En ennen ole tällä palstalla vieraillut ja nyt kun sitten tänne tulin niin eihän täällä edes kunnolla keskustella kommunismista tai sosialismista. Suurin osa viesteistä näkyy olevan vain kapitalistien (jotka ei kirjoituksista päätellen tiedä kommunismista mitään. Olisiko syytä suoria kirjastoon?) härikköviestejä.
Palstan tarkoituksena ei kai ole pitää yllä taistelua kommunismi vs. kapitalismi vaan keskustella kommunismista, vai olenko tämän käsittänyt väärin?
Onko siis olemassa mitään muuta foorumia missä asioista keskustellaan oikeasti? Jos ei niin olisiko syytä sellainen perustaa? Vaihtoehtoisesti myös turhat riidanhaastamisviestit voisi siirtää tuonne yleisen politiikan osastolle ja muut turhat voisi armotta poistaa.
Palstan tarkoituksena ei kai ole pitää yllä taistelua kommunismi vs. kapitalismi vaan keskustella kommunismista, vai olenko tämän käsittänyt väärin?
Onko siis olemassa mitään muuta foorumia missä asioista keskustellaan oikeasti? Jos ei niin olisiko syytä sellainen perustaa? Vaihtoehtoisesti myös turhat riidanhaastamisviestit voisi siirtää tuonne yleisen politiikan osastolle ja muut turhat voisi armotta poistaa.
Vastaukset 15
Vanhimmat
Palstalla ekaa kertaa vierailessani en tiennyt kaikkia kommunismin saloja, enkä tiedä vieläkään.
Paljon olen uutta oppinut mutta kaikki kuulemani asiat kommunismista ovat "hirveitä". Lapsikin tietää ettei asia voi toimia niin. Sitten muut yrittävät selittää kommunisteille miksei asia toimi ja mihin se kaatuu.
Eli mielestäni kommusnimin epäkohtien esilleotto sopii tälle palstalle. Lisäksi kommarit voivat korjata epäkohdan omilla perusteluillaan, mutta niitä vain harvemmin tulee.
"Eli mielestäni kommusnimin epäkohtien esilleotto sopii tälle palstalle. Lisäksi kommarit voivat korjata epäkohdan omilla perusteluillaan, mutta niitä vain harvemmin tulee."
oikein hyvin sanottu; kommunismin puolustajat saavat parhaiten esille aatteensa kumoamalla pätevästi epäilijät. ja pätevällä en tarkoita kahta kommunistia jotka julistavat toisilleen manifesteja.
tähän mennessä en ole muuta pätevää argumenttia kuullut kuin, että kommunismin ei tulisi olla diktatuuri. tämä pitää varmasti paikkansa (eri asia on, miksi kommunismi on aina sellaiseksi kääntynyt)
realiteetit myös ovat varmasti hyvinkin kiusallisia kommunisteille, mutta jos leimaatte asian häiriköinniksi realismin esiintuomisella, keskustelette väärällä palstalla; uskonto tai filosofia olisi teille oikea paikka.
" (eri asia on, miksi kommunismi on aina sellaiseksi kääntynyt) "
Miten voit noin sanoa, koska kommunismia (sanan varsinaisessa merkityksessä) ei ole koskaan missään ollutkaan? Saati sitten kunnon sosialismia. edelleen suosittelen kirjallisuuteen perehtymistä.
sen tuntee, on aina kääntynyt diktatuuriksi. historiaa on paha muuttaa. ei siinä kirjastot auta. päätä nyt ensin keskusteletko kommunismista jonka ihmiset tunnistavat vai onko sinulla mielessä jokin "ylevämpi" aate? jos on, niin voinet ihmisläheisesti ja pelkistettynä kertoa meille tietämättömille siitä. en usko, että edes kaikki toverit ovat älyn ja tahdon jättiläisiä, jotka jaksavat istua imemässä itseensä sosialismin teorioita. joten älä ole liian ylimielinen, toveri; opasta meitä muita. ehkä mekin valaistumemme oikean kommunismin kannattajiksi. tai sitten emme.
tarkoittaako kirjoittaja kommunismista keskustelua vai kommunistista keskustelua?
Samat suunsoittajat valtaavat jokaisen fiksun keskusteluyrityksen. Ilmeisesti nämä veijarit ovat jotain finninaamaisia teinejä, jotka naisen puutteessa purkautuvat näillä sivuilla.
toveri.
Suurena puutteena taitaapi olla moderoinnin puute. Asiallinen keskustelu itse asiassa estyy - kuten monella muullakin palstalla.
