malan kunnioittamisesta. Kun ei kunnioiteta Jumalaa ja Hänen säädöksiään eikä pyydetä rukouksessa Hänen suojaansa kansakuntina niin Pyhän Hengen suojavarjo poistuu. Tilalle ei voi jäädä tyhjiötä vaan se täyttyy sillä millä ei ole mitään tekemistä Jumalan hyvyyden kanssa. Ihmisillä ja kansakunnilla on vapaa tahto tehdä oikein tai väärin. Tulevina vuosina nähdään yhä enemmän kuinka kansakunnat romahtavat. Väkivalta ja irstaus ovat saaneet vallan monin paikoin. Monet maat tuhoutuvat (mätänevät) sisältäpäin. Ylistetään vapaata alkoholi- ja huumepolitiikkaa, vapaata seksiä ja irstailua. Biletetään eikä kunnioiteta Jumalaa. Tästä seuraa--> alkoholismi ja sairaudet lisääntyvät, uskottomuus lisääntyy, sukupuolitaudit lisääntyy ---> avioerot lisääntyvät, äidittömät ja isättömät orvot lisääntyvät---> tunne-elämältään epävakaat nuoret lisääntyvät---> nuorten alkoholin ja huumeiden käyttö ja rikollisuus lisääntyy--->> ennen aikainen eläköityminen lisääntyy--->>yhteiskunnan sosiaalitoimi , vankeinhoito ym. kuormittuu yhä enemmän----> täytyy nostaa veroja----> perheiden käytettävissä olevat varat pienenee. Ym Ym. Koko vyyhti on saatu aikaan ihmisen omalla toiminnalla, koska ei ole kunnioitettu Jumalaa eikä turvattu Hänen apuunsa eikä ole tehty viisaita lakeja.
Elävä kristinusko on kautta aikojen ollut eniten kansakuntien hyvinvointia edistävä asia. Kuinka paljon esim säästää yhteiskunnan varoja yksikin uskoontullut rikollinen, joka ei enää uusi rikoksia eikä käytä alkoholia ja alkaa esim auttamaan muita vaikeuksissa olevia. Ja näitähän on tuhansia Esim. Walesin herätyksen aikana ei tarvittu vankiloita ja poliiseilla oli vähän töitä. Terveys- ja ruokatilanne on monissa kehitysmaissa parantunut huomattavasti kristittyjen toiminnan ansiosta.
Valitettavaa on että vapaa-ajattelijat toimivat eniten hyvinvointia tuovaa asiaa vastaan ja houkuttelevat ihmisiä pois kirkosta ja keräsivät mm raamattuja pois ja jakoivat tilalle pornolehtiä saastuttaakseen tätä maata.
Maailma sekaisin, koska on luovuttu Raamatun ja Ju
51
336
Vastaukset
- voimeitäkurjia
Esimerkiksi monet Afrikan maat ovat voimakkaan uskonnollisia, samoin Etelä-Amerikka. Voimme vain ihaillen täältä maallistuneesta rappiosta ja kurjuudesta katsoa noiden maanosien loistavaa kukoistusta skonnon ja jumalallisen johdatuksen siunaamina.
Kyllä kaikki oli ennen paremmin. Ei ollut lepraan lääkitystä tai jäykkäkoiristus-, isorokko- tai muita rokotteita. Syntiset kuolivat jo imeväisinä tai vähän myöhemmin.
- GBY
Puhun vain elävän kristillisyyden puolesta, en muiden uskontojen enkä pelkän uskonnollissuuden puolesta. Afrikan maissa on kristillisyys vasta alussa. Tietysti vastustajia on aina kun usko Jeesukseen lisääntyy--- valitettavasti näin on, ihmisillä' on vapaa tahto tehdä hyvää tai pahaa.
- Hehhah
<< Puhun vain elävän kristillisyyden puolesta, en muiden uskontojen enkä pelkän uskonnollissuuden puolesta. >>
Argumenttisi lähestyy uhkaavasti true Scotsman -virheargumenttia, jossa siis luet hyvät asiat edustamaksesi uskonnollisuudeksi ja pahat vääräksi uskonnollisuudeksi/ateismiksi.
<< Afrikan maissa on kristillisyys vasta alussa. >>
Ja sivistysmaissa lopussa.
Kuitenkin siis kun täällä kristillisyys on poistumassa, yhteiskuntamme on historiansa väkivallattomin, ihmisten elinikä on suurin koskaan ollut, taloudelliset resurssit ovat suurimmat koskaan olleet jne. Kaikki näyttäisi olevan sitä paremmin mitä vähemmän uskonnosta on jäljellä. - TPHS
he-ma kirjoitti:
Kyllä kaikki oli ennen paremmin. Ei ollut lepraan lääkitystä tai jäykkäkoiristus-, isorokko- tai muita rokotteita. Syntiset kuolivat jo imeväisinä tai vähän myöhemmin.
Ei ollut ennen paremmin. Hyvin alkoi mennä vasta sitten ku kristinusko toi valon maailmaan. Tiede alkoi kehittyä, ihmisoikeudet lisääntyivät, Jeesus paransi sairaita, nykyäänkin tuhannet ja tuhannet paranevat rukouksen kautta, suurimmat tiedemiehet ovat olleet kristittyjä, kristityt perustavat sairaaloita kehitysmaihin ja ruokkivat nälkäisiä jne. Raamattu onalkuaan länsimaisen lainsäädännön perustana jne. Näin se vaan on. Ateistinen kokeilu, kommunismi ei tuonut kuin kuolemaa ja tuskaa.
"joka tekee minun taivaallisen isäni tahdon, tulee tuntemaan onko tämä oppi Jumalasta vai puhunko minä omiani"
Kaikki voi löytää totuudeen Jumalasta jos vain haluaa----...... kaikki ei vain uskalla.. Tadaa vituiks meni! Pimeällä keskiajalla kristinusko hävitti kerettiläisenä pidettyjen tiedemiesten kirjoitukset, Galileo eristettiin selliin ja parhaat poltettiin roviolla.
Onneksi muslimit säilyttivät vanhat kirjoitukset ja kun kristinusko pistettiin ruotuun, saatiin tiede etippäin.
Naurettavaa paskaa viitsit esittää.
Valoa ei kristinusko tuonut, vaan pimeyden ja sitähän sinäkin kannat epäjumalankuvasi kanssa mukanasi.- TPHS
Hehhah kirjoitti:
<< Puhun vain elävän kristillisyyden puolesta, en muiden uskontojen enkä pelkän uskonnollissuuden puolesta. >>
Argumenttisi lähestyy uhkaavasti true Scotsman -virheargumenttia, jossa siis luet hyvät asiat edustamaksesi uskonnollisuudeksi ja pahat vääräksi uskonnollisuudeksi/ateismiksi.
<< Afrikan maissa on kristillisyys vasta alussa. >>
Ja sivistysmaissa lopussa.
Kuitenkin siis kun täällä kristillisyys on poistumassa, yhteiskuntamme on historiansa väkivallattomin, ihmisten elinikä on suurin koskaan ollut, taloudelliset resurssit ovat suurimmat koskaan olleet jne. Kaikki näyttäisi olevan sitä paremmin mitä vähemmän uskonnosta on jäljellä.Maapallomme ei tosiaan ole väkivallaton---- elätkö pää pensaassa. On kehitetty joukkotuhoaseet, ydinaseet, maapallolla on ties kuinka monta sotaa ja kriisipesäkettä, tapahtuu murhia, aviorikoksia, on huumeita, globaalia saastutusta, saasteita, globaalia panettelua netin välityksellä. Ranskan verilöyly. Islamilaiset maat, ISIS, ateistisen kommunismin tuhot, Pohjoi-Korea ym ym. Elätkö ollenkaan todellisuudessa??Kristinusko ei ole poistumassa. Kyseessä on hengellinen taistelu hyvän ja pahan välillä. Taistelukenttänä on ihmisen mieli tahtomaailma. Siis ihmisellä on sielu, oma tahto ja tietoisuus, emme ole evoluution tuloksena syntyneitä biomassoja joita ohjaa satunnaiset kemialliset reaktiot, vaikka ehkä näin uskotkin. Kaikki hyvä on Jumalasta lähtöisin. Kristityt vaikuttavat maailmaan hyvien asioiden puolesta rukouksen kautta. Mutta ihmiskunnalla on vapaa tahto toteuttaa hyvää tai pahaa. Mutta kun esim. koko kansakunta kääntyisi JUmalan puoleen rukouksessa tulokset olisivat aivan toiset. Kristityt ovat saaneet edelleen yksilöinä ja rukouksen kautta paljon hyvää aikaan ja estäneet monet pahat asiat. Näistä on esimerkkejä vaikka kuinka paljon. Äiti Teresa ym auttajat, Pelastusarmeija ym ym ym. Kristillisyys on suurin taloudellisen hyvivoinnin tuoja.
SEn vaikutus ei ole poistunut nykyaikana, ON paljon kristittyja liiemiehiä ja valtiomiehiä jotka eivät toitota uskovaisuuttaan vaan toimivat hiljaisuudessa kansojensa /ihmiskunnan parhaaksi. Rukouksen kautta heidän vaikutuksensa on joka tapauksessa heidän määräänsä suurempi. Mutta jossain on raja. Kun kansat hylkäävät JUmalan tulee huonot ajat--- tulet sen vielä huomaamaan. Jopa USA romahtaa. Eliniän kasvu onkin kristillisyyden seurausta--- pakanalliset luontouskonnot ym hindulaisuus ja buddhalaisuus ovat väistyneet. lääketieteen parissa toimii lukuisia kristittyjä. Ja rukouksen kautta Jumala antaa keksintöjä myös jumalattomien kautta. Jumala voi käyttää jumalattomiakin oman tahtonsa toteuttamiseen, kun rukoillaan.
Tärkeintä on kuitenkin sielun pelastus: " Mitä se hyödyttää ihmistä vaikka hän voittaisi omaksensa koko maailman, mutta saisi sielullensa vahingon."
Elävä suhde Jeesukseen ja Pyhään Henkeen on tosiaan eri asia kuin vain kirjoitettu uskonnollinen dogmi. Toiminta tältä pohjalta tosiaan johtaa hyvään.
Ja toistan edelleen että mm. moni ateisti on päässyt eroon huumeista tai alkoholista tai rikoksista eroon vasta otettuaan vastaan Jeesuksen avun. Vai olivatko he ateistina ollessaan niin tyhmiä etteivät tajunneet lopettaa rikoksiaan, alkoholismiaan ja huumeiden käyttöään---- ja viisastuivat vasta tullessaan uskoon. Näitä henkilökohtaisen elämän muutoksia on varmaan miljoonia ja miljoonia historian aikana aina Jeesuksen ja Paavalin ajoista aina nykyhetkeen asti. Kristinusko still going strong over 2000 years. Voima joka toimii kunhan ottaa vastaan.
Täytyy muistaa että ateismikin on uskonto: uskotaan asiaan (ettei Jumalaa ole olemassa) vaikka ei pystytä todistamaan oikeaksi,
Kristinuskon voi testata-- astumalla sisään. "Jokainen joka tekee minun taivaallisen isäni tahdon tulee tietämään onko tämä oppi Jumalasta vai puhunko omiani" JEESUS
Täytyy ottaa vastaan Jumalan valtakunnan jäsenyys ennenkuin tietää mitä se pitää sisällään. Turha arvostella sitä ulkoapäin.
Sama kuin joku väittäisi ettei jonkun talon sisustus ole sininen vaikka ei ole koskaan edes käynyt talon sisällä.
Raamatun profetiat toteutuvat silmäimme edessä. Tulee vaikeuksia mutta myös hengellistä herätystä. - Hehhah
Tehdäänkö niin, että luet esittämäni argumentin, vastaat siihen - etkä mihinkään vääristelemääsi idiotismiin ? Teet tuolla vammailullasi itsestäsi idiootin. Tämän vuoksi käytän Sinusta ansaitsemiasi nimityksiä. Jos pystyt kommentoimaan rehellisesti ja asiallisesti (vääristelemättä), alan kunnioittaa Sinua.
<< Maapallomme ei tosiaan ole väkivallaton---- elätkö pää pensaassa. >>
Mutta voi vitun vajakki kun kirjoitin: "yhteiskuntamme on historiansa väkivallattomin". En siis ole missään kohdassa väittänyt, ettei väkivaltaa olisi ollenkaan. Nykyisellään vaan elämme historiallista aikaa, että väkivalta on vähentynyt koko ajan - ei ihan tasaisesti mutta vähentymään päin se on koko ajan:
http://yle.fi/uutiset/elamme_maailmanhistorian_rauhallisinta_ja_vakivallattominta_aikaa/5441316
Vain älyllisesti rajoittuneet muistavat vain uudet uutiset ja alkavat niiden perusteella kuvitella yleisiä trendejä.
<< Kristinusko ei ole poistumassa. >>
Tietenkin on. Suomessakin on vähiten uskovaisia koko historiansa aikana. Trendi on sama muissakin länsimaissa.
<< emme ole evoluution tuloksena syntyneitä biomassoja joita ohjaa satunnaiset kemialliset reaktiot, vaikka ehkä näin uskotkin. >>
Tieteellisen tiedon mukaan olemme evoluution tuloksia, joita ohjaa suunnatut sähköiset ja kemialliset prosessit. Onko tiede mielestäsi väärässä ? Ja Sinä siis olet noita kaikkia alansa ehdottomia asiantuntijoita verrattomasti kyvykkäämpi kun pystyt sanomaan, että he ovat perustaneet koko elämäntyönsä virheelliselle tieteelle ? Missä menee idiotismisi rajat ?
<< Kaikki hyvä on Jumalasta lähtöisin. >>
Täyttä paskapuhetta. Ylipäätään hyvän käsite hämärtyy varsin useissa tapauksissa. Yhdelle hyvä voi olla toiselle paha, joten absoluuttista hyvää ei ole olemassakaan.
<< Kristillisyys on suurin taloudellisen hyvivoinnin tuoja. >>
Ehkä ennemmin niin, että kristillisyys on sen verran heikko uskonto, että uskonnosta huolimatta pystytään kehittymään myös taloudellisesti.
<< Eliniän kasvu onkin kristillisyyden seurausta >>
Ei. Se on lääketieteen kehityksen, ravitsemustilanteen paranemisen ja esim. työhyvinvoinnin parantumisen seurausta. Huomaathan, että elinikä kasvaa juuri nyt nopeasti kun kristillisyys on nopeasti häipymässä esim. Suomessa.
<< pakanalliset luontouskonnot ym hindulaisuus ja buddhalaisuus ovat väistyneet. >>
Mihin ne ovat väistyneet ? Islam kasvaa kovimmalla vauhdilla eikä hindulaisuus mitenkään erityisesti taannu (tämä tietysti johtuu väestönkasvusta; ateismi kasvaa sitten taas hitaan kasvun länsimaissa, joissa uskosta luovutaan).
<< lääketieteen parissa toimii lukuisia kristittyjä. >>
Ja ateisteja. Kuitenkaan yksikään kristitty lääketieteen parissa toimija ei ole ihmeparantanut ketään.
<< Ja rukouksen kautta Jumala antaa keksintöjä myös jumalattomien kautta. >>
Kyllä ne keksinnöt ovat ihan suunnitelmallisen ja säntillisen kehitystyön tuloksia. Ei siinä mitään vitun loitsuja vedetä, vitun idiootti.
<< Ja toistan edelleen että mm. moni ateisti on päässyt eroon huumeista tai alkoholista tai rikoksista eroon vasta otettuaan vastaan Jeesuksen avun. >>
Ilmeisesti useimmin kyse on kuitenkin jo valmiiksi uskovasta ihmisestä. Mutta mutta, ilman objektiivista dataa "juupas-eipäs" on turhaa.
<< Täytyy muistaa että ateismikin on uskonto >>
Ei. Ateismi on uskonnon puuttumista, vitun vajakki.
<< Täytyy muistaa että ateismikin on uskonto: uskotaan asiaan (ettei Jumalaa ole olemassa) vaikka ei pystytä todistamaan oikeaksi, >>
Ei: ateisti ei usko jumalaan. Onko tämä oikeasti noin vitun vaikea ymmärtää ?
En minä usko saunatonttuunkaan, mutta tämä uskon puuttuminen ei ole usko. Kuinka vitun idiootti ihmisen pitää olla.
<< Täytyy ottaa vastaan Jumalan valtakunnan jäsenyys ennenkuin tietää mitä se pitää sisällään. Turha arvostella sitä ulkoapäin. >>
Tämä mantra toistuu ufouskossa, hindulaisuudessa, islamissa jne. Jos ihminen haluaa alkaa uskoa vaikka joulupukkiin, hän tosiaan voi alkaa elää harhatodellisuudessa, jossa joulupukista/ufoista/Jeesuksesta/Muhammadista on kaikkialla todisteita hänen omasta mielestään. Muut eivät sitten kuitenkaan tällaisia "todisteita" näe. Muut itse asiassa näkevät, miten vitun harhaisia tuollaiset "todisteet" ovat.
<< Raamatun profetiat toteutuvat silmäimme edessä. >>
Edelleen: nämä profetiat eivät ole mitään profetioita, koska kuka tahansa pystyy sepittämään oman tarinansa, johon uskoo näiden "profetioiden" viittaavan. Näin on tehty maailman sivu - eikä niitä ennustuksia ole vieläkään tapahtunut. Kaikki on vain hihhuleittein pään sisällä. - fortruth
he-ma kirjoitti:
Tadaa vituiks meni! Pimeällä keskiajalla kristinusko hävitti kerettiläisenä pidettyjen tiedemiesten kirjoitukset, Galileo eristettiin selliin ja parhaat poltettiin roviolla.
Onneksi muslimit säilyttivät vanhat kirjoitukset ja kun kristinusko pistettiin ruotuun, saatiin tiede etippäin.
Naurettavaa paskaa viitsit esittää.
Valoa ei kristinusko tuonut, vaan pimeyden ja sitähän sinäkin kannat epäjumalankuvasi kanssa mukanasi.Pimeä keskiaika on valistuksen alkuajan ateistien lanseerama valhekäsite joka on myöhemmin kumottu ja tunnustettu myös tietoiseksi valhekampanjaksi tarkoituksena hyökätä kristinuskoa vastaan.
- TPHS
Hehhah kirjoitti:
Tehdäänkö niin, että luet esittämäni argumentin, vastaat siihen - etkä mihinkään vääristelemääsi idiotismiin ? Teet tuolla vammailullasi itsestäsi idiootin. Tämän vuoksi käytän Sinusta ansaitsemiasi nimityksiä. Jos pystyt kommentoimaan rehellisesti ja asiallisesti (vääristelemättä), alan kunnioittaa Sinua.
<< Maapallomme ei tosiaan ole väkivallaton---- elätkö pää pensaassa. >>
Mutta voi vitun vajakki kun kirjoitin: "yhteiskuntamme on historiansa väkivallattomin". En siis ole missään kohdassa väittänyt, ettei väkivaltaa olisi ollenkaan. Nykyisellään vaan elämme historiallista aikaa, että väkivalta on vähentynyt koko ajan - ei ihan tasaisesti mutta vähentymään päin se on koko ajan:
http://yle.fi/uutiset/elamme_maailmanhistorian_rauhallisinta_ja_vakivallattominta_aikaa/5441316
Vain älyllisesti rajoittuneet muistavat vain uudet uutiset ja alkavat niiden perusteella kuvitella yleisiä trendejä.
<< Kristinusko ei ole poistumassa. >>
Tietenkin on. Suomessakin on vähiten uskovaisia koko historiansa aikana. Trendi on sama muissakin länsimaissa.
<< emme ole evoluution tuloksena syntyneitä biomassoja joita ohjaa satunnaiset kemialliset reaktiot, vaikka ehkä näin uskotkin. >>
Tieteellisen tiedon mukaan olemme evoluution tuloksia, joita ohjaa suunnatut sähköiset ja kemialliset prosessit. Onko tiede mielestäsi väärässä ? Ja Sinä siis olet noita kaikkia alansa ehdottomia asiantuntijoita verrattomasti kyvykkäämpi kun pystyt sanomaan, että he ovat perustaneet koko elämäntyönsä virheelliselle tieteelle ? Missä menee idiotismisi rajat ?
<< Kaikki hyvä on Jumalasta lähtöisin. >>
Täyttä paskapuhetta. Ylipäätään hyvän käsite hämärtyy varsin useissa tapauksissa. Yhdelle hyvä voi olla toiselle paha, joten absoluuttista hyvää ei ole olemassakaan.
<< Kristillisyys on suurin taloudellisen hyvivoinnin tuoja. >>
Ehkä ennemmin niin, että kristillisyys on sen verran heikko uskonto, että uskonnosta huolimatta pystytään kehittymään myös taloudellisesti.
<< Eliniän kasvu onkin kristillisyyden seurausta >>
Ei. Se on lääketieteen kehityksen, ravitsemustilanteen paranemisen ja esim. työhyvinvoinnin parantumisen seurausta. Huomaathan, että elinikä kasvaa juuri nyt nopeasti kun kristillisyys on nopeasti häipymässä esim. Suomessa.
<< pakanalliset luontouskonnot ym hindulaisuus ja buddhalaisuus ovat väistyneet. >>
Mihin ne ovat väistyneet ? Islam kasvaa kovimmalla vauhdilla eikä hindulaisuus mitenkään erityisesti taannu (tämä tietysti johtuu väestönkasvusta; ateismi kasvaa sitten taas hitaan kasvun länsimaissa, joissa uskosta luovutaan).
<< lääketieteen parissa toimii lukuisia kristittyjä. >>
Ja ateisteja. Kuitenkaan yksikään kristitty lääketieteen parissa toimija ei ole ihmeparantanut ketään.
<< Ja rukouksen kautta Jumala antaa keksintöjä myös jumalattomien kautta. >>
Kyllä ne keksinnöt ovat ihan suunnitelmallisen ja säntillisen kehitystyön tuloksia. Ei siinä mitään vitun loitsuja vedetä, vitun idiootti.
<< Ja toistan edelleen että mm. moni ateisti on päässyt eroon huumeista tai alkoholista tai rikoksista eroon vasta otettuaan vastaan Jeesuksen avun. >>
Ilmeisesti useimmin kyse on kuitenkin jo valmiiksi uskovasta ihmisestä. Mutta mutta, ilman objektiivista dataa "juupas-eipäs" on turhaa.
<< Täytyy muistaa että ateismikin on uskonto >>
Ei. Ateismi on uskonnon puuttumista, vitun vajakki.
<< Täytyy muistaa että ateismikin on uskonto: uskotaan asiaan (ettei Jumalaa ole olemassa) vaikka ei pystytä todistamaan oikeaksi, >>
Ei: ateisti ei usko jumalaan. Onko tämä oikeasti noin vitun vaikea ymmärtää ?
En minä usko saunatonttuunkaan, mutta tämä uskon puuttuminen ei ole usko. Kuinka vitun idiootti ihmisen pitää olla.
<< Täytyy ottaa vastaan Jumalan valtakunnan jäsenyys ennenkuin tietää mitä se pitää sisällään. Turha arvostella sitä ulkoapäin. >>
Tämä mantra toistuu ufouskossa, hindulaisuudessa, islamissa jne. Jos ihminen haluaa alkaa uskoa vaikka joulupukkiin, hän tosiaan voi alkaa elää harhatodellisuudessa, jossa joulupukista/ufoista/Jeesuksesta/Muhammadista on kaikkialla todisteita hänen omasta mielestään. Muut eivät sitten kuitenkaan tällaisia "todisteita" näe. Muut itse asiassa näkevät, miten vitun harhaisia tuollaiset "todisteet" ovat.
<< Raamatun profetiat toteutuvat silmäimme edessä. >>
Edelleen: nämä profetiat eivät ole mitään profetioita, koska kuka tahansa pystyy sepittämään oman tarinansa, johon uskoo näiden "profetioiden" viittaavan. Näin on tehty maailman sivu - eikä niitä ennustuksia ole vieläkään tapahtunut. Kaikki on vain hihhuleittein pään sisällä.Tulihan se sieltä taas -- toisten haukkuminen idiooteiksi--kun ei pysty esittämään mitään todellisia todisteita- Mistä arvoista tuo nousee??
Historiallisten väkivaltatilastojen oikea vertailu on mahdotonta, koska puuttuu luotettavat tilastot ja asiat on suhteutettava sen ajan mukaisiin väestömääriin.
Kuitenkin väestömäärät ovat lisääntynet ja aseiden tuhovoima on lisääntynyt, vaikutukset ovat globaalimpia-->> väkivalta/ tuho on suurempaa. Muistat kain ensimmäisen ja toisen maailmansodan, Irakin ja Iranin Etelä Sudanin, Syyrian, ISIS, Turkin, Ukrainan, Somalian, Arabi kevään, Nizza, Pariisi, Amerikan joukkomurhat, Hitlerin hirmuteot, Stalinin hirmuteot, Armenian kansanmurhan 1900- luvun alussa jne jne. Eli vedä vaan se pääsi ois pensaasta
Se rauhallisuus mitä nyt elämme tässäkin määrin on nimenomaan kristittyjen rukousten ansiota.
"rauhan minä annan teille, en minä anna niinkuin maailma antaa."
"rukoilkaa, että saisimme viettää rauhallisia aikoja"
"stana on tullut tuhoamaan ja tappamaan ja varastamaan-- hänessaä minulla ei ole mitään." JEESUS
"Älkää kostako pahaa pahalla, vaan rukoilkaa vihollistenne puolesta" Jeesus
Puolustautuminen on tietenkin sallittua, mutta se voikin tapahtua ilman kostonhimoa.
Miten voi viettää syvällistä rauhallista aikaa, kun tietää, että maailma on täynnä ydinaseita ym aseita. Väkivalta on lisääntynyt ja tehostunut henkilötasolla mm Norjan breivik, koulusurmat, huumemurhat maailmalla, Meksikossa, Etelä-Amerikasa ym ym. Nykäyään tappaa yhdellä konepistoolilla enemmän kuin ennen kymmenellä-sadalla miekalla.
"Vain älyllisesti rajoittuneet muistavat vain uudet uutiset ja alkavat niiden perusteella kuvitella yleisiä trendejä."
Näinhän sinä juuri teet--oletko älyllisesti rajoittunut?? Viittaat uuteen johonkin ns tutkimukseen ja vedät siitä johtopäätöksiä tulevaisuuteen.
Tutkimustuloksetkin ovat usein tekijöidensä näköisiä.
Jotta ei rajoituta uusiin uutisiin, niin katsotaan vähän vanhoja:
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
On hyvä että on tämänkikn verran rauhaa. Kristittyjen määrä ei ole vähentynyt, tosin julkinen media antaa tämän kuvan. Kristittyjen määärää ei kuvata pelkillä kirkon jäsenmäärillä. Esim. suomen ev.lut kirkon jäsenistä on aina ollut suuri osa nimellisiä jäseniä ilman henkilökohtaista uskoa Jeesukseen. Jos nämä eroavat kirkosta niin ei kristittyjen määrä vähene. Jos taas tosi uskovat eroavat kirkosta, niin ei sekään vähennä kristittyjen määrää-- he liittyvät usein ns vapaan kristillisyyden seurakuntiin. Etelä Amerikassa ja Afrikassa on suuria herätyksiä tällä hetkellä samoin Kiinassa ja etelä koreassa. Euroopan ja pohjolankin aika tulee, mutta ilmeisesti vasta vaikeuksien (Sotien?, nälänhädän?? talousromahdusten?) kautta. Toivottavasti ei tarvita vaikeuksia.
