Pietarinkirje 4
1. Niin pitäköön jokainen meitä Kristuksen käskyläisinä ja Jumalan salaisuuksien huoneenhaltijoina.
2. Sitä tässä huoneenhaltijoilta ennen muuta vaaditaan, että heidät havaitaan uskollisiksi.
3. Mutta siitä minä hyvin vähän välitän, että te minua tuomitsette tai joku inhimillinen oikeus; en minä itsekään tuomitse itseäni,
4. sillä ei minulla ole mitään tunnollani, mutta en minä silti ole vanhurskautettu, vaan minun tuomitsijani on Herra.
5. Älkää sentähden lausuko mitään tuomiota, ennenkuin aika on, ennenkuin Herra tulee, joka myös on saattava valoon pimeyden kätköt ja tuova ilmi sydänten aivoitukset; ja silloin kukin saa kiitoksensa Jumalalta.
6. Tämän olen, veljet, sovittanut itseeni ja Apollokseen, teidän tähtenne, että meistä oppisitte tämän: "Ei yli sen, mikä kirjoitettu on", ettette pöyhkeillen asettuisi mikä minkin puolelle toista vastaan.
7. Sillä kuka antaa sinulle etusijan? Ja mitä sinulla on, jota et ole lahjaksi saanut? Mutta jos olet sen saanut, niin miksi kerskaat, ikäänkuin se ei olisi saatua?
8. Te olette jo ravitut, teistä on tullut jo rikkaita, ilman meitä teistä on tullut kuninkaita! Kunpa teistä olisikin tullut kuninkaita, niin että mekin pääsisimme kuninkaiksi teidän kanssanne!
9. Sillä minusta näyttää, että Jumala on asettanut meidät apostolit vihoviimeisiksi, ikäänkuin kuolemaan tuomituiksi; meistä on tullut kaiken maailman katseltava, sekä enkelien että ihmisten,
10. me olemme houkkia Kristuksen tähden, mutta te älykkäitä Kristuksessa, me olemme heikkoja, mutta te väkeviä; te kunnioitettuja, mutta me halveksittuja.
11. Vielä tänäkin hetkenä me kärsimme sekä nälkää että janoa, olemme alasti, meitä piestään, ja me kuljemme kodittomina,
12. me näemme vaivaa tehden työtä omin käsin. Meitä herjataan, mutta me siunaamme; meitä vainotaan, mutta me kestämme;
13. meitä parjataan, mutta me puhumme leppeästi; meistä on tullut kuin mikäkin maailman tunkio, kaikkien hylkimiä, aina tähän päivään asti.
14. En kirjoita tätä häväistäkseni teitä, vaan niinkuin rakkaita lapsiani neuvoen.
15. Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.
16. Kehoitan siis teitä: olkaa minun seuraajiani.
17. Juuri sentähden minä lähetin teille Timoteuksen, joka on minun rakas ja uskollinen poikani Herrassa; hän on muistuttava teitä minun vaelluksestani Kristuksessa Jeesuksessa, sen mukaan kuin minä kaikkialla, joka seurakunnassa, opetan.
18. Muutamat teistä ovat paisuneet pöyhkeiksi, aivan niinkuin minä en tulisikaan teidän tykönne.
19. Mutta minä tulen pian teidän tykönne, jos Herra tahtoo, ja silloin minä otan selon, en noiden pöyhkeiden sanoista, vaan voimasta.
20. Sillä Jumalan valtakunta ei ole sanoissa, vaan voimassa.
21. Kummanko tahdotte? Tulenko luoksenne vitsa kädessä vaiko rakkaudessa ja sävyisyyden hengessä?
1. Niin pitäköön jokainen meitä Kristuksen käskyläisinä ja Jumalan salaisuuksien huoneenhaltijoina.
2. Sitä tässä huoneenhaltijoilta ennen muuta vaaditaan, että heidät havaitaan uskollisiksi.
3. Mutta siitä minä hyvin vähän välitän, että te minua tuomitsette tai joku inhimillinen oikeus; en minä itsekään tuomitse itseäni,
4. sillä ei minulla ole mitään tunnollani, mutta en minä silti ole vanhurskautettu, vaan minun tuomitsijani on Herra.
5. Älkää sentähden lausuko mitään tuomiota, ennenkuin aika on, ennenkuin Herra tulee, joka myös on saattava valoon pimeyden kätköt ja tuova ilmi sydänten aivoitukset; ja silloin kukin saa kiitoksensa Jumalalta.
