Li Andersson väläytti 6 tunnin työajan kokeilua ja sen kehittelyä. Ihmettelen miten vähän aihe sai palstatilaa mediassa kun huomioi tämän päivän ongelmat maassamme.
Jos huomioimme todellisuuden,niin todellisuutta on elintasomme lasku tulevina vuosikymmeninä. Yhteiskunta ei tule selviämään elintason vaatimuksista juuri eriarvoisuuteen liittyen. Ansiotyötä tulevaisuudessa on joka tapauksessa jaettava, jos mielimme maamme asiat rauhaisina.
Itse olen 90-luvulla ollut kokeilussa 6.5/ h 3 vuorotyössä ja kokemuksesta jäi erittäin positiivinen mielikuva. Jaksaminen ja ajankulu työssä oli aivan eri tasolla kuin normaali vuorossa, joka näkyi myös tehokkuudessa. Luovuimme pekkaspäivistä, jolla tulimme työnantajaa vastaan palkkakustannuksissa. Toisaalla pekkaspäivistä ei lyhennetyllä työajalla ole enää merkitystä.Vuosiansio/kin pysyi lähes ennallaan.
Jos 6/h työaika yleistyisi, niin yritysten kilpailukyky paranisi ja erikoisesti työpaikkojen lisääntyessä verorahoilla pyöritetty työttömyysavustusten / kelan kautta tulisi malkoinen säästö. Parasta olisi myös nuorisotyöttömyyden aleneminen ja sen seuraukset.
6 tunnin työaika
18
139
Vastaukset
- Robottien_vallankumous
Riippuu ihan ja täysin mitä työtä tekee. Suorittavassa työssä, jossa päivät toistuvat lähes samanlaisina kiinteine rutiineinensa, niin lyhyt työpäivä 4,5h-6h puoltaa paikkansa. Olemme siirtymässä robottien aikakauteen. Esineiden internet etc. Monet nykyiset työt tullaan jatkossa tekemään robottien/älykkäiden ohjelmistojen avulla. Työaika ja ihmisen työpanos ja toimeentulo tullaan määrittämään uudella tavalla seuraavien 20 vuoden aikana. Perustulo,kansalaispalkka. Nämä tällä hetkellä pohdinnassa. Kapitalismi joutuu määrittämään ansaintalogiikkansa myös uusiksi. Ilman asiakkaita (ihmiset) kapitalismi ei toimi. Jännä nähdä mitä seuraavan 20 v aikana tapahtuu. Mitä tapahtuu palkkatyölle ? Palkkatyöhän kehitettiin teollisen vallankumouksen tarpeisiin. Sitä ennen ei ollut palkkatyötä olemassakaan.
- markku.lievonen
Niimpä. Robotti ja teknologian povataan mullistavan edelleen työelämää,- mutta todellisuus on miten koko teollisuus toimii kulutuksen tarpeiden tyydyttämänä. Jos teknologia siirtä työn pois ihmiseltä, niin kulutus näivettyy ja näin koko muutos on oman oksan sahaamista. Lisäksi, jos ei ole työtä ei ole vertotusta ja verokertymiä. Kuka maksaisi kansalaispalkan, jolla ihminen tulisi toimeen? Velaksi elämisen autuuden olemme jo kokeneet.
Sehän se hulluinta yritystoiminnassa / ihmisessä onkin, että kuvittelee rahan sitomisen tuovan autuuden ja jatkuvuuden. Itse en usko alkuunkaan, että joku tekisi ja antaisi robotti toiminnasta tulevan hyödyn ilmaiseen jakeluun.Ihmisten tarpeiden tyydyttämiseen.
Punainen lanka edelleen on, miten teollisuus toimiakseen tarvitsee tuotteita ostavan ja kuluttavan ihmisen. Tuohon liittyen ansiotyö tulisi jakaa tasaisemmin ja siten teknologian hyöty tulisi tasapuolisemmin hyödynnettyä.Ostokyky tasapuolisempi.
Itse uskon edelleen, miten lyhennettyyn työaikaan moni mielistyisi, jos saisi sen kokea käytännön tasolla. Jopa elintasoaan laskemalla. - Anonyymi
markku.lievonen kirjoitti:
Niimpä. Robotti ja teknologian povataan mullistavan edelleen työelämää,- mutta todellisuus on miten koko teollisuus toimii kulutuksen tarpeiden tyydyttämänä. Jos teknologia siirtä työn pois ihmiseltä, niin kulutus näivettyy ja näin koko muutos on oman oksan sahaamista. Lisäksi, jos ei ole työtä ei ole vertotusta ja verokertymiä. Kuka maksaisi kansalaispalkan, jolla ihminen tulisi toimeen? Velaksi elämisen autuuden olemme jo kokeneet.