Todellista keskustelua marxismista, sosialismista ja kommunismista taitaisi syntyä, jos esim SKP avaisi nettisivuillaan myös keskustelofoorumin...
pitäisi saada joku skp/ktp:n oma keskustelufoorumi, jossa oikeat kommunistit keskustelisivat. vaikka siinä foorimissa saisi keskustella vain rekistyneet aidot kommunistit ilman harmillista kritiikkiä, sen seuraaminen olisi varmasti nautinto. yhteiskunnan parannusehdotukset pitäisi saada koko kansan ulottuville. nyt vain puoli prosenttiä äänestäjistä ovat perehtyneet niihin. tällainen "valaistuneiden ajattelijoiden" foorumi heittäisi kertarysäyksellä kommunismin suomalaisten tietoisuuteen.
siltä oman hurmoksesi sfääreistä ja kerro mikä kommunismissä ahdistaa nii huastellaa,huastellaa..Aloita vaikka kertomalla miksi sinusta yksilön vapaus on jotenkin kapitalismiin liittyvä ilmiö,ts. kommunismin vastainen,tai jotenkin kommunismiin kuulumaton?Kerro myös mitä sinä no. tarkoitat yksilön vapaudella siitä hehkutellessasi??Millainen on siis vapaa yksilö?
on liian monen kommunistin ilmoitus varastaa ihmiseltä omaisuutensa. vedotaan tuotantovälineisiin ja päätetään omavaltaisesti kuka on kapitalisti ja kuka työväenluokkaan kuuluva. ja kun ei mitään logiikkaa tässäkään; riippuu aivan kommunistista, toinen ei välitä pienyrittäjistä paskaakaan, toinen pitää suurena piruna, kolmas lyö eteen SKP:n ohjelmajulistuksen. yksi höpisee jostain luokkarajoista. uskotaan fanaattisesti johonkin filosofisiin aatteisiin ja ollaan täysin sinisilmäisiä kritiikkiä kohtaan. luulevat kommunismin olevan konkun erehtymättömän uskonnon. ja kiihkouskovaiset ovat vaarallisia. ei tuollaista päättämättömyyttä uskalla kannattaa. senhän te tiedätte itsekin puolen prosentin kannatuksella. tämä varastaminen nyt oli minulle epäkohta numero yksi.(säästä minut luennolta kommunismin humaanisuudelta.)
"yksilön vapaus" taas on tylsä nimimerkki, voin sen vaihtaakin. sen otin sen jälkeen kun yksi kommunisti alkoi jankuttaa tällä palstalla enemmän fasistisia kuin kommunistisia ehdotuksia ihmisten velvollisuudesta todistaa tarpeensa jonkun punakaartin edessä. fasismia, olipa sitten natsien ruskeepaitaista tai stalinin punaista, minä en sulata alkuunkaan.
tällä palstalla on muutama ihan fiksu punaista aatetta kannattava vierailija, joissa SKP:kin tulevaisuus lepää. suurin osa kirjoittajista kuuluu rosvosakkiin jota ei elävässä elämässä ilman rynnäkkökivääriä viitsisi tavatakaan.
Hyvin sanottu, sitä ei voisi paremmin sanoa.
"luulevat kommunismin olevan jonkun erehtymättömän uskonnon. ja kiihkouskovaiset ovat vaarallisia" on erityisen onnistunut havainto.
/Kalle, joka onnittelee nimimerkkiä "yksilön vapaus" kommunismin sisäisen olemuksen erittäin hyvästä analysoinnista
Sheriffi on samaa mieltä. On tärkeää, että samalla tavalla ajattelevat ihmiset voivat vaihtaa ajatuksiaan ilman, että eri mieltä olevat tuomitsevat kaikki mielipiteet jo etukäteen.
ruskeepääkakkosena. sheriffin pitäisi tajuta olla puolueeton. taitaa olla miliisi viranomaisena.
keskustelija ruskeepäänä. sheriffi ruskeepää tuskin voi palstan sääntöjä alkaa muuttamaan.
kun löydät jonkun samalla lailla ajattelevan, keskustele hänen kanssään äläkä anna epäilijöiden vaikuttaa asiaasi. lyö epäilijät faktoilla, vai eikö niitä löydy?
myös käsitys tuomitsemisesta on hyvin erikoinen kommunisti ruskeepäällä, joka on jo luokitellut valtaosan suomen kansasta älyn ja tahdon loukkaajiksi tai loukatuiksi.