6. Tämän olen, veljet, sovittanut itseeni ja Apollokseen, teidän tähtenne, että meistä oppisitte tämän: "Ei yli sen, mikä kirjoitettu on", ettette pöyhkeillen asettuisi mikä minkin puolelle toista vastaan.
7. Sillä kuka antaa sinulle etusijan? Ja mitä sinulla on, jota et ole lahjaksi saanut? Mutta jos olet sen saanut, niin miksi kerskaat, ikäänkuin se ei olisi saatua?
8. Te olette jo ravitut, teistä on tullut jo rikkaita, ilman meitä teistä on tullut kuninkaita! Kunpa teistä olisikin tullut kuninkaita, niin että mekin pääsisimme kuninkaiksi teidän kanssanne!
9. Sillä minusta näyttää, että Jumala on asettanut meidät apostolit vihoviimeisiksi, ikäänkuin kuolemaan tuomituiksi; meistä on tullut kaiken maailman katseltava, sekä enkelien että ihmisten,
10. me olemme houkkia Kristuksen tähden, mutta te älykkäitä Kristuksessa, me olemme heikkoja, mutta te väkeviä; te kunnioitettuja, mutta me halveksittuja.
11. Vielä tänäkin hetkenä me kärsimme sekä nälkää että janoa, olemme alasti, meitä piestään, ja me kuljemme kodittomina,
12. me näemme vaivaa tehden työtä omin käsin. Meitä herjataan, mutta me siunaamme; meitä vainotaan, mutta me kestämme;
13. meitä parjataan, mutta me puhumme leppeästi; meistä on tullut kuin mikäkin maailman tunkio, kaikkien hylkimiä, aina tähän päivään asti.
14. En kirjoita tätä häväistäkseni teitä, vaan niinkuin rakkaita lapsiani neuvoen.
15. Sillä vaikka teillä olisi kymmenentuhatta kasvattajaa Kristuksessa, niin ei teillä kuitenkaan ole monta isää; sillä minä teidät synnytin evankeliumin kautta Kristuksessa Jeesuksessa.
16. Kehoitan siis teitä: olkaa minun seuraajiani.
17. Juuri sentähden minä lähetin teille Timoteuksen, joka on minun rakas ja uskollinen poikani Herrassa; hän on muistuttava teitä minun vaelluksestani Kristuksessa Jeesuksessa, sen mukaan kuin minä kaikkialla, joka seurakunnassa, opetan.
18. Muutamat teistä ovat paisuneet pöyhkeiksi, aivan niinkuin minä en tulisikaan teidän tykönne.
19. Mutta minä tulen pian teidän tykönne, jos Herra tahtoo, ja silloin minä otan selon, en noiden pöyhkeiden sanoista, vaan voimasta.
20. Sillä Jumalan valtakunta ei ole sanoissa, vaan voimassa.
21. Kummanko tahdotte? Tulenko luoksenne vitsa kädessä vaiko rakkaudessa ja sävyisyyden hengessä?
Vastaukset 45
Vanhimmat
Pyhä Henki on Henki, jota sinä et käytä, vaan Pyhä Henki käyttää sinua
Tämä on hyvä sanan kohta ja ansaitsee kaikkien kristittyjen huolellisen perehtymisen.
Ensinnäkään tuo ei ole pietarin kirje, vaan:
1. P. PAAVALIN 1 EPISTOLA KORINTILAISILLE
Katsoppas mitä vanha käännös sanoo!!
4. Luku. 19-21
19. Mutta ennen paljoa aikaa tulen minä teidän tykönne, jos Herra tahtoo*, ja tahdon tietää, ei niiden paisuneitten sanoja, vaan voimaa.
20. Sillä Jumalan valtakunta ei ole puheessa, vaan voimassa.
21. Kumman te tahdotte: että minä tulen vitsalla* teidän tykönne, taikka rakkaudella ja hengen siveydellä?
Puhe on aivan eri asia kuin sana!!!
Jumalan SANASSA on voima!
Pöyhkeiden puheissa ei.
Mm. Jumala loi kaiken sanalla. Sana tuli lihaksi (Jeesus).
Jumalan sana on koko raamattu, ja sana on ainoa asia, joka meillä täällä maan päällä on. Usko tulee kuulemisesta ja kuulo sanan kautta!
