Oletteko koskaan saaneet selville millaista halveksuntaa ja mitätöintiä narsisti on saanut lapsuudessaan? Vai onko hänellä jokin heikkous jota on ivattu ja vanhemmat olisivat mitätöineet heidät. Onko todellisia esimerkkejä?
Kuinka suuri osa huonosta kohtelusta onkin omien aivojen tuottamaa, vääristyneitä muistoja? Onko niin että aika kultaa kyllä hyvät muistot, mutta myös ryvettää 'sonnalla' ne huonot, jolloin ne tuntuvat paljon pahemmille kuin ne todellisuudessa ovat olleet?
Varsinkin ne jotka ovat tulleet sellaisilta ihmisiltä, joiden pitäisi olla rakkaita. Silloin ne muistot ovat entistä kultaisempia tai vastaavasti entistä likaisempia. Emmehän jää kenenkään tuntemattoman ihmisen tekoja miettimään pitkäksi aikaa ja kultaamaan tai likaamaan niitä omassa mielessämme.
Jos vieras ihminen tönäisee sinua vahingossa, se ei jää mieleen, mutta jos saman tekee sinulle rakas henkilö, se jääkin mieleen ja aivot kääntävät sen vielä tahalliseksi ja tarkoitetuksi teoksi. Siksi rakkaiden ihmisten kanssa pitäisi olla erityisen varovainen, ettei loukkaisi heitä. Ja sitähän narsisti ei kyllä osaa olla. Narsisti varoo loukkaamasta sivullisia, mutta omiaan saa loukata mielin määrin. Siksi narsististi näyttää muiden ihmisten näkökulmasta uskomattoman upeana henkilönä, mutta omilleen hän vastaavasti esittäytyy kuin henkisesti häiriintynenä ja piinaavana, jonka joutuu aina ottamaan huomioon ennen kuin itsensä.
Ehkä narsistia ei ole otettu huomioon lapsena ja hän on oppinut sen ettei omia lapsiaankaan tarvitse ottaa vaan heidän yli voi kävellä ja narsistin tahto olisi aina kaikkien omien tahto? Narsisti yksin siis edustaa koko perhettä, mutta häntä vain ei ole demokraattisesti siihen edustajaksi valittu. Hän on valinnut itse itsensä ja työntäytyy aina väkisin ensimmäiseksi. Hän on pyrkyri.
Kuinka suuri osa huonosta kohtelusta onkin omien aivojen tuottamaa, vääristyneitä muistoja? Onko niin että aika kultaa kyllä hyvät muistot, mutta myös ryvettää 'sonnalla' ne huonot, jolloin ne tuntuvat paljon pahemmille kuin ne todellisuudessa ovat olleet?
Varsinkin ne jotka ovat tulleet sellaisilta ihmisiltä, joiden pitäisi olla rakkaita. Silloin ne muistot ovat entistä kultaisempia tai vastaavasti entistä likaisempia. Emmehän jää kenenkään tuntemattoman ihmisen tekoja miettimään pitkäksi aikaa ja kultaamaan tai likaamaan niitä omassa mielessämme.
Jos vieras ihminen tönäisee sinua vahingossa, se ei jää mieleen, mutta jos saman tekee sinulle rakas henkilö, se jääkin mieleen ja aivot kääntävät sen vielä tahalliseksi ja tarkoitetuksi teoksi. Siksi rakkaiden ihmisten kanssa pitäisi olla erityisen varovainen, ettei loukkaisi heitä. Ja sitähän narsisti ei kyllä osaa olla. Narsisti varoo loukkaamasta sivullisia, mutta omiaan saa loukata mielin määrin. Siksi narsististi näyttää muiden ihmisten näkökulmasta uskomattoman upeana henkilönä, mutta omilleen hän vastaavasti esittäytyy kuin henkisesti häiriintynenä ja piinaavana, jonka joutuu aina ottamaan huomioon ennen kuin itsensä.
Ehkä narsistia ei ole otettu huomioon lapsena ja hän on oppinut sen ettei omia lapsiaankaan tarvitse ottaa vaan heidän yli voi kävellä ja narsistin tahto olisi aina kaikkien omien tahto? Narsisti yksin siis edustaa koko perhettä, mutta häntä vain ei ole demokraattisesti siihen edustajaksi valittu. Hän on valinnut itse itsensä ja työntäytyy aina väkisin ensimmäiseksi. Hän on pyrkyri.
Vastaukset 35
Vanhimmat
En tiedä, mutta sen tiedän että mies on perheen pää ja tekee päätökset ihan luonnostaan. Ei lapset tai vaimo yksin asioita päätä. Ei se ole mitään narsismia.
Vaan typeryyttä. Jos todella ajattelet noin,niin kai myös elätät perheen yksin?
Se riippuu perheestä, kuka on perheen pää, vai onko päitä kaksi kolme vai useampia.
