Mitä sellainen ihminen joka hakee sielullensa rauhaa saa näistä saarnoista joissa puhutaan hameen pituudesta ja parrasta ,otsatukasta ym.tälläisista ,saattaa olla ,että ihminen on odottanut saavansa apua ahdistukseensa Jumalanlasten joukosta,mutta kuuleekin puhuttavan kaikkea vaatteista jotka ei millääntavalla kuulu uskon tulemisen ehdoksi,ajattelen ,että siitä hän ei saa mitään ,sen sijaan että saarnattaisiin armosta ja syntienanteeksi antamisesta katuvalle ja rauhattomalle ihmiselle ,sellainen ihminen joka tuntee todella tarvitsevansa lohdutusta ei varmaan lähde sen takia seuroihin että kuuntelemaan mikä milloinkin on muotia ,eikä myös välitä mistään eriseuroista josta nyt kuulee melkein joka saarnassa puhuttavan ja vielä ne jotka ovat lähteneet itse sitä eriseuraa rakentamaan ottamalla sakramentit omiin käsiin,mistä ovat saaneet sellaiset valtuudet?
Sielullensa rauhaa hakeva
Virsi
371052
2Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 37
Vanhimmat
Avauksessasi mainitsit vain muutaman sellaisen asian, joista nyt(kin) on väsymättä jaksettu saarnata, jotka saarnataan synneiksi ja/tai autuuden esteiksi. Syntiluettelot ovat varmaan siksi, että saadaan ihmiset rientämään anteeksi pyytämään, ihmisiltä, ja saamaan seurakunnan todistusta oikeasta uskosta.
Minulla on parta, on ollut jo yli 40 vuotta. En koe sitä synniksi, saati uskoni esteeksi. On hyvä syy minulla pitää partaa. Kymmenet kerrat minulle on tultu parasta huomauttamaan. Ei tehoa, enkä selitä syytä partaani. Mutta tämä on vain yksi syy miksi minua ei pidetä oikeasti uskovana, syyt oikeastaan kaikki sellaisia, joita jos ihminen tuomitsee, niin tuomitsija voisi joskus miettiä mihin hänen uskonsa perustuu.
Oletko koskaan miettinyt, miksi VT:ssä nasiirit antoivat partansa ja hiustensa kasvaa ja leikkasivat ne sitten, kun heidän nasiiri-aikansa päättyi? Johannes kastaja taisi olla viimeinen nasiiri.
Mulla on ollut huuliparta melkein aina,siitä ei ole huomautettu ,kuin yhden kerran,mutta se -ei ollut huomautus ,vaan edesmennyt saarnaaja ensin tervehti ,sitten sanoi parta ei ole synti,tälläisiä saarnaajia olen jäänyt muistamaan sellaisina rakkauden saarnaajina jolilla on usko sydämessä eikä vain omassa päässä ja opitusssa läksyssä ja syntiluetteloissa,jotka vain poisleikkaavat ihmisiä elävästä uskosta seuraamaan sääntöoppia joka kuolettaa ihmisen uskonelämän niin että alkaa asettamaan jotain tekoja uskon edelle ,saattaa tulla sellaiset ajatukset,että en voi mennä kokoukseen,kun en täytä niitä kaikkia sääntöjä mitä on minun eteeni pantu,tälläistä työtä ovat nämä miehet tekemässä joka ovat nyt täällä suomenmaalle lähettettyinä ,ovat johdattamassa kuolleeseen uskoon ihmisiä sääntöoppiensa kanssa ,vanhurskas on elävä uskosta! Eikä mistään ihmisen määrittelemistä säännösistä ,olis aika palata siihen aikaan,kun vielä saarnattiin tule sellaisena kuin olet ,kuulemaan sitä evankeliumin saarnaa jossa katuvalle syntiselle saarnataan kaikki synnit anteeksi yksin Jumalan armosta Jeesukuksen nimessä ja veressä,eikä sen päälle aseteta mitään tekoja joita ihmisen pitäisi alkaa suorittamaan säilyttääksensä uskonsa ,vaan hengen hedelmän antaa Jumala ja hengen hedelmät ovat rakkaus,ilo,rauha,pitkämielisyys,ystävällisyys,hyvyys,uskollisuus,sävyisyys,itsensähillitseminen Sellaista vastaan ei ole laki.