Sehän se hulluinta yritystoiminnassa / ihmisessä onkin, että kuvittelee rahan sitomisen tuovan autuuden ja jatkuvuuden. Itse en usko alkuunkaan, että joku tekisi ja antaisi robotti toiminnasta tulevan hyödyn ilmaiseen jakeluun.Ihmisten tarpeiden tyydyttämiseen.
Punainen lanka edelleen on, miten teollisuus toimiakseen tarvitsee tuotteita ostavan ja kuluttavan ihmisen. Tuohon liittyen ansiotyö tulisi jakaa tasaisemmin ja siten teknologian hyöty tulisi tasapuolisemmin hyödynnettyä.Ostokyky tasapuolisempi.
Itse uskon edelleen, miten lyhennettyyn työaikaan moni mielistyisi, jos saisi sen kokea käytännön tasolla. Jopa elintasoaan laskemalla.Tosiaan elintaso ja tulotaso laskee täysipäiväiseen työhön verrattuna ja siten ostovoima hupenee.
Olin työllistämistukipaikassa rutiinityössä 6 h/pv ja palkka oli vastaavasti 70 % TES:stä. Siitä ei kertynyt ansiosidonnaista päivärahaa, joten työpanos meni harakoille taloudellisesti.
- kokoomusjohtaja
Työajan leikkaus kahdeksasta tunnista kuuteen vaatii myös palkan leikkausta vähintään 75 % aiemmasta. Kun ottaa huomioon työntekijöiden yleisen laiskuuden Suomessa, työpaikalla somettamisen ja jatkuvat tupakkatauot, kohtuullinen palkanalennus olisi mielestäni 60 %:iin nykyisestä tasosta.
- smurffini
Ei tämä kuudentunnin työaika ihan ongelmaton ole. Ranskassa on lyhennetty työaikaa ja työpaikkojen määrä ja työ monella alalla pieneni, koska eräille työantajille tuli siitä lisää henkilöstön hallinto ym. kuluja sisältäen työntekijä kohtaiset työvälineen ,työasut ja niiden huolto jne. TUottavuus kylläkin hieman nousi, mutta monella allalla se ei konpensoinut lisääntyneitä kuluja. Työttömyyttä se alensi vain hyvin vähän .
Työajan lasku ja palkan lasku suhteessa työajan laskuun poistasi yllä mainitut ongelmat, mutta kuka työssäoleva haluaa ja hyväksyy näin suuren palkanalennuksen varsikin kuin monella työssäolevalla on paljon velkaa jota pitää maksaa takaisin. No tietenkin voisi olla mahdollista kompensoida bruttotulojen pieneneminen verotuksella jolloin nettopalkka olisi kuitenkin kutakuinkin sama kuin tehdessä 2 tuntia päivässä enemmän työtä. - 56yh65h65h5hh56h5
Kysy kehityskeskustelussa
Niinpä, miksei voisi saada 12h palkkaa 1h työstä?
- NäinSeOnnistuu
Halpatyömaissa saa 1h palkkaa 12h työstä, siis Suomen asteikolla. Ja jotta niiden kanssa pärjää kisassa, pitäisi 8h työstä 8h palkkatasolla tehdä asiat aika paljon tehokkaammin ja laadukkaammin kuin halpatyömaissa. Helpottaako tätä jos siirrytään 6h työstä maksamaan 8h palkkaa?