Voi ollla myös jako kuka päättää mistäkin, jos kuka tahansa itsekkäästi vain itse päättää yhteiset asiat ottamatta muita huomioon, on narsisti.
Jos vaimo on vielä tyhmempi kuin se tyhmänläntä mies, niin mistä ne lapset fiksuiksi olivat tulleet?
Voin pitää miehestä, josta oikeasti on johonkin, mutta mikään narsismi ei miestä tee. Seksuaalisesti kiihotti vähän aikaa kun oli sellainen "päättäjä".
Mitkä fiksut lapset? Oletko jo heidänkin kanssa ollut tekemisissä, kun fiksuksi tunnut tietävän?
Olet idiootti.
Niin saatan ollakin, mikä muuten itse olet, kun noin toisia nimittelet?
No pitääkö sinulle erikseen rautalangasta vääntää että eri ominaisuudet ovat periytyviä. Sen verran vielä tajuan.
Ei se ihan noin yksinkertaista ole, kuten maallikot ajattelevat että kaikki ominaisuudet periytyvät suoraan.
En varsinaisesti, mutta on muuttanut pikkulapsivaiheessa toiseen maahan ja yleisesti ottaen siellä kohdellaan lapsia vähän kovemmalla kädellä.
Ehkä huonot kokemukset vielä ruokkivat itse itseään ja siksi kasvavat.
Niin mutta kaikistahan, joilla on traumaattisia kokemuksia ei tule narsisteja. Se on kai sitten temperamentti, se mitä pääkopassa on valmiina jo ennen häiriötä varhaisessa minuuden kehityksessä, mikä ratkaisee. Voi olla, että kysymys onkin pelkästään biologisesta häiriöstä , poikkeamasta aivojen metaboliassa eli aivojen neutraalissa säätelyjärjestelmässä.
Voisiko kasvuhormonilla muuttaa persoonallisuutta?
Vai olisko ne kantasolut kuitenskii parempi vaihtoehto? (Saakohan niistä hermosoluja?)
Tänä aamuna tuli radiosta ohjelma, missä kerrottiin, mitä narsistisesti käyttääntyvälle ihmiselle on tapahtunut lapsena.
-Vanhemmat ovat siirtäneet *vallan* hänelle. Näin ilman rajoja kasvanut lapsi elää holtittomassa johtajuudessa, jossa hänen kokemus ei riitä hallitsemaan tilanteita.
Yhdistä tämä tieto nimenomaan ohutnahkaiseen narsistiin, eli läheisriippuvaan. Mielestäni sana holtiton kuvaa kuitenkin vähän muunlaista tapahtumaa kuin mistä lapsuuden johtajuudessa on kyse... Lapsi ei ole moraalisesi vastuussa vielä, vaan kyse on muusta. Siksi moittiva sävy on huono.
Eli lapselle sälyttyy kohtuuttomasti vastuuta kannettavaksi, ennemminkin...
Käytännössä esim alkoholistin lapset voi joutua ottamaan asemaansa nähden liikaa vastuuta , ehkä myös nuoremmista sisaruksesta. Elämä on raatamista alusta asti.
No, opinpahan itsenäiseksi. Eikä helposti luota keneenkään, jossa on hyvät puolensa siinäkin.
Vain oman asenteensa voi valita.
Se, että alkoholistiperheessä lapset joutuvat kantamaan vastuuta vanhempien käytöksestä. Ei välttämättä tee vastuunkantajasta narsistia. Pikemminkin hänestä tulee ylisuorittaja, joka huomioi aina muiden tarpeet ensin.
Tämä toinen *valta* on sitä, että lapselle annetaan tavallaan päätösvalta siitä, mitä perheen sisällä voidaan tehdään ja milloin.
Olkoon nyt esimerkkinä vaikka se, että lapselta kysytään yhdessä leikkiessä kesken leikin että, "Voiko vanhempi mennä vessaan?" Siis, siirretään vanhempaa koskeva toiminnon päätösvalta lapselle, joka on vielä kykenemätön päättämään tarpeen tärkeydestä, kun itse käyttää vaippaa.
Siis melko usein raivokohtauksien pelossa tehdään niin, kuin lapsi tahtoo. Tästä saattaa alkaa todella ikävä *valtakierre*, jossa hallinoi ylisuurella egolla varustettu vallankäyttäjä, jonka henkinen kapasiteetti je elämänkokomus ei riitä hallinoimaan koko perhettä ja sen tapahtumia.
Miksi kuitenkin kuvataan, että jos perheessä on alkoholisti, niin se on kuin virtahepo olohuoneessa? Miten silloin voi alkoholistin lapsella olla *valta*?
Kun lapsi on saanut perheessä vallan on mielestäni kyse siitä, että vanhemmat eivät ole kyenneet asettamaan hänelle rajoja. Ja silloin joudutaan tilanteeseen, jota kuvaat. Ei tuollaiseen alkoholismia tarvita, vaan vanhemmat, jotka jostain syystä ovat kykenemättömiä kasvattamaan lasta, voivat siis olla vaikka absolutisteja.