Niin se kyllä olikin korinttolaisille,tähän vois joku sanoa,kuinka mullekin pääsi tulemaan tällainen virhe.sen voi myös ajatella,että se ei ole paljoissa sanoissa eli puheessa,mistä muuten johtuu että toiset saarnaajat puhuvat niin paljon ,että tulkki ei meinaa perässä pysyä.
No misää se VOIMA sitten ilmenee?
Apostolien toimia kun lukee ei tarvitse kysellä voiman perään, mutta entäs teillä siellä kirkossa ja sen liepeillä phtaskätisissä, missä voima?
”Sentähden kumarran minä polveni meidän Herran Jesuksen Kristuksen Isän puoleen, Joka kaikkein oikia Isä on, jotka taivaissa ja maassa lapsiksi kutsutaan, Että hän antais teille voimaa kunniansa rikkauden jälkeen, että te hänen Henkensä kautta väkeväksi tulisitte sisällisessä ihmisessä; Ja että Kristus asuis uskon kautta teidän sydämissänne; Että te olisitte rakkauden kautta juurtuneet ja perustetut; että te selkiästi käsittäisitte kaikkein pyhäin kanssa, mikä leveys ja pituus, ja syvyys ja korkeus olis, Ja Kristuksen rakkauden tuntisitte, joka kaiken tuntemisen ylitse käy; että te olisitte kaikella Jumalan täydellisyydellä täytetyt. Mutta hänelle, joka kaikki ylönpalttisesti voi tehdä, kaiken senkin ylitse, kuin me rukoilemme taikka ymmärrämme, sen voiman jälkeen, joka meissä vaikuttaa, Hänelle olkoon kunnia seurakunnassa, joka on Kristuksessa Jesuksessa, kaikkiin aikoihin ijankaikkisesta niin ijankaikkiseen, amen!”
Efesolaiskirje 3:14-21 FI1776
Ihan hyvä, että sinäkin alat käyttämään 1776 käännöstä. Ei kukaan varteenotettava raamatuntutkija/tuntija pidä tuota 92 käännöstä hyvänä tai edes kohtuullisena. Lisäksi, 1776 käännös on käännetty Bysantin alkuteksteistä, jotka ovat pääosin peräisin niistä paikoista, joihin apostolit ne kirjeet alunperi ne lähettivätkin. Uudemmat käännökset 33/38 sekä 92 on käännetty Aleksandrian teksteistä, joita pidetään jopa gnostilaisvivahteisina. Uudemmasta käännöksestä kun kuuklesta hakee, on tehty vertailua, mitä virheitä siinä on. Virheet selittyvät myös sillä, että 92 käännöksen ei ole tarkoituskaan olla alkutekstin mukainen, vaan siinä pyritään aina kääntämään tekstinpätkän idea. Jos kääntäjällä taas ei ole elävää uskoa, niin sen kyllä tietää, mitä siitä tulee. Yksi 76 käännöksen hyvä puoli on se, että siinä on vielä otettu huomioon se, miten tri Martti Luther on ymmärtänyt raamatun paikkoja. Eli oikein hyvä käännös. Kieli on hieman vanhahtavaa toisinaan, mutta jos vähänkin jaksaa ottaa asioista selvää niin kyllä ne vanhemmat sanat, kuten laittamatoin ja munaskuut sun muut selviävät. Joskus kun tarkistelen alkutekstien engalannin kielisestä translitteroinnista, löytyy isojakin eroja. Esim room 10 Bysanttilaiset tekstit: "Usko tulee kuulosta ja kuulo Jumalan sanan kautta". Aleksandrialaiset: Usko tulee kuulosta ja kuulo Kristuksen sanan kautta". Ero on pieni, mutta iso.
Näin juuri!
Oliko 1776 kääntäjillä elävä usko?
En osaa sanoa, tuskin, mutta heillä oli halu pitäytyä Lutherin opetuksiin. Voihan se olla, että heistä ainakin jotkut olivat uskossa, onhan ensimmäinen painos tehty aika lähellä Lutherin aikaa. Lisäksi kuten sanoin, he käänsivät Textus Receptuksesta, jota pidän itse luotettavampana kuin Aleksandrian alkutekstejä. Oli hetken sellaiset teologian tuulet, että TR, jota Luther ja King James käytti, olisivat huonoja. Mutta nyt taas tutkijat ovat tulossa siihen tulokseen että TR on parempi.