Amen, hyvää huomenta ja siunattua Johanneksen syntymäpäivänviettoaikaa!
Ja kuulijakunta uskoo kaiken!?
Miksi?
Eiköhän se paras apu tule henkilökohtaisesta uskosta ja uskon vahvistuessa myös suhteesta herraan Jeesukseen Kristukseen ja Isä Jumalaan.
Tarve siihen tulee tunteesta (herra kutsuu), ja eväät hyvään elämään aukeavat Raamatun sanaa lukemalla ja kuulemalla.
Pikkuhiljaa elämää aiemmin rasittaneet ja kahlinneet lukot alkavat aukeamaan, kun sana alkaa aueta.
Kirjoittaja hakee myös rauhaa sielulleen, alku taipaleella ollaan vielä, mutta suunta on mielestäni parempaan suuntaan.
Yksin se ei onnistu, ja olenkin miettinyt, että ilman uskoa olisin ties missä tälläkin hetkellä.
Ei tässä mitään pyhimyksiä olla, kaukana siitä. Erinäisten riippuvuuksien kanssa tulee painittua edelleen. Olen kuitenkin toiveikas.
Tärkein sanomahan Jeesuksella on armo ja syntien anteeksiantaminen, joka häneen uskoo ja turvaa.
Minuakin aina ihmetyttää nämä joidenkin vuodatukset täällä, kun en ollenkaan tunnista samoja asioita kuin he. Ei minulle ole kukaan koskaan mitään syntiä saarnannut uskon esteeksi, päin vastoin, mitä enemmän tuntee syntisyyttä, sitä enemmän tulee uskoa Jeesuksen sovitustyöhön omalle kohdalle. Kumma, että kuuntelemme samoja saarnoja ja toiselle jää mieleen päällimmäisenä lakihenkisyys ja toisten haukkuminen, kun taas minulle jää mieleen ja myös sydämeen armo ja rauha.
En tiedä, ovatko miettineet, että onko eriseuran karvas juuri päässyt kasvamaan ja vastahakoisuutta tekemään. Kyllähän juutalaisetkin pahenivat Jeesuksen jokaiseen tekoon, miten hän vain tekikään. Siinä ei tainnut olla takana kuitenkaan muu, kuin oman sydämen pahuus, josta nousevat kaikki pahat asiat.
Korjaan vielä sen verran, että usko tulee tietenkin Jumalan sanasta. Sanaa tunteakseen taas tuntee tarvetta ja kiinnostusta lukea ja kuunnella Raamatun sanomaa.
Että näin :).
Jolla korvat on se kuulkoon mitä Henki seurakunnalle puhuu- voidaan päätellä tästä, ettei kaikilla olisikaan korvia.
Minä haluaisin myös lisätä, että usko tulee kuullun Jumalan sanan kautta, näin todistaa roomalaiskirjeen 10 luku. Ei siis luetun Jumalan sanan. Ei ole myöskään yhden yhtä esimerkkiä raamatusta, missä ihminen olisi luetun Jumalan sanan kautta saanut uskon.
älä viitsi edes leikilläsi noin typeriä puhua että usko tulee vain kuullun sanan kautta, ei noin hullua ole missään mailman kolkassa kuin veeällien omatekoisissa peräkamariopeissa!
mailmassa on lukematon jnoukko ihmisiä jotka ovat tulleet uskoon lukemalla Raamattua ja yksin kannon päässä istuen Jumalan Hengen puhuttelussa.
kerro miksi olet noin tööt että viitsi tuollaista roskaa jakaa ympärillesi?
Kyllä se on ihan varmaa, että syntisiä olemme, ja pysymme siihen asti, kun saamme siirtyä ajasta ikuisuuteen.