Tiedemaaailma hylkii uskovia tiedemiehiä. Heitä olisi näkyvillä paljon enemmän jos vain media ja apurahanjakajat ja yliopistot jne suhtautuisivat heihin tasapuolisesti. Suomen eduskunnassakin on nyt enemmän kristittyjä kuin edellisessä eduskunnassa.
"Älkää kostako pahaa pahalla, vaan rukoilkaa vihollistenne puolesta" Jeesus
Puolustautuminen on tietenkin sallittua, mutta sekin voi tapahtua ilman kostonhimoa ja ilman turhaa väkivaltaa.
Väkivalta on lisääntynyt ja tehostunut henkilötasolla mm Norjan breivik, koulusurmat, huumemurhat maailmalla, Meksikossa, Etelä-Amerikasa ym ym. Nykäyään tappaa yhdellä konepistoolilla enemmän kuin ennen kymmenellä-sadalla miekalla. Puhumattakaan pommeista.
"Vain älyllisesti rajoittuneet muistavat vain uudet uutiset ja alkavat niiden perusteella kuvitella yleisiä trendejä."
Näinhän sinä juuri teet--oletko älyllisesti rajoittunut?? Viittaat uuteen johonkin ns tutkimukseen ja vedät siitä johtopäätöksiä tulevaisuuteen.
Jeesus jo sanoi, että : lopun aikana Jeesuksen toista tulemusta ennakoi sodat, nälänhädät ja maanjäristykset. Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan. Mutta kaikki tämä on synnytystuskien alkua.
Totta on että lääketieteen merkitys on suuri ihmisiän pitenemisessä. Kristityt tiedemiehet ovat ollet paljolti mukana tutkimustyössä. Mutta kun lääketieteen lisäksi kun ihmisellä on Jeesuksen antama rauha -- pois katkeruus ja viha jne- tulee siunaus ja terveet elämäntavat niin elinikä kasvaa. Ei kristityn tiedemiehen tarvitse olla sairaiden puolesta rukoilija joka tilanteessa.
Rukousvastaukset paranemisen puolestakin ovat riippuvaiset useimmiten erityisestä uskosta. Toisilla on erityinen parantamisen armolahja-- kaikilla ei ole.
Rukousvastaus on vastauksena uskoon. Tapahtukoon teille uskonne mukaan. Kaikki on mahdollista sille, joka uskoo. Uskokaa saanneenne niin se on teille tuleva. Usko riippuu siitä, mitä tietää taivaallisista oikeuksistaan, onko elämä oikeassa suhteessa Jumalaan. Onko jokin synti päällä, josta ei ole tehnyt parannusta. Stana yrittää luoda epäuskoa. " Heidän epäuskonsa tähden hän (Jeesus) ei tehnyt siellä montaa ihmetekoa, muutakuin paransi muutamia sairaita" Sairaita parane.. jatkuu. fortruth kirjoitti:
Pimeä keskiaika on valistuksen alkuajan ateistien lanseerama valhekäsite joka on myöhemmin kumottu ja tunnustettu myös tietoiseksi valhekampanjaksi tarkoituksena hyökätä kristinuskoa vastaan.
Jahas , valehtelet mielikuvitusjumalaasi pilkaten!
Kuinkas niitä noitia poltettiinkaan ja tsekkaas piruuttaa Galileo Galilein eristäminen, edeltäjistään puhumattakaan.- Hehhah
TPHS kirjoitti:
Tulihan se sieltä taas -- toisten haukkuminen idiooteiksi--kun ei pysty esittämään mitään todellisia todisteita- Mistä arvoista tuo nousee??
Historiallisten väkivaltatilastojen oikea vertailu on mahdotonta, koska puuttuu luotettavat tilastot ja asiat on suhteutettava sen ajan mukaisiin väestömääriin.
Kuitenkin väestömäärät ovat lisääntynet ja aseiden tuhovoima on lisääntynyt, vaikutukset ovat globaalimpia-->> väkivalta/ tuho on suurempaa. Muistat kain ensimmäisen ja toisen maailmansodan, Irakin ja Iranin Etelä Sudanin, Syyrian, ISIS, Turkin, Ukrainan, Somalian, Arabi kevään, Nizza, Pariisi, Amerikan joukkomurhat, Hitlerin hirmuteot, Stalinin hirmuteot, Armenian kansanmurhan 1900- luvun alussa jne jne. Eli vedä vaan se pääsi ois pensaasta
Se rauhallisuus mitä nyt elämme tässäkin määrin on nimenomaan kristittyjen rukousten ansiota.
"rauhan minä annan teille, en minä anna niinkuin maailma antaa."
"rukoilkaa, että saisimme viettää rauhallisia aikoja"
"stana on tullut tuhoamaan ja tappamaan ja varastamaan-- hänessaä minulla ei ole mitään." JEESUS
"Älkää kostako pahaa pahalla, vaan rukoilkaa vihollistenne puolesta" Jeesus
Puolustautuminen on tietenkin sallittua, mutta se voikin tapahtua ilman kostonhimoa.
Miten voi viettää syvällistä rauhallista aikaa, kun tietää, että maailma on täynnä ydinaseita ym aseita. Väkivalta on lisääntynyt ja tehostunut henkilötasolla mm Norjan breivik, koulusurmat, huumemurhat maailmalla, Meksikossa, Etelä-Amerikasa ym ym. Nykäyään tappaa yhdellä konepistoolilla enemmän kuin ennen kymmenellä-sadalla miekalla.
"Vain älyllisesti rajoittuneet muistavat vain uudet uutiset ja alkavat niiden perusteella kuvitella yleisiä trendejä."
Näinhän sinä juuri teet--oletko älyllisesti rajoittunut?? Viittaat uuteen johonkin ns tutkimukseen ja vedät siitä johtopäätöksiä tulevaisuuteen.
Tutkimustuloksetkin ovat usein tekijöidensä näköisiä.
Jotta ei rajoituta uusiin uutisiin, niin katsotaan vähän vanhoja:
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
On hyvä että on tämänkikn verran rauhaa. Kristittyjen määrä ei ole vähentynyt, tosin julkinen media antaa tämän kuvan. Kristittyjen määärää ei kuvata pelkillä kirkon jäsenmäärillä. Esim. suomen ev.lut kirkon jäsenistä on aina ollut suuri osa nimellisiä jäseniä ilman henkilökohtaista uskoa Jeesukseen. Jos nämä eroavat kirkosta niin ei kristittyjen määrä vähene. Jos taas tosi uskovat eroavat kirkosta, niin ei sekään vähennä kristittyjen määrää-- he liittyvät usein ns vapaan kristillisyyden seurakuntiin. Etelä Amerikassa ja Afrikassa on suuria herätyksiä tällä hetkellä samoin Kiinassa ja etelä koreassa. Euroopan ja pohjolankin aika tulee, mutta ilmeisesti vasta vaikeuksien (Sotien?, nälänhädän?? talousromahdusten?) kautta. Toivottavasti ei tarvita vaikeuksia.
Tiedemaaailma hylkii uskovia tiedemiehiä. Heitä olisi näkyvillä paljon enemmän jos vain media ja apurahanjakajat ja yliopistot jne suhtautuisivat heihin tasapuolisesti. Suomen eduskunnassakin on nyt enemmän kristittyjä kuin edellisessä eduskunnassa.
"Älkää kostako pahaa pahalla, vaan rukoilkaa vihollistenne puolesta" Jeesus
Puolustautuminen on tietenkin sallittua, mutta sekin voi tapahtua ilman kostonhimoa ja ilman turhaa väkivaltaa.
Väkivalta on lisääntynyt ja tehostunut henkilötasolla mm Norjan breivik, koulusurmat, huumemurhat maailmalla, Meksikossa, Etelä-Amerikasa ym ym. Nykäyään tappaa yhdellä konepistoolilla enemmän kuin ennen kymmenellä-sadalla miekalla. Puhumattakaan pommeista.
"Vain älyllisesti rajoittuneet muistavat vain uudet uutiset ja alkavat niiden perusteella kuvitella yleisiä trendejä."
Näinhän sinä juuri teet--oletko älyllisesti rajoittunut?? Viittaat uuteen johonkin ns tutkimukseen ja vedät siitä johtopäätöksiä tulevaisuuteen.
Jeesus jo sanoi, että : lopun aikana Jeesuksen toista tulemusta ennakoi sodat, nälänhädät ja maanjäristykset. Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan. Mutta kaikki tämä on synnytystuskien alkua.
Totta on että lääketieteen merkitys on suuri ihmisiän pitenemisessä. Kristityt tiedemiehet ovat ollet paljolti mukana tutkimustyössä. Mutta kun lääketieteen lisäksi kun ihmisellä on Jeesuksen antama rauha -- pois katkeruus ja viha jne- tulee siunaus ja terveet elämäntavat niin elinikä kasvaa. Ei kristityn tiedemiehen tarvitse olla sairaiden puolesta rukoilija joka tilanteessa.
Rukousvastaukset paranemisen puolestakin ovat riippuvaiset useimmiten erityisestä uskosta. Toisilla on erityinen parantamisen armolahja-- kaikilla ei ole.
Rukousvastaus on vastauksena uskoon. Tapahtukoon teille uskonne mukaan. Kaikki on mahdollista sille, joka uskoo. Uskokaa saanneenne niin se on teille tuleva. Usko riippuu siitä, mitä tietää taivaallisista oikeuksistaan, onko elämä oikeassa suhteessa Jumalaan. Onko jokin synti päällä, josta ei ole tehnyt parannusta. Stana yrittää luoda epäuskoa. " Heidän epäuskonsa tähden hän (Jeesus) ei tehnyt siellä montaa ihmetekoa, muutakuin paransi muutamia sairaita" Sairaita parane.. jatkuu.<< Tulihan se sieltä taas -- toisten haukkuminen idiooteiksi- >>
Kerroin oikein erityisen selvästi, miksi saan sanoa Sinua idiootiksi: itse aloitit vääristelemällä kirjoitustani. Valehtelit siitä kuin perkeleen sikiö - etkä saatanan hihhuli pyydä edes anteeksi. Vasta sitten pystyn esittämään jonkinlaista kunnioitusta, jos pystyt asialliseen ja järkevään keskusteluun. Nyt et sitä tee, joten pidän Sinua juuri sellaisena idioottina, jota kristityt hihhulit yleensä ovat. Eikö tämä tullut jo selväksi ? Oletko jostakin kohdasta eri mieltä ?
<< kun ei pysty esittämään mitään todellisia todisteita >>
Minä olen käsittääkseni meistä se, joka pystyy linkkaamaan todisteisiin. Sinä olet se, joka ei esitä todisteita - ja väittää vääräksi niitä todisteita, joita minä esitän (ja aidolla hihhulin "logiikalla" vieläpä ilman mitään perusteita). Olenko mielestäsi tässä väärässä ?
Jep, ottaisitko sanasi takaisin ja pyytäisitkö mitä nöyrimmin anteeksi tuota epärehellistä väitettäsi ?
<< Historiallisten väkivaltatilastojen oikea vertailu on mahdotonta, koska puuttuu luotettavat tilastot ja asiat on suhteutettava sen ajan mukaisiin väestömääriin. >>
Kuitenkin juuri esitin parhaan arvion (lähteen) asiasta. Onko Sinulla siis jokin parempi lähde, joka osoittaa asian olevan juuri toisin (eli väittämälläsi tavalla) ? Mikä tämä lähde on, jossa asia todetaan ? Vai onko niin, että et "pysty esittämään mitään todellisia todisteita" ?
<< Kuitenkin väestömäärät ovat lisääntynet ja aseiden tuhovoima on lisääntynyt, vaikutukset ovat globaalimpia-->> väkivalta/ tuho on suurempaa. >>
Mutta niitä käytetään vähemmän - varsinkin länsimaissa. Maissa, joissa kristillisyys vähenee erityisen nopeasti.
<< Muistat kain ensimmäisen ja toisen maailmansodan, Irakin ja Iranin Etelä Sudanin, Syyrian, ISIS, Turkin, Ukrainan, Somalian, Arabi kevään, Nizza, Pariisi, Amerikan joukkomurhat, Hitlerin hirmuteot, Stalinin hirmuteot, Armenian kansanmurhan 1900- luvun alussa jne jne. Eli vedä vaan se pääsi ois pensaasta >>
Kyllä. Näistä suurimmista on kuitenkin jo vuosikymmeniä aikaa. Nizza, Pariisi, Ukraina jne. ovat kokoluokaltaan hyvin pieniä (vaikka tietysti erittäin ikäviä uskonnon innoittamia tapahtumia) verrattuna noihin miljoonia ihmisiä vaatineisiin tapahtumiin. Tuossakin kuitenkin nähdään tuo idioottimainen tyhmien ihmisten aikaperspektiivivääristymä: vetoat joihinkin lähihistoriassa tapahtuviin surmiin ja unohdat täysin, että sitten kun lasketaan vähän kauempana historiassa tapahtuneet murhatyöt, niin huomataan niitä olleen selvästi enemmän (uhriluvultaan). Jos se ei ole pään pensaaseen työntämistä, että unohdat aiemmat terroriteot ja surmat sillä verukkeella, että ne eivät ole enää pitkään aikaan olleet uutisotsioissa, niin mikä vittu sitä pään perseessä pitämistä oikein on ?
Tuossa linkki Suomen tilanteeseen:
http://www.findikaattori.fi/fi/97
[Kannattaa lukea teksti, josta käy ilmi esim. tilaston alkupään virhemarginaali.]
<< Se rauhallisuus mitä nyt elämme >>
Vielä aloituksessa olit sitä mieltä, että elämme yhä kaoottisempaa aikaa - ja nyt oletkin jo muuttanut mielipidettäsi. Alkaahan se todellisuus mennä Sinunkin hihhulin aivoihin. Kehityt nopeaa tahtia. Tästä opettamisestani on siis hyötyä. Ole hyvä vaan !
<< Se rauhallisuus mitä nyt elämme tässäkin määrin on nimenomaan kristittyjen rukousten ansiota. >>
Millään vitun loitsuamisella ei ole asian kanssa hevonvitun vertaa tekemistä (mistä lähteestä tämän idioottimaisen väitteesi vetäisit ? Vai onko niin, että et "pysty esittämään mitään todellisia todisteita" ?). Nimenomaan länsimaissa, joissa kristillisyys vähenee erityisen nopeasti, on alhaisimmat henkirikostilastot. Yhteiskunnan väkivaltaisuus korreloi yllättävän hyvin yhteiskunnan uskonnollisuuden kanssa.
Jos siis rukoilu tuottaisi rauhaa, nimenomaan voimakkaimmin uskonnolliset yhteiskunnat olisivat väkivallattomimpia, mutta tilanne on juuri päinvastainen.
<< Miten voi viettää syvällistä rauhallista aikaa, kun tietää, että maailma on täynnä ydinaseita ym aseita. >>
Kaikkina historian aikoina jokaisella yksilöllä on ollut mahdollisuus kuolla väkivaltaisesti. Nykyisin sen todennäköisyys vaan on pienempi - ja erityisesti niissä yhteiskunnissa, joissa uskonnollisuus on vähenemässä. En tiedä, paljonko aseiden tuhovoima tässä sitten asiaa ratkaisee. Tottakai on mahdollisuus, että asiat menee pahemman kerran pieleen. Toivotaan, että hihhuloinnin taso vähenisi riittävän nopeasti, ettei se ehdi aiheuttaa jotain suurta tuhoa joukkotuhoaseiden muodossa. Rationaalisuus, tieto ja älykkyyden kasvaminen ovat varmasti rauhamme takeita - siis uskonnollisen irrationaalisuuden hylkääminen. - Hehhah
TPHS kirjoitti:
Tulihan se sieltä taas -- toisten haukkuminen idiooteiksi--kun ei pysty esittämään mitään todellisia todisteita- Mistä arvoista tuo nousee??
Historiallisten väkivaltatilastojen oikea vertailu on mahdotonta, koska puuttuu luotettavat tilastot ja asiat on suhteutettava sen ajan mukaisiin väestömääriin.
Kuitenkin väestömäärät ovat lisääntynet ja aseiden tuhovoima on lisääntynyt, vaikutukset ovat globaalimpia-->> väkivalta/ tuho on suurempaa. Muistat kain ensimmäisen ja toisen maailmansodan, Irakin ja Iranin Etelä Sudanin, Syyrian, ISIS, Turkin, Ukrainan, Somalian, Arabi kevään, Nizza, Pariisi, Amerikan joukkomurhat, Hitlerin hirmuteot, Stalinin hirmuteot, Armenian kansanmurhan 1900- luvun alussa jne jne. Eli vedä vaan se pääsi ois pensaasta
Se rauhallisuus mitä nyt elämme tässäkin määrin on nimenomaan kristittyjen rukousten ansiota.
"rauhan minä annan teille, en minä anna niinkuin maailma antaa."
"rukoilkaa, että saisimme viettää rauhallisia aikoja"
"stana on tullut tuhoamaan ja tappamaan ja varastamaan-- hänessaä minulla ei ole mitään." JEESUS
"Älkää kostako pahaa pahalla, vaan rukoilkaa vihollistenne puolesta" Jeesus
Puolustautuminen on tietenkin sallittua, mutta se voikin tapahtua ilman kostonhimoa.
Miten voi viettää syvällistä rauhallista aikaa, kun tietää, että maailma on täynnä ydinaseita ym aseita. Väkivalta on lisääntynyt ja tehostunut henkilötasolla mm Norjan breivik, koulusurmat, huumemurhat maailmalla, Meksikossa, Etelä-Amerikasa ym ym. Nykäyään tappaa yhdellä konepistoolilla enemmän kuin ennen kymmenellä-sadalla miekalla.
"Vain älyllisesti rajoittuneet muistavat vain uudet uutiset ja alkavat niiden perusteella kuvitella yleisiä trendejä."
Näinhän sinä juuri teet--oletko älyllisesti rajoittunut?? Viittaat uuteen johonkin ns tutkimukseen ja vedät siitä johtopäätöksiä tulevaisuuteen.
Tutkimustuloksetkin ovat usein tekijöidensä näköisiä.
Jotta ei rajoituta uusiin uutisiin, niin katsotaan vähän vanhoja:
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
On hyvä että on tämänkikn verran rauhaa. Kristittyjen määrä ei ole vähentynyt, tosin julkinen media antaa tämän kuvan. Kristittyjen määärää ei kuvata pelkillä kirkon jäsenmäärillä. Esim. suomen ev.lut kirkon jäsenistä on aina ollut suuri osa nimellisiä jäseniä ilman henkilökohtaista uskoa Jeesukseen. Jos nämä eroavat kirkosta niin ei kristittyjen määrä vähene. Jos taas tosi uskovat eroavat kirkosta, niin ei sekään vähennä kristittyjen määrää-- he liittyvät usein ns vapaan kristillisyyden seurakuntiin. Etelä Amerikassa ja Afrikassa on suuria herätyksiä tällä hetkellä samoin Kiinassa ja etelä koreassa. Euroopan ja pohjolankin aika tulee, mutta ilmeisesti vasta vaikeuksien (Sotien?, nälänhädän?? talousromahdusten?) kautta. Toivottavasti ei tarvita vaikeuksia.
Tiedemaaailma hylkii uskovia tiedemiehiä. Heitä olisi näkyvillä paljon enemmän jos vain media ja apurahanjakajat ja yliopistot jne suhtautuisivat heihin tasapuolisesti. Suomen eduskunnassakin on nyt enemmän kristittyjä kuin edellisessä eduskunnassa.
"Älkää kostako pahaa pahalla, vaan rukoilkaa vihollistenne puolesta" Jeesus
Puolustautuminen on tietenkin sallittua, mutta sekin voi tapahtua ilman kostonhimoa ja ilman turhaa väkivaltaa.
Väkivalta on lisääntynyt ja tehostunut henkilötasolla mm Norjan breivik, koulusurmat, huumemurhat maailmalla, Meksikossa, Etelä-Amerikasa ym ym. Nykäyään tappaa yhdellä konepistoolilla enemmän kuin ennen kymmenellä-sadalla miekalla. Puhumattakaan pommeista.
"Vain älyllisesti rajoittuneet muistavat vain uudet uutiset ja alkavat niiden perusteella kuvitella yleisiä trendejä."
Näinhän sinä juuri teet--oletko älyllisesti rajoittunut?? Viittaat uuteen johonkin ns tutkimukseen ja vedät siitä johtopäätöksiä tulevaisuuteen.
Jeesus jo sanoi, että : lopun aikana Jeesuksen toista tulemusta ennakoi sodat, nälänhädät ja maanjäristykset. Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan. Mutta kaikki tämä on synnytystuskien alkua.
Totta on että lääketieteen merkitys on suuri ihmisiän pitenemisessä. Kristityt tiedemiehet ovat ollet paljolti mukana tutkimustyössä. Mutta kun lääketieteen lisäksi kun ihmisellä on Jeesuksen antama rauha -- pois katkeruus ja viha jne- tulee siunaus ja terveet elämäntavat niin elinikä kasvaa. Ei kristityn tiedemiehen tarvitse olla sairaiden puolesta rukoilija joka tilanteessa.
Rukousvastaukset paranemisen puolestakin ovat riippuvaiset useimmiten erityisestä uskosta. Toisilla on erityinen parantamisen armolahja-- kaikilla ei ole.
Rukousvastaus on vastauksena uskoon. Tapahtukoon teille uskonne mukaan. Kaikki on mahdollista sille, joka uskoo. Uskokaa saanneenne niin se on teille tuleva. Usko riippuu siitä, mitä tietää taivaallisista oikeuksistaan, onko elämä oikeassa suhteessa Jumalaan. Onko jokin synti päällä, josta ei ole tehnyt parannusta. Stana yrittää luoda epäuskoa. " Heidän epäuskonsa tähden hän (Jeesus) ei tehnyt siellä montaa ihmetekoa, muutakuin paransi muutamia sairaita" Sairaita parane.. jatkuu.<< Väkivalta on lisääntynyt >>
Siis nytkö taas yht'äkkiä kiellätkin tutkimuksen ja väität, että oma idioottimainen väitteesi kaataa tämän ihan tutkitun asian ? Ei vittu, mikä idiootti. Ajattele nyt itsekin: esitin tutkimuksen, joka on luotettavinta saatavilla olevaa tietoa. Sitten vaan yksinkertaisesti väität, että se on väärässä ja Sinä oikeassa (kun vetoat joihinkin hyvin harvinaisiin lähihistorian tapauksiin, jotka sattuu vielä olemaan muistissa), niin tuoko siis nyt todistaa, että olet oikeassa ? Vaikka siis tilastodata on aivan selvä.
Kuinka vitun idiootti pitää olla, että voi olla tuollainen hihhulivajakki.
Juuri pääsin sanomasta, että typeriä ihmisiä vaivaa tuo, että muistetaan uusimmat uutiset, mutta unohdetaan kokonaiskuva: historian varrella nämä yksittäistapahtumat ovat olleet yleisempiä (mutta ne vaan unohtuvat helposti).
<< Väkivalta on ... tehostunut henkilötasolla >>
Mutta harvinaistunut.
<< "Vain älyllisesti rajoittuneet muistavat vain uudet uutiset ja alkavat niiden perusteella kuvitella yleisiä trendejä."
Näinhän sinä juuri teet--oletko älyllisesti rajoittunut?? Viittaat uuteen johonkin ns tutkimukseen ja vedät siitä johtopäätöksiä tulevaisuuteen. >>
[Kyse on ihan aidosta tilastollisesta selvityksestä (siis sellaisesta lähteestä, joita et ole pystynyt esittämään ensimmäistäkään).]
Ja jos oikein tarkasti luet (en tiedä, paljonko ymmärrät lukemaasi), niin en vedä mitään tulevaisuuden johtopäätöksiä vaan ihan vaan puhun tästä todetusta nykytrendistä joidenkin vuosikymmenten kuluessa. Sana "trendi" ei tarkoita tulevaisuutta, vitun idiootti.
Sinä se vedät johtopäätelmäsi joistakin muistamistasi lähihistorian uutisista. Ilman minkäänlaista rationaalista dataa. Pelkän mielikuvan perusteella. Kuinka vitun tyhmä ihmisen pitää olla. Oletko nyt ihan tosissasi tuon vammailusi kanssa ? Nöyryytät itseäsi.
Lähteeni johdannossahan nimenomaan varoitetaan, että ihmisen muisti helpolla vääristää asian todellista tilaa - samoin tekee muuten journalismin kehittyminen: uutisista tulee tarkempia (enemmän muistettavaa gorea) ja uutisia tulee myös lähteistä, joita ei olisi vielä 40 vuotta sitten huomioitu.
<< Tutkimustuloksetkin ovat usein tekijöidensä näköisiä. >>
Ja Sinä siis tiedät asian vielä paremmin kuin asian ammattilaiset ? Ja ihan ilman minkäänlaista dataa ? Ihan vaan koska Sinusta TUNTUU siltä ?
Eikö Sinua hävetä olla tuollainen vajakki ?
Tutkimukset kuitenkin tarkastetaan niiden objektiivisuuden takaamiseksi. Se siis karsii tuota subjektiivisuutta, joka on nyt ainoa, johon vetoat väittäessäsi että tilastot ovat täydellisen väärässä ja Sinä olet maailman ainoa ihminen, joka tietää täysin varmasti, että kaikki alan tutkijat ovat täysin väärässä vaikka asiaa ammatikseen tutkivat. Voi vittu, mikä idiootti. Löytyykö tuollaiselle luihin ja ytimiin menevälle tyhmyydelle edes oikeaa sanaa.
<< Kristittyjen määrä ei ole vähentynyt, tosin julkinen media antaa tämän kuvan. Kristittyjen määärää ei kuvata pelkillä kirkon jäsenmäärillä. Esim. suomen ev.lut kirkon jäsenistä on aina ollut suuri osa nimellisiä jäseniä ilman henkilökohtaista uskoa Jeesukseen. Jos nämä eroavat kirkosta niin ei kristittyjen määrä vähene. >>
Mutta kun nimenomaan kristillisyys ja uskonnollisuus vähenee.
http://yle.fi/uutiset/tutkimus_usko_jumalaan_vahenee_jatkuvasti/5853902
Suomessa
http://evl.fi/EVLUutiset.nsf/Documents/6A8B56FC004BBA20C22579FE002244D9?OpenDocument&lang=FI
"Suomalaisten jumalausko on vähentynyt
Vaikka kirkkoon suhtaudutaan myönteisesti, kristillisiin opetuksiin uskominen on entistä heikompaa. Suomalaisista runsas neljännes (27 %) ilmoitti kyselyssä uskovansa kristinuskon Jumalaan. Vuoden 2007 kyselyyn verrattuna osuus on pudonnut kymmenellä prosenttiyksiköllä. Yli viidennes suomalaisista (21 %) puolestaan ilmoitti, ettei usko Jumalan olemassaoloon. Osuus on noussut kaikkien aikojen suurimmaksi."
Pudonnut kymmenellä prosenttiyksiköllä !
Otetaanko uudestaan: selitäpäs nyt, onko kristittyjen määrä vähentynyt esim. Suomessa vai ei. Vai siis onko nyt tieteellinen tutkimus ja kirkon oma tutkimus väärässä ja jälleen palstan hihhulivajakki täydellisen oikeassa kun vaan luulee, että kristillisyys ei ole vähenemässä ? Mieti, kuinka vitun typeräksi itsesi teet, jos alat väittää näitä vastaan.
<< Tiedemaaailma hylkii uskovia tiedemiehiä. >>
Lainaus: TPHS 18.7.2016 klo 16:46
"Kristityt ovat tiedemaailman kärjessä."