Niin niin mut tamissä se voima ilmenee, kertokaa, missä voima ilmenee kirkon touhuissa ja missä eslestojen touhuissa?
Sydämessä
Kyllä se kirje on tarkoitettu vain pietarilaisille, ei pitäis pyhien häpäistyä.
Sshh.. rauhoitu.. :)
Oli kyse siitä kuka kirjeen on kirjoittanut, ja että mikä raamatun paikka on kyseessä. :)
Enkä minä siitä pahastunut, että veli laittoi vahingossa väärän. Korjasin vain.
Mutta siitä voimasta..
Minä ajattelen, että se on kristittyjen sydämessä, se on uskon voima ja se voima silloin näkyy ulos, tekoina, ulkomuodossa, sanoissa ja rakkaudessa ja Kaikessa uskon hedelmässä. Se saa kristityn tunnustamaan uskonsa maailman edessä ja varoittamaan surutonta kansaa synnistä. Mutta se on myös evankeliumin voima, saarnata syntiä anteeksi Jeesuksen nimessä ja veressä.
Siksi se ei ole pelkissä sanoissa, se ei ole pelkkä opittu usko, tai lukemalla saatu tieto tai suun tunnustus vaan se on uudestisyntyneen kristityn taivaasta saatu voima, eli Pyhän Hengen voima!
Sama Pyhän Hengen voima, jonka opetuslapset saivat helluntaina, jonka voimasta ne 3000 ihmistä kääntyi elävään uskoon!
En tiedä olenko väärässä, mutta näin ajattelen.
Jeesus sanoi omillensa:
Pysykää vain minussa,
oikeassa viinipuussa
elävinä oksina.
2.
Oksa ei voi irrallansa
kantaa yhtään hedelmää,
eikä kukaan itsestänsä
löydä mitään elämää.
3.
Jeesuksesta yksin vuotaa
uusi voima, elämä.
Oksa hedelmänsä kantaa,
koska puu on elävä.
4.
Synti tekee työtään meissä,
omantunnon haavoittaa,
estää hyvän kasvamista,
uskon voimaa kuluttaa. 5.
Tuoreet oksat viinipuussa
Herra hoitaa, puhdistaa,
jotta oksat kantaisivat
hedelmää taas runsaampaa.
6.
Jos ei joku Jeesuksessa
aina pysy uskossa,
pois hän kuolee viinipuusta
kuivuneena oksana.
7.
Pysykäämme viinipuussa
toisiamme lähellä.
Herra Jeesus omiansa
ei voi koskaan hyljätä.
Leonard Typpö 1902, 1912. Uud. Niilo Rauhala 1984. Virsikirjaan 1986.
Mutta tietysti Jumalan sanassa, on voima. Siinä on herättävä voima, nostava voima ja rohkaiseva voima, Silloin kun se saarnataan Pyhän Hengen voimalla, ihmiseltä joka kantaa tuota asuvaista Pyhää Henkeä sydämessään.
Siksi paavali sanookin että:
"20. Sillä Jumalan valtakunta ei ole puheessa, vaan voimassa."
Hengellisiä puheita voi olla monenlaisia, mutta jos puhujalta puuttuu usko ja Pyhän Hengen voima, niin hänen sanoissaan ei ole yhtään voimaa. Toki täytyy muistaa, että vaikka epäuskoinenkin pappi, jonka saarnassa ei ole Pyhän Hengen voimaa, mutta jos hän lukee raamattua seurakunnalle, niin siitä kirjoitetusta Jumalan sanasta, joka raamatussa on, löytyy voima, riippumatta papin uskosta. Ja näin Pyhä Henki, sen raamatun sanan kautta, voi herättää ihmisiä.
Mihin tarkoitukseen on tuo ikifraasi...saarnata syntiä anteeksi... ei sellaista ole Raamatussa ollenkaan, tiesitkö sitä?
Luuk 24:47
Ja saarnattaman hänen nimeensä parannusta ja syntein anteeksi antamusta kaikissa kansoissa, ruveten Jerusalemista
Me emme saa tyhjäksi tehdä vähääkään Jumalan työtä mitä ihmisessä on. Se täytyy muistaa jokaisen puhujan, papin, saarnaajan tai rivikristityn kohdalla. Eli jos vaikka pappi on ymmärtänyt ja kokenut jotain Jumalasta, niin sitä on kunnioitettava. Mustavalkoinen ajattelu ei ole totuuden jälkeen, vaan siinä helposti tehdään virheitä.