Keskustelin juuri eilen illalla uskonystäväni kanssa. Puhuimme Tiestä ja matkasta. On lohdullista ja opettavaa, että saa vapaasti puhua asioista, jotka vaivaavat, ja puhua niistä asiosta, mitkä pitävät Tiellä, muun muossa rukoukset, Sanan ääressä ja uskovien kanssa oleminen.
Jokaisella ihmisellä on varmasti mutta valitettavasti se niin sanottu helmasynti. On syytä olla vahvasti rukouksessa, että Hän antaa voimaa sen vähenemiseen tai jopa poistumiseen. Kun rukoukseen uskoo, uskossa rukoilee että Hän auttaa, niin rukousvastauksia saa varmasti, ennemmin tai myöhemmin.
Uskomme, että kun pysymme Tiellä, niin kyllä Isä antaa lapselleen siunauksen elämälle ja Hän myös puhdistaa uskovaa kaikesta turhasta ja Hänelle kelpaamattomasta. Voi tuntea, että eihän minusta tuohon olisi, kaikki hyvä on Hänestä.
Jumalan rauhaa ja siunausta sinulle Elämän_polut -nimimerkki, ja kaikille tämän lukeneille sama toivotus.
Mitä tarkoitat, tarkoitatko Jeesuksen perustamaa seurakuntaa vaiko LLL:sta lähteneen herätysliikkeen seurakuntaa? Minulle on ihan selvä asia, että kuuntelen Jeesuksen seurakuntaa, Pyhän Hengen äänen kautta. Siihen ei sekoitu ihmisopit.
Noin puhuu oikeasti uskova Jumalan lapsi. Tuliko teksti mistä?
Luukas 15.
Se tuli sieltä mistä Paavalikin sai sen josta hän sanoo, että olkoot kirottu joka muuta oppia julistaa, muistatko sen paikan!
OLIKO PAAVALI MIELESTÄSI TÖÖT??
Miksei gariseukset ja korkeasti teologisesti koulutetut kirjanoppineet saaneet lukemalla elävää uskoa??? Miksi saul joka oli juuri tuollainen, vainosi, uskovaisia eli kristusta??? Miksi hänelle lukemisistaan ja tiedostaan huolimatta elävä usko aukeai vasta ananiaan saarnattua hänelle evankeliumia??
Kirje Roomalaisille 10.luku 14-18
14. II. Mutta kuinka he sitä avuksensa huutavat, jonka päälle ei he uskoneet? Ja kuinka he sen uskovat, josta ei he ole kuulleet? Mutta kuinka he kuulevat ilman saarnaajaa?
15. Ja kuinka he saarnaavat, ellei heitä lähetetä? Niinkuin kirjoitettu on: oi kuinka suloiset ovat niiden jalat, jotka rauhaa julistavat, niiden jotka hyvää julistavat.
16. Mutta ei he ole kaikki evankeliumille kuuliaiset; sillä Jesaias sanoo: Herra, kuka uskoo meidän saarnamme?
17. Niin tulee siis usko kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta.
18. Mutta minä sanon: eikö he sitä ole kuulleet? Heidän äänensä tosin on lähtenyt kaikkeen maailmaan ja heidän sanansa maailman ääriin.
No juuri minä tätä tarkoitin. Jos Paavali kuuntelisi näitä ihmisoppeja, niin näin hän sanoisi niille, jotka sitä menevät muuttelemaan joksikin omanlaisekseen opiksi. Tämä tuli todistettua myös sinun viestistäsi, eikö?
Raamatun sanan takia olen hieman tällainen höpö uskova. Mutta kyllä sen jo siitäkin huomaa, että kuka vainoaa ja ketä, kun ilmoittaa raamatun totuuden:
Room 10:17 "Niin tulee siis usko kuulosta, mutta kuulo Jumalan sanan kautta."
Taisin juuri ottaa uskosi perustuksen eli omat teot pois.
Tarkoitan Jeesuksen perustamaa seurakuntaa joka on täällä suomessa esikoislestadiolaiset ry yhdistysnimeltään. Niin minäkin kuuntelen saarnoissa, rukouksissa ,virsissä ja keskusteluissa ja jopa ajatuksissani Pyhän Hengenääntä. Pyhä Henki on myös kotiopettaja omassa rinnassani.