Mielipiteet ainakin vaihtuvat hihhulillamme ehkä jopa enemmän kuin tuuliviirillä. - Hehhah
TPHS kirjoitti:
Tulihan se sieltä taas -- toisten haukkuminen idiooteiksi--kun ei pysty esittämään mitään todellisia todisteita- Mistä arvoista tuo nousee??
Historiallisten väkivaltatilastojen oikea vertailu on mahdotonta, koska puuttuu luotettavat tilastot ja asiat on suhteutettava sen ajan mukaisiin väestömääriin.
Kuitenkin väestömäärät ovat lisääntynet ja aseiden tuhovoima on lisääntynyt, vaikutukset ovat globaalimpia-->> väkivalta/ tuho on suurempaa. Muistat kain ensimmäisen ja toisen maailmansodan, Irakin ja Iranin Etelä Sudanin, Syyrian, ISIS, Turkin, Ukrainan, Somalian, Arabi kevään, Nizza, Pariisi, Amerikan joukkomurhat, Hitlerin hirmuteot, Stalinin hirmuteot, Armenian kansanmurhan 1900- luvun alussa jne jne. Eli vedä vaan se pääsi ois pensaasta
Se rauhallisuus mitä nyt elämme tässäkin määrin on nimenomaan kristittyjen rukousten ansiota.
"rauhan minä annan teille, en minä anna niinkuin maailma antaa."
"rukoilkaa, että saisimme viettää rauhallisia aikoja"
"stana on tullut tuhoamaan ja tappamaan ja varastamaan-- hänessaä minulla ei ole mitään." JEESUS
"Älkää kostako pahaa pahalla, vaan rukoilkaa vihollistenne puolesta" Jeesus
Puolustautuminen on tietenkin sallittua, mutta se voikin tapahtua ilman kostonhimoa.
Miten voi viettää syvällistä rauhallista aikaa, kun tietää, että maailma on täynnä ydinaseita ym aseita. Väkivalta on lisääntynyt ja tehostunut henkilötasolla mm Norjan breivik, koulusurmat, huumemurhat maailmalla, Meksikossa, Etelä-Amerikasa ym ym. Nykäyään tappaa yhdellä konepistoolilla enemmän kuin ennen kymmenellä-sadalla miekalla.
"Vain älyllisesti rajoittuneet muistavat vain uudet uutiset ja alkavat niiden perusteella kuvitella yleisiä trendejä."
Näinhän sinä juuri teet--oletko älyllisesti rajoittunut?? Viittaat uuteen johonkin ns tutkimukseen ja vedät siitä johtopäätöksiä tulevaisuuteen.
Tutkimustuloksetkin ovat usein tekijöidensä näköisiä.
Jotta ei rajoituta uusiin uutisiin, niin katsotaan vähän vanhoja:
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
On hyvä että on tämänkikn verran rauhaa. Kristittyjen määrä ei ole vähentynyt, tosin julkinen media antaa tämän kuvan. Kristittyjen määärää ei kuvata pelkillä kirkon jäsenmäärillä. Esim. suomen ev.lut kirkon jäsenistä on aina ollut suuri osa nimellisiä jäseniä ilman henkilökohtaista uskoa Jeesukseen. Jos nämä eroavat kirkosta niin ei kristittyjen määrä vähene. Jos taas tosi uskovat eroavat kirkosta, niin ei sekään vähennä kristittyjen määrää-- he liittyvät usein ns vapaan kristillisyyden seurakuntiin. Etelä Amerikassa ja Afrikassa on suuria herätyksiä tällä hetkellä samoin Kiinassa ja etelä koreassa. Euroopan ja pohjolankin aika tulee, mutta ilmeisesti vasta vaikeuksien (Sotien?, nälänhädän?? talousromahdusten?) kautta. Toivottavasti ei tarvita vaikeuksia.
Tiedemaaailma hylkii uskovia tiedemiehiä. Heitä olisi näkyvillä paljon enemmän jos vain media ja apurahanjakajat ja yliopistot jne suhtautuisivat heihin tasapuolisesti. Suomen eduskunnassakin on nyt enemmän kristittyjä kuin edellisessä eduskunnassa.
"Älkää kostako pahaa pahalla, vaan rukoilkaa vihollistenne puolesta" Jeesus
Puolustautuminen on tietenkin sallittua, mutta sekin voi tapahtua ilman kostonhimoa ja ilman turhaa väkivaltaa.
Väkivalta on lisääntynyt ja tehostunut henkilötasolla mm Norjan breivik, koulusurmat, huumemurhat maailmalla, Meksikossa, Etelä-Amerikasa ym ym. Nykäyään tappaa yhdellä konepistoolilla enemmän kuin ennen kymmenellä-sadalla miekalla. Puhumattakaan pommeista.
"Vain älyllisesti rajoittuneet muistavat vain uudet uutiset ja alkavat niiden perusteella kuvitella yleisiä trendejä."
Näinhän sinä juuri teet--oletko älyllisesti rajoittunut?? Viittaat uuteen johonkin ns tutkimukseen ja vedät siitä johtopäätöksiä tulevaisuuteen.
Jeesus jo sanoi, että : lopun aikana Jeesuksen toista tulemusta ennakoi sodat, nälänhädät ja maanjäristykset. Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan. Mutta kaikki tämä on synnytystuskien alkua.
Totta on että lääketieteen merkitys on suuri ihmisiän pitenemisessä. Kristityt tiedemiehet ovat ollet paljolti mukana tutkimustyössä. Mutta kun lääketieteen lisäksi kun ihmisellä on Jeesuksen antama rauha -- pois katkeruus ja viha jne- tulee siunaus ja terveet elämäntavat niin elinikä kasvaa. Ei kristityn tiedemiehen tarvitse olla sairaiden puolesta rukoilija joka tilanteessa.
Rukousvastaukset paranemisen puolestakin ovat riippuvaiset useimmiten erityisestä uskosta. Toisilla on erityinen parantamisen armolahja-- kaikilla ei ole.
Rukousvastaus on vastauksena uskoon. Tapahtukoon teille uskonne mukaan. Kaikki on mahdollista sille, joka uskoo. Uskokaa saanneenne niin se on teille tuleva. Usko riippuu siitä, mitä tietää taivaallisista oikeuksistaan, onko elämä oikeassa suhteessa Jumalaan. Onko jokin synti päällä, josta ei ole tehnyt parannusta. Stana yrittää luoda epäuskoa. " Heidän epäuskonsa tähden hän (Jeesus) ei tehnyt siellä montaa ihmetekoa, muutakuin paransi muutamia sairaita" Sairaita parane.. jatkuu.<< Heitä olisi näkyvillä paljon enemmän jos vain media ja apurahanjakajat ja yliopistot jne suhtautuisivat heihin tasapuolisesti. >>
On oikeastaan ihan yksi lysti, onko tiedemies kristitty vai ei, koska kuitenkin kun julkaisee tutkimuksen, se on objektiivinen eikä niissä mitään vitun jumalia ole. Tieteellinen tieto on kuitenkin perinteisesti ateistista (koska observoitavassa maailmassa ei esiinny jumalia). Tietäminen ja älykkyys vaan tekevät ihmisestä ateistin. Siksi johtavista tiedemiehistä ehdoton valtaosa on ateisteja.
Haluatko nyt korjata väitettäsi "Kristityt ovat tiedemaailman kärjessä." ? Olisi rehellistä tunnustaa olleesi väärässä.
<< Totta on että lääketieteen merkitys on suuri ihmisiän pitenemisessä. Kristityt tiedemiehet ovat ollet paljolti mukana tutkimustyössä. >>
Osa on varmasti kristittyjä (vaikka ei todennäköisesti sillä tavalla kristittyjä, joita Sinä pidät aitoina kristittyinä: heistä varmasti ehdoton valtaosa pitää esim. evoluutiota faktana jne), mutta yksikään heistä ei ole todistanut mitään jumalia missään kohdassa kehitystä.
<< Mutta kun lääketieteen lisäksi kun ihmisellä on Jeesuksen antama rauha -- pois katkeruus ja viha jne- tulee siunaus ja terveet elämäntavat niin elinikä kasvaa. >>
Muista: uskonnollisuus vähenee, elinikä kasvaa.
<< Ei kristityn tiedemiehen tarvitse olla sairaiden puolesta rukoilija joka tilanteessa. >>
Niinpä. Hän toki tietää, että rukoilu ei auta yhtään ketään pätkääkään, joten siitä ei ole hevon vitun vertaa hyötyä yhtään kenellekään. Tai no, ehkä siinä voi itseään rauhoitella kun joku toinen kärsii sairaudesta (johon tehoaa ainoastaan lääketiede - ei loitsuamiset).
<< Rukousvastaukset paranemisen puolestakin ovat riippuvaiset useimmiten erityisestä uskosta. >>
Mutta hihhuliparka kun yhtäkään ruokousparanemista ei ole koskaan todistettu objektiivisesti. Ne ovat kaikki olleet vain luuloja, uskomuksia.
Jos ne siis riippuvat uskosta, niin ainakaan sellaista uskoa ei ole koskaan esitetty, joka parantaisi.
Vai siis onko Sinulla se tieteellinen lähde, jossa on todistettu rukousparaneminen ?
Hiljaista ?
Niin, sitähän minäkin, että paskapuhetta tuo oli.
<< Toisilla on erityinen parantamisen armolahja-- kaikilla ei ole. >>
Yhtäkään parantajaa ei ole raportoitu tieteellisen objektiivisesti. Kaikki "paranemiset" ovat subjektiivisia uskomuksia.
<< Rukousvastaus on vastauksena uskoon. >>
Mutta tieteenhistoria ei tunne yhtäkään rukousvastausta. Ei ihmeparanemista. Ei ihmetekoa. Ei mitään, mikä viittaisi johonkin jumalaa. Eikö ole kummallista ? Kaikki "rukousvastaukset" ovat pelkästään ihmisten omia tulkintoja, että luonnolliset tapahtumat olisikin jollakin kummallisella tavalla jotain yliluonnollisia (toki tunnemme ihmisen luontaisen taipumuksen selittää syy-seuraussuhteita yliluonnollisilla vaikuttimilla eli syy tällaisiin uskomuksiin on tiedossa - kaikki eivät vaan ole riittävällä älyllisellä tasolla käsittämään asiaa).
<< Kaikki on mahdollista sille, joka uskoo. >>
Mutta vain mielikuvituksessa. Ei täällä reaalimaailmassa.
Kokeilepas tuottaa uskollasi kaikille suomalaisille iltapäiväksi herkullinen pizza tyhjästä. Onnistuuko ? Eikö ? No, ethän Sinä sitten usko (oman määritelmäsi mukaan), jos se ei kerran ole mahdollista Sinulle. Vai onko Sinulla väärä usko, jos se ei kerran toimi ?
Kuinka vitun vammainen ihminen on noiden harhojensa kanssa, uskoa nyt, että KAIKKI on mahdollista. Ei saatana. - Hehhah
TPHS kirjoitti:
Tulihan se sieltä taas -- toisten haukkuminen idiooteiksi--kun ei pysty esittämään mitään todellisia todisteita- Mistä arvoista tuo nousee??
Historiallisten väkivaltatilastojen oikea vertailu on mahdotonta, koska puuttuu luotettavat tilastot ja asiat on suhteutettava sen ajan mukaisiin väestömääriin.
Kuitenkin väestömäärät ovat lisääntynet ja aseiden tuhovoima on lisääntynyt, vaikutukset ovat globaalimpia-->> väkivalta/ tuho on suurempaa. Muistat kain ensimmäisen ja toisen maailmansodan, Irakin ja Iranin Etelä Sudanin, Syyrian, ISIS, Turkin, Ukrainan, Somalian, Arabi kevään, Nizza, Pariisi, Amerikan joukkomurhat, Hitlerin hirmuteot, Stalinin hirmuteot, Armenian kansanmurhan 1900- luvun alussa jne jne. Eli vedä vaan se pääsi ois pensaasta
Se rauhallisuus mitä nyt elämme tässäkin määrin on nimenomaan kristittyjen rukousten ansiota.
"rauhan minä annan teille, en minä anna niinkuin maailma antaa."
"rukoilkaa, että saisimme viettää rauhallisia aikoja"
"stana on tullut tuhoamaan ja tappamaan ja varastamaan-- hänessaä minulla ei ole mitään." JEESUS
"Älkää kostako pahaa pahalla, vaan rukoilkaa vihollistenne puolesta" Jeesus
Puolustautuminen on tietenkin sallittua, mutta se voikin tapahtua ilman kostonhimoa.
Miten voi viettää syvällistä rauhallista aikaa, kun tietää, että maailma on täynnä ydinaseita ym aseita. Väkivalta on lisääntynyt ja tehostunut henkilötasolla mm Norjan breivik, koulusurmat, huumemurhat maailmalla, Meksikossa, Etelä-Amerikasa ym ym. Nykäyään tappaa yhdellä konepistoolilla enemmän kuin ennen kymmenellä-sadalla miekalla.
"Vain älyllisesti rajoittuneet muistavat vain uudet uutiset ja alkavat niiden perusteella kuvitella yleisiä trendejä."
Näinhän sinä juuri teet--oletko älyllisesti rajoittunut?? Viittaat uuteen johonkin ns tutkimukseen ja vedät siitä johtopäätöksiä tulevaisuuteen.
Tutkimustuloksetkin ovat usein tekijöidensä näköisiä.
Jotta ei rajoituta uusiin uutisiin, niin katsotaan vähän vanhoja:
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
On hyvä että on tämänkikn verran rauhaa. Kristittyjen määrä ei ole vähentynyt, tosin julkinen media antaa tämän kuvan. Kristittyjen määärää ei kuvata pelkillä kirkon jäsenmäärillä. Esim. suomen ev.lut kirkon jäsenistä on aina ollut suuri osa nimellisiä jäseniä ilman henkilökohtaista uskoa Jeesukseen. Jos nämä eroavat kirkosta niin ei kristittyjen määrä vähene. Jos taas tosi uskovat eroavat kirkosta, niin ei sekään vähennä kristittyjen määrää-- he liittyvät usein ns vapaan kristillisyyden seurakuntiin. Etelä Amerikassa ja Afrikassa on suuria herätyksiä tällä hetkellä samoin Kiinassa ja etelä koreassa. Euroopan ja pohjolankin aika tulee, mutta ilmeisesti vasta vaikeuksien (Sotien?, nälänhädän?? talousromahdusten?) kautta. Toivottavasti ei tarvita vaikeuksia.
Tiedemaaailma hylkii uskovia tiedemiehiä. Heitä olisi näkyvillä paljon enemmän jos vain media ja apurahanjakajat ja yliopistot jne suhtautuisivat heihin tasapuolisesti. Suomen eduskunnassakin on nyt enemmän kristittyjä kuin edellisessä eduskunnassa.
"Älkää kostako pahaa pahalla, vaan rukoilkaa vihollistenne puolesta" Jeesus
Puolustautuminen on tietenkin sallittua, mutta sekin voi tapahtua ilman kostonhimoa ja ilman turhaa väkivaltaa.
Väkivalta on lisääntynyt ja tehostunut henkilötasolla mm Norjan breivik, koulusurmat, huumemurhat maailmalla, Meksikossa, Etelä-Amerikasa ym ym. Nykäyään tappaa yhdellä konepistoolilla enemmän kuin ennen kymmenellä-sadalla miekalla. Puhumattakaan pommeista.
"Vain älyllisesti rajoittuneet muistavat vain uudet uutiset ja alkavat niiden perusteella kuvitella yleisiä trendejä."
Näinhän sinä juuri teet--oletko älyllisesti rajoittunut?? Viittaat uuteen johonkin ns tutkimukseen ja vedät siitä johtopäätöksiä tulevaisuuteen.
Jeesus jo sanoi, että : lopun aikana Jeesuksen toista tulemusta ennakoi sodat, nälänhädät ja maanjäristykset. Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan. Mutta kaikki tämä on synnytystuskien alkua.
Totta on että lääketieteen merkitys on suuri ihmisiän pitenemisessä. Kristityt tiedemiehet ovat ollet paljolti mukana tutkimustyössä. Mutta kun lääketieteen lisäksi kun ihmisellä on Jeesuksen antama rauha -- pois katkeruus ja viha jne- tulee siunaus ja terveet elämäntavat niin elinikä kasvaa. Ei kristityn tiedemiehen tarvitse olla sairaiden puolesta rukoilija joka tilanteessa.
Rukousvastaukset paranemisen puolestakin ovat riippuvaiset useimmiten erityisestä uskosta. Toisilla on erityinen parantamisen armolahja-- kaikilla ei ole.
Rukousvastaus on vastauksena uskoon. Tapahtukoon teille uskonne mukaan. Kaikki on mahdollista sille, joka uskoo. Uskokaa saanneenne niin se on teille tuleva. Usko riippuu siitä, mitä tietää taivaallisista oikeuksistaan, onko elämä oikeassa suhteessa Jumalaan. Onko jokin synti päällä, josta ei ole tehnyt parannusta. Stana yrittää luoda epäuskoa. " Heidän epäuskonsa tähden hän (Jeesus) ei tehnyt siellä montaa ihmetekoa, muutakuin paransi muutamia sairaita" Sairaita parane.. jatkuu.Tämä taisi vielä liittyä tuohon samaan vammailuun
<< sairaita paranee. Katso vaikka youtubesta ym. >>
Youtube ei taida olla tieteellinen lähde vai mitä ? Ei edes kovin objektiivinen ?
Pistäpä ihmeessä linkkiä vaan tällaiseen ihan lääketieteellisesti todettuun ihmeparantumiseen ! Eikö niin, ettei tällaista löydy ? Niinpä, ei ole edes kovin kummallista, miksei löydy. Sille on nimittäin oikein hyvä selitys: sellaisia ei ole. "Ihmeparanemiset" ovat ihmisten päänsisäisiä luuloja ja uskomuksia. Ei sellaisia todellisuudessa ole.
Muista myös kirjoitukseni;
Jos taas mietit näitä hurmoksellisia ihmeparantajia, jotka yleisön edessä "parantaa" nivelkulumat, jolloin vanhus nousee rullatuolista, niin nekin on feikkiä. On totta, että nämä artroosin runtelemat ihmiset todella pääsevät kävelemään lavalla kun heidät suggetoidaan menettämään kiputuntemuksia (tämä toimii osalle ihmisistä erityisen hyvin). Harmi vaan, että viimeistään parin päivän päästä kivut palaavat entistä rajumpina (kun niveliä on liikuteltu yli niiden liikkuvuuden rajojen). Näissäkään ei siis ihmeparanemisia tapahdu (vaikka hihhulikansa näin monesti uskookin - ja onhan nämä tilaisuuden näyttäviä). Kaikkein pahinta tässä on se, että näiden "parannetujen" itsemurhat lisääntyvät "ihmeparannuksen" jälkeen. Ymmärrän kyllä syyn, että kun ensin luuli parantuneensa, mutta sitten onkin entistä heikompana - ja vieläpä niin todeksi uskottu Jumala sitten olikin vain huuhaata, niin kyllä siinä on mieli maassa.
Tämä on näiden hihhulointi"paranemisien" karu kääntöpuoli: ne ovat lähinnä silmänkääntötemppuja, joista tämä "parannettava" joutuu maksamaan kalliin hinnan. Ihan kaikki ei ole sitä, mitä Youtube esittää. Se on vain kanava, jossa ihmiset pettävät uskovia oman uskonsa vuoksi, valehtelevat ja vääristelevät vahvistaakseen toisten idioottimaisia kuvitelmia. - tutkittu.juttu
Uskonnollisuudella ja köyhyydellä on tutkimusten mukaan selvä yhteys. Mitä uskonnollisempi maa, sitä huonommin sillä menee.
Tässä yksi: http://www.gallup.com/poll/142727/religiosity-highest-world-poorest-nations.aspx - alussaloi
he-ma kirjoitti:
Tadaa vituiks meni! Pimeällä keskiajalla kristinusko hävitti kerettiläisenä pidettyjen tiedemiesten kirjoitukset, Galileo eristettiin selliin ja parhaat poltettiin roviolla.
Onneksi muslimit säilyttivät vanhat kirjoitukset ja kun kristinusko pistettiin ruotuun, saatiin tiede etippäin.
Naurettavaa paskaa viitsit esittää.
Valoa ei kristinusko tuonut, vaan pimeyden ja sitähän sinäkin kannat epäjumalankuvasi kanssa mukanasi.Hohhoijaa kuinkahan moni ateistikansalainen on uskonut vaikka mihin aikoinaan- et puhu mitään heistä. Maapallo keskeinen ajattelutapa on aikanaan ollut yleinen uskonnosta riippumatta. Valitettavaa on sellainen taikausko että elämä on syntynyt itsestään. Ettäs aikuiset ihmiset viitsivät uskoa sellaiseen.
- jahveonsatua
Näyttää ottavan koville että me muut emme mielikuvitusjumalaasi palvo. Mutta ei hätää, sinä olet silti vapaa tuhlaamaan elämäsi ihan niin monen jumalan palvontaan kuin haluat. Pidä hauskaa :)
- TPHS
Kokemuksesta tiedän että ei ole mielikuvitusolento. Johdatusta ja rukousvastauksia on. Olen parantunut. Minun rukoukseni kautta on parantunut jne jen Raamatun profetiat ovat toteutuneet ja toteutuvat yhä esim, Israelin kohtalo. MInä pidän hauskaa myös kuoleman jälkeen iankaikkisuudessa :). Ei ota koville se että ette palvo vaan se, että estätte hyvinvoinnin lisääntymisen kansakunnallamme. Teitä ei huoleta alkoholistit, rikollisuuden vähentäminen eikä nälkäisten ruokkiminen jne. Ette tunne oikeaa yhteiskunta vastuuta kun haluatte ehkäistä parhainta asiaa joka tuottaa hyvinvointia.
Eiköhän ateismi ole jo näyttänyt julmuutensa maapallolla. Myös väärä uskonnollisuus.
Jeesus, still going strong, over 2000 year.
Viisi sekunttia oman kuolemansa jälkeen ei kukaan ole ateisti.
Kuoleman jälkeen sinäkin huomaat tämän. - jahvemeneeroskiin
"Kokemuksesta tiedän että ei ole mielikuvitusolento"
Yhtä näkymätön ja olematon se sinunkin jumala on. Aivan kuten ne muutkin noin 500 000 ihmisen keksimää jumalaa.
"Minun rukoukseni kautta on parantunut"
Templetonsäätiö teetätti tutkimuksen missä rukouksen voimaa tutkittiin sydänleikkaukseen menevien potilaiden kohdalla. Arvaatko jo mikä oli tutkimuksen mukaan rukoilun efekti? ... Aivanoikein, ei mikään :)
https://www.templeton.org/pdfs/press_releases/060407STEP.pdf
"MInä pidän hauskaa myös kuoleman jälkeen iankaikkisuudessa :)"
Juu pidä hauskaa vain siellä satujesi mielikuvitustaivaassa mihin olet menossa :)
"Eiköhän ateismi ole jo näyttänyt julmuutensa maapallolla. Myös väärä uskonnollisuus"
Te teistithän olette toisianne lahdanneet vuosisatojen ajan tähän "väärään uskonnollisuuteen" vedoten mihin sinäkin lankeat. Mun jumala, on parempi kuin sun jumala ja kenen tehtäväksi se vääräuskoisten käännyttäminen ja tappaminen on aina jäänyt? Aivanoikein, ihmisten. Yllättäen jumalia ei ole ikinä näkyny kummallakaan puolella tappamista.
"Kuoleman jälkeen sinäkin huomaat tämän"
Joo sinä huomaat olevasi valhallassa ja odin läiskäsee sua salamalla päähän väärän jumalan palvomisesta. Säälin kohtaloasi :) - Hehhah
<< Kokemuksesta tiedän että ei ole mielikuvitusolento. >>
Kenelläkään ei ole objektiivista todistetta Jumalasta. Ei kenelläkään.
Koko juttu on siis pelkästään subjektiivinen tuntemus pääsi sisällä. Liität siis vain asioita toisiinsa ja selität ne mielikuvissasi Jumalalla. Mikään tällainen päättely ei vaan ole mikään kokemus Jumalasta. Kyse on vain omasta uskomuksestasi.
<< Johdatusta ja rukousvastauksia on. >>
Tällaista ei ole koskaan todistettu missään tieteellisen tyyppisessäkään lähteessä. Kaikki "rukousvastaukset" ym. hömppä on vain omia mielikuviasi kun asiat ovat menneet jollakin tietyllä tavalla. Kyse on vain pelkästään omasta uskomuksestasi.
<< Minun rukoukseni kautta on parantunut >>
Ei tietenkään ole. Älä nyt sentään idiootiksi heittäydy.
Sinullahan ei ole edes mahdollisuutta tietää, mikä parantumiseen on johtanut. Sinullahan ei ole kontrollia täsmälleen samanlaisesta tilanteesta, jossa sitten taas ei olisi rukoiltu.
Asiaa on tutkittu objektiivisestikin: mitään rukousparanemisia ei ole todettu. Kiistattomin osoitushan tästä on Heart Journalissa julkaistu tutkimus, jossa mitattiin ohitusleikkauksen komplikaatioita suurella ryhmällä. Ohitusleikkauksessa olleiden puolesta rukoiltiin, ei rukoiltu tai rukoiltiin niin, että potilaskin tiesi. Mitään eroa ei tullut komplikaatioiden määrään rukoiltiin tai ei, mutta se, että potilas tiesi hänen puolestaan rukoiltavan, heikensi toipumista hivenen. Rukoilulla oli siis korkeintaan hivenen negatiivinen vaikutus. Mitään parantavaa voimaa sillä ei ole.
Toinen tapa osoittaa rukouksen voima olisi ihmeparantuminen, mutta niitäkään ei ole koskaan osoitettu tapahtuneen (objektiivisesti). Kaikki on siis vain uskovaisten pään sisällä. Ei voi mitään.
Jos taas mietit näitä hurmoksellisia ihmeparantajia, jotka yleisön edessä "parantaa" nivelkulumat, jolloin vanhus nousee rullatuolista, niin nekin on feikkiä. On totta, että nämä artroosin runtelemat ihmiset todella pääsevät kävelemään lavalla kun heidät suggetoidaan menettämään kiputuntemuksia (tämä toimii osalle ihmisistä erityisen hyvin). Harmi vaan, että viimeistään parin päivän päästä kivut palaavat entistä rajumpina (kun niveliä on liikuteltu yli niiden liikkuvuuden rajojen). Näissäkään ei siis ihmeparanemisia tapahdu (vaikka hihhulikansa näin monesti uskookin - ja onhan nämä tilaisuuden näyttäviä). Kaikkein pahinta tässä on se, että näiden "parannetujen" itsemurhat lisääntyvät "ihmeparannuksen" jälkeen. Ymmärrän kyllä syyn, että kun ensin luuli parantuneensa, mutta sitten onkin entistä heikompana - ja vieläpä niin todeksi uskottu Jumala sitten olikin vain huuhaata, niin kyllä siinä on mieli maassa.
<< Raamatun profetiat ovat toteutuneet >>
Jokainen ikäpolvi on sepittänyt, että nämä Raamatun profetiat tarkoittavat juuri heidän aikanaan tapahtuneita asioita. Niitä voi siis mielin määrin tulkita ihan mihin tahansa maailmanhistorian aikakauteen. Mikä sellainen profetia on, joka ei ole niin tarkka, että se pystyttäisiin todella nimeämään tiettyihin tapahtumiin ?
Jep, profetioidenkin toteutuminen on pelkästään omassa päässäsi oleva uskomus.
<< MInä pidän hauskaa myös kuoleman jälkeen iankaikkisuudessa >>
Oletko valmistautunut siihen, ettei sellaista iankaikkisuutta sitten kuitenkaan ole olemassa ?