Sen sijaan, että laiskottelemalla tavoiteltaisiin 6h työstä 8h palkkaa, kannattaa ehkä ensin asettaa itselle varovainen tavoite...tavoittele 4h työstä 8h palkkaa. Se tapahtuu tekemällä työt hyvin ja etenemällä uralla. Tuo 4h työstä 8h palkka onnistuu lähes kaikilta, jotka sen tavoitteeksi laittavat, vaikeaksi homma menee vasta kun aletaan alittamaan 2h tasoa tai pyritään jopa minuuttien puolelle...Tosin yleensä jo 3h kohdalla laskentakaava alkaa hieman sakkaamaan, kun kuukausipalkka alkaa muuttua sisältämään säännöllisesti toteutuvaa vähän alle tai yli 200h kuukausityöaikaa ja siihen päälle 150h kuukaudessa "olen tavoitettavissa" aikaa. NäinSeOnnistuu kirjoitti:
Halpatyömaissa saa 1h palkkaa 12h työstä, siis Suomen asteikolla. Ja jotta niiden kanssa pärjää kisassa, pitäisi 8h työstä 8h palkkatasolla tehdä asiat aika paljon tehokkaammin ja laadukkaammin kuin halpatyömaissa. Helpottaako tätä jos siirrytään 6h työstä maksamaan 8h palkkaa?
Sen sijaan, että laiskottelemalla tavoiteltaisiin 6h työstä 8h palkkaa, kannattaa ehkä ensin asettaa itselle varovainen tavoite...tavoittele 4h työstä 8h palkkaa. Se tapahtuu tekemällä työt hyvin ja etenemällä uralla. Tuo 4h työstä 8h palkka onnistuu lähes kaikilta, jotka sen tavoitteeksi laittavat, vaikeaksi homma menee vasta kun aletaan alittamaan 2h tasoa tai pyritään jopa minuuttien puolelle...Tosin yleensä jo 3h kohdalla laskentakaava alkaa hieman sakkaamaan, kun kuukausipalkka alkaa muuttua sisältämään säännöllisesti toteutuvaa vähän alle tai yli 200h kuukausityöaikaa ja siihen päälle 150h kuukaudessa "olen tavoitettavissa" aikaa.>>Sen sijaan, että laiskottelemalla tavoiteltaisiin 6h työstä 8h palkkaa,<<
Ei se noinkaan ole. Työntekijällä on paljon palkalisia vapaita ja näistä luopuminen mahdolistaa lähes 6/h työvuoron huomioiden myös tehkkuuden lisääntyminen ainakin aloilla, jotka vaativat aivo / lihastyötä.
Erikoisesti kalliiden koneiden käytössä,,joihin yrittäjä on sijoittanut.
Mutta, jos tarkkoja ollaan, niin jo nyt monessa työpaikasa älypuhelimen käyttö työaikana vastaa juuri 6/tunnin työstä 8/h palkka.
älypuhelimella tänä päivänä on erittäin suuri kielteinen vakutus työhön ja yleensä uuden asian oppimiseen. Syvä keskittymiskyky / taso on kohta harvinaista herkkua ihmisellä.
- näinpäseetenee
Päivällä ei saa herätä ja yöllä ei saa nukkua, poliisi valehtelee aina, poliitikot sitäkin enemmän, silmittömästi, näin on Sipilä meille opettanut.
Tarvitaan työpaikkoja, töitä missä ei pidä kävellä lainkaan. Vanha aloitus ja uudet haasteet ja siten äärilaidasta toiseen.
Miten paljon maahamme saataisiin uusia työpaikkoja, jos yritykset saisivat ammattikoulupohjaisia työntekijöitä töihin. Siis yritykset mahdolstuisivat kasvattamaan tilauskaantaansa rajattomasti ja siten luoda / synnyttää uusia työpaikkoja.
Esim. työnantajallani on erittäin haasteelliset ajat toiminnassaan. On työvoimapula, joka ei tunnu helpottuvan. Siis on työpaikkoja, mutta ei ole työn ottajaa. Tämä tilanne rajoittaa yrityskehitystä/kin. Tilauskannasta suoriutuminen ajallaan vaatii ehdottomsti tarkat suunnittelut ja siten työntekijöiden riittävyyden.
Erikoisesti ihmettelen tätä aikaa. Miksi ihminen, joka kärsii työttömyydestä ei hakeudu omatoimisesta ammattikouluun, joka on lähtökohta työpaikan saamiseen. Siis ei muutaman viikon kurseille,,vaan tukeva pohja ammattipätevyydelle.
PS.
Niin, konepajassamme on työpaikkoja auki CNC- koneistajille. Kokemuksen omaavalle heti ( luvallani) ja ammattikoulusta vapautuvalle / työttömälle työnantajan sopimuksen mukaan. Tarvittaessa yhteystiedot asiasta kiinnostuneelle.- Anonyymi
Riippuu mikä työ.
Vaativat työt esim poliisi ja vartijat nille ois 6h hyvä.