Avot,kuitattu.
Evankeliumi on ilosanoma syntien anteeksi antamisesta. Tämän armahduksen ilmoitti Paavalille suoraan ylösnoussut Jeesus Kristus.
Paavali kertoo tämän itse kirjeessään Galattalaisille (Gal. 1:11-12):
11 Teen teille selväksi, veljet, että minun julistamani evankeliumi ei ole ihmismielen mukainen. 12 Enhän minä ole sitä ihmisiltä saanutkaan, eikä kukaan ole sitä minulle opettanut, vaan sain sen, kun Jeesus Kristus ilmestyi minulle.
Taitaa olla aika hakusessa sinulla se oikea sydämenusko, seurakuntauskolla ei Taivaan kunnia sinua odota. Tämä on vain minun olettamus, pohjautuen sinun kirjoituksiin. Hyvää Johanneksen syntymäpäivänaikaa sinullekin!
Teuta, kun väität, että kaikki synti on määritelty jo vanhassa testamentissa ja viimeisimmät 1447eKr. Mitä olet sitten mieltä, kun Jeesus määrittelee syntiä sanomalla :(Mark 7)
"21 Sillä sisältä ihmisten sydämestä tulevat ulos pahat ajatukset, huoruudet, salavuoteudet, miestapot,
22 Varkaudet, ahneudet, pahat juonet, petos, irstaisuus, pahansuomuus, Jumalan pilkka, ylpeys, hulluus."
Ja sitten vielä Paavalikin määrittelee "omia" syntejään:
(Gal 5)
"20 Epäjumalain palvelus, noituus, vaino, riita, kateus, viha, torat, eripuraisuus, eriseura,
21 Pahansuomuus, murha, juopumus, ylönsyömyys ja muut senkaltaiset, joista minä teille edellä sanon, niinkuin minä ennenkin sanonut olen, että ne, jotka senkaltaisia tekevät, ei pidä Jumalan valtakuntaa perimän."
Lisäksi Pietar (1. piet 3)
"3 Sillä kyllä siinä on, että me edesmenneen ajan elämästä kulutimme pakanain mielen jälkeen, vaeltaissamme irstaudessa, himoissa, juopumisessa, ylönsuömisessä, ylönjuomisessa ja hirmuisissa epäjumalan palveluksissa."
Esimerkiksi hulluutta, ylpeyttä, pahansuopuutta, irstaisuutta, pahoja juonia, vainoa, riitelyä, toria, ylönsyömistä ja ylönjuomista ei ole VT:ssä määritelty synniksi. Ovatko nämäkin vain Jeesuksen ja muiden ihmisten keksimiä syntejä?
Lue tri Martti Lutherin Iso Katekismuksesta 10 käskyn selitys. Kaikki synnit on niissä käskyissä lueteltu.
Monissa kohdin apostolit kirjoittavat, että tämä ei ole Jumalan määräys vaan he antavat neuvoksi. Ruotsin Lapinmaalla nämä neuvot ovat nyt muuttuneet määräyksiksi, joilla voidaan jopa lähetysmiehiä hyllyttää.
Niin voitko laittaa sen kohdan tähän, missä Luther 10 käskyn selityksessä puhuu juopumisesta ja ylönsyömisestä? Paavalihan todistaa selvästi, että ne jotka senkaltaisia tekevät, ei pidä Jumalan valtakuntaa perimän. Mitä muuta se on kuin lain "keksimistä", siis Teutan teorian mukaan? Ei noituuttakaan käsitellä millään tavalla 10 käskyssä tai Lutherin 10 käskyn selityksessä. Kuka tämän synnin on keksinyt?
Kaikki mainitut ovat synniksi mainitut jo vanhassa testamentissa. Osta Raamattu ja lue.
Myös lupaus Messiaasta JUmalan Pojasta joka sovittaa kansansa synnit omalla verellään, on luvattu jo vanhassa testamentissa.