Ei valta, vaan VASTUU. Eli lapsi joutuu selviämään arkipäivän asioista ja kantamaan *vastuun* vanhempien valinnoista.
Ainakin vanhassa työelämässäni tuntemani luonnehäiriöinen (rajatila / narsisti) sanoi jossain vaiheessa että hänen perheenjäsenensä olisi pahoinpidellyt häntä (ilmeisesti toistuvasti) lapsena. Tämä selittää kyseisen henkilön katkeroituneen ja kiusaavan käytöksen, vaikka ei oikeutakkaan sitä missään tapauksessa.
Minäkin uskon, että lapsuudessaan pahoinpidellystä ihmisestä tulee aikuisena narsisti.
No mä olen lapsena joutunut viikottain narsistivanhemman *pahoinpitelemäksi*, sekä henkisesti/fyysisesti. En koe kuitenkaan olevani narsisti millään tavoin. Pikemminkin liian kiltti ylisuorittaja, joka huomioi aina kaikki muut ensin.
Nämä on kai aika yksilöllisiä juttuja. Biologiset tekijät ja lapsen temperamentti ja luonne vaikuttavat kai ainakin osittain myös persoonallisuushäiriöiden syntyyn. Tästä huolimatta uskon että traumaattiset lapsuudenkokemukset nostavat todennäköisyyksiä huomattavasti jonkinlaisen persoonallisuushäiriön puhkeamista kohtaan.
No tässäkin pätee ehkä se että jos lapsi ei saa purettua heti traumaansa se jää sisään elämään ja aiheuttaa häiriön. Siksi lapsesta jolla on pakoteitä ollessaan narsistin ikeen alla ei ehkä tule itsestä narsistia, lapsi jolla ei ole mitään mhadollisuutta paeta, hänestä ehkä tulee. Kun lapsi pakenee hän samalla purkaa traumansa se joka ei pääse pakoon hän sairastuu.
Vähän sama kuin olisi kaksi henkilöä, joita pidettäisiin pienessä eristysellissä, toinen pääsee pakenemaan aina ulos jonkin reiän kautta, mutta hän palaa aina kuitenkin takaisin samaan selliin niin ettei sitä huomata, kun taas toinen ei pääse mihinkään vaan joutuu olemaan ahtaassa sellissään koko ajan. Varmasti hän sairastuu pidemmän päälle mutta ehkä se, joka pääsee aina vähäksi aikaa normaaliin elämään, pysyy henkisesti terveenä?
Luin jostakin ,että lapsen kehitysvaiheeseen kuuluva häpeän vaihe puuttuu kokonaan narsistilta. Muistatte varmaan kehitysvaiheen ,jossa vieraan ihmisen puhuttelu ja kohtaaminen aiheutti häpeän tunnetta. Narsistilta puuttuu tämä kehitysvaihe .
et ole ilmeisesti ollut palvelualalla töissä, jossa jokainen asiakas on sinulle ainakin aluksi vieras. joko sinut on koulutettu asiakaspalvelijaksi, tai olet luonnostasi ystävällinen ja palvelualtis. ei siihen häpeää aikuisen asiakaspalvelijan tarvitse tuntea, kun myy huippua tuntemattomille. se, mitä on työn ulkopuolella, jokainen kehittäköön oman tautiluokituksensa siihen.
Freud totesi, näin ulkomuistista, oppilailleen: Olkaa empaattisia potilaillenne siihen saakka kunnes teidän on aika kirjoittaa lasku.
Olen viikoittain tekemisissä narsistin kanssa. Häpeämättömyys, katumattomuus ja järjenvastainen varmuus omasta oikeassa olemisesta nousevat usein esiin. Nasse ei itse tunne häpeää, mutta pelailee jatkuvasti toisten häpeällä. Hän häpäisee, vaatii häpeämään ja häpeän uhalla nielemään mitä tahansa, koska Hän sanoo niin.
Täsmälleen näin on. Tunnen samanlaisen.
Kyllä narsistit on hemmoteltuja, palvottuja lapsia. Aikuisenakin ovat väärällä tavalla muiden yläpuolella.
Väärämieliset ovat harhateillä syntymästään saakka, äitinsä kohdusta asti ovat valehtelijat eksyksissä.
Jumala on siis narsisti
Jumala loi ihmisen omaksi kuvakseen. Ja se kuva on kaamea, mutta myös niin lempeä ja leikkisä.
Alkoholistin lapset ovat narsisteja. Häpäisevät ja etsivät ihmisistä heikkoja kohtia tai piirteitä, jotka eroavat muista ja alkavat kiusaamaan niillä.
Esimerkiksi, jos joku joukosta näyttää erilaiselta tai käyttäytyy erilailla (ei tee kuten muut), narsisti häpäisee varmasti.
Näin on. Narsisti vain ei huomaa itsessään mitään vikaa, koska etsii vikoja muista.