Kauppatyöntekijät iha helppo työ 8-9h iha ok, olen kaupassa työssä.- Anonyymi
Eiköhän siellä kaupassa löydy ihan omastakin takaa niitä työntekijöitä joille kelpaisi 40h/viikko työt, ei välttämättä tarvise ulkoa ottaa.
- Anonyymi
Työherkkua pitäisi jakaa ja siihen on pakko alkaa jossain vuosiluvussa.
Nyt sitä työherkkua ripotellaan kokeellisesti vuokratyövoiman tekemänä kiihtyvään tahtiin!
8t/työpäivät on vanhoollinen idea ja palvelee yhteiskuntaa todella huonosti!
6t/ työpäivä antaisi vapautta ainoaan elämään joka osaltaan lisäisi hyvinvoinnin lisäksi työpaikkoja useammalle jakamaan sitä taakkaa mikä kannettavana on. - Anonyymi
Kaikissa vasemmistosta tulevissa ideoissa on joku kiero taka-ajatus, niihin ei pidä suostua.
- Anonyymi
Jos on töitä kuusi tuntia päivässä, sen ajankohta ei ole niin musertavan tärkeää. On ihan eri asia tehdä illalla 14-20 tai 15-21 kuin 14-22/15-23. Työpaikoissa, joissa työ on pääsääntöisesti päivätyötä, saadaan lisää tuottavuutta siirtymällä 6 6 vuoroihin ja samalla työntekijöiden unirytmi pysyy parempana. Vapaa-aika lisääntyy, joka on suoraan verrannollinen onnellisuuteen ja hyvinvointiin. Stressi vähenee. Ja hups, siinä samalla syntyy myös uusia työpaikkoja. Tietenkin palkasta joutuu tinkimään vähän. Illalta saa toki lisiä. Mutta lisääntyneellä vapaa-ajalla on aikaa kuluttaa enemmän ostoksiin, harrastuksiin, ravintoloihin/kahviloihin, lapsiin yms.
- Anonyymi
Kiinastahan ne firmat haluaa kopioda kaiken eli pitkiä vuoroja ja ilman ylityökorvauksia ja mielellään 6 päivää viikossa, Kiinassahan on väläytetty jo 7 päiväistökin työviikkoa.
996 ja ihmiset tekee rikkaille rahaa lisää mutta itse saat burnoutin ja saat kenkää.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/201805112200935386
Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
- 261821
Miksi ihmeessä nainen seurustelit kanssani joskus
Olin ruma silloin ja nykyisin vielä rumempi En voi kuin miettiä että miksi Olitko vain rikki edellisestä suhteesta ja ha201734Heikki Silvennoinen petti vaimoaan vuosien ajan
Viiden lapsen isä Heikki kehuu kirjassaan kuinka paljon on pettänyt vaimoaan vuosien varrella.1081642Persut nimittivät kummeli-hahmon valtiosihteeriksi!
Persujen riveistä löytyi taas uusi törkyturpa valtiosihteeriksi! Jutun perusteella järjenjuoksu on kuin sketsihahmolla.691541Minun oma kaivattuni
Ei ole mikään ilkeä kiusaajatyyppi, vaan sivistynyt ja fiksu sekä ystävällinen ihminen, ja arvostan häntä suuresti. Raka721518Pelastakaa Lapset: Netti ei ole turvallinen paikka lapsille - Erätauko-tilaisuus to 25.4.2024
Netti ei ole turvallinen paikka lapsille, mutta mitä asialle voi vanhempana tehdä? Torstaina 25.4.2024 keskustellaan ne201409Onko ministeri Juuso epäkelpo ministerin tehtäviensä hoitamiseen?
Eikö hänellä ole kompetenttia hoitaa sosiaali- ja terveysministetin toimialalle kuuluvia ministerin tehtäviä?581405Sakarjan kirjan 6. luku
Jolla korva on, se kuulkoon. Sain profetian 22.4.2023. Sen sisältö oli seuraava: Suomeen tulee nälänhätä niin, että se191212Tervehdys!
Sä voit poistaa nää kaikki, mut mä kysyn silti A:lta sen kokemuksia sun käytöksestä eron jälkeen. Btw, miks haluut sabot651150Elia tulee vielä
Johannes Kastaja oli Elia, mutta Jeesus sanoi, että Elia tulee vielä. Malakian kirjan profetia Eliasta toteutuu kokonaan361145