Esikoislestadiolaisten ongelma (separatistien) on etteivät he ole ottaneet vastaan Jeesusta, he eivät ussko sovitusta Jumalan kanssa Jeesuksessa kristuksessa, ja ovat jääneet lain alle, kuuntelemaan toisia lain alla eläviä, jotka heitä opettavat pysymään lain alla ilman syntiensä sovitusta.
Saarnamiesten kauloilla sitten harjoitetaan itsesovitusta, anelemalla syntejä anteeksi joka sunnuntai. Mutta ei kuitenkaan uskota anteeksiantoa josta heille vakuutetaan Jeesuksen nimessä ja veressä. Maanantaina ollaa taas samassa pisteessä, synnit omalla tunnolla anteeksiantamattomina. Ja seuraavana sunnuntaina sama toistuu, syntien anteeksiantoon ei uskota. Ja syntinikkarit kehittävät taas varmuuden vuoksi uusia syntejä, että orjuus ja anteeksianomisten kierre ilman uskoa jatkuu.
voi noita teidän kysymyksiännne jotka kaikki kertovat yhtä ja samaa asiaa ja se on se, etä mitään uudestisyntymää ei ole tapahtunut, ainut on se, että on synnytty veeälkotiin.
Nyt kuule sinä maitomies: Jos sinä olet uudestisyntynyt, niin et todellakaan toteaisi tuollaista tämän ketjun viesteistä. Voisitko kuitenkin tarkentaa kommettiasi, kohdistaa sen siihen tai niihin, mihin perustat tuon päätelmäsi?
Hei ei kannata närästyä näille uskon toteemipaaluille,kiitos viesteistäsi ja leppoisaa jussia.
Tämä vanha pikkumieshän on innokas kirjoittamaan, täälläkin tänään jo 4 lorua ja kaikilla muillakin palstoilla näköjään lisäksi. Onko joku hätänä?
Onko sinulla jotain sanottavaa, muuta kuin tuota nonsenseä? Loruiltu on aikoinaan, silloin kun en vielä ollut saanut armoa uskoa, sitä oikeaa uskoa, jonka Hän antaa. Sitä ennen olin siinä lestadiolaisessa seurakuntauskossa, joka tuntuu riittävän isolle joukolle.
Ja se joukko on sellainen, joka ei oikein viitsi edes tervehtiä meikäläistä, jos suostuu tervehtimään, niin ei varmasti ota samalla katsekontaktia, ja tervehdys on "Mranterv".
Että näin. Jos minä tervehdin reippaasti, katsekontakstin ottaen, niin sitä ajatellaan (ja puhutaan, olen kuullut jolle on sanottu), että tuo nyt haluaa näyttää olevansa oikea kristitty.
Mitä tuo muuta on kuin loruilua, pienoinen? Otahan kontakstia läppäriisi..
Mikä tai mitä on kontaksti? Etkö osaa sanoa mitään muuta kuin tuollaista nonsenseä? Joo, haluan olla pienoinen, kannattaako tulla isoksi, sellaiseksi kuin sinä olet? Ei kannata.
näin on
Aina välillä ilmantuu näitä pienoisia jotka ovat päältä kuin pikkufiiatti mutta sisältä kuin ravintolavaunu, kaikille jotain on aina tarjolla viisastelun eriasteisissa merkeissä.
tuntuu melkein kuin luetaankosanaa2 olisi noussut ylös uutena nimimerkkinä!
Kylläpä täällä kovasti osataan neuvoa kuinka ihminen saa uskon ym. Ajattelen ettei yhdelläkään Taivaaseen pyrkivällä saa olla tarvetta seurata lähimmäisen uskonkilvoitusta siinä mielessä että itsellä olisi jotain mukamas parempaa annettavaa toiselle. Jokaisella omat syntinsä tuntevalla on huoli vaan ensisijaisesti omasta sielustaan ja kun oma sielu on puhdas niin se kantaa hyvää hedelmää puutarhaan. Ei se moiti toisia,ei se ole rakastamaton toista kohtaan ym. Älkää viljelkö omaa pahaaoloanne toisille vaan hakekaa totinen apu itsellenne että pääsette Herran rauhaan! Kaikki me ollaan Jumalan edessä tasa-arvoiset!