<< Ei ota koville se että ette palvo vaan se, että estätte hyvinvoinnin lisääntymisen kansakunnallamme. >>
Eiköhän se kansakunnan hyvinvointi lisäänny sillä, että unohdetaan tuollaiset hömppäuskomukset.
<< Teitä ei huoleta alkoholistit, rikollisuuden vähentäminen eikä nälkäisten ruokkiminen jne. >>
Eipä Jumala niitä nälkäisiä ruoki. Meidän muiden se täytyy järjestää (kun mielikuvitushahmot eivät ruoki ketään).
Onko, muuten, alkoholismi yleisempää uskovien vai ateistien keskuudessa
Se ainakin on selvää, että vankilassa istuvista itsensä uskoviksi mieltää suurempi osa kuin kansasta keskimäärin. Toki tämä saattaa liittyä ihan vaan siihen faktaan, että rikollisuus on yleisempää heikommin toimeen tulevien ja siis myös älykkyydeltään heikompien keskuudessa. Ja kun tiedämme, että uskovaiset ovat näitä älyllisiltä kyvyiltään heikompia ja yhteiskunnan heikko-osaisempia, niin en usko, että uskovaisuus sinänsä aiheuttaa rikollisuutta. Kyse on vain henkisten kykyjen rajoittuneisuudesta.
<< Ette tunne oikeaa yhteiskunta vastuuta kun haluatte ehkäistä parhainta asiaa joka tuottaa hyvinvointia. >>
Ai rationaalinen ajattelu ja tiedon lisääminen ? En tunne ateistia, joka tätä haluaisi ehkäistä. Ihmisten tiedon lisääminen tietysti tuo mukanaan uskonnollisuuden vähenemisen, joten tämä on oikein erityisen suosittua. Argumenttisi on perin outo.
<< Eiköhän ateismi ole jo näyttänyt julmuutensa maapallolla. >>
Köh tuota, eihän johonkin mielikuvitusolentoon uskomisen puuttuminen voi tuottaa julmuutta. Väitteesi on hassu.
Saat tosiaan kaivaa aika syvältä julmia tapahtumia, jotka olisi ateismin puolesta tehtyjä. Tuskin ainakaan ihan rehellisenä pysyen pystyt sellaisia löytämään. - Hehhah
TPHS kirjoitti:
Kokemuksesta tiedän että ei ole mielikuvitusolento. Johdatusta ja rukousvastauksia on. Olen parantunut. Minun rukoukseni kautta on parantunut jne jen Raamatun profetiat ovat toteutuneet ja toteutuvat yhä esim, Israelin kohtalo. MInä pidän hauskaa myös kuoleman jälkeen iankaikkisuudessa :). Ei ota koville se että ette palvo vaan se, että estätte hyvinvoinnin lisääntymisen kansakunnallamme. Teitä ei huoleta alkoholistit, rikollisuuden vähentäminen eikä nälkäisten ruokkiminen jne. Ette tunne oikeaa yhteiskunta vastuuta kun haluatte ehkäistä parhainta asiaa joka tuottaa hyvinvointia.
Eiköhän ateismi ole jo näyttänyt julmuutensa maapallolla. Myös väärä uskonnollisuus.
Jeesus, still going strong, over 2000 year.
Viisi sekunttia oman kuolemansa jälkeen ei kukaan ole ateisti.
Kuoleman jälkeen sinäkin huomaat tämän.<< Myös väärä uskonnollisuus. >>
Taas nimeät hyvät asiat itsesi taakse ja huonot sitten sanot olevan jotain muuta.
Edelleen kuitenkin joudut kiittämään uskostasi niitä urhoollisia ristiretkeläisiä, jotka niin pyyteettömästi surmasivat kansaa, jos he eivät suostuneet kristinuskoon kääntymään. Muista tämä jokaisessa iltarukouksessasi.
Kätesi ovat veressä !
Vaikka kuinka haluaisit, ettei näin olisi.
<< Jeesus, still going strong, over 2000 year. >>
Länsimaisissa korkean osaamisen ja koulutuksen maissa näyttää kyllä, ettei kovin stronkina mene.
<< Viisi sekunttia oman kuolemansa jälkeen ei kukaan ole ateisti. >>
Eikä uskovainen.
<< Kuoleman jälkeen sinäkin huomaat tämän. >>
Valitettavasti satu kuoleman jälkeisistä iloista on pumpuliunelma, aikuisten satu. Oletko valmistautunut siihen ? - TPHS
Nimenomaan kommunistisissa maissa on sovellettu mahdollisimman puhdasta ateismia ja vainottu, pahoinpidelty ja tapettu satoja tuhansia -miljoonia kristittyjä.
Lue vaikkapa Richard Wurmbrandin kirjoja. Tai Soltzenistyn ym..
Entäs nyk. P-Korea?
Asia on kuitenkin niin että monet rikolliset ovat tulleet uskoon vasta vankilassa. Ovat olleet siis tyhmiä ateisteja tehdessään rikoksia ja ollessa alkoholisteja.
Jos analyyttinen ajattelu on sinulle yhtään tuttua niin pitää verrata samaa henkilöä ennen uskoontuloa (ateistina) tilanteeseen uskoontulon jälkeen. Pultsari ennen uskoontuloa--- ja uskoontulon jälkeen, lääkäriä ennen uskoontuloa ja uskoontulon jälkeen, diplomi.insinööriä ja ekonomia ja filosofian tohtoria ennen uskoontuloa ja uskoontulon jälkeen. On hämmästyttävää että pidät esim alkoholisoitunutta ateisti diplomi-insinööriä viisaana, mutta kun hän tulee uskoon ja raitistuu niin pidät häntä tyhmänä.
Moni alkoholisti-rikollinen ateisti on esim uskoontulonsa jälkeen selvästi järkevämpi, vastuullisempi, parempi perheenisä, luotettavampi kuin ennen uskoontuloaan. Useimmat ovat myös terveempiä uskoontulonsa jälkeen. Muutokset ovat selvät. Useat parhaimmat tiedemiehet ovat kristittyjä.
Tiedon lisääminen ei tee Jumalaa olemattomaksi---missä logiikka??
Kaikilla tuntemillani kristityillä on tiedon määrä ja kiinnostus tietoon ja yhteiskuntavastuuseen ja terveelliseen elämään ym asioihin ja maailmantapahtumiin lisääntynyt uskoontulon jälkeen.
Jumala toimii ihmisten kautta-- ei kukaan ole väittänytkään että Jumala ruokkii suoraan. Vaikka sitäkin on tapahtunut. Tapahtukoon teille uskonne mukaan.
Kristityt ovat rationaalisimpia ihmisiä- heillä on tieto oikeista syy- ja seuraussuhteista ja laajempi näkemys asioista. Tieto ei ole uskon vastakohta. Kristityt ovat tiedemaailman kärjessä. Myös juutalaiset. - TPHS
Hehhah kirjoitti:
<< Myös väärä uskonnollisuus. >>
Taas nimeät hyvät asiat itsesi taakse ja huonot sitten sanot olevan jotain muuta.
Edelleen kuitenkin joudut kiittämään uskostasi niitä urhoollisia ristiretkeläisiä, jotka niin pyyteettömästi surmasivat kansaa, jos he eivät suostuneet kristinuskoon kääntymään. Muista tämä jokaisessa iltarukouksessasi.
Kätesi ovat veressä !
Vaikka kuinka haluaisit, ettei näin olisi.
<< Jeesus, still going strong, over 2000 year. >>
Länsimaisissa korkean osaamisen ja koulutuksen maissa näyttää kyllä, ettei kovin stronkina mene.
<< Viisi sekunttia oman kuolemansa jälkeen ei kukaan ole ateisti. >>
Eikä uskovainen.
<< Kuoleman jälkeen sinäkin huomaat tämän. >>
Valitettavasti satu kuoleman jälkeisistä iloista on pumpuliunelma, aikuisten satu. Oletko valmistautunut siihen ?Mistähän tuollaisen "tiedon" olet saanut että olisi vain pumpuliunelma. Voitko todistaa sen. Vai onko omaa mielikuvitustasi Testaa usko: Ota Jeesus vastaan omaan elämääsi rukoile- ja seuraa vaikka puoli vuotta. Jos ei toimi niin voit palauttaa asian. Pitäisi olla rohkeutta kokeilla ennenkuin arvostelee asioita, joista ei tiedä.
Niin ja tuo evoluutioteoria----hehh--että kaikki olisi syntynyt tyhjästä itsestään---heh tyhjä räjähti..... - TPHS
Hehhah kirjoitti:
<< Myös väärä uskonnollisuus. >>
Taas nimeät hyvät asiat itsesi taakse ja huonot sitten sanot olevan jotain muuta.
Edelleen kuitenkin joudut kiittämään uskostasi niitä urhoollisia ristiretkeläisiä, jotka niin pyyteettömästi surmasivat kansaa, jos he eivät suostuneet kristinuskoon kääntymään. Muista tämä jokaisessa iltarukouksessasi.
Kätesi ovat veressä !
Vaikka kuinka haluaisit, ettei näin olisi.
<< Jeesus, still going strong, over 2000 year. >>
Länsimaisissa korkean osaamisen ja koulutuksen maissa näyttää kyllä, ettei kovin stronkina mene.
<< Viisi sekunttia oman kuolemansa jälkeen ei kukaan ole ateisti. >>
Eikä uskovainen.
<< Kuoleman jälkeen sinäkin huomaat tämän. >>
Valitettavasti satu kuoleman jälkeisistä iloista on pumpuliunelma, aikuisten satu. Oletko valmistautunut siihen ?Minä en muista ketään ristiretkeläisiä heidän murhatekojensa vuoksi. Minun käteni eivät ole missään veressä. Ovatkohan omat ajatuksesi puhtaat???
Vanha vitsi väittää uskovia tyhmiksi kun ei muuten ole mitään näyttöä omien ajatustensa tueksi.
Kyllä sen tietää että on parantunut rukouksella. Minuutti aikaisemmin on sairas ja sitten rukoillaan ja on terve. Ja kun tämä toistuu vielä monta kertaa ja paraneminen tapahtuu vasta rukouksen jälkeen niin sen tietää. Sen myös tuntee. Ei pidä uskoa kaikkea mitä ateistiset tiedotusvälineet syöttää. Hae oikeaa tietoa. Älä elä omassa valhemaailmassasi- että Jumalaa tai mitään muutakaan hengellisyyttä ei ole olemassa. - anti-piispa
TPHS kirjoitti:
Minä en muista ketään ristiretkeläisiä heidän murhatekojensa vuoksi. Minun käteni eivät ole missään veressä. Ovatkohan omat ajatuksesi puhtaat???
Vanha vitsi väittää uskovia tyhmiksi kun ei muuten ole mitään näyttöä omien ajatustensa tueksi.
Kyllä sen tietää että on parantunut rukouksella. Minuutti aikaisemmin on sairas ja sitten rukoillaan ja on terve. Ja kun tämä toistuu vielä monta kertaa ja paraneminen tapahtuu vasta rukouksen jälkeen niin sen tietää. Sen myös tuntee. Ei pidä uskoa kaikkea mitä ateistiset tiedotusvälineet syöttää. Hae oikeaa tietoa. Älä elä omassa valhemaailmassasi- että Jumalaa tai mitään muutakaan hengellisyyttä ei ole olemassa."Kyllä sen tietää että on parantunut rukouksella. Minuutti aikaisemmin on sairas ja sitten rukoillaan ja on terve"
Entä kuinka monesti on käynyt niin, että olet rukoillut jotain tapahtuvaksi, eikä sitä olekaan tapahtunut?
Mutta hei, tehdään koe. Rukoile, että minun pöydälleni tänään töissä tai kotona ilmestyy pepperonipizza. Tänään. Ennen kello 21. Tokihan jumalasi tietää kuka minä olen (ja tietää mitkä pari muuta täytettä haluaisin mukaan), ja tällä yksinkertaisella pikkuihmeellä hän voi käännyttää ateistin ja samalla osoittaa rukouksesi voiman. Ok? - Hehhah
TPHS kirjoitti:
Nimenomaan kommunistisissa maissa on sovellettu mahdollisimman puhdasta ateismia ja vainottu, pahoinpidelty ja tapettu satoja tuhansia -miljoonia kristittyjä.
Lue vaikkapa Richard Wurmbrandin kirjoja. Tai Soltzenistyn ym..
Entäs nyk. P-Korea?
Asia on kuitenkin niin että monet rikolliset ovat tulleet uskoon vasta vankilassa. Ovat olleet siis tyhmiä ateisteja tehdessään rikoksia ja ollessa alkoholisteja.
Jos analyyttinen ajattelu on sinulle yhtään tuttua niin pitää verrata samaa henkilöä ennen uskoontuloa (ateistina) tilanteeseen uskoontulon jälkeen. Pultsari ennen uskoontuloa--- ja uskoontulon jälkeen, lääkäriä ennen uskoontuloa ja uskoontulon jälkeen, diplomi.insinööriä ja ekonomia ja filosofian tohtoria ennen uskoontuloa ja uskoontulon jälkeen. On hämmästyttävää että pidät esim alkoholisoitunutta ateisti diplomi-insinööriä viisaana, mutta kun hän tulee uskoon ja raitistuu niin pidät häntä tyhmänä.
Moni alkoholisti-rikollinen ateisti on esim uskoontulonsa jälkeen selvästi järkevämpi, vastuullisempi, parempi perheenisä, luotettavampi kuin ennen uskoontuloaan. Useimmat ovat myös terveempiä uskoontulonsa jälkeen. Muutokset ovat selvät. Useat parhaimmat tiedemiehet ovat kristittyjä.
Tiedon lisääminen ei tee Jumalaa olemattomaksi---missä logiikka??
Kaikilla tuntemillani kristityillä on tiedon määrä ja kiinnostus tietoon ja yhteiskuntavastuuseen ja terveelliseen elämään ym asioihin ja maailmantapahtumiin lisääntynyt uskoontulon jälkeen.
Jumala toimii ihmisten kautta-- ei kukaan ole väittänytkään että Jumala ruokkii suoraan. Vaikka sitäkin on tapahtunut. Tapahtukoon teille uskonne mukaan.
Kristityt ovat rationaalisimpia ihmisiä- heillä on tieto oikeista syy- ja seuraussuhteista ja laajempi näkemys asioista. Tieto ei ole uskon vastakohta. Kristityt ovat tiedemaailman kärjessä. Myös juutalaiset.<< Nimenomaan kommunistisissa maissa on sovellettu mahdollisimman puhdasta ateismia >>
Kommunistisissa maissa on sovellettu mahdollisimman puhdasta kommunismia. Kommunismi ja ateismi ovat eri asioita. Toki esim. Stalinin kommunistinen ideologia oli vailla jumalauskomusta (eli ateistinen), mutta se mitä tuolla sovellettiin, oli nimenomaan kommunismia eikä jumalauskon puuttumista. Miksi vitussa ihmisen pitää tehdä itsestään noin vitun tyhmä ?
<< pahoinpidelty ja tapettu satoja tuhansia -miljoonia kristittyjä. >>
Kuten tietysti myös kristityt ovat pahoinpidelleet ja murhanneet miljoonia ja taas miljoonia ei-kristittyjä. Älä unohda sitä ikinä.
<< Lue vaikkapa Richard Wurmbrandin kirjoja. Tai Soltzenistyn ym. >>
Lukisin mieluiten jotain tieteellisiä julkaisuja.
<< Entäs nyk. P-Korea? >>
Kommunistista ideologiaa toteuttava diktatuuri. Mitä vittua se tähän liittyy ?
<< Asia on kuitenkin niin että monet rikolliset ovat tulleet uskoon vasta vankilassa. >>
Yllättävää kyllä hyvin moni pitää itseään kristittynä koko ajan. Mutta tosiaan, yritä esittää dataa. Muuten menee vain tyhjäksi jankkaamiseksi. Kaikki näkemäni data näyttää sitä, että vankiloissa on selkeästi korostunut uskonnollisuus.
<< Ovat olleet siis tyhmiä ateisteja tehdessään rikoksia ja ollessa alkoholisteja. >>
Kyllä se taitaa olla tyypillisempää kristitylle.
<< On hämmästyttävää että pidät esim alkoholisoitunutta ateisti diplomi-insinööriä viisaana, mutta kun hän tulee uskoon ja raitistuu niin pidät häntä tyhmänä. >>
Jälleen kerran: et ansaitse mitään kunnioitusta, jos vääristelet minun sanomisia, vitun vajakki.
Kysehän ei tietenkään ole minusta. Tieteellinen tieto osoittaa, että ateistit ovat uskovia älykkäämpiä väestötasolla. Uskoon tulleen insinöörin älykkyysosamäärä tuskin muuttuu (ainakaan paljon), mutta keskimäärin uskoon tulevat (tai uskossa olevat) ovat tyhmempiä kuin ateistit. Ja jälleen kerran selitän tämän (kun et kuitenkaan tieteestä mitään tajua): on hyvin mahdollista, että on olemassa älykäs uskovainen, joka on paljonkin älykkäämpi kuin joku ateisti, mutta jos vertaamme satunnaisesti valittuja vaikka sataa ateistia sataan uskovaan, ateistit ovat keskimäärin älykkäämpiä - ja vieläpä niin, että mitä fundamentalistisempi uskonsuunta on kyseessä sitä suurempi ero älykkyydessä on ateisteihin verrattuna.
http://www.iltasanomat.fi/tiede/art-2000000647575.html
Itse asiassa uskonnollisuus taitaa olla selkein älykkyyteen vaikuttava tekijä, joka tunnetaan - tai no tottakai jotkut vakavat kehityshäiriöt ovat toinen (vaan voiko noita oikeastaan erottaakaan ? Kretinismi vai kreationismi ?).
<< Moni alkoholisti-rikollinen ateisti on esim uskoontulonsa jälkeen selvästi järkevämpi, vastuullisempi, parempi perheenisä, luotettavampi kuin ennen uskoontuloaan. >>
Järkevyydestä en tiedä, mutta on totta, että joskus tällainen mielikuvitushahmon luominen päähänsä saa aikaan joillekin elämän osa-alueille parannusta. Tosin eiköhän tuossakin vaihdeta vain riippuvuus toiseen.
Mitä sitten ?
<< Useimmat ovat myös terveempiä uskoontulonsa jälkeen. >>
Joskus. Joskus tosiaan uskonnon sisäinen sääntelykulttuuri pakottaa ihmisen terveellisempiin elintapoihin. Tässä kuitenkin nimenomaan jälleen kerran rajoitetaan ihmisen vapautta - eikä tässäkään tapauksessa Jumalalla ole asian kanssa mitään tekemistä. Kyse on terveellisemmistä elintavoista, joka on uskonlahkon edellytys.
<< Useat parhaimmat tiedemiehet ovat kristittyjä. >>
Itse asiassa juuri tiedemiehillä tämä ateistisuus on oikein erityisen korostunut: esim. USA:n tiedeakatemian jäsenistä (siis kovimpien tiedemiesten järjestö) vain 7 % uskoi johonkin yliluonnolliseen olentoon samaan aikaan kun näin valtaväestöstä uskoi 90 %. Tiedemiesten ateistisuus on siis oikein erityisen voimakasta - mutta hehän ovat tietysti älykkäimpiä ja rationaalisimpia ihmisiä, joten eipä se ole ihme, etteivät he usko hupsuihin ja irrationaalisiin aikuisten satuihin.
Historiaa tietysti jos miettii, niin tottakai 1700-luvun tiedemiesten oli pakko olla kristittyjä, koska muuten heiltä olisi katkaistu pää/heitetty tyrmään tms. Nykyisellä vapaammalla aikakaudella tuollaiset uskonnolliset hölmöilyt jäävät rationaalisten ja älykkäiden ihmisten mielistä jo alkumetreillä.
<< Tiedon lisääminen ei tee Jumalaa olemattomaksi---missä logiikka? >>
Siinä, että kun tieto lisääntyy, tajutaan paremmin, että aikuisten sadut ovat pelkkiä tarinoita. Tämä voidaan todeta esim. niin, että luonnosta löytyvät todisteet osoittavat uskomukset virheellisiksi. Muista, että Luther ei muuttanut mielipidetään Maapallon pyörimisestä vaikka sen pyöriminen osoitettiin vastaansanomattomasti. Älykäs ihminen tajuaa uskomuksen virheelliseksi, jos se todistetaan virheelliseksi.
<< Jumala toimii ihmisten kautta >>
Sellaista toimintaa ei vaan ole näkynyt koskaan. - Hehhah
TPHS kirjoitti:
Nimenomaan kommunistisissa maissa on sovellettu mahdollisimman puhdasta ateismia ja vainottu, pahoinpidelty ja tapettu satoja tuhansia -miljoonia kristittyjä.
Lue vaikkapa Richard Wurmbrandin kirjoja. Tai Soltzenistyn ym..
Entäs nyk. P-Korea?
Asia on kuitenkin niin että monet rikolliset ovat tulleet uskoon vasta vankilassa. Ovat olleet siis tyhmiä ateisteja tehdessään rikoksia ja ollessa alkoholisteja.
Jos analyyttinen ajattelu on sinulle yhtään tuttua niin pitää verrata samaa henkilöä ennen uskoontuloa (ateistina) tilanteeseen uskoontulon jälkeen. Pultsari ennen uskoontuloa--- ja uskoontulon jälkeen, lääkäriä ennen uskoontuloa ja uskoontulon jälkeen, diplomi.insinööriä ja ekonomia ja filosofian tohtoria ennen uskoontuloa ja uskoontulon jälkeen. On hämmästyttävää että pidät esim alkoholisoitunutta ateisti diplomi-insinööriä viisaana, mutta kun hän tulee uskoon ja raitistuu niin pidät häntä tyhmänä.
Moni alkoholisti-rikollinen ateisti on esim uskoontulonsa jälkeen selvästi järkevämpi, vastuullisempi, parempi perheenisä, luotettavampi kuin ennen uskoontuloaan. Useimmat ovat myös terveempiä uskoontulonsa jälkeen. Muutokset ovat selvät. Useat parhaimmat tiedemiehet ovat kristittyjä.
Tiedon lisääminen ei tee Jumalaa olemattomaksi---missä logiikka??
Kaikilla tuntemillani kristityillä on tiedon määrä ja kiinnostus tietoon ja yhteiskuntavastuuseen ja terveelliseen elämään ym asioihin ja maailmantapahtumiin lisääntynyt uskoontulon jälkeen.
Jumala toimii ihmisten kautta-- ei kukaan ole väittänytkään että Jumala ruokkii suoraan. Vaikka sitäkin on tapahtunut. Tapahtukoon teille uskonne mukaan.
Kristityt ovat rationaalisimpia ihmisiä- heillä on tieto oikeista syy- ja seuraussuhteista ja laajempi näkemys asioista. Tieto ei ole uskon vastakohta. Kristityt ovat tiedemaailman kärjessä. Myös juutalaiset.<< ei kukaan ole väittänytkään että Jumala ruokkii suoraan. Vaikka sitäkin on tapahtunut. >>
Eiköhän ne ole vain pelkkiä tarinoita. Eihän sellaista ole tietenkään tässä reaalimaailmassa tapahtunut.
<< Kristityt ovat rationaalisimpia ihmisiä >>
Eipä vaan ole. Nimenomaan tuo selkeä älykkyysero osoittaa sen, että uskovat ovat irrationaalisia ja muita tyhmempiä.
<< heillä on tieto oikeista syy- ja seuraussuhteista ja laajempi näkemys asioista. >>
Kun nimenomaan on täysin yksiselitteistä, että uskovaisilla on heikompi kyky hahmottaa laajoja kokonaisuuksia ja syy-seuraussuhteita. Sinun pitää vaan elää tämän tieteellisen faktan kanssa. Ei se valehtelemalla (over and over again) muuksi muutu.
<< Tieto ei ole uskon vastakohta. >>
Kyllä se oikeastaan on, koska se on uskoa siksi, että se ei ole tietoa.
<< Kristityt ovat tiedemaailman kärjessä. >>
Ei vaan ehdottomasti ateistit. Ja tosiaan, ero on oikein erityisen huomattava.
<< Mistähän tuollaisen "tiedon" olet saanut että olisi vain pumpuliunelma. Voitko todistaa sen. >>
Tuota noin, lapset yleensä uskoo joulupukkiin. Kuitenkin järkevämmät ihmiset (aikuiset) tajuavat, että se on vain lapsille syötetty pumpuliunelma. Ihmisille voi siis uskotella olioita, jotka eivät ole totta. Joulupukkiin uskovat saavat myös suoria todisteita joulupukista - ainakin omasta mielestään. No, sama toistuu vaikka ufouskossa: uskovainen saa "todisteita" ufoista/alieneista vaikkei sellaisia ole. Samaa tavaraa on ollut esim. Suomen historiassa: on uskottu saunatonttuihin, joista on saatu "todisteita". Kuitenkaan tuollaisia saunatonttuja ei taida olla olemassa - vaikka kukaan ei pysty todistamaan, ettei niitä ole olemassa. Toki minäkin haluaisin, että joulupukki olisi olemassa - tai Jumala, mutta kun valitettavasti ne ovat vain satuolentoja, joihin jotkut ihmiset kuitenkin uskovat aivan täysillä. Minä vaan olen sen verran rationaalinen, etten pysty pettämään itseäni tuollaisilla.
Tosiaan, sisäinen ristiriitaisuus, luonnon todisteet Jumalaa vastaan, pahan ongelma ja yksinkertaisesti vaikka se, ettei kaikkivoivan maan päälle tuleminen ja kuoleminen kolmeksi päiväksi epäselvissä oloissa (vailla todisteita tai mitään objektiivisuutta) olisi ollut ainoa keino pelastaa sellaiset, jotka uskovat kuin puolimieliset tuohon tarinaan, on vain niin saatanan idioottimainen tarina, ettei siinä ole hevonvitun verran järkeä. Nämä toimivat oikein oivana kritiikkinä ko. uskomusta vastaan - siis kun kerran mitään todistetta ei ole olemassa ja kaikki todistaa vastaan, niin eiköhän peli ole melkoisen selvä.
<< Testaa usko: Ota Jeesus vastaan omaan elämääsi rukoile- ja seuraa vaikka puoli vuotta. Jos ei toimi niin voit palauttaa asian. >>
Valitettavasti en pysty uskottelemaan itselleni tuollaista paskaa. Enkä kyllä jaksa tuhlata elämästäni puolta vuotta idiotismiin - en vaikka kuinka haluaisinkin, että minulla olisi tuollainen taivaallinen taikajimi suojelijana. Se on vain pumpuliunelma.
Ja minä tajuan sen.
<< Niin ja tuo evoluutioteoria----hehh--että kaikki olisi syntynyt tyhjästä itsestään---heh tyhjä räjähti. >>
Kuinka vitun idiootti ihmisen pitää olla, että voi olla uskova ?
Evoluutioteoria käsittelee biologisen diversiteetin muotoutumista. Siihen ei kuulu esim. alkuräjähdys, vitun idiootti. Ja tuollainen hihhulivajakki selittää jotain, että uskovat ovat tietäviä ja kiinnostuneita tietämisestä - ja itse on tyhmääkin idiootimpi. Käydäänkö keskustelua kuitenkin edes jotenkin korkeammalla tasolla. Tuo vammailusi tuottaa entistä syvempää kunnioituksen puutetta. Älä siis kirjoita jatkossa tuollaisia idiotismeja. Tarkista ensin ennen kuin kirjoitat.
