vastata. Se henki, jonka kanssa Bethelemin miehet, eilen kuninkaiksi korotetut, toivat vaatimuksensa Suomeen, ei todellakaan oli Pyhä Henki. Pyhä Henki ei hajota, ei kehota laittomuuksien tielle, ei pakene syntisiä, ja paikkaa, jossa Sana ja sakramentit jaetaan.
Yhä selvemmin ja kirkkaammin saa nähdä, että pimeys ja oma kunnia pahenee Bethelemin miesten kanssa.
Varmaan hyvin monet pimeiden oppien profeetat ja heidän seuraajansa ovat kokeneet "siunausta" alkuvaiheessa. Epäjumalanpalvelijat ovat monesti menestyneet pitkään, joten tämä hokema siunauksesta on vain osoitus sokeudesta. Alkuhuumassa nostetaan pinnalle kaikki positiiviset signaalit ja kielteiset joko siirretään syrjään tai kiletäydytään näkemästä niitä. Separatistien uskon perusta tässä asiassa lepää ainoastaan luottamuksessa muutamiin korkealle korotettuihin ihmisiin ja kuvitellussa siunauksessa. Jumalan nimi on liimattu tämän vääryyden päälle.
Jumalan sanalla he eivät voi kerskata.
Eivät, eivätkä erehtymättömyydellään ja oikeassaolemisellaan. Puhumattakaan johtajista joilla on hyvin hatara käsitys kristinuskon perustotuuksista.
Kyllä nuo teutan luvut ovat lähellä omia laskelmiani, mutta en niitä nyt julkista jos sittenkään.
Joo+.+ei+ne+varmankaan+ole+100%+sia+,+mutta+anta+osviitan+missä+mennään+.
Raamatussa kyllä lukee että siellä oli semmoinen joukko, jota ei yksikään lukea taida. Muta äläs, Teuta selätti raamatun!
Teutahan kirjoitti vain likiarvoista, mutta kyllä hän huonot sananselittäjät seljättää!
Jeesus sanoi, että hänellä on myös muita lampaita. Hän ei kertonut keitä he ovat, mutta ei ole vain yksi ihmisten määräämä joukko, vaan Jeesuksella on niitä muita myös. Niitä ei kukaan ihminen määrittele, ei saarnaaja eikä kukaan muu. Jeesus vain.
Nämä muut lampaat olemme me pakanakansoista Kristukseen uskoviksi tulleet.
Juutalaiset uskoivat aluksi että evankeliumi on vain juutalaisa varten. Ja jos joku "Jumalaa pelkäävä" pakana tuli uskoon niin juutalaiset vaativat että hänet oli ympärileikattava juutalaiseksi ja hänen täytyi alkaa täyttämään lakia ja lisäksi juutalaisten isäin säädöksiä. Näitä oli kaikkiaan noin 600 säädöstä.
Sillä sinä et tee muilla uskonnoilla yhtään mitään, jos pääset Kristuksen seurakuntaan sisälle esikoislestadiolaisuudessa olevien kristittyjen kautta!
Ja minä kun olen vuosikymmenet kuullut opetettavan, että Jeesus on ovi, jonka kautta pääsemme sisälle seurakuntaan...