Kyllä tietysti pidämme oikeana mitä on opetettu armonjärjestyksestä ja uudestasyntymisestä, mutta hieman nöyrempiä otetta esikoisuuden ulkopuoliseen maailmaan, kiitos.
Tässä oli Essulessu puhunut hyviä ja tärkeitä sanoja. Kiitos!
Se on totta mitä puhuit.
En kieltänyt sitä, ettei pappi olisi voinut ymmärtää, tai vaikka uudestisyntyä, vaan sanoin, että jollei puhujalla ole Pyhää Henkeä!
Ihminen voi johdattaa toista, niin pitkälle kuin itse on. Jumalan armosta heränneessä tilassa oleva ihminen, voi herättää muita suruttomia ihmisiä, ja saarnata heille parannusta, ja se on Pyhän Hengen voima, joka heränneessä vaikuttaa.
Mutta kuten sanoit itsekin, että pidämme oikeana armonjärjestyksen, ja uudestisyntymisen, jonka kautta tullaan elävään uskoon. Ja silloin siinä tarvitsee olla uudestisyntynyt kristitty, joka voi sinne asti johdattaa, ja jolla on valta ja voima saarnata synnit anteeksi!
Luuk 9: 49-50
49. Niin Johannes vastasi ja sanoi: Mestari! me näimme yhden sinun nimes kautta perkeleitä ajavan ulos, ja me kielsimme häntä; sillä ei hän seuraa meitä.
50. Ja Jesus sanoi hänelle: älkäät kieltäkö; sillä joka ei ole meitä vastaan, hän on meidän puolestamme.
Sanoin:
"heränneessä tilassa oleva ihminen, voi herättää muita suruttomia ihmisiä"
En siis tarkoittanut että herännyt ihminen olisi suruton! Tuo sana "muita" täytyy ottaa pois.
Eli korjaan siis, että:
Heränneessä tilassa oleva ihminen, voi herättää suruttomia ihmisiä.
Mitähän raamattua sinä oikein luet?? Eikö siellä ole tätä jaetta?: (Luuk 24: 47)
Mustaa raamattuako? Enkä nyt tarkoita väriä...
Esim.Paavalia kirje roomalaisella 15luku jakeet 18-19 sekä apostolin teot 19 luku jae 11-12 kyllä nälä teot olivat aiva fyysisiä eikä vain sisäisiä kokemuksia. Silmin nähtäviä.
"Luuk 24:47
Ja saarnattaman hänen nimeensä parannusta ja syntein anteeksi antamusta kaikissa kansoissa, ruveten Jerusalemista"..
ettekö näe mitä siinä sanotaan!
Siinä ei sanota että saarnaaja saarnaa syntejä anteeksi, vaan että syntien anteeksi antamusta on saarnattava, ne ovat kaksi IHAN eri asiaa!
Saarnaajan on saarnattava ensiksi parannusta ja sitten sitä, että Jeesus on antava synnit anteeksi kunhan Häneen uskotaan ja aletaan seurata häntä eli tullaan uskovaksi eli Uudestisynnytään ensiksi, sitten syntien anteeksisaaminen seuraa kuin jäljet kenkiä automaattisesti!
Ja kun tuokin lyhyt Raamatun opetus oikein tajutaan, siihen loppuu saman tien tarve roikkua saarnaajien kauloissa ja tihuuttaa siinä jotain mielikuvitussynetäjkin kaikkien edessä !!
Ei ole kyse nappikaupasta silloin kun saarnaaja toimittaa virkaansa OIKEIN, sellainen tuottaa hyvää hedelmää moniin polviin asti, mutta nuo väärät paonopisteet sekottaa Jumalan asiaa samoin, moniin polviin, kuten on käynyt jokaisessa lestahaarassa tähän asti ja lisää tulee.
kuka Saarnaa parannusta?? Ei koskaan ole opetettu, että ainoastaan saarnaajat voivat saarnata syntiä anteeksi! Tai että parannusta täytyy käydä tekemässä saarnapöntössä. Mutta koko Jumalan seurakunnalle on annettu valta sitoa ja päästä, ja ei kenellekään muulle!