Tieteen mukaan alkuräjähdyksen syytä (tai alkutilaa) ei tiedetä, joten tieteessä ei väitetä, että "tyhjä räjähti". Tiedetään vain, että tällainen alkuräjähdys on ollut. Siitä on todisteena esim. taustasäteily. Kävi nimittäin niin, että kun tuota alkuräjähdysteoriaa esiteltiin, niin sille aluksi naurettiin ja sitten tajuttiin, että jos se pitää paikkansa, kaikkialla pitäisi olla suunnasta riippumatonta säteilyä tietyllä aallonpituudella. No, alkuräjähdysteoriaa kannattaneet tiedemiehet myönsivät, että näinhän tosiaan pitäisi olla. Alettiin kehittää menetelmää mitata moinen säteily, joka sitten joko osoittaisi alkuräjähdyksen tai sitten murskaisi koko teorian. Kehitettiin satelliitti WMAP, joka yllättäen löysi juuri täsmälleen lasketulla aallonpituudella olevan säteilyn, jota tuli joka puolelta avaruutta. Eikö olisi hämmästyttävä yhteensattuma, että tällainen säteily olisi muuten vaan olemassa ? Ja eikö olisi hämmästyttävää, että kun lasketaan kaukaisten galaksien etääntymistä taakse päin, niin niiden radat kohtaavat niin, että huomataan niiden kaikkien olleen samassa pisteessä noin 13-14 miljardia vuotta sitten ? Niin, alkuräjähdys on seuraus suhteellisuusteoriasta. Sitä on aika helvetin vaikea kiistää.
Ja samoin on evoluutioteoriaakin vaikea kiistää. - Hehhah
TPHS kirjoitti:
Mistähän tuollaisen "tiedon" olet saanut että olisi vain pumpuliunelma. Voitko todistaa sen. Vai onko omaa mielikuvitustasi Testaa usko: Ota Jeesus vastaan omaan elämääsi rukoile- ja seuraa vaikka puoli vuotta. Jos ei toimi niin voit palauttaa asian. Pitäisi olla rohkeutta kokeilla ennenkuin arvostelee asioita, joista ei tiedä.
Niin ja tuo evoluutioteoria----hehh--että kaikki olisi syntynyt tyhjästä itsestään---heh tyhjä räjähti.....Muista, että Maapallon pyöriminen kiistettiin uskontoon vedoten, koska sen ajateltiin murtavan Raamatun ilmoituksen. Evoluutio on ihan yhtä varma asia kuin Maapallon pyöriminen, joten on ihan yhtä idioottimaista kiistää tuota luonnossa havaittavaa ilmiötä.
<< Minä en muista ketään ristiretkeläisiä heidän murhatekojensa vuoksi. >>
Sitten kannattaa tutustua ristiretkiin, pakkokastamisiin ja niiden yhteydessä tapahtuneisiin veritekoihin. Nämä ovat ne tekijät, joilla kristinusko on tuotu Sinunkin saatavillesi. Se on tuotu väkivalloin. Eikä tämä asia muutu vaikka et tuntisi yhtään tällaiseen pakkokäännytykseen osallistunutta. Asiat ovat tapahtuneet silti.
<< Minun käteni eivät ole missään veressä. >>
Kyllä ne on. Joudut kiittämään uskostasi tuota julmaa verityötä, kansanmurhaa.
Kätesi ovat veressä.
Muista se kun illalla ristit kätesi rukoukseen.
<< Ovatkohan omat ajatuksesi puhtaat? >>
Ei ne ainakaan ui tuollaisessa verilöylyssä.
<< Vanha vitsi väittää uskovia tyhmiksi kun ei muuten ole mitään näyttöä omien ajatustensa tueksi. >>
Sepä vaan ei ole vitsi. Se on ihan oikeasti ja aidosti todistettua tieteellistä tietoa. Ja tosiaan, kovin harva asia korreloi noin merkittävästi älykkyyteen kuin uskovaisuus. Olisiko Sinun nyt syytä myöntää tästä reaalimaailmasta havaitut tieteelliset faktat ?
Alempi älykkyys luonnollisesti näyttäytyy esim. uskovaisten alempana koulutustasona, oppimiskykynä, syy-seuraussuhteiden heikompana ymmärtämisenä jne (mitä nyt yleisesti älykkyyteen määritelmällisesti kuuluu).
Ei sillä, ei kaikkien tarvitsekaan olla mitään huippuälykkäitä, mutta pidä tämä vaan koko ajan mielessäsi kun kirjoitat.
<< Kyllä sen tietää että on parantunut rukouksella. Minuutti aikaisemmin on sairas ja sitten rukoillaan ja on terve. >>
Tällaista ei vaan koskaan ole todettu tapahtuneen. Toki plasebona voi kuvitella nuhan parantuneen, mutta kun kyse ei vaan ole mistään rukouksen voimasta. Eikö tuo esittämäni tieteellinen tulos (tai oikeammin tulokset) nyt riitä asiasta ? Nämä "paranemiset" ovat pääsi sisällä - eikä niilä ole mitään tekemistä minkään Jumalan kanssa.
<< Ja kun tämä toistuu vielä monta kertaa ja paraneminen tapahtuu vasta rukouksen jälkeen niin sen tietää. Sen myös tuntee. >>
Tästä ei kuitenkaan ole objektiivisia todisteita, joten kyse on vain subjektiivisesta kuvitelmastasi.
<< Ei pidä uskoa kaikkea mitä ateistiset tiedotusvälineet syöttää. >>
Mutta juuri pääsit väittämästä, että valtaosa kovimmista tiedemiehistä olisi kristittyjä, niin eikö olisi kummallista, että jos tällaisia rukousparanemisia olisi, niin sellaisia ei muka olisi julkaistu tieteellisenä tutkimuksena ? Suorastaan eriskummallista, kun kerran tuo olisi suora todistus ihmisille Jumalasta. Nyt on vaan niin, ettei tieteessä tunneta tällaista rukouksen parantavaa voimaa. Sellaista ei ole olemassa kun se mitataan objektiivisesti. Se on olemassa vain pään sisällä - juuri samoin kuin ufot.
<< Hae oikeaa tietoa. >>
Juuri sitä nimenomaan haen. Oikea tieto on objektiivisesti havaittua, tieteellistä tietoa. Mitkään lahkosaarnaajien omat kehitelmät eivät ole tietoa. Ne ovat juuri sitä uskomista. Muista, että juuri väitit, ettei uskominen ja tietäminen ole toistensa vastakohtia - ja nyt olet heti väittämässä (ilmeisesti), että tieteellinen tieto olisikin väärää vaikka se nimenomaan on luotettavinta tuntemaamme tietoa (jossa subjektiiviset uskomukset pyritään pitämään mahdollisimman vähäisinä).
<< Älä elä omassa valhemaailmassasi- että Jumalaa tai mitään muutakaan hengellisyyttä ei ole olemassa. >>
Valitettavasti en pysty uskomaan moisiin aikuisten satuihin. En usko ufoihin, enkä jumaliin, en saunatonttuihin, enkä edes joulupukkiin vaikka kuinka haluaisin, että nuo satuhahmot olisivat todellisia.
Sinä elät harhamaailmassa. Ufouskoiset saavat vastauksia ja todisteita alieneilta, Sinä Jumalalta. Molemmat näyttää kuitenkin rationaalisen ihmisen silmiin ihan yhtä hölmöiltä kuin lasten joulupukkiuskomus. - TPHS
Hehhah kirjoitti:
<< Nimenomaan kommunistisissa maissa on sovellettu mahdollisimman puhdasta ateismia >>
Kommunistisissa maissa on sovellettu mahdollisimman puhdasta kommunismia. Kommunismi ja ateismi ovat eri asioita. Toki esim. Stalinin kommunistinen ideologia oli vailla jumalauskomusta (eli ateistinen), mutta se mitä tuolla sovellettiin, oli nimenomaan kommunismia eikä jumalauskon puuttumista. Miksi vitussa ihmisen pitää tehdä itsestään noin vitun tyhmä ?
<< pahoinpidelty ja tapettu satoja tuhansia -miljoonia kristittyjä. >>
Kuten tietysti myös kristityt ovat pahoinpidelleet ja murhanneet miljoonia ja taas miljoonia ei-kristittyjä. Älä unohda sitä ikinä.
<< Lue vaikkapa Richard Wurmbrandin kirjoja. Tai Soltzenistyn ym. >>
Lukisin mieluiten jotain tieteellisiä julkaisuja.
<< Entäs nyk. P-Korea? >>
Kommunistista ideologiaa toteuttava diktatuuri. Mitä vittua se tähän liittyy ?
<< Asia on kuitenkin niin että monet rikolliset ovat tulleet uskoon vasta vankilassa. >>
Yllättävää kyllä hyvin moni pitää itseään kristittynä koko ajan. Mutta tosiaan, yritä esittää dataa. Muuten menee vain tyhjäksi jankkaamiseksi. Kaikki näkemäni data näyttää sitä, että vankiloissa on selkeästi korostunut uskonnollisuus.
<< Ovat olleet siis tyhmiä ateisteja tehdessään rikoksia ja ollessa alkoholisteja. >>
Kyllä se taitaa olla tyypillisempää kristitylle.
<< On hämmästyttävää että pidät esim alkoholisoitunutta ateisti diplomi-insinööriä viisaana, mutta kun hän tulee uskoon ja raitistuu niin pidät häntä tyhmänä. >>
Jälleen kerran: et ansaitse mitään kunnioitusta, jos vääristelet minun sanomisia, vitun vajakki.
Kysehän ei tietenkään ole minusta. Tieteellinen tieto osoittaa, että ateistit ovat uskovia älykkäämpiä väestötasolla. Uskoon tulleen insinöörin älykkyysosamäärä tuskin muuttuu (ainakaan paljon), mutta keskimäärin uskoon tulevat (tai uskossa olevat) ovat tyhmempiä kuin ateistit. Ja jälleen kerran selitän tämän (kun et kuitenkaan tieteestä mitään tajua): on hyvin mahdollista, että on olemassa älykäs uskovainen, joka on paljonkin älykkäämpi kuin joku ateisti, mutta jos vertaamme satunnaisesti valittuja vaikka sataa ateistia sataan uskovaan, ateistit ovat keskimäärin älykkäämpiä - ja vieläpä niin, että mitä fundamentalistisempi uskonsuunta on kyseessä sitä suurempi ero älykkyydessä on ateisteihin verrattuna.
http://www.iltasanomat.fi/tiede/art-2000000647575.html
Itse asiassa uskonnollisuus taitaa olla selkein älykkyyteen vaikuttava tekijä, joka tunnetaan - tai no tottakai jotkut vakavat kehityshäiriöt ovat toinen (vaan voiko noita oikeastaan erottaakaan ? Kretinismi vai kreationismi ?).
<< Moni alkoholisti-rikollinen ateisti on esim uskoontulonsa jälkeen selvästi järkevämpi, vastuullisempi, parempi perheenisä, luotettavampi kuin ennen uskoontuloaan. >>
Järkevyydestä en tiedä, mutta on totta, että joskus tällainen mielikuvitushahmon luominen päähänsä saa aikaan joillekin elämän osa-alueille parannusta. Tosin eiköhän tuossakin vaihdeta vain riippuvuus toiseen.
Mitä sitten ?
<< Useimmat ovat myös terveempiä uskoontulonsa jälkeen. >>
Joskus. Joskus tosiaan uskonnon sisäinen sääntelykulttuuri pakottaa ihmisen terveellisempiin elintapoihin. Tässä kuitenkin nimenomaan jälleen kerran rajoitetaan ihmisen vapautta - eikä tässäkään tapauksessa Jumalalla ole asian kanssa mitään tekemistä. Kyse on terveellisemmistä elintavoista, joka on uskonlahkon edellytys.
<< Useat parhaimmat tiedemiehet ovat kristittyjä. >>
Itse asiassa juuri tiedemiehillä tämä ateistisuus on oikein erityisen korostunut: esim. USA:n tiedeakatemian jäsenistä (siis kovimpien tiedemiesten järjestö) vain 7 % uskoi johonkin yliluonnolliseen olentoon samaan aikaan kun näin valtaväestöstä uskoi 90 %. Tiedemiesten ateistisuus on siis oikein erityisen voimakasta - mutta hehän ovat tietysti älykkäimpiä ja rationaalisimpia ihmisiä, joten eipä se ole ihme, etteivät he usko hupsuihin ja irrationaalisiin aikuisten satuihin.
Historiaa tietysti jos miettii, niin tottakai 1700-luvun tiedemiesten oli pakko olla kristittyjä, koska muuten heiltä olisi katkaistu pää/heitetty tyrmään tms. Nykyisellä vapaammalla aikakaudella tuollaiset uskonnolliset hölmöilyt jäävät rationaalisten ja älykkäiden ihmisten mielistä jo alkumetreillä.
<< Tiedon lisääminen ei tee Jumalaa olemattomaksi---missä logiikka? >>
Siinä, että kun tieto lisääntyy, tajutaan paremmin, että aikuisten sadut ovat pelkkiä tarinoita. Tämä voidaan todeta esim. niin, että luonnosta löytyvät todisteet osoittavat uskomukset virheellisiksi. Muista, että Luther ei muuttanut mielipidetään Maapallon pyörimisestä vaikka sen pyöriminen osoitettiin vastaansanomattomasti. Älykäs ihminen tajuaa uskomuksen virheelliseksi, jos se todistetaan virheelliseksi.
<< Jumala toimii ihmisten kautta >>
Sellaista toimintaa ei vaan ole näkynyt koskaan.Mitä kirjoitat uskovien älykkyydestä/ älyttömyydestä ei todista mitään--
ei- uskovaiset ovat yleensä aina olleet halukkaita osoittamaan olevansa älykkäämpiä ja tekevät sen omalla tavallaan-- objektisiivisuudesta ei voi olla mitenkään varma-- kyse on tunnepitoisesta vouhotuksesta, mikä käy ilmi sinunkin kirjoituksista. Ystäväni kristitty on voittanut mm. shakin nuorten Pohjoismaiden mestaruuden.
Ja edelleen sanon, että uskon vaikutuksia tutkittaessa on verrattava samaa henkilöä ennen uskoontuloa ja uskoontulon jälkeen, jotta voidaan tutkia uskon vaikutusta älykkyyteen.
Ateistiset tiedemiehet tekevät todellisen tiedon pohjalta usein virheellisiä päätelmiä, jotka kaskummaa tukevat heidän omaa arvomaailmaansa. Näin on esim evoluutioteorian kohdalla--- kaikki asiat viittaavat älylliseen suunnitteluun, mutta asia väännetään niin että elämä on syntynyt tyhjästä itsekseen, ettei tarvitse tunnustaa Jumalan olevan olemassa. Ja tätä ajetaan läpi jo aivan poliittisena ohjelmana. Kristittyjä tiedemiehiä on niin vähän julkisissa toimissa, koska heidät syrjäytetään viroista uskonsa vuoksi. Tätä on tapahtunut paljon. Mitä se kertoo ei-uskovien moraalista?? Ei saa apurahoja ym jos on julkisesti kreationisti.
Tiede ja usko eivät ole ristiriidassa, kunhan ei tehdä vääriä tulkintoja ja teorioita tutkimustulosten pohjalta. Tiedehän tutkii vain Jumalan luomistekoja ja niitähän saa tutkia vaikka kuinka tarkkaan. Älyllisen suunnittelun kannattaminen saa yhä enemmän kannattajia tiedemiesten keskuudessa-- usein vielä salaa omilla työpaikoillaan- ettei virka menisi. DNA tutkimus on mullistanut tieteen.
Alkuräjähdys kuuluu olennaisena osana kokonaispakettiin. Jos uskotaan että alkuräjähdys on Jumalan luomisteko, niin kuinka silloin kannattaa uskotella että elämä maapallollakaan olisi syntynyt sattumalta?? Mutta nyt uskotellaan että kaikki syntyi tyhjästä räjähtämällä.
Oikea kokonaiskuva on Jumalan hyvä luomistyö ja sen jälkeen tapahtunut rappeutumisen aiheuttanut syntiinlankeemus eli stanan hallintavalta maapallolla. Stanan hallinta maapallolla on hyvin nähtävissä: sodat ,sairaudet, väkivalta, irstaudet , rappeutuminen ym. Joka sukupolvessa tulee noin sata huonoa mutaatiota,niin tästä kun on laskettu taaksepäin niin virheetön ihminen on elännyt noin 6000 vuotta sitten. Ihminen ei voi olla satoja tuhansiakaan vuosia vanha, se olis rappeutunu sukupuuttoon jo alkumetreillä.
Tätä rappiota vastaan on hyvä taistella myös tieteen keinoin, mutta ei pidä unohtaa rukousta.
Miljardeilla ihmisillä on samat kokemukset ja tieto Jumalan olemassa olosta ja vaikutuksesta. Tunsin ja tiesin että sain syntini anteeksi ja sain Pyhän Hengen ja paranin rukouksen kautta hetkessä. Näitä asioita ei voi minulta riistääm kukaan.
Oletko tuntenut tunteita: iloa, surua, rakkautta. MIten todistat että olet tuntenut niitä vai onko ne vain mielikuvitusta. Onko tiede todistanut että sinun ajatusmaailmasi ja mielikuvitusmaailmasi, että Jumalaa ei ole olemassa ,on oikein. Sinun ajatuksesi ovat täysin subjektiivisia-- ei niillä ole mitään objektiivisuus arvoa.
Siis kyse on siitä että maallisen tieteen näkökulmasta ateisti ja uskovainen on täysin samalla viivalla: tiede ei pysty todistamaan että Jumala on olemassa eikä sitä että Jumalaa ei ole olemassa. Se on tieteen ulkopuolinen asia. Eli ateismia ei voi perustella tieteellä eikä sillä perusteella haukkua Jumalaan uskovia älyttömiksi.
Miksi jos koko eläin-ja ihmiskunta olisi syntynyt sattumalta ja olisi vain biomassaa ja satunnaisia kemiallisia reaktioita ( nehän ovat satunnaisia joka sekuntti, koska niitä ei ohjaa eikä pidä voimassa mikään älyllinen olento.) ihminen saisi idean että on olemassa henkimaailma ja Jumala joka on hänet luonut. Eihän biomassa voi kuvitella oman ulottovuutensa ulkopuolisia asioita henkisiä asioita.
Jos ihminen olisi evoluutiontulos, niin ei hä olisi kirjoittanut luomiskertomusta.
Jumalusko on ollut kuitenkin läpi vuosituhanten läpi kaikkien mantereiden, läpi kaikkien yhteiskuntaluokkien ja on edelleen ja voimistuu vain.
Sairaita paranee, profetiat täyttyvät varsinkin Israelin kohdalla. 1940-luvulla juutalaisia tapettiin miljoonia ja ihme- kuitenkin jo v 1948 syntyi israelin valtio. - creatis
Hehhah kirjoitti:
<< ei kukaan ole väittänytkään että Jumala ruokkii suoraan. Vaikka sitäkin on tapahtunut. >>
Eiköhän ne ole vain pelkkiä tarinoita. Eihän sellaista ole tietenkään tässä reaalimaailmassa tapahtunut.
<< Kristityt ovat rationaalisimpia ihmisiä >>
Eipä vaan ole. Nimenomaan tuo selkeä älykkyysero osoittaa sen, että uskovat ovat irrationaalisia ja muita tyhmempiä.
<< heillä on tieto oikeista syy- ja seuraussuhteista ja laajempi näkemys asioista. >>
Kun nimenomaan on täysin yksiselitteistä, että uskovaisilla on heikompi kyky hahmottaa laajoja kokonaisuuksia ja syy-seuraussuhteita. Sinun pitää vaan elää tämän tieteellisen faktan kanssa. Ei se valehtelemalla (over and over again) muuksi muutu.
<< Tieto ei ole uskon vastakohta. >>
Kyllä se oikeastaan on, koska se on uskoa siksi, että se ei ole tietoa.
<< Kristityt ovat tiedemaailman kärjessä. >>
Ei vaan ehdottomasti ateistit. Ja tosiaan, ero on oikein erityisen huomattava.
<< Mistähän tuollaisen "tiedon" olet saanut että olisi vain pumpuliunelma. Voitko todistaa sen. >>
Tuota noin, lapset yleensä uskoo joulupukkiin. Kuitenkin järkevämmät ihmiset (aikuiset) tajuavat, että se on vain lapsille syötetty pumpuliunelma. Ihmisille voi siis uskotella olioita, jotka eivät ole totta. Joulupukkiin uskovat saavat myös suoria todisteita joulupukista - ainakin omasta mielestään. No, sama toistuu vaikka ufouskossa: uskovainen saa "todisteita" ufoista/alieneista vaikkei sellaisia ole. Samaa tavaraa on ollut esim. Suomen historiassa: on uskottu saunatonttuihin, joista on saatu "todisteita". Kuitenkaan tuollaisia saunatonttuja ei taida olla olemassa - vaikka kukaan ei pysty todistamaan, ettei niitä ole olemassa. Toki minäkin haluaisin, että joulupukki olisi olemassa - tai Jumala, mutta kun valitettavasti ne ovat vain satuolentoja, joihin jotkut ihmiset kuitenkin uskovat aivan täysillä. Minä vaan olen sen verran rationaalinen, etten pysty pettämään itseäni tuollaisilla.
Tosiaan, sisäinen ristiriitaisuus, luonnon todisteet Jumalaa vastaan, pahan ongelma ja yksinkertaisesti vaikka se, ettei kaikkivoivan maan päälle tuleminen ja kuoleminen kolmeksi päiväksi epäselvissä oloissa (vailla todisteita tai mitään objektiivisuutta) olisi ollut ainoa keino pelastaa sellaiset, jotka uskovat kuin puolimieliset tuohon tarinaan, on vain niin saatanan idioottimainen tarina, ettei siinä ole hevonvitun verran järkeä. Nämä toimivat oikein oivana kritiikkinä ko. uskomusta vastaan - siis kun kerran mitään todistetta ei ole olemassa ja kaikki todistaa vastaan, niin eiköhän peli ole melkoisen selvä.
<< Testaa usko: Ota Jeesus vastaan omaan elämääsi rukoile- ja seuraa vaikka puoli vuotta. Jos ei toimi niin voit palauttaa asian. >>
Valitettavasti en pysty uskottelemaan itselleni tuollaista paskaa. Enkä kyllä jaksa tuhlata elämästäni puolta vuotta idiotismiin - en vaikka kuinka haluaisinkin, että minulla olisi tuollainen taivaallinen taikajimi suojelijana. Se on vain pumpuliunelma.
Ja minä tajuan sen.
<< Niin ja tuo evoluutioteoria----hehh--että kaikki olisi syntynyt tyhjästä itsestään---heh tyhjä räjähti. >>
Kuinka vitun idiootti ihmisen pitää olla, että voi olla uskova ?
Evoluutioteoria käsittelee biologisen diversiteetin muotoutumista. Siihen ei kuulu esim. alkuräjähdys, vitun idiootti. Ja tuollainen hihhulivajakki selittää jotain, että uskovat ovat tietäviä ja kiinnostuneita tietämisestä - ja itse on tyhmääkin idiootimpi. Käydäänkö keskustelua kuitenkin edes jotenkin korkeammalla tasolla. Tuo vammailusi tuottaa entistä syvempää kunnioituksen puutetta. Älä siis kirjoita jatkossa tuollaisia idiotismeja. Tarkista ensin ennen kuin kirjoitat.
Tieteen mukaan alkuräjähdyksen syytä (tai alkutilaa) ei tiedetä, joten tieteessä ei väitetä, että "tyhjä räjähti". Tiedetään vain, että tällainen alkuräjähdys on ollut. Siitä on todisteena esim. taustasäteily. Kävi nimittäin niin, että kun tuota alkuräjähdysteoriaa esiteltiin, niin sille aluksi naurettiin ja sitten tajuttiin, että jos se pitää paikkansa, kaikkialla pitäisi olla suunnasta riippumatonta säteilyä tietyllä aallonpituudella. No, alkuräjähdysteoriaa kannattaneet tiedemiehet myönsivät, että näinhän tosiaan pitäisi olla. Alettiin kehittää menetelmää mitata moinen säteily, joka sitten joko osoittaisi alkuräjähdyksen tai sitten murskaisi koko teorian. Kehitettiin satelliitti WMAP, joka yllättäen löysi juuri täsmälleen lasketulla aallonpituudella olevan säteilyn, jota tuli joka puolelta avaruutta. Eikö olisi hämmästyttävä yhteensattuma, että tällainen säteily olisi muuten vaan olemassa ? Ja eikö olisi hämmästyttävää, että kun lasketaan kaukaisten galaksien etääntymistä taakse päin, niin niiden radat kohtaavat niin, että huomataan niiden kaikkien olleen samassa pisteessä noin 13-14 miljardia vuotta sitten ? Niin, alkuräjähdys on seuraus suhteellisuusteoriasta. Sitä on aika helvetin vaikea kiistää.
Ja samoin on evoluutioteoriaakin vaikea kiistää.alkuräjähdys jumalan luomistyö
- creatTPHS
Hehhah kirjoitti:
Muista, että Maapallon pyöriminen kiistettiin uskontoon vedoten, koska sen ajateltiin murtavan Raamatun ilmoituksen. Evoluutio on ihan yhtä varma asia kuin Maapallon pyöriminen, joten on ihan yhtä idioottimaista kiistää tuota luonnossa havaittavaa ilmiötä.
<< Minä en muista ketään ristiretkeläisiä heidän murhatekojensa vuoksi. >>
Sitten kannattaa tutustua ristiretkiin, pakkokastamisiin ja niiden yhteydessä tapahtuneisiin veritekoihin. Nämä ovat ne tekijät, joilla kristinusko on tuotu Sinunkin saatavillesi. Se on tuotu väkivalloin. Eikä tämä asia muutu vaikka et tuntisi yhtään tällaiseen pakkokäännytykseen osallistunutta. Asiat ovat tapahtuneet silti.
<< Minun käteni eivät ole missään veressä. >>
Kyllä ne on. Joudut kiittämään uskostasi tuota julmaa verityötä, kansanmurhaa.
Kätesi ovat veressä.
Muista se kun illalla ristit kätesi rukoukseen.
<< Ovatkohan omat ajatuksesi puhtaat? >>
Ei ne ainakaan ui tuollaisessa verilöylyssä.
<< Vanha vitsi väittää uskovia tyhmiksi kun ei muuten ole mitään näyttöä omien ajatustensa tueksi. >>
Sepä vaan ei ole vitsi. Se on ihan oikeasti ja aidosti todistettua tieteellistä tietoa. Ja tosiaan, kovin harva asia korreloi noin merkittävästi älykkyyteen kuin uskovaisuus. Olisiko Sinun nyt syytä myöntää tästä reaalimaailmasta havaitut tieteelliset faktat ?
Alempi älykkyys luonnollisesti näyttäytyy esim. uskovaisten alempana koulutustasona, oppimiskykynä, syy-seuraussuhteiden heikompana ymmärtämisenä jne (mitä nyt yleisesti älykkyyteen määritelmällisesti kuuluu).
Ei sillä, ei kaikkien tarvitsekaan olla mitään huippuälykkäitä, mutta pidä tämä vaan koko ajan mielessäsi kun kirjoitat.
<< Kyllä sen tietää että on parantunut rukouksella. Minuutti aikaisemmin on sairas ja sitten rukoillaan ja on terve. >>
Tällaista ei vaan koskaan ole todettu tapahtuneen. Toki plasebona voi kuvitella nuhan parantuneen, mutta kun kyse ei vaan ole mistään rukouksen voimasta. Eikö tuo esittämäni tieteellinen tulos (tai oikeammin tulokset) nyt riitä asiasta ? Nämä "paranemiset" ovat pääsi sisällä - eikä niilä ole mitään tekemistä minkään Jumalan kanssa.
