Täällä on paljon samoja kirjoittajia, jolloin keskustelut voisivat jopa edetä, ellei anneta provojen häiritä.
Yritän itse noudattaa näitä periaatteita:
- en avaa ketjua, jonka otsikosta näkee, että kyse on pelkästä herjasta/provosta
- en ruoki provoilijaa keskellä asiallista ketjua (ennen yritin korjausliikettä, mutta tajusin, että provoilija haluaa vain täyttää asialliset ketjut skeidalla, jotta aihe katoaisi)
- en vastaa ilkeästi
- perustelen kaiken kirjoittamani
Näillä periaatteeilla ja omin näkemyksin voimme rakentaa aitoja vuoropuheluja palstalla kuin palstalla.
Yritän itse noudattaa näitä periaatteita:
- en avaa ketjua, jonka otsikosta näkee, että kyse on pelkästä herjasta/provosta
- en ruoki provoilijaa keskellä asiallista ketjua (ennen yritin korjausliikettä, mutta tajusin, että provoilija haluaa vain täyttää asialliset ketjut skeidalla, jotta aihe katoaisi)
- en vastaa ilkeästi