Sinulla on Armon järjestys ja raamatullinen vanhurskauttamis oppi täysin hukassa! Sinulla ei taida olla mitään käsitystä siitä, että mikä on uudestisyntyminen ja kuinka se tapahtuu. Kuinka tapahtuu sydämen ympärileikkaus?
Onko sinulla koskaan ollut murhetta synnistä? Onko synti koskaan painanut sinua alas helvettiin ja mahdottomuuteen uskosi kanssa?
Vai oletko aina turvannut kuolleeseen uskoon ja väärään lohdutukseen?? Se on armon varas joka uskoo ja uskoo, muttei koskaan kadu. Ei koskaan tunne uudestisyntymisen kipuja, ja sitä murhetta joka on Jumalan mielen mukainen murhe! Sinä luulet että voit alkaa seuraamaan Jeesusta ja tulla uskoon silloin kuin haluat omalla päätökselläsi. Mutta se ei ole niin. Elävän uskon saaminen on Jumalan armo syntiselle ihmis raukkalle. Ja se on siinä, kun syntinsä tunteva syntinen, saa pelkästä Jumalan armosta, uskoa syntinsä anteeksi.
Ei olisi pahitteeksi ensin lukea sitten miettiä ja sitten kommentoida.
nyt tuskin teit mitään noista kun oli niin kiire langettamaan arvio ja jopa tuomio tekstistä jossa ei ole mitän korjattavaa sen Raamatullisuudessa!
saat kuitenkin yrittää uudestaankin, kuten aina siihen saakka kunnes kansi ruuvataan kiinni.
Edelleen ette kukaan lestoissa ymmärrä mitä se valta sitoa ja päästää todella tarkoitti ja mihin asiaan se annettiin, tiesitkö sitä!?
Tiesitkös sitäkään että kukaan Raamatussa EI käytä sitä kuvittelemaanne valtaa ainuttakaan kertaa, oliko yllätys?=!
edelleenkään Raamatussa EI uskota omia syntejä anteeksi missään tilanteessa, vaan siellä tullaan Jeesuksen opetuslapsiksi, eli uudestisynnytään, jolloin synnit pestään pois automaattisesti, tiesitkö sitä?
Eikö teille ole opetettu isä-lapsi suhdetta ja mitä se on käytännössä!
Ei siinä suhteessa lapsen tarvitse yhtenään riippua isän kaulassa kuulemassa vakuutusta että joo olet sinä isän poika ja lapsi, saat olla taas tänäänkin ilman että syyllistys isä-lapsi-poikavarkauteen.
tiesittekö että opeissanne olisi tarkistamisen varaa!
Tuo typpöleonartiki oli ankara ja pikkusen källi ukko.
Raamatun tuomisessa julistuksessa pitää olla tarkkana, ettei siihen ujta omia isiltä ja liikkeeltä perittyjä fraaseja joilla on väärä painopiste helposti, koska se on muokkautunut palvelemaan lestaliikettä kun pitäisi palvella totuuden Sanaa!
Raamatussa ei ole sanaakaan puhujan kaulassa riippumisista silloin kun synnit painaa, sillä saarnaajalla ei ole minkäänlaisia lääkkeitä siihen tautiin silloin kun painopiste on Raamatullinen!
Spurgeon sanoo kirjassaan eräässä, että hän oli aivan kurja ja hätääntynyt omien syntiensä kanssa eikä päässyt niiden painosta ollenkaan eroon vaikka kuunteli mitä ja ketä siihen asti.
sitten hän sattumalta ajautui pieneen tilaisuuteen jossa kuiva mies oli puhumassa ja yks kaks tämä kuiva puhuja oli katsonut häneen siellä penkissä ja sanonut erillään tekstistään!.." katso Kristukseen", siinä kaikki ja silloin hänelle selvisi kuka on syntien anteeksi antaja.
On pidettävä tarkasti erillään kuka on ANTAJA ja kuka on sen sanansaattaja!
Siitä opillisesta harhasta johtuu lestojenkin saarnaajien kaulailut ja mnet muut omituiset temput!
Jeesus sanoi opetuslapsilleen (Matt 18:18) "Totisesti sanon minä teille: kaikki, mitä te maan päällä sidotte, pitää myös oleman sidotut taivaissa: ja kaikki, mitä te päästätte maan päällä, pitää myös oleman päästetyt taivaassa."
Tästä Luther sanoo, että on huomioitava, että Jumalan poika ei sano, että kaikki mikä on taivaassa päästetty, pitää olla myös maan päällä päästetty. Vaan hän sanoo, että se mikä maan päällä päästetään, päästetään myös taivaassa. Järjestys on se, että maan päällä päästetään ensin ja sitten taivaassa. Näin Jumalan poika on itse syntien anteeksiantamisen säätänyt ja sitonut seurakuntaansa. Tämä seurakunta on siis näkymätön, mutta sen jäsenillä on sama evankeliumin oppi ja sama mieli.
Kaikessa näkyy, että sinä et ole vielä porteista kaupunkiin sisälle käynyt ja elämän puusta syönyt. Toimit samalla tavalla, kuin fariseulset Jeesuksen aikaan, kun Jeesus antoi syntejä anteeksi ja kyselet: "miten kukaan voi syntejä anteeksi antaa paitsi Jumala?" Tämän saman vallan Jeesus antoi eteenpäin opetuslapsilleen, kun hän meni taivaaseen. Nyt ei siis Jeesus anna syntejä anteeksi, vaan hänen opetus lapsensa, joilla on Pyhä Henki.
Tästä todistaa myös Raamatun kertomus siitä, kuinka Saul, eli apostoli Paavali, johdatettiin elävään uskoon. Saul kyllä oli varma uskostaan, ja tunsi ja tiesi raamatut ja kirkoitukset. Hän oli niin varma, että hän halveksui yksinkertaisen elävän kristillisyyden, eikä tarvinut uudestisyntymisen kipuja ja kokemuksia.
Mutta Jeesus puhutteli häntä Saulin kulkiessaan damaskun tiellä. Hän ei saanut uskoa, eikä saanut syntejä anteeksi Jeesukselta siinä tilanteessa, vaan hänelle osoitettiin kristitty ihminen, jonka luokse hänen joutui mennä, joka saarnasi hänelle evankeliumin saarnan ja siellä hän sai uudestisyntyä elävään uskoon.
Ja kyllä raamatussa uskotaan synnit anteeksi.
Joh 1:29
29. Toisena päivänä näki Johannes Jesuksen tykönsä tulevan, ja sanoi: katso, Jumalan Karitsa*, joka pois ottaa maailman synnin!
Paljon sanoja on niistä ei ole puutetta.
kaikesta muusta sitten näkyy olevankin enempi ja vähempi pulaa.
kuinka tyhmäksi pitää ihmisen päästä että kuvittelee syntien anteeksiantamisen vallan olevan ihmiselle taivaasta luovutettu, oletteko ihan töött vai mistä on kyse !!??
mikähän se mahtaa estää avaamasta silmiä ja korvia Raamatun todelliselle olemukselle ja ilmoitukselle, onko asiaa mietitty!
eipä ihme että olette kaiketi mailmanennätyksen haltijoita keskinäisessä hajaatumiskyvyssä hah.
Ei ole mistään pulaa. On ihana olla vapaa Jumalan lapsi.
Kysyit:
""kuinka tyhmäksi pitää ihmisen päästä että kuvittelee syntien anteeksiantamisen vallan olevan ihmiselle taivaasta luovutettu, oletteko ihan töött vai mistä on kyse !!??""
Vastaan:
Niin tyhmäksi täytyy tulla, että voi ottaa raamatun sanan uskolla vastaan! Että voi vasten omaa järkeään uskoa siihen, mitä raamattu opettaa. Ettei ala omassa viisaudessa nousemaan. Taivaan valtakunta on niin alhaalla, että sen tyhminkin voi löytää. Jeesus ei turhaan ota esimerkiksi lasta. Oletko ajatellut miksi Jeesus otti esimerkiksi Lapsen, eikä joitakin oppineita, ja viisaita teologeja?
Niin asia ja asia paikallaan, miksi sitten ette aseta lapsia saarnaajiksi?
Siksi koska Sana sanoo ettei pidä asettaa ketään vastakääntynyttä lapsesta puhumattakaan mihinkään vastuuseen evankeliumin asiassa.
Etkö ymmärrä mitä Jeesus tarkoitti lapsesta puhuessaan, Hän tarkoitti että se mitä HÄN puhuu on otettava vastaan ilman epäilyä kuten lapsi ottaa vanhemmiltaan ohjeet...jos ottaa.