<< Ja kun tämä toistuu vielä monta kertaa ja paraneminen tapahtuu vasta rukouksen jälkeen niin sen tietää. Sen myös tuntee. >>
Tästä ei kuitenkaan ole objektiivisia todisteita, joten kyse on vain subjektiivisesta kuvitelmastasi.
<< Ei pidä uskoa kaikkea mitä ateistiset tiedotusvälineet syöttää. >>
Mutta juuri pääsit väittämästä, että valtaosa kovimmista tiedemiehistä olisi kristittyjä, niin eikö olisi kummallista, että jos tällaisia rukousparanemisia olisi, niin sellaisia ei muka olisi julkaistu tieteellisenä tutkimuksena ? Suorastaan eriskummallista, kun kerran tuo olisi suora todistus ihmisille Jumalasta. Nyt on vaan niin, ettei tieteessä tunneta tällaista rukouksen parantavaa voimaa. Sellaista ei ole olemassa kun se mitataan objektiivisesti. Se on olemassa vain pään sisällä - juuri samoin kuin ufot.
<< Hae oikeaa tietoa. >>
Juuri sitä nimenomaan haen. Oikea tieto on objektiivisesti havaittua, tieteellistä tietoa. Mitkään lahkosaarnaajien omat kehitelmät eivät ole tietoa. Ne ovat juuri sitä uskomista. Muista, että juuri väitit, ettei uskominen ja tietäminen ole toistensa vastakohtia - ja nyt olet heti väittämässä (ilmeisesti), että tieteellinen tieto olisikin väärää vaikka se nimenomaan on luotettavinta tuntemaamme tietoa (jossa subjektiiviset uskomukset pyritään pitämään mahdollisimman vähäisinä).
<< Älä elä omassa valhemaailmassasi- että Jumalaa tai mitään muutakaan hengellisyyttä ei ole olemassa. >>
Valitettavasti en pysty uskomaan moisiin aikuisten satuihin. En usko ufoihin, enkä jumaliin, en saunatonttuihin, enkä edes joulupukkiin vaikka kuinka haluaisin, että nuo satuhahmot olisivat todellisia.
Sinä elät harhamaailmassa. Ufouskoiset saavat vastauksia ja todisteita alieneilta, Sinä Jumalalta. Molemmat näyttää kuitenkin rationaalisen ihmisen silmiin ihan yhtä hölmöiltä kuin lasten joulupukkiuskomus.Tulihan se sieltä taas -- toisten haukkuminen idiooteiksi--kun ei pysty esittämään mitään todellisia todisteita- Mistä arvoista tuo nousee??
Historiallisten väkivaltatilastojen oikea vertailu on mahdotonta, koska puuttuu luotettavat tilastot ja asiat on suhteutettava sen ajan mukaisiin väestömääriin.
Kuitenkin väestömäärät ovat lisääntynet ja aseiden tuhovoima on lisääntynyt, vaikutukset ovat globaalimpia-->> väkivalta/ tuho on suurempaa. Muistat kain ensimmäisen ja toisen maailmansodan, Irakin ja Iranin Etelä Sudanin, Syyrian, ISIS, Turkin, Ukrainan, Somalian, Arabi kevään, Nizza, Pariisi, Amerikan joukkomurhat, Hitlerin hirmuteot, Stalinin hirmuteot, Armenian kansanmurhan 1900- luvun alussa jne jne. Eli vedä vaan se pääsi ois pensaasta
Se rauhallisuus mitä nyt elämme tässäkin määrin on nimenomaan kristittyjen rukousten ansiota.
"rauhan minä annan teille, en minä anna niinkuin maailma antaa."
"rukoilkaa, että saisimme viettää rauhallisia aikoja"
"stana on tullut tuhoamaan ja tappamaan ja varastamaan-- hänessaä minulla ei ole mitään." JEESUS
"Älkää kostako pahaa pahalla, vaan rukoilkaa vihollistenne puolesta" Jeesus
Puolustautuminen on tietenkin sallittua, mutta se voikin tapahtua ilman kostonhimoa ja turhaa väkivaltaa.
Helppo ajatella että väkivalta tai sen mahdollisuus on lisääntynyt ja tehostunut esim. henkilötasolla mm Norjan breivik, koulusurmat, huumemurhat maailmalla, Meksikossa, Etelä-Amerikasa ym ym. Nykäyään tappaa yhdellä konepistoolilla enemmän kuin ennen kymmenellä-sadalla miekalla.
zzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzzz
"Vain älyllisesti rajoittuneet muistavat vain uudet uutiset ja alkavat niiden perusteella kuvitella yleisiä trendejä."
Näinhän sinä juuri teet--oletko älyllisesti rajoittunut?? Viittaat uuteen johonkin ns tutkimukseen ja vedät siitä johtopäätöksiä tulevaisuuteen.
Tutkimustuloksetkin ovat usein tekijöidensä näköisiä.
xxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxxx
On hyvä että on tämänkikn verran rauhaa. Kristittyjen määrä ei ole vähentynyt, tosin julkinen media antaa tämän kuvan. Kristittyjen määärää ei kuvata pelkillä kirkon jäsenmäärillä. Esim. suomen ev.lut kirkon jäsenistä on aina ollut suuri osa nimellisiä jäseniä ilman henkilökohtaista uskoa Jeesukseen. Jos nämä eroavat kirkosta niin ei kristittyjen määrä vähene. Jos taas tosi uskovat eroavat kirkosta, niin ei sekään vähennä kristittyjen määrää-- he liittyvät usein ns vapaan kristillisyyden seurakuntiin. Etelä Amerikassa ja Afrikassa on suuria herätyksiä tällä hetkellä samoin Kiinassa ja etelä koreassa. Euroopan ja pohjolankin aika tulee, mutta ilmeisesti vasta vaikeuksien (Sotien?, nälänhädän?? talousromahdusten?) kautta. Toivottavasti ei tarvita vaikeuksia.
Tiedemaaailma hylkii uskovia tiedemiehiä. Heitä olisi näkyvillä paljon enemmän jos vain media ja apurahanjakajat ja yliopistot jne suhtautuisivat heihin tasapuolisesti. Suomen eduskunnassakin on nyt enemmän kristittyjä kuin edellisessä eduskunnassa.
Jeesus jo sanoi, että : lopun aikana Jeesuksen toista tulemusta ennakoi sodat, nälänhädät ja maanjäristykset. Kansa nousee kansaa vastaan ja valtakunta valtakuntaa vastaan. Mutta kaikki tämä on synnytystuskien alkua
Rukousvastaukset paranemisen puolestakin ovat riippuvaiset useimmiten erityisestä uskosta. Toisilla on erityinen parantamisen armolahja-- kaikilla ei ole.
Rukousvastaus on vastauksena uskoon. Epäuskon ilmapiirillä etukäteen kyllästetty tilanne, jossa tutkittaisiin rukouksella parantumista olisi luonnoton tilanne. Ja täytyy muistaa että parantaja ei ole lopulta rukoilija vaan Jumala. Ihminen ei käytä Jumalaa vaan Jumala käyttää ihmistä. Mooseksen on tultava vuoren luo eikä päinvastoin.
Tapahtukoon teille uskonne mukaan. Kaikki on mahdollista sille, joka uskoo. Uskokaa saanneenne niin se on teille tuleva. Usko riippuu mm. siitä, mitä tietää taivaallisista oikeuksistaan, onko elämä oikeassa suhteessa Jumalaan. Onko jokin synti päällä, josta ei ole tehnyt parannusta. Stana yrittää luoda epäuskoa, mutta sairaita paranee. Katso vaikka youtubesta ym. - creatis
jahvemeneeroskiin kirjoitti:
"Kokemuksesta tiedän että ei ole mielikuvitusolento"
Yhtä näkymätön ja olematon se sinunkin jumala on. Aivan kuten ne muutkin noin 500 000 ihmisen keksimää jumalaa.
"Minun rukoukseni kautta on parantunut"
Templetonsäätiö teetätti tutkimuksen missä rukouksen voimaa tutkittiin sydänleikkaukseen menevien potilaiden kohdalla. Arvaatko jo mikä oli tutkimuksen mukaan rukoilun efekti? ... Aivanoikein, ei mikään :)
https://www.templeton.org/pdfs/press_releases/060407STEP.pdf
"MInä pidän hauskaa myös kuoleman jälkeen iankaikkisuudessa :)"
Juu pidä hauskaa vain siellä satujesi mielikuvitustaivaassa mihin olet menossa :)
"Eiköhän ateismi ole jo näyttänyt julmuutensa maapallolla. Myös väärä uskonnollisuus"
Te teistithän olette toisianne lahdanneet vuosisatojen ajan tähän "väärään uskonnollisuuteen" vedoten mihin sinäkin lankeat. Mun jumala, on parempi kuin sun jumala ja kenen tehtäväksi se vääräuskoisten käännyttäminen ja tappaminen on aina jäänyt? Aivanoikein, ihmisten. Yllättäen jumalia ei ole ikinä näkyny kummallakaan puolella tappamista.
"Kuoleman jälkeen sinäkin huomaat tämän"
Joo sinä huomaat olevasi valhallassa ja odin läiskäsee sua salamalla päähän väärän jumalan palvomisesta. Säälin kohtaloasi :)Taivaaseen on mukava mennä. On ison talon edut, ilmainen ylläpito ja mukavat naapurit - ja mahdollisuus saada sisäpiirin tietoa maailmankaikkeuden ja luomisen salaisuuksista ym
- Hehhah
TPHS kirjoitti:
Mitä kirjoitat uskovien älykkyydestä/ älyttömyydestä ei todista mitään--
ei- uskovaiset ovat yleensä aina olleet halukkaita osoittamaan olevansa älykkäämpiä ja tekevät sen omalla tavallaan-- objektisiivisuudesta ei voi olla mitenkään varma-- kyse on tunnepitoisesta vouhotuksesta, mikä käy ilmi sinunkin kirjoituksista. Ystäväni kristitty on voittanut mm. shakin nuorten Pohjoismaiden mestaruuden.
Ja edelleen sanon, että uskon vaikutuksia tutkittaessa on verrattava samaa henkilöä ennen uskoontuloa ja uskoontulon jälkeen, jotta voidaan tutkia uskon vaikutusta älykkyyteen.
Ateistiset tiedemiehet tekevät todellisen tiedon pohjalta usein virheellisiä päätelmiä, jotka kaskummaa tukevat heidän omaa arvomaailmaansa. Näin on esim evoluutioteorian kohdalla--- kaikki asiat viittaavat älylliseen suunnitteluun, mutta asia väännetään niin että elämä on syntynyt tyhjästä itsekseen, ettei tarvitse tunnustaa Jumalan olevan olemassa. Ja tätä ajetaan läpi jo aivan poliittisena ohjelmana. Kristittyjä tiedemiehiä on niin vähän julkisissa toimissa, koska heidät syrjäytetään viroista uskonsa vuoksi. Tätä on tapahtunut paljon. Mitä se kertoo ei-uskovien moraalista?? Ei saa apurahoja ym jos on julkisesti kreationisti.
Tiede ja usko eivät ole ristiriidassa, kunhan ei tehdä vääriä tulkintoja ja teorioita tutkimustulosten pohjalta. Tiedehän tutkii vain Jumalan luomistekoja ja niitähän saa tutkia vaikka kuinka tarkkaan. Älyllisen suunnittelun kannattaminen saa yhä enemmän kannattajia tiedemiesten keskuudessa-- usein vielä salaa omilla työpaikoillaan- ettei virka menisi. DNA tutkimus on mullistanut tieteen.
Alkuräjähdys kuuluu olennaisena osana kokonaispakettiin. Jos uskotaan että alkuräjähdys on Jumalan luomisteko, niin kuinka silloin kannattaa uskotella että elämä maapallollakaan olisi syntynyt sattumalta?? Mutta nyt uskotellaan että kaikki syntyi tyhjästä räjähtämällä.
Oikea kokonaiskuva on Jumalan hyvä luomistyö ja sen jälkeen tapahtunut rappeutumisen aiheuttanut syntiinlankeemus eli stanan hallintavalta maapallolla. Stanan hallinta maapallolla on hyvin nähtävissä: sodat ,sairaudet, väkivalta, irstaudet , rappeutuminen ym. Joka sukupolvessa tulee noin sata huonoa mutaatiota,niin tästä kun on laskettu taaksepäin niin virheetön ihminen on elännyt noin 6000 vuotta sitten. Ihminen ei voi olla satoja tuhansiakaan vuosia vanha, se olis rappeutunu sukupuuttoon jo alkumetreillä.
Tätä rappiota vastaan on hyvä taistella myös tieteen keinoin, mutta ei pidä unohtaa rukousta.
Miljardeilla ihmisillä on samat kokemukset ja tieto Jumalan olemassa olosta ja vaikutuksesta. Tunsin ja tiesin että sain syntini anteeksi ja sain Pyhän Hengen ja paranin rukouksen kautta hetkessä. Näitä asioita ei voi minulta riistääm kukaan.
Oletko tuntenut tunteita: iloa, surua, rakkautta. MIten todistat että olet tuntenut niitä vai onko ne vain mielikuvitusta. Onko tiede todistanut että sinun ajatusmaailmasi ja mielikuvitusmaailmasi, että Jumalaa ei ole olemassa ,on oikein. Sinun ajatuksesi ovat täysin subjektiivisia-- ei niillä ole mitään objektiivisuus arvoa.
Siis kyse on siitä että maallisen tieteen näkökulmasta ateisti ja uskovainen on täysin samalla viivalla: tiede ei pysty todistamaan että Jumala on olemassa eikä sitä että Jumalaa ei ole olemassa. Se on tieteen ulkopuolinen asia. Eli ateismia ei voi perustella tieteellä eikä sillä perusteella haukkua Jumalaan uskovia älyttömiksi.
Miksi jos koko eläin-ja ihmiskunta olisi syntynyt sattumalta ja olisi vain biomassaa ja satunnaisia kemiallisia reaktioita ( nehän ovat satunnaisia joka sekuntti, koska niitä ei ohjaa eikä pidä voimassa mikään älyllinen olento.) ihminen saisi idean että on olemassa henkimaailma ja Jumala joka on hänet luonut. Eihän biomassa voi kuvitella oman ulottovuutensa ulkopuolisia asioita henkisiä asioita.
Jos ihminen olisi evoluutiontulos, niin ei hä olisi kirjoittanut luomiskertomusta.
Jumalusko on ollut kuitenkin läpi vuosituhanten läpi kaikkien mantereiden, läpi kaikkien yhteiskuntaluokkien ja on edelleen ja voimistuu vain.
Sairaita paranee, profetiat täyttyvät varsinkin Israelin kohdalla. 1940-luvulla juutalaisia tapettiin miljoonia ja ihme- kuitenkin jo v 1948 syntyi israelin valtio.<< Mitä kirjoitat uskovien älykkyydestä/ älyttömyydestä ei todista mitään--
ei- uskovaiset ovat yleensä aina olleet halukkaita osoittamaan olevansa älykkäämpiä ja tekevät sen omalla tavallaan-- objektisiivisuudesta ei voi olla mitenkään varma-- >>
Köh tuota, esittämäni lähde on uutinen suurimmasta, vaikuttavimmasta ja luotettavimmasta tieteellisestä tutkimuksesta, joka asiasta on tehty (se on yhteenvetotulos kaikesta asiasta tietämästämme). Jos siis joku on mahdollisimman objektiivinen, niin se on juuri tällainen meta-analyysi. Sellaisista me tiedämme senkin, että tupakka on vaarallista ja kasvikset terveellisiä.
Tutkimuksissa on siis erittäin suuri määrä ihmisiä, joiden älykkyyttä on mitattu älykkyystesteillä. Tuloksena on aivan selkeä älykkyyden vaihtelu uskonnollisuuden mukaan. Tutkimus osoittaa jopa sen, että mitä fundamentalistisempi usko on sitä tyhmempi ihminen keskimäärin on. Tämä uskovien tyhmyys näkyy esim. uskovien heikompana menestyksenä esim. taloudellisesti ja koulutuksen haasteellisuutena (siis tyypillisinä alhaisen älykkyyden seurauksina).
<< kyse on tunnepitoisesta vouhotuksesta >>
Siis kumpi on tunnepitoista vouhotusta
1. Tieteellinen objektiivinen tutkimus, joka on tuottanut historian aikan yhdenmukaisia tuloksia riippumatta tutkimuksen tekijästä ja tutkimusotannasta
2. Hihhulin subjektiivinen väite, että uskovat eivät vaan halua näyttää älykkyyttään
Niin, eikö vaan, että Sinusta vaan tuntuu, että uskovat eivät osoittaa älykkyyttään. Tuntuu. Niin, se on sitä tunnepitoista vouhotusta.
Edelleen tuo uskonnon vaikutus älykkyysosamäärään on yksi selvimpiä älykkyyteen liittyviä tuloksia. Onhan tuota mitattu esim. sukupuolen mukaan, mutta siinä saadaan tulos, että sukupuoli ei vaikuta (mutta uskovaiset naiset ovat tyhmempiä kuin ateistiset naiset ja että uskovaiset miehet ovat tyhmempiä kuin ateistiset miehet). Rotuun liittyvät tutkimukset ovat vähän heikommassa kantimessa kun yhteiskunnan taso vaikuttaa tuloksia sekoittavasti. Uskonnollisuuden vaikutus on helpompi mitata kun mitataan samassa yhteiskunnassa saman koulutustason ihmisten älykkyyttä.
Uskovaiset nyt vaan ovat tyhmempiä kuin muut. Sinun pitää vaan oppia elämään tämän tieteellisen faktan kanssa.
<< kyse on tunnepitoisesta vouhotuksesta, mikä käy ilmi sinunkin kirjoituksista. >>
Mitä vittua Sinä oikein mokellat, vitun hihhuli ? Minä olen se, joka esittää tässä keskustelussa lähteitä enkä perusta kantaani pelkkään omaan tuntemukseeni. Miksi Sinun pitää perseillä ? Minä kuitenkin uhraan aikaani siihen, että koulutan Sinua. Nyt järki käteen, saatanan vajakki.
<< Ystäväni kristitty on voittanut mm. shakin nuorten Pohjoismaiden mestaruuden. >>
Wo-hou. Ei saatana, juuri kun pääsin kirjoittamasta:
Ja jälleen kerran selitän tämän (kun et kuitenkaan tieteestä mitään tajua): on hyvin mahdollista, että on olemassa älykäs uskovainen, joka on paljonkin älykkäämpi kuin joku ateisti, mutta jos vertaamme satunnaisesti valittuja vaikka sataa ateistia sataan uskovaan, ateistit ovat keskimäärin älykkäämpiä - ja vieläpä niin, että mitä fundamentalistisempi uskonsuunta on kyseessä sitä suurempi ero älykkyydessä on ateisteihin verrattuna.
Siis se, että tunnet joitakin älykkäitä uskovia, vain antaa olettaa, että Sinun älykkyytesi on erityisen heikkoa, koska keskiarvo kuitenkin on alempi kuin ateisteilla. Toki tuosta aivan vitun idioottimaisesta vammailustasi voidaan päätellä, että Sinä et takuulla kuulu niihin älykkäiden uskovaisten harvalukuiseen nippuun. Etkä Sinä itsekään takuulla voi pitää itseäsi minään älyn jättiläisenä. Tuskin kukaan epäonnistuu oman statuksensa arvioinnissa sentään niin pahasti.
<< Ja edelleen sanon, että uskon vaikutuksia tutkittaessa on verrattava samaa henkilöä ennen uskoontuloa ja uskoontulon jälkeen, jotta voidaan tutkia uskon vaikutusta älykkyyteen. >>
Ei vaan väestötasolla suuresta joukosta uskovia ja ateisteja, niin tiedämme, kummat on keskimäärin älykkäämpiä. Luuletko, ettei alan raudanlujat ammattilaiset tiedä, miten pitää tutkia ? Oletko Sinä heitä jotenkin kyvykkäämpi, että nyt taas tiedät yht'äkkiä, että he ovat tehneet täysin virheellistä työtä koko elämänsä ja että Sinä tiedät täysin varmaksi, että he ovat väärässä ? Ja kaikki tämä perustuu pelkästään omiin tuntemuksiisi - ilman yhden yhtä todistetta (jaa no, yksi uskova on hyvä shakissa [joskaan mitään todistetta hänenkään suuresta ÄO:sta ei ole], ei saatana).
Psykologiassa tällaisilla ihmisillä, jotka kuvittelevat tietävänsä asiat paremmin kuin alan ehdottomat asiantuntijat, sanotaan olevan ylivertaisuusvinouma.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger_effect
Olet siis liian tyhmä jopa siihen, että tajuaisit, miten vitun tyhmä oikeasti oletkaan. Kuvittelet ymmärtäväsi esim. tieteellisestä tutkimuksesta enemmän kuin tieteen ammattilaiset yhteensä. Eikö Sinua yhtään arveluta heitellä tuollaisia väittämiä ilmoille ? - Hehhah
TPHS kirjoitti:
Mitä kirjoitat uskovien älykkyydestä/ älyttömyydestä ei todista mitään--
ei- uskovaiset ovat yleensä aina olleet halukkaita osoittamaan olevansa älykkäämpiä ja tekevät sen omalla tavallaan-- objektisiivisuudesta ei voi olla mitenkään varma-- kyse on tunnepitoisesta vouhotuksesta, mikä käy ilmi sinunkin kirjoituksista. Ystäväni kristitty on voittanut mm. shakin nuorten Pohjoismaiden mestaruuden.
Ja edelleen sanon, että uskon vaikutuksia tutkittaessa on verrattava samaa henkilöä ennen uskoontuloa ja uskoontulon jälkeen, jotta voidaan tutkia uskon vaikutusta älykkyyteen.
Ateistiset tiedemiehet tekevät todellisen tiedon pohjalta usein virheellisiä päätelmiä, jotka kaskummaa tukevat heidän omaa arvomaailmaansa. Näin on esim evoluutioteorian kohdalla--- kaikki asiat viittaavat älylliseen suunnitteluun, mutta asia väännetään niin että elämä on syntynyt tyhjästä itsekseen, ettei tarvitse tunnustaa Jumalan olevan olemassa. Ja tätä ajetaan läpi jo aivan poliittisena ohjelmana. Kristittyjä tiedemiehiä on niin vähän julkisissa toimissa, koska heidät syrjäytetään viroista uskonsa vuoksi. Tätä on tapahtunut paljon. Mitä se kertoo ei-uskovien moraalista?? Ei saa apurahoja ym jos on julkisesti kreationisti.
Tiede ja usko eivät ole ristiriidassa, kunhan ei tehdä vääriä tulkintoja ja teorioita tutkimustulosten pohjalta. Tiedehän tutkii vain Jumalan luomistekoja ja niitähän saa tutkia vaikka kuinka tarkkaan. Älyllisen suunnittelun kannattaminen saa yhä enemmän kannattajia tiedemiesten keskuudessa-- usein vielä salaa omilla työpaikoillaan- ettei virka menisi. DNA tutkimus on mullistanut tieteen.
Alkuräjähdys kuuluu olennaisena osana kokonaispakettiin. Jos uskotaan että alkuräjähdys on Jumalan luomisteko, niin kuinka silloin kannattaa uskotella että elämä maapallollakaan olisi syntynyt sattumalta?? Mutta nyt uskotellaan että kaikki syntyi tyhjästä räjähtämällä.
Oikea kokonaiskuva on Jumalan hyvä luomistyö ja sen jälkeen tapahtunut rappeutumisen aiheuttanut syntiinlankeemus eli stanan hallintavalta maapallolla. Stanan hallinta maapallolla on hyvin nähtävissä: sodat ,sairaudet, väkivalta, irstaudet , rappeutuminen ym. Joka sukupolvessa tulee noin sata huonoa mutaatiota,niin tästä kun on laskettu taaksepäin niin virheetön ihminen on elännyt noin 6000 vuotta sitten. Ihminen ei voi olla satoja tuhansiakaan vuosia vanha, se olis rappeutunu sukupuuttoon jo alkumetreillä.
Tätä rappiota vastaan on hyvä taistella myös tieteen keinoin, mutta ei pidä unohtaa rukousta.
Miljardeilla ihmisillä on samat kokemukset ja tieto Jumalan olemassa olosta ja vaikutuksesta. Tunsin ja tiesin että sain syntini anteeksi ja sain Pyhän Hengen ja paranin rukouksen kautta hetkessä. Näitä asioita ei voi minulta riistääm kukaan.
Oletko tuntenut tunteita: iloa, surua, rakkautta. MIten todistat että olet tuntenut niitä vai onko ne vain mielikuvitusta. Onko tiede todistanut että sinun ajatusmaailmasi ja mielikuvitusmaailmasi, että Jumalaa ei ole olemassa ,on oikein. Sinun ajatuksesi ovat täysin subjektiivisia-- ei niillä ole mitään objektiivisuus arvoa.
Siis kyse on siitä että maallisen tieteen näkökulmasta ateisti ja uskovainen on täysin samalla viivalla: tiede ei pysty todistamaan että Jumala on olemassa eikä sitä että Jumalaa ei ole olemassa. Se on tieteen ulkopuolinen asia. Eli ateismia ei voi perustella tieteellä eikä sillä perusteella haukkua Jumalaan uskovia älyttömiksi.
Miksi jos koko eläin-ja ihmiskunta olisi syntynyt sattumalta ja olisi vain biomassaa ja satunnaisia kemiallisia reaktioita ( nehän ovat satunnaisia joka sekuntti, koska niitä ei ohjaa eikä pidä voimassa mikään älyllinen olento.) ihminen saisi idean että on olemassa henkimaailma ja Jumala joka on hänet luonut. Eihän biomassa voi kuvitella oman ulottovuutensa ulkopuolisia asioita henkisiä asioita.
Jos ihminen olisi evoluutiontulos, niin ei hä olisi kirjoittanut luomiskertomusta.
Jumalusko on ollut kuitenkin läpi vuosituhanten läpi kaikkien mantereiden, läpi kaikkien yhteiskuntaluokkien ja on edelleen ja voimistuu vain.
Sairaita paranee, profetiat täyttyvät varsinkin Israelin kohdalla. 1940-luvulla juutalaisia tapettiin miljoonia ja ihme- kuitenkin jo v 1948 syntyi israelin valtio.<< Ateistiset tiedemiehet tekevät todellisen tiedon pohjalta usein virheellisiä päätelmiä, jotka kaskummaa tukevat heidän omaa arvomaailmaansa. >>
Vai niin ? Esitäpäs sitten näitä virhepäätelmiä ja niiden tieteellisiä korjauksia. Vai oliko niin, että et "pysty esittämään mitään todellisia todisteita" ?
Älä nyt saatanan hihhuli valehtele.
Ateistiset tiedemiehet varmasti tekevät vääriäkin päätelmiä juuri kuten uskovatkin ja tällaisia sitten korjataan uusilla tutkimuksilla. Mitään "ateistista arvomaailman tukemista väärillä tuloksilla" ei kuitenkaan ole olemassa. Se on silkkaa hihhulin valehtelua. Pitääkö tuollaisen vajakin olla aina niin saatanan epärehellinen ? Ajattelin, että kerrankin voisi kirjoittaa suoraselkäisen kristityn kanssa, mutta ei: aina saatana sama juttu; väitetään tiedettä vääräksi ja hihhulin mielessä on maailmankattava salaliitto, johon koko tiedeyhteisö kuuluu - ja kaikki tämä pelkästään oman luulottelun mukaan. Jos tuo ei ole harhaista kuvittelua, niin mikä sitten olisi ?
Mikä vittu siinä on, ettei omaa uskomustaan voi puolustaa rehellisin keinoin.
<< Näin on esim evoluutioteorian kohdalla--- kaikki asiat viittaavat älylliseen suunnitteluun >>
Tässä on se ongelma, että evoluutioteoria on tieteellinen teoria, jolla on lukematon määrä tieteellisiä todisteita. Älyllinen suunnitelma on ihmisen mielessä oleva tuntemus, jolla yritetään perustella omaa uskomusta. Se ei ole todellinen. Evoluutio on näistä ainoa todelliseksi osoitettu.
Muista, että ne kristityt tiedemiehet ovat hekin sitä mieltä, että evoluutioteoria on tieteellinen eikä mitään idioottimaisia "älykästä suunnittelua" ole olemassa.
Viittaaminen on mielessäsi. Todisteet todistavat evoluutiosta.
<< asia väännetään niin että elämä on syntynyt tyhjästä itsekseen >>
Evoluutioteoriassa ei puhuta mitään elämän syntymisestä. Yritä nyt saatanan vajakki keskittyä. Huomannet varmasti, että kanssani ei tuollainen perseily tuota kuin lisää pahaa mieltä itsellesi kun toteamukseni Sinun tyhmyydestäsi saa koko ajan lisävahvistusta. Yritä nyt saatanan vajakki miettiä hetki ennen kirjoittamista.
<< Ja tätä ajetaan läpi jo aivan poliittisena ohjelmana. >>
Suomen peruskoulutuksen on perustuttava tieteelliseen tietoon. siksi koulussa opetetaan evoluutiota. Siksi yhteiskunta tunnustaa evoluution, koska yhteiskunta nojaa luotettavimpaan tunnettuun tietoon, tieteelliseen tietoon.
Onko tästä jotain narisemista ?
<< Kristittyjä tiedemiehiä on niin vähän julkisissa toimissa >>
Lainaus: TPHS 18.7.2016 klo 16:46
"Kristityt ovat tiedemaailman kärjessä."
Onko tämä asia nyt muuttunut viime maanantain jälkeen päälaelleen ? Silloin kirjoitit, että kristityt ovat tiedemaailman kärjessä.
Tosiaan, tiedemiehistä on kristittyjä kohtalaisen paljon, mutta hekin tietysti tunnustavat aivan jokusta poikkeusta lukuun ottamatta tieteellisen faktan evoluutiosta.
<< koska heidät syrjäytetään viroista uskonsa vuoksi. >>
Ei. Tieteessä virat jaetaan näyttöjen perusteella: jos on hyvä julkaisuhistoria, paikka tulee.
Et kai oikeasti kuvittele jotain harhaista maailmanlaajuista salaliittoa tähän ?
<< Tätä on tapahtunut paljon. >>
Missä ?
Eikö niiden kristittyjen pitänyt olla oman väittämäsi mukaan tiedemaailman kärjessä nimenomaan päättämässä viroista ?
<< Mitä se kertoo ei-uskovien moraalista? >>
Mutta jälleen, jos et kerran "pysty esittämään mitään todellisia todisteita", niin mitä moisen asian valehteleminen kertoo Sinun moraalista ?
<< Ei saa apurahoja ym jos on julkisesti kreationisti. >>
Älä saatanan vajakki valehtele.
<< Tiede ja usko eivät ole ristiriidassa, kunhan ei tehdä vääriä tulkintoja ja teorioita tutkimustulosten pohjalta. >>
Eiköhän ne tulkinnat ole nimenomaan niitä hihhuleiden tekemiä. Tieteelliset päätelmät on ja pysyy.
Miksi aina tarvitaan tuo lisäys tiede ja usko eivät ole ristiriidassa KUNHAN ? Niin, kunhan vaan saa vääristellä tieteellisiä tuloksia omaan uskomukseen sopivaksi. Se ei sitten kuitenkaan ole enää tiedettä. Tiedettä on se, mikä julkaistaan tieteenä - ja se osoittaa, että evoluutio on luonnossa tapahtuva prosessi.
<< Tiedehän tutkii vain Jumalan luomistekoja >>
Ei. Tiede tutkii luonnossa havaittavia asioita ja vetää niistä matemaattisella logiikalla päätelmiä. Mistään vitun jumalista ei puhuta tieteen määritelmässä. Järki käteen, vitun hihhuli.
<< Älyllisen suunnittelun kannattaminen saa yhä enemmän kannattajia tiedemiesten keskuudessa >>
Missä tähän on lähde ?
Nimenomaan tuo kreationismi (tai millä eufemismilla sen haluaakin ilmaista) on näivettymässä tieteestä samaa tahtia kuin uskonnollisuus yhteiskunnissa.
<< DNA tutkimus on mullistanut tieteen. >>
Jep. Sitä pidetään nykyisellään selkeimpänä osoituksena evoluutiosta. Esim. isyystutkimusta pidetään erittäin luotettavana sukulaisuussuhteiden osoittamiseen - ja samalla menetelmällä osoitetaan esim. ihmisen ja simpanssin sukulaisuus. - Hehhah
TPHS kirjoitti:
Mitä kirjoitat uskovien älykkyydestä/ älyttömyydestä ei todista mitään--
ei- uskovaiset ovat yleensä aina olleet halukkaita osoittamaan olevansa älykkäämpiä ja tekevät sen omalla tavallaan-- objektisiivisuudesta ei voi olla mitenkään varma-- kyse on tunnepitoisesta vouhotuksesta, mikä käy ilmi sinunkin kirjoituksista. Ystäväni kristitty on voittanut mm. shakin nuorten Pohjoismaiden mestaruuden.
Ja edelleen sanon, että uskon vaikutuksia tutkittaessa on verrattava samaa henkilöä ennen uskoontuloa ja uskoontulon jälkeen, jotta voidaan tutkia uskon vaikutusta älykkyyteen.
Ateistiset tiedemiehet tekevät todellisen tiedon pohjalta usein virheellisiä päätelmiä, jotka kaskummaa tukevat heidän omaa arvomaailmaansa. Näin on esim evoluutioteorian kohdalla--- kaikki asiat viittaavat älylliseen suunnitteluun, mutta asia väännetään niin että elämä on syntynyt tyhjästä itsekseen, ettei tarvitse tunnustaa Jumalan olevan olemassa. Ja tätä ajetaan läpi jo aivan poliittisena ohjelmana. Kristittyjä tiedemiehiä on niin vähän julkisissa toimissa, koska heidät syrjäytetään viroista uskonsa vuoksi. Tätä on tapahtunut paljon. Mitä se kertoo ei-uskovien moraalista?? Ei saa apurahoja ym jos on julkisesti kreationisti.
Tiede ja usko eivät ole ristiriidassa, kunhan ei tehdä vääriä tulkintoja ja teorioita tutkimustulosten pohjalta. Tiedehän tutkii vain Jumalan luomistekoja ja niitähän saa tutkia vaikka kuinka tarkkaan. Älyllisen suunnittelun kannattaminen saa yhä enemmän kannattajia tiedemiesten keskuudessa-- usein vielä salaa omilla työpaikoillaan- ettei virka menisi. DNA tutkimus on mullistanut tieteen.
Alkuräjähdys kuuluu olennaisena osana kokonaispakettiin. Jos uskotaan että alkuräjähdys on Jumalan luomisteko, niin kuinka silloin kannattaa uskotella että elämä maapallollakaan olisi syntynyt sattumalta?? Mutta nyt uskotellaan että kaikki syntyi tyhjästä räjähtämällä.
Oikea kokonaiskuva on Jumalan hyvä luomistyö ja sen jälkeen tapahtunut rappeutumisen aiheuttanut syntiinlankeemus eli stanan hallintavalta maapallolla. Stanan hallinta maapallolla on hyvin nähtävissä: sodat ,sairaudet, väkivalta, irstaudet , rappeutuminen ym. Joka sukupolvessa tulee noin sata huonoa mutaatiota,niin tästä kun on laskettu taaksepäin niin virheetön ihminen on elännyt noin 6000 vuotta sitten. Ihminen ei voi olla satoja tuhansiakaan vuosia vanha, se olis rappeutunu sukupuuttoon jo alkumetreillä.
Tätä rappiota vastaan on hyvä taistella myös tieteen keinoin, mutta ei pidä unohtaa rukousta.
Miljardeilla ihmisillä on samat kokemukset ja tieto Jumalan olemassa olosta ja vaikutuksesta. Tunsin ja tiesin että sain syntini anteeksi ja sain Pyhän Hengen ja paranin rukouksen kautta hetkessä. Näitä asioita ei voi minulta riistääm kukaan.
Oletko tuntenut tunteita: iloa, surua, rakkautta. MIten todistat että olet tuntenut niitä vai onko ne vain mielikuvitusta. Onko tiede todistanut että sinun ajatusmaailmasi ja mielikuvitusmaailmasi, että Jumalaa ei ole olemassa ,on oikein. Sinun ajatuksesi ovat täysin subjektiivisia-- ei niillä ole mitään objektiivisuus arvoa.
Siis kyse on siitä että maallisen tieteen näkökulmasta ateisti ja uskovainen on täysin samalla viivalla: tiede ei pysty todistamaan että Jumala on olemassa eikä sitä että Jumalaa ei ole olemassa. Se on tieteen ulkopuolinen asia. Eli ateismia ei voi perustella tieteellä eikä sillä perusteella haukkua Jumalaan uskovia älyttömiksi.
Miksi jos koko eläin-ja ihmiskunta olisi syntynyt sattumalta ja olisi vain biomassaa ja satunnaisia kemiallisia reaktioita ( nehän ovat satunnaisia joka sekuntti, koska niitä ei ohjaa eikä pidä voimassa mikään älyllinen olento.) ihminen saisi idean että on olemassa henkimaailma ja Jumala joka on hänet luonut. Eihän biomassa voi kuvitella oman ulottovuutensa ulkopuolisia asioita henkisiä asioita.
Jos ihminen olisi evoluutiontulos, niin ei hä olisi kirjoittanut luomiskertomusta.
Jumalusko on ollut kuitenkin läpi vuosituhanten läpi kaikkien mantereiden, läpi kaikkien yhteiskuntaluokkien ja on edelleen ja voimistuu vain.
Sairaita paranee, profetiat täyttyvät varsinkin Israelin kohdalla. 1940-luvulla juutalaisia tapettiin miljoonia ja ihme- kuitenkin jo v 1948 syntyi israelin valtio.<< Alkuräjähdys kuuluu olennaisena osana kokonaispakettiin. Jos uskotaan että alkuräjähdys on Jumalan luomisteko, niin kuinka silloin kannattaa uskotella että elämä maapallollakaan olisi syntynyt sattumalta? >>
Mutta kun ei ole mitään syytä uskotella itselleen, että alkuräjähdys olisi jonkun taivaallisen taikajimin tekemä. Se on silkkaa luulottelua. Siinä ei ole mitään järkeä.
Tuohon satunnaisuuteen minulla on erinomaisen hyvä perustelu (mutta se lienee käsityskykysi ulkopuolella): Bell osoittaa maailmankaikkeuden indeterministisyyden, joten välttämättä satunnaisuus on perusperiaate esim. meidän elämissä.
<< Mutta nyt uskotellaan että kaikki syntyi tyhjästä räjähtämällä. >>
Älä saatanan vajakki valehtele. Emme tiedä alkuräjähdyksen alkutilaa. Sille toki on olemassa hypoteeseja, mutta tuo "syntyi tyhjästä räjähtämällä" on hihhulin ihan omaa eärehellisyyttä. Yritä pysyä rehellisenä. Luulisi Sinun huomaavan, että jäät siitä oitis kiinni minun kanssani.
Tiedämme, että maailmankaikkeus on syntynyt alkuräjähdyksessä 13,8 miljardia vuotta sitten. Ajan saatossa on syntynyt tähtiä ja planeettoja luonnonlakien mukaisesti - ja ainakin yhdelle planeetalle on tullut elämää, joka on sitten taas luonnonlakien mukaisesti evolutoitunut biodiversiteetiksemme. [Todisteet kirjoitin jo edeltävään viestiin - niistä ei liene urputtamista: siis taustasäteily on selkeä osoitus samoin kuin galaksien liike yhdestä nipusta lähtien.]
<< Oikea kokonaiskuva on Jumalan hyvä luomistyö ja sen jälkeen tapahtunut rappeutumisen aiheuttanut syntiinlankeemus eli stanan hallintavalta maapallolla. >>
Heh, tuohan on pelkkä tarina. Uskovien päässä oleva hölmö idiotismi. Tieteellinen tieto sanoo juuri päinvastoin.
Eikö tuollainen nyt kuulosta jo itsesikin mielestä idioottimaiselta ?
Siis, että Suuri rakkaus loi Jorman, joka pitää pelastaa tämän Suuren rakkauden vihalta ja inholta ja välinpitämättömyydeltä. No, tämä itse itseltä pelastaminen on mahdollista vain sillä tavalla, että tämä Suuri rakkaus lähettää itse itsensä tapettavaksi hämärissä olosuhteissa (joista ei jää minkäänlaista objektiivista merkkiä, johon voisi luottaa) kolmeksi päiväksi. Ja jos nyt uskoo irrationaalisesti todisteettomaan tapahtumaan, niin ainoastaan sillä tavoin voi pelastua Suuren rakkauden asettamalta rangaistukselta. Suurta rakkautta pitää vaan riittävästi palvoa, niin sitten tältä Suurelta rakkaudelta heltiää rakkautta.
Eikö tuon uskominen ole jo ihan täyttä idiotismia ?
<< Ihminen ei voi olla satoja tuhansiakaan vuosia vanha, se olis rappeutunu sukupuuttoon jo alkumetreillä. >>
Kuitenkin ihminen on ollut olemassa jo sitäkin kauemmin. Mutta mutta, eikö vaan, että väittämäsi on nyt jälleen sellainen, jota ei ole tieteessä todistettu ? Siis jälleen pelkkää omaa hihhulointiasi, jolla ei ole hevonvitun vertaa merkitystä ? Eikö niin, että et "pysty esittämään mitään todellisia todisteita" asiasta ?
<< Miljardeilla ihmisillä on samat kokemukset ja tieto Jumalan olemassa olosta ja vaikutuksesta. >>
Kyllä. Tiedämme, että ihminen voi saada kokemuksen asiasta, jota ei ole olemassa. Tosiaan, moni ihminen uskoo kokeneensa esim. kontaktin alienien kanssa. Miten ihmeessä tämä todistaisi jotenkin kummallisesti jumalan (tai Jumalan) todelliseksi ? Muista, että lukemattomista muistakin jumalista on ihan samanlaisia kokemuksia kuin Sinulla omastasi - ihan yhtä vakuuttavia ja toden tuntuisia. Muista myös, että yhteiskunnan uskomus periytyy todella helposti: kun islamilainen yhteiskunta kasvattaa, lapsista tulee muslimeja, (ja kristityillä kristittyjä). Kyse on siis perinnöstä, jumalien "kokemisen" perinnöstä, joka siirretään seuraavalle sukupolvelle. Jos tuo uskomus ei olisi kulttuurisidonnainen, eri kulttureihin pitäisi syntyä lapsia, jotka saavat jollakin jakaumalla minkä tahansa satunnaisen uskonnon. Eikö tämäkään hälytä mitään kelloja siellä luupäässä ?
<< Tunsin ja tiesin että sain syntini anteeksi ja sain Pyhän Hengen ja paranin rukouksen kautta hetkessä. Näitä asioita ei voi minulta riistääm kukaan. >>
Ne ovat varmasti vahvoja kuvitelmiasi, mutta todellisuuden kanssa niillä tuskin on tekemistä - ainakaan niin, että siellä olisi jotain Pyhiä Henkiä tai ties mitä Taivaallisia taikajimejä. Olet tehnyt oman virhepäätelmäsi syy-seuraussuhteista ja paranemiset ovat olleet enemmän päänsisäisiä tuntemuksia. Tämä on erittäin yleistä. Samoin tietysti aika kultaa vähän muistoja. Voipi olla, että koko muistosi on täyttä fuulaa:
http://www.hs.fi/sunnuntai/a1445572452782
Tai että se on vain osittain totta. En tiedä, mistä koit parantuneesi, mutta ehkä se ei sitten käynytkään ihan niin nopeasti, mitä muistat kun olet tuota tarinaa kertonut tuhanteen kertaan (ja olet halunnut se olevan salamannopea) tai sitten kokemus tervehtymisestä on ollut vain pääsi sisäinen. Ihan aidosti tässä maailmassa ei vaan ole ihmeparantumisia, rukousvastauksia tms. huuhaapaskaa. Ei vaan ole. Ei, vaikka kuinka lujasti uskoisit. - Hehhah
TPHS kirjoitti:
Mitä kirjoitat uskovien älykkyydestä/ älyttömyydestä ei todista mitään--
ei- uskovaiset ovat yleensä aina olleet halukkaita osoittamaan olevansa älykkäämpiä ja tekevät sen omalla tavallaan-- objektisiivisuudesta ei voi olla mitenkään varma-- kyse on tunnepitoisesta vouhotuksesta, mikä käy ilmi sinunkin kirjoituksista. Ystäväni kristitty on voittanut mm. shakin nuorten Pohjoismaiden mestaruuden.
Ja edelleen sanon, että uskon vaikutuksia tutkittaessa on verrattava samaa henkilöä ennen uskoontuloa ja uskoontulon jälkeen, jotta voidaan tutkia uskon vaikutusta älykkyyteen.
Ateistiset tiedemiehet tekevät todellisen tiedon pohjalta usein virheellisiä päätelmiä, jotka kaskummaa tukevat heidän omaa arvomaailmaansa. Näin on esim evoluutioteorian kohdalla--- kaikki asiat viittaavat älylliseen suunnitteluun, mutta asia väännetään niin että elämä on syntynyt tyhjästä itsekseen, ettei tarvitse tunnustaa Jumalan olevan olemassa. Ja tätä ajetaan läpi jo aivan poliittisena ohjelmana. Kristittyjä tiedemiehiä on niin vähän julkisissa toimissa, koska heidät syrjäytetään viroista uskonsa vuoksi. Tätä on tapahtunut paljon. Mitä se kertoo ei-uskovien moraalista?? Ei saa apurahoja ym jos on julkisesti kreationisti.
Tiede ja usko eivät ole ristiriidassa, kunhan ei tehdä vääriä tulkintoja ja teorioita tutkimustulosten pohjalta. Tiedehän tutkii vain Jumalan luomistekoja ja niitähän saa tutkia vaikka kuinka tarkkaan. Älyllisen suunnittelun kannattaminen saa yhä enemmän kannattajia tiedemiesten keskuudessa-- usein vielä salaa omilla työpaikoillaan- ettei virka menisi. DNA tutkimus on mullistanut tieteen.
Alkuräjähdys kuuluu olennaisena osana kokonaispakettiin. Jos uskotaan että alkuräjähdys on Jumalan luomisteko, niin kuinka silloin kannattaa uskotella että elämä maapallollakaan olisi syntynyt sattumalta?? Mutta nyt uskotellaan että kaikki syntyi tyhjästä räjähtämällä.
Oikea kokonaiskuva on Jumalan hyvä luomistyö ja sen jälkeen tapahtunut rappeutumisen aiheuttanut syntiinlankeemus eli stanan hallintavalta maapallolla. Stanan hallinta maapallolla on hyvin nähtävissä: sodat ,sairaudet, väkivalta, irstaudet , rappeutuminen ym. Joka sukupolvessa tulee noin sata huonoa mutaatiota,niin tästä kun on laskettu taaksepäin niin virheetön ihminen on elännyt noin 6000 vuotta sitten. Ihminen ei voi olla satoja tuhansiakaan vuosia vanha, se olis rappeutunu sukupuuttoon jo alkumetreillä.
Tätä rappiota vastaan on hyvä taistella myös tieteen keinoin, mutta ei pidä unohtaa rukousta.
Miljardeilla ihmisillä on samat kokemukset ja tieto Jumalan olemassa olosta ja vaikutuksesta. Tunsin ja tiesin että sain syntini anteeksi ja sain Pyhän Hengen ja paranin rukouksen kautta hetkessä. Näitä asioita ei voi minulta riistääm kukaan.
Oletko tuntenut tunteita: iloa, surua, rakkautta. MIten todistat että olet tuntenut niitä vai onko ne vain mielikuvitusta. Onko tiede todistanut että sinun ajatusmaailmasi ja mielikuvitusmaailmasi, että Jumalaa ei ole olemassa ,on oikein. Sinun ajatuksesi ovat täysin subjektiivisia-- ei niillä ole mitään objektiivisuus arvoa.
Siis kyse on siitä että maallisen tieteen näkökulmasta ateisti ja uskovainen on täysin samalla viivalla: tiede ei pysty todistamaan että Jumala on olemassa eikä sitä että Jumalaa ei ole olemassa. Se on tieteen ulkopuolinen asia. Eli ateismia ei voi perustella tieteellä eikä sillä perusteella haukkua Jumalaan uskovia älyttömiksi.
Miksi jos koko eläin-ja ihmiskunta olisi syntynyt sattumalta ja olisi vain biomassaa ja satunnaisia kemiallisia reaktioita ( nehän ovat satunnaisia joka sekuntti, koska niitä ei ohjaa eikä pidä voimassa mikään älyllinen olento.) ihminen saisi idean että on olemassa henkimaailma ja Jumala joka on hänet luonut. Eihän biomassa voi kuvitella oman ulottovuutensa ulkopuolisia asioita henkisiä asioita.
Jos ihminen olisi evoluutiontulos, niin ei hä olisi kirjoittanut luomiskertomusta.
Jumalusko on ollut kuitenkin läpi vuosituhanten läpi kaikkien mantereiden, läpi kaikkien yhteiskuntaluokkien ja on edelleen ja voimistuu vain.
Sairaita paranee, profetiat täyttyvät varsinkin Israelin kohdalla. 1940-luvulla juutalaisia tapettiin miljoonia ja ihme- kuitenkin jo v 1948 syntyi israelin valtio.<< Oletko tuntenut tunteita: iloa, surua, rakkautta. MIten todistat että olet tuntenut niitä vai onko ne vain mielikuvitusta. >>
Miksi minun ylipäätään pitäisi todistaa omia tunteitani ?
Tiedämme, että rakastuminen näkyy hormonaalisesti ja aivoissa. Sellainen on siis jälleen kerran tieteellisesti osoitettavissa oleva objektiivinen asia. Omaa henkilökohtaista tunne-elämääni ei tästä syystä ole juuri järkeä lähteä mittaamaan. Aivoissa nähdään kyllä muuten myös uskonnollinen hullaantuminen. Sekin aiheuttaa objektiivisesti havaittavia muutoksia, MUTTA se ei kerro vittujakaan siitä, miten todellinen tuo hullaantumisen kohde on. Samat reaktiot tapahtuvat kaikkissa uskonnollistyyppisissä hurmoskokemuksissa, joista aivan valtavaa valtaosaa Sinäkin pidät puhtaana huuhaana - minä vaan menen yhden askelen pidemmälle ja pidän myös Sinun huuhaahihhulointiasi samanlaisena huuhaapaskana kuin muitakin uskonnollisia "kokemuksia". Niissä ei nimittäin ole mitään eroa.
<< Onko tiede todistanut että sinun ajatusmaailmasi ja mielikuvitusmaailmasi, että Jumalaa ei ole olemassa ,on oikein. >>
Olematonta ei voi ylipäätään todistaa olemattomaksi. Tiede itse asiassa lähteen niin päin, että mitä ei voi todistaa olevaiseksi, ei voida pitää olevaisena. Siis: ilman todisteta jumalista emme voi pitää niitä olevaisina. Tämä on mielestäni varsin viisas lähestymistapa.
Tiede siis asettaa kaikki todisteettomat (ja rationaalisen hypoteesin ulkopuoliset) ilmiöt ja hahmot samaan kategoriaan: perusteettomat uskomukset. Siellä on saunatontut, jumalat ja alienit samassa paikassa maahisten, keijukaisten ja Russelin teekannujen kanssa. Ja todentotta, jos puhumme rationaalisesta uskon perustasta, niin sellaistahan ei voi olla olemassa, jos kerran ei ole järkeen käypää todistetta eli tieteellistä todistetta minkään lueteltujen hahmojen puolesta. Kaikki nuo hahmot ovat siis vain mielikuvituksessa niin kauan kunnes niistä jostakin saadaan objektiivinen todiste. Näin ollen siis määritelmä, että saunatontut ja jumalat ovat mielikuvitushahmoja, ei ole yhtään pätkää yliampuva.
Uskomukselle ei ole rationaalista perustetta. Määritelmällisesti. Nimittäin jos sille olisi rationaalinen perusta (tieteellinen todiste), se olisi tietoa eikä uskoa. Niin, jos se olisi tietoa, se ei olisi uskoa. Muista tämä aina.
<< Sinun ajatuksesi ovat täysin subjektiivisia-- ei niillä ole mitään objektiivisuus arvoa. >>
Kuitenkin minä sentään vetoan objektiivisiin tieteellisiin lähteisiin. Sinä täällä solkotat omia kuvitelmia, jotka ovat vieläpä osoitetusti reaalimaailman kanssa ristiriidassa.
<< Eli ateismia ei voi perustella tieteellä eikä sillä perusteella haukkua Jumalaan uskovia älyttömiksi. >>
Öö tuota, tiede on ateistista. Siinä ei uskota yhteenkään jumalaan.
<< Miksi jos koko eläin-ja ihmiskunta olisi syntynyt sattumalta ja olisi vain biomassaa ja satunnaisia kemiallisia reaktioita ( nehän ovat satunnaisia joka sekuntti, koska niitä ei ohjaa eikä pidä voimassa mikään älyllinen olento.) ihminen saisi idean että on olemassa henkimaailma ja Jumala joka on hänet luonut. >>
Tämähän osataan jo selittää oikein järkevästi. Ihmisen syy-seuraussuhteiden mieltäminen pitää olla soveltunut evoluutioteorian ennustamiin olosuhteisiin eli sellaiseen, jossa tarvitaan nopeaa kykyä päättää joitakin säännönmukaisuuksia (ja säilyttää vanhoja perinteisiä sääntöjä kyseenalaistamatta). Tällaiset uskomukselliset rakenteet ovat siis ihan biologisia ihmiselle. Niistä on varmasti joskus ollut hyötyä (esim. älä syö sikaa tai hautaa kuolleet virtaavan veden taa), mutta erityisen monesti ne ovat varmasti vain kulttuurillista roskaa, joka sitten periytyy kulttuurisidonnaisesti.
<< Eihän biomassa voi kuvitella oman ulottovuutensa ulkopuolisia asioita henkisiä asioita. >>
Siis miksei voisi ? Mielikuvista on varmasti ollut hyötyä kun on kuviteltu vaikka hirvittävää petoa, jolta pitää päästä karkuun. Mitä hurjemmaksi sen kuvittelee sitä voimakkaampi reaktio.
<< Jos ihminen olisi evoluutiontulos, niin ei hä olisi kirjoittanut luomiskertomusta. >>
Onhan ihminen kirjoittanut tuhansia muitakin tarinoita, jotka ovat kuvitteellisia. Mikä ihme evoluutiossa estäisi ihmistä valehtelemasta tai keksimästä asioita, joita ei todellisuudessa ole ? En ymmärrä ajatuksen juoksuasi. Tajuatko ylipäätään koko asista yhtään vitun mitään ?