Siitä oli kysmys, ei mistään muusta, eikä Jeesus sitäpaitsi painota lapsen uskomisen määrää tai mitään oikeellisuutta vaan vilpittömyyttä ilman leskelmointia.
Eikä Raamatussa ole mitään joka olisi vaikeaa uskoa edes järjellään JOS ottaa Jumalan tosissaan ja JUmalaksi koko universumin rakentajaksi, mitä vaikeaa silloin on Raamatussa, kerro!
KUKAAN ihminen ei koskaan ann a mitään syntejä anteeksi kenellekkään, eikä tule antamaan niin kauan kuin vajavaisuuden maassa eletään ja taivas on olemassa.
Jeesuksella on KAIKKI valta aina siihen saakka kunnes sen Jumala ottaa itselleen, ja siihen ei ihminen vaikuta niin tai näin.
Eikä sitä valtaa ole koskaan ihmiselle annettu eikä anneta.
SE, mitä Raamattu ja Jeesus sanoo päästämisistä ja pitämisistä on annettu seurakunnan järjestyksen takia ja siinä se toimii kuhan sitä ei lestatyyliin aleta vääristää omiin valtapyrkimyksiin.
Se ei ole raivaussaha vaan se on taivaallinen lääkekaappi.
Missä kohti Sanaa noin sanotaan, mitä ymmärrät Sanalla?
voin sanoa Raamatun Sana, tai joskus vain Sana ilmoittaa, tai Sanassa niin sanotaan jne..
kyllä lutikankin pitäisi tuon verran tietää.
veeällät käyttivät olevinansa avaimia paiskoessaan mummuja jotka olivat mukamas väärässä hengessä niin ässälle ja mihin milloinkin, se oli sitä raivaussahameninkiä avaimien kanssa häärätessä!
Vaikka todellisuudessa heillä ei ollut mitään muuta kuin lihallinen viheliäinen mielenlaatu jolla kiusattiin ja vallattiin heikkoja ihmisiä!
Avainten käyttäminen vaatii satatodellisen Hengen mielen ja henkien erottamisen armoituksen jota ei ollut kaiketi kenelläkään silloin ja tuskin on nytkään.
Onnea jatkoon vaan. Mutta jos joskus hätä yllättää, niin tiedät mistä apu löytyy! :)
Lestadiolaisilla ei ole kyllä mitään voimaa. Jos heillä olisi, sairaat paranisivat, kuolleet heräisivät ja sokeat saisivat näkönsä.
Pelon avulla he ovat saaneet ihmisiä valtansa alle. Mutta se ei ole sitä voimaa, josta Raamattu puhuu. Se viittaa enemmänkin okkultismiin tai hypnotismiin.
Ihminen joka ei usko Jeesukseen ja hänen sanaansa vaan uskoo Lutherin, LLL:n tai kenenkä muun sanaa, sellaisella ei ole Pyhää Henkeä. Miksei? Hän on ylenkatsonut Jeesuksen ja uskoo ennemmin ihmistä kuin totuutta. Lestatiolaisuudessa uskotaan juuri ihmisen tulkintoja ja saarnoja.
Ja nyt jos uskon sinua, niin uskon ihmistä, ja silloin menetän Pyhän Hengen, joten pitäydynpä edelleen elävässä uskossani, jonka olen suuresta Jumalan armosta saanut sydämelleni, ja Jeesuksen lunastustyöhön jonka olen saanut käsittää kohdalleni, josta myös Luther ja Laestadius julisti. :)
Hyvä on jos olet uskossa. Mutta on myös ihmisiä, jotka ovat sellaisen lumouksen vallassa, että he kuvittelevat olevansa uskossa. Luterilaisuus ja lestadiolaisuus lietsoo sellaista lumousta.
2.Kor 13:5 Koetelkaa itseänne, oletteko uskossa; tutkikaa itseänne. Vai ettekö tunne itseänne, että Jeesus Kristus on teissä? Ellei, niin ette kestä koetusta.
Martti Lutherin tavoin uskomme Kristukseen. Yksin häneen!
Tämän vaikeammasta asiasta ei ole kysymys. Jumalana itseään pitävälle epäuskoiselle mäntille tämäkin näyttää olevan ylivoimainen käsittää.
joo luttreria voi lainata ihan uusiinkin ketjuihin ettei tarvi vuosia vanhoja nostella kellarien uumenista.