<< Jumalusko on ollut kuitenkin läpi vuosituhanten läpi kaikkien mantereiden, läpi kaikkien yhteiskuntaluokkien >>
Mutta millaisiin jumaliin on uskottu. Tosiaan, yliluonnollisuuden olettaminen on luontaista ihmisbiologialle, joten eipä tuo ihme ole, että jonkinlainen jumalauskomus on ollut ainakin lähes jokaisessa kulttuurissa. Niistä kuitenkin aivan ehdoton valtaosa on sellaisia, joita Sinäkin pidät täysin väärinä uskomuksina, eikö vaan ? - Hehhah
TPHS kirjoitti:
Mitä kirjoitat uskovien älykkyydestä/ älyttömyydestä ei todista mitään--
ei- uskovaiset ovat yleensä aina olleet halukkaita osoittamaan olevansa älykkäämpiä ja tekevät sen omalla tavallaan-- objektisiivisuudesta ei voi olla mitenkään varma-- kyse on tunnepitoisesta vouhotuksesta, mikä käy ilmi sinunkin kirjoituksista. Ystäväni kristitty on voittanut mm. shakin nuorten Pohjoismaiden mestaruuden.
Ja edelleen sanon, että uskon vaikutuksia tutkittaessa on verrattava samaa henkilöä ennen uskoontuloa ja uskoontulon jälkeen, jotta voidaan tutkia uskon vaikutusta älykkyyteen.
Ateistiset tiedemiehet tekevät todellisen tiedon pohjalta usein virheellisiä päätelmiä, jotka kaskummaa tukevat heidän omaa arvomaailmaansa. Näin on esim evoluutioteorian kohdalla--- kaikki asiat viittaavat älylliseen suunnitteluun, mutta asia väännetään niin että elämä on syntynyt tyhjästä itsekseen, ettei tarvitse tunnustaa Jumalan olevan olemassa. Ja tätä ajetaan läpi jo aivan poliittisena ohjelmana. Kristittyjä tiedemiehiä on niin vähän julkisissa toimissa, koska heidät syrjäytetään viroista uskonsa vuoksi. Tätä on tapahtunut paljon. Mitä se kertoo ei-uskovien moraalista?? Ei saa apurahoja ym jos on julkisesti kreationisti.
Tiede ja usko eivät ole ristiriidassa, kunhan ei tehdä vääriä tulkintoja ja teorioita tutkimustulosten pohjalta. Tiedehän tutkii vain Jumalan luomistekoja ja niitähän saa tutkia vaikka kuinka tarkkaan. Älyllisen suunnittelun kannattaminen saa yhä enemmän kannattajia tiedemiesten keskuudessa-- usein vielä salaa omilla työpaikoillaan- ettei virka menisi. DNA tutkimus on mullistanut tieteen.
Alkuräjähdys kuuluu olennaisena osana kokonaispakettiin. Jos uskotaan että alkuräjähdys on Jumalan luomisteko, niin kuinka silloin kannattaa uskotella että elämä maapallollakaan olisi syntynyt sattumalta?? Mutta nyt uskotellaan että kaikki syntyi tyhjästä räjähtämällä.
Oikea kokonaiskuva on Jumalan hyvä luomistyö ja sen jälkeen tapahtunut rappeutumisen aiheuttanut syntiinlankeemus eli stanan hallintavalta maapallolla. Stanan hallinta maapallolla on hyvin nähtävissä: sodat ,sairaudet, väkivalta, irstaudet , rappeutuminen ym. Joka sukupolvessa tulee noin sata huonoa mutaatiota,niin tästä kun on laskettu taaksepäin niin virheetön ihminen on elännyt noin 6000 vuotta sitten. Ihminen ei voi olla satoja tuhansiakaan vuosia vanha, se olis rappeutunu sukupuuttoon jo alkumetreillä.
Tätä rappiota vastaan on hyvä taistella myös tieteen keinoin, mutta ei pidä unohtaa rukousta.
Miljardeilla ihmisillä on samat kokemukset ja tieto Jumalan olemassa olosta ja vaikutuksesta. Tunsin ja tiesin että sain syntini anteeksi ja sain Pyhän Hengen ja paranin rukouksen kautta hetkessä. Näitä asioita ei voi minulta riistääm kukaan.
Oletko tuntenut tunteita: iloa, surua, rakkautta. MIten todistat että olet tuntenut niitä vai onko ne vain mielikuvitusta. Onko tiede todistanut että sinun ajatusmaailmasi ja mielikuvitusmaailmasi, että Jumalaa ei ole olemassa ,on oikein. Sinun ajatuksesi ovat täysin subjektiivisia-- ei niillä ole mitään objektiivisuus arvoa.
Siis kyse on siitä että maallisen tieteen näkökulmasta ateisti ja uskovainen on täysin samalla viivalla: tiede ei pysty todistamaan että Jumala on olemassa eikä sitä että Jumalaa ei ole olemassa. Se on tieteen ulkopuolinen asia. Eli ateismia ei voi perustella tieteellä eikä sillä perusteella haukkua Jumalaan uskovia älyttömiksi.
Miksi jos koko eläin-ja ihmiskunta olisi syntynyt sattumalta ja olisi vain biomassaa ja satunnaisia kemiallisia reaktioita ( nehän ovat satunnaisia joka sekuntti, koska niitä ei ohjaa eikä pidä voimassa mikään älyllinen olento.) ihminen saisi idean että on olemassa henkimaailma ja Jumala joka on hänet luonut. Eihän biomassa voi kuvitella oman ulottovuutensa ulkopuolisia asioita henkisiä asioita.
Jos ihminen olisi evoluutiontulos, niin ei hä olisi kirjoittanut luomiskertomusta.
Jumalusko on ollut kuitenkin läpi vuosituhanten läpi kaikkien mantereiden, läpi kaikkien yhteiskuntaluokkien ja on edelleen ja voimistuu vain.
Sairaita paranee, profetiat täyttyvät varsinkin Israelin kohdalla. 1940-luvulla juutalaisia tapettiin miljoonia ja ihme- kuitenkin jo v 1948 syntyi israelin valtio.Mieti kuitenkin tätä uskomista myös sitä taustaa vasten, että on ihmisiä, jotka pitävät jumalina asioita, joita ei todistettavasti ole (tai jotka eivät todistettavasti ole jumalia). Ihmisellä on siis ehdoton taipumus hakea jumaluuksia vaikkei niitä olisi.
<< Jumalusko on ollut kuitenkin läpi vuosituhanten läpi kaikkien mantereiden, läpi kaikkien yhteiskuntaluokkien ja on edelleen ja voimistuu vain. >>
Jumalusko heikkenee - kuten tuossa jo todistin. Erityisesti länsimaissa tämä trendi on erittäin selvä ja nopea.
<< Sairaita paranee >>
Mutta yksikään ei parane ihmeen kautta (niitä todisteitahan Sinulla ei ollut, vai mitä).
<< profetiat täyttyvät >>
Mutta ainoastaan hihhuleiden pään sisällä.
<< varsinkin Israelin kohdalla. 1940-luvulla juutalaisia tapettiin miljoonia ja ihme- kuitenkin jo v 1948 syntyi israelin valtio. >>
Eiköhän Israel perustettu siksi, että se luki Raamatussa. Eiköhän senkin kanssa ole tainnut kaikki muu Raamatussa kirjoitettu mennä päin vittua - vaikka kuinka hihhuli on yrittänyt itselleen valehdella.
http://www.argumentti.fi/argumentti/2011/10/raamatun-profetiat-raamatun-profetioiden-luotettavuus/
Pitkiä tarinoita tuli (koska väitteesi ovat niin saatanan vammaisia ja moninaisia). Saa olla vastaamattakin, jos nämä argumentit tuntuvat ylivoimaisilta (toki joudut myöntämään uskosi huuhaapaskaksi, jos vastaaminen ei maistu). Yritä kuitenkin olla rehellinen ja tarkka (etsi ensin tietoa ennen kun kirjoitat älyttömiä perustelemattomia väittämiäsi). Vain sillä keinoin voit saada edes pikkuriikkisen kunnioitusta minulta. Muussa tapauksessa viesteistäni tulee kerta kerralta julmempia. Sinusta kiinni. - Hehhah
creatis kirjoitti:
Taivaaseen on mukava mennä. On ison talon edut, ilmainen ylläpito ja mukavat naapurit - ja mahdollisuus saada sisäpiirin tietoa maailmankaikkeuden ja luomisen salaisuuksista ym
<< Taivaaseen on mukava mennä. On ison talon edut, ilmainen ylläpito ja mukavat naapurit - ja mahdollisuus saada sisäpiirin tietoa maailmankaikkeuden ja luomisen salaisuuksista ym >>
Kuulostaa melkoiselta satumaailmalta. Mitä jos Sinua onkin huijattu uskomaan tuollaiseen pumpuliunelmaan ? - Hehhah
creatis kirjoitti:
alkuräjähdys jumalan luomistyö
<< alkuräjähdys jumalan luomistyö >>
Tuskin. Mikään ei ainakaan viittaa tuollaiseen.
<< alkuräjähdys jumalan luomistyö >>
Joten sitä seuraavat Maapallon muodostuminen ja evoluutio ovat sitten tapahtuneet juuri kuten tieteellinen tieto osoittakin, vai mitä ? Tosiaan, tunkemalla sitä Jumalaasi aukkoihin, ikään kuin myönnät, että ne tunnetut asiat sitten sotivatkin uskomustasi vastaan. TPHS kirjoitti:
Nimenomaan kommunistisissa maissa on sovellettu mahdollisimman puhdasta ateismia ja vainottu, pahoinpidelty ja tapettu satoja tuhansia -miljoonia kristittyjä.
Lue vaikkapa Richard Wurmbrandin kirjoja. Tai Soltzenistyn ym..
Entäs nyk. P-Korea?
Asia on kuitenkin niin että monet rikolliset ovat tulleet uskoon vasta vankilassa. Ovat olleet siis tyhmiä ateisteja tehdessään rikoksia ja ollessa alkoholisteja.
Jos analyyttinen ajattelu on sinulle yhtään tuttua niin pitää verrata samaa henkilöä ennen uskoontuloa (ateistina) tilanteeseen uskoontulon jälkeen. Pultsari ennen uskoontuloa--- ja uskoontulon jälkeen, lääkäriä ennen uskoontuloa ja uskoontulon jälkeen, diplomi.insinööriä ja ekonomia ja filosofian tohtoria ennen uskoontuloa ja uskoontulon jälkeen. On hämmästyttävää että pidät esim alkoholisoitunutta ateisti diplomi-insinööriä viisaana, mutta kun hän tulee uskoon ja raitistuu niin pidät häntä tyhmänä.
Moni alkoholisti-rikollinen ateisti on esim uskoontulonsa jälkeen selvästi järkevämpi, vastuullisempi, parempi perheenisä, luotettavampi kuin ennen uskoontuloaan. Useimmat ovat myös terveempiä uskoontulonsa jälkeen. Muutokset ovat selvät. Useat parhaimmat tiedemiehet ovat kristittyjä.
Tiedon lisääminen ei tee Jumalaa olemattomaksi---missä logiikka??
Kaikilla tuntemillani kristityillä on tiedon määrä ja kiinnostus tietoon ja yhteiskuntavastuuseen ja terveelliseen elämään ym asioihin ja maailmantapahtumiin lisääntynyt uskoontulon jälkeen.
Jumala toimii ihmisten kautta-- ei kukaan ole väittänytkään että Jumala ruokkii suoraan. Vaikka sitäkin on tapahtunut. Tapahtukoon teille uskonne mukaan.
Kristityt ovat rationaalisimpia ihmisiä- heillä on tieto oikeista syy- ja seuraussuhteista ja laajempi näkemys asioista. Tieto ei ole uskon vastakohta. Kristityt ovat tiedemaailman kärjessä. Myös juutalaiset."umala toimii ihmisten kautta-- ei kukaan ole väittänytkään että Jumala ruokkii suoraan. Vaikka sitäkin on tapahtunut. Tapahtukoon teille uskonne mukaan."
Yksinkertainen kysymys: miksi jumala ei ENÄÄ ruoki köyhiä SUORAAN vaan "ihmisen kautta" vaikka onkin kaikkivoipa?? :)TPHS kirjoitti:
Mistähän tuollaisen "tiedon" olet saanut että olisi vain pumpuliunelma. Voitko todistaa sen. Vai onko omaa mielikuvitustasi Testaa usko: Ota Jeesus vastaan omaan elämääsi rukoile- ja seuraa vaikka puoli vuotta. Jos ei toimi niin voit palauttaa asian. Pitäisi olla rohkeutta kokeilla ennenkuin arvostelee asioita, joista ei tiedä.
Niin ja tuo evoluutioteoria----hehh--että kaikki olisi syntynyt tyhjästä itsestään---heh tyhjä räjähti....."Niin ja tuo evoluutioteoria----hehh--että kaikki olisi syntynyt tyhjästä itsestään---heh tyhjä räjähti....."
Tässä viimeistään todistit, ettei sulla ole pienintäkään käsitystä koko aiheesta. Mutt hihhulien kohdalla ei yllätä yhtään :)- Hehhah
Hehhah kirjoitti:
<< Mitä kirjoitat uskovien älykkyydestä/ älyttömyydestä ei todista mitään--
ei- uskovaiset ovat yleensä aina olleet halukkaita osoittamaan olevansa älykkäämpiä ja tekevät sen omalla tavallaan-- objektisiivisuudesta ei voi olla mitenkään varma-- >>
Köh tuota, esittämäni lähde on uutinen suurimmasta, vaikuttavimmasta ja luotettavimmasta tieteellisestä tutkimuksesta, joka asiasta on tehty (se on yhteenvetotulos kaikesta asiasta tietämästämme). Jos siis joku on mahdollisimman objektiivinen, niin se on juuri tällainen meta-analyysi. Sellaisista me tiedämme senkin, että tupakka on vaarallista ja kasvikset terveellisiä.
Tutkimuksissa on siis erittäin suuri määrä ihmisiä, joiden älykkyyttä on mitattu älykkyystesteillä. Tuloksena on aivan selkeä älykkyyden vaihtelu uskonnollisuuden mukaan. Tutkimus osoittaa jopa sen, että mitä fundamentalistisempi usko on sitä tyhmempi ihminen keskimäärin on. Tämä uskovien tyhmyys näkyy esim. uskovien heikompana menestyksenä esim. taloudellisesti ja koulutuksen haasteellisuutena (siis tyypillisinä alhaisen älykkyyden seurauksina).
<< kyse on tunnepitoisesta vouhotuksesta >>
Siis kumpi on tunnepitoista vouhotusta
1. Tieteellinen objektiivinen tutkimus, joka on tuottanut historian aikan yhdenmukaisia tuloksia riippumatta tutkimuksen tekijästä ja tutkimusotannasta
2. Hihhulin subjektiivinen väite, että uskovat eivät vaan halua näyttää älykkyyttään
Niin, eikö vaan, että Sinusta vaan tuntuu, että uskovat eivät osoittaa älykkyyttään. Tuntuu. Niin, se on sitä tunnepitoista vouhotusta.
Edelleen tuo uskonnon vaikutus älykkyysosamäärään on yksi selvimpiä älykkyyteen liittyviä tuloksia. Onhan tuota mitattu esim. sukupuolen mukaan, mutta siinä saadaan tulos, että sukupuoli ei vaikuta (mutta uskovaiset naiset ovat tyhmempiä kuin ateistiset naiset ja että uskovaiset miehet ovat tyhmempiä kuin ateistiset miehet). Rotuun liittyvät tutkimukset ovat vähän heikommassa kantimessa kun yhteiskunnan taso vaikuttaa tuloksia sekoittavasti. Uskonnollisuuden vaikutus on helpompi mitata kun mitataan samassa yhteiskunnassa saman koulutustason ihmisten älykkyyttä.
Uskovaiset nyt vaan ovat tyhmempiä kuin muut. Sinun pitää vaan oppia elämään tämän tieteellisen faktan kanssa.
<< kyse on tunnepitoisesta vouhotuksesta, mikä käy ilmi sinunkin kirjoituksista. >>
Mitä vittua Sinä oikein mokellat, vitun hihhuli ? Minä olen se, joka esittää tässä keskustelussa lähteitä enkä perusta kantaani pelkkään omaan tuntemukseeni. Miksi Sinun pitää perseillä ? Minä kuitenkin uhraan aikaani siihen, että koulutan Sinua. Nyt järki käteen, saatanan vajakki.
<< Ystäväni kristitty on voittanut mm. shakin nuorten Pohjoismaiden mestaruuden. >>
Wo-hou. Ei saatana, juuri kun pääsin kirjoittamasta:
Ja jälleen kerran selitän tämän (kun et kuitenkaan tieteestä mitään tajua): on hyvin mahdollista, että on olemassa älykäs uskovainen, joka on paljonkin älykkäämpi kuin joku ateisti, mutta jos vertaamme satunnaisesti valittuja vaikka sataa ateistia sataan uskovaan, ateistit ovat keskimäärin älykkäämpiä - ja vieläpä niin, että mitä fundamentalistisempi uskonsuunta on kyseessä sitä suurempi ero älykkyydessä on ateisteihin verrattuna.
Siis se, että tunnet joitakin älykkäitä uskovia, vain antaa olettaa, että Sinun älykkyytesi on erityisen heikkoa, koska keskiarvo kuitenkin on alempi kuin ateisteilla. Toki tuosta aivan vitun idioottimaisesta vammailustasi voidaan päätellä, että Sinä et takuulla kuulu niihin älykkäiden uskovaisten harvalukuiseen nippuun. Etkä Sinä itsekään takuulla voi pitää itseäsi minään älyn jättiläisenä. Tuskin kukaan epäonnistuu oman statuksensa arvioinnissa sentään niin pahasti.
<< Ja edelleen sanon, että uskon vaikutuksia tutkittaessa on verrattava samaa henkilöä ennen uskoontuloa ja uskoontulon jälkeen, jotta voidaan tutkia uskon vaikutusta älykkyyteen. >>
Ei vaan väestötasolla suuresta joukosta uskovia ja ateisteja, niin tiedämme, kummat on keskimäärin älykkäämpiä. Luuletko, ettei alan raudanlujat ammattilaiset tiedä, miten pitää tutkia ? Oletko Sinä heitä jotenkin kyvykkäämpi, että nyt taas tiedät yht'äkkiä, että he ovat tehneet täysin virheellistä työtä koko elämänsä ja että Sinä tiedät täysin varmaksi, että he ovat väärässä ? Ja kaikki tämä perustuu pelkästään omiin tuntemuksiisi - ilman yhden yhtä todistetta (jaa no, yksi uskova on hyvä shakissa [joskaan mitään todistetta hänenkään suuresta ÄO:sta ei ole], ei saatana).
Psykologiassa tällaisilla ihmisillä, jotka kuvittelevat tietävänsä asiat paremmin kuin alan ehdottomat asiantuntijat, sanotaan olevan ylivertaisuusvinouma.
https://en.wikipedia.org/wiki/Dunning–Kruger_effect
Olet siis liian tyhmä jopa siihen, että tajuaisit, miten vitun tyhmä oikeasti oletkaan. Kuvittelet ymmärtäväsi esim. tieteellisestä tutkimuksesta enemmän kuin tieteen ammattilaiset yhteensä. Eikö Sinua yhtään arveluta heitellä tuollaisia väittämiä ilmoille ?No niin, TPHS, ryhdypäs kirjoittamaan rehdin suoraselkäisesti äläkä lähde epärehellisesti lipettiin kuin kiemurteleva liero.
Vai oliko vaan niin, ettei Sinulla ole mitään sanottavaa kun joudut myöntämään minun olevan oikeassa joka kohdassa - ja joudut myöntämään, että uskosi on varsin heikko ? Minä kuitenkin käytin jonkun verran aikaani kirjoitukseen, joten tule nyt edes kiittämään antamastani opetustuokiosta, jos et muuhun pysty. Tuollainen karkuun lähteminen vaan nimittäin vahvistaa käsitystä, että kristityt ovat selkärangattomia lieroja, jotka eivät pysty keskustelemaan kun ne omat vakioväittämät kyseenalaistetaan. Jotkut uskovaisethan ovat sitä ryhmää, että he palaavat hokemaan samat väittämät (jotka he siis jo siinä vaiheessa tietävät virheellisiksi) kenties uudella nimimerkillä - kunhan keskustelu on painunut toiselle tai kolmannelle sivulle.
Osoita, että edes jollakulla uskovaisella on edes hivenen rehtiyttä. Siitä sitä kunnioitusta voisi alkaa rakentamaan. Mutta mutta, osoitatko nyt kunniattomuutesi livistämällä häntä koipien välissä karkuun asia-argumentteja ?
Sillähän myönnät kovat sanani jopa liian helliksi tuollaista epärehellistä lieroa kohtaan. - TPHS
code_red kirjoitti:
"umala toimii ihmisten kautta-- ei kukaan ole väittänytkään että Jumala ruokkii suoraan. Vaikka sitäkin on tapahtunut. Tapahtukoon teille uskonne mukaan."
Yksinkertainen kysymys: miksi jumala ei ENÄÄ ruoki köyhiä SUORAAN vaan "ihmisen kautta" vaikka onkin kaikkivoipa?? :)Maailmassa on ihmisillä vapaa tahto tehdä hyvää tai pahaa-. On kyseessä legimiteettiasia. Maapallo on virallisesti saatanan vallassa niiltä osin kunnes ihmiset itse vapaaehtoisesti siitä irtaantuvat. Jumala ei tätä oikeudenmukaisuutta pura. Hän antoi maapallon hallinnan ihmisille, mutta ihmiset luovuttivat laillisen hallintaoikeutensa pois saatanalle. jumala kieltäisi oman oikeudenmukaisuutensa ottamalla väkisin yksin mapallon hallinnan saatanalta. Mutta hänellä on oikeus puuttua asiaan kun sitä Häneltä maapallolta pyydetään. Kyseessä on henkien taistelu ihmismielistä- tahtomaailmasta. Mikä näkyy hyvin maapallon ilmiöissä- ja yhä enemmän tulee näkymään. Saastainen saastuu yhä enemmän ja pyhä pyhittyy yhä enemmän - ne kasvavat aikansa rinnakkain ja sitten ne eroitetaan toisistaan.
"Perkele vei hänet (jeesuksen) korkealle vuorelle ja näytti hänelle yhdessä tuokiossa kaikki maailman valtakunnat ja sanoi hänelle: " Sinulle minä annan kaiken tämän valtapiirin ja sen loiston, SILLÄ MINUN HALTUUNI SE ON ANNETTU JA MINÄ ANNAN SEN KELLE TAHDON. Jos kumarrat minua, tämä kaikki on sinun". Luukas 4:5-7. Jeesus ei kumonnut tuota väitettä, mutta hankki kuolemallaan oikeuden seuraajilleen päästä vapaaksi saatanan orjuudesta.
Jos ihminen olisi evoluution tulos- ei hän olisi kirjoittanut luomiskertomusta.
Ei olisi kompetenssia biomassakemiallisella oliolla ajatella omaa olomuotoaan korkeampia ulottuvuuksia- henkimaailmaa- Jumalaa-henkeä-sielua jne. Tällaisen itsestään bioaineista syntyneen biomassaolion toiminta olisi pelkästään täysin satunnaisia kemiallisia reaktioita, jotka eivät johtaisi mihinkään. Yksinkertaisemmallakin bakteerilla on DNA. Mistä tuo DNA -info-suunnitelma tuli ensimmäiseen soluun.????
Mutta koska ihminen on Jumalasta syntynyt, niin hänellä on sielu ja henki ja pystyy sen takia myös käsittelemään henkisiä-hengellisiä asioita. MUtta koska ollaan langenneessa maailmassa, niin luonnollista on että osa ihmisistä ajattelee ettei mitään JUmalaa ja henkimaailmaa ole olemassa---vastoin kaikkia todistuksia uskoo maapallon tämänhetkisen hallitsijan lanseeraman ajatuksen, että kaikki on syntynyt tyhjästä itsekseen eikä Jumalaa ole olemassa. Valitettavaa tuollaisessa harhassa eläminen.
Parantuminen rukouksen kautta on selviö. Kun menee seurakuntaan sairaana ja sitten rukoillaan ja lähtee terveenä pois, niin ei tarvitse mitään ateistisen HS:n kirjoituksista välittää. HS ei ole todistanut että Suomen seurakunnissa ei ole tapahtunut paranemisia. Parantunut tietää itse parantuneensa. Se riittää hänelle. Ja näitä on tapahtunut ja tapahtuu paljon. Moni ateistikin on tullut uskoon parannuttuaan rukouksen kautta.
Se, että jonkun ateistisen tutkimuksen mukaan ateistit ovat älykkäämpiä kuin uskovaiset johtunee vain siitä, että koulutetut ja älykkäät ihmiset ovat haluttomampia myöntämään että on heitä korkeampi valta, kyse on jonkinsortin narsismista- haluavat olla kukkona tunkiolla ilman Jumalaa. Se on sitä ihmisen perusylpeyttä, jota nimeenomaan ateisteissa on paljon. Näin on asia vaikka nämä ns. älyköillä ei ole mitään tieteellistä pohjaa ajattelulleen Jumalasta. Siis he menevätkin tunnepohjaisesti ylpeydessään harhaan. Nöyrät löytävät totuuden.
- eri.mieltä
Sadut ja niiden oudot tulkinnat ne tyhmien päät ovat sekoittaneet.
- gennn
Sadut voivatkin tehdä sen. Onneksi Jumalan olemassa olo ei ole satua. Viisi sekuntia oman kuolemansa jälkeen ei kukaan ole ateisti.
- älä.vitsaile
Viisi sekuntia oman kuolemansa jälkeen kukaan ei ole yhtään mitään.
- Epäjumalienkieltäjä
Eiköhän eniten kaaosta nykymaailmassa aiheuta ne teot, jotka tehdään Jumalan nimissä.
"Maailma sekaisin, koska on luovuttu Raamatun ja Ju
malan kunnioittamisesta"
Muna ja kana kotkottivat, kuNpi kotkotti ensin?
Eli eikös maailma ollut sekaisin jo ennenkin kuin jullebulle alkoi kerätä esinahkoja.- tphs
Kuten nähtiin ei kukaan pystynyt todistamaan että Jumalaa ei ole olemassa. Amen.
- hda__
tphs kirjoitti:
Kuten nähtiin ei kukaan pystynyt todistamaan että Jumalaa ei ole olemassa. Amen.
Ei se noin toimi. Voitko todistaa, ettei Thoria tai Ukkoa ole olemassa? Tai voitko todistaa oman jumalasi olemassaolon`?
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Simula, rakkaus, Aittakumpu
Milloin tämä rakkaus on roihahtanut? Onko molemmat herätysliikkeen jäseniä - kristillisiä etnonationalisteja ?https://ww1212278Yläkoulun seksiopas neuvoo harjoittelemaan
anaaliyhdyntää lämpöisellä ja pitkällä porkkanalla https://www.is.fi/kotimaa/art-2000010859818.html2031916Pormestari käräjille?
Ei mene Puolangalla häpösesti, rinnekeskus&hotelli suljettuna ja käräjäasiana, naudat tapetaan nälkään, poliisi tutkii j571472Joukko oppilaita terrorisoi koulua Helsingissä niin
että osa opettajista pelkää töihin tulemista https://www.hs.fi/helsinki/art-2000010857587.html1701273- 551218
Susta ei saisi nättiä vaikka miten paljon
meikkaisit. 😁 anna siis sen miehen olla rauhassa! Sivusta tutulta mieheltä751026Norjan tilaama koruton raportti mitä NATO-jäsenyys aiheuttaa Suomelle
Iltasanomat: "Miksi vaikenemme? Asiantuntijoiden mukaan Suomessa ei vieläkään ymmärretä, mitä Nato-jäsenyydestä seuraa62932Voisimmeko seuraavan kerran kun
Nähdään tehdä toisille selväksi että kiinnostaa enemmän kuin kaveri mielessä. Jos keksit vielä keinon niin napakymppi36897- 52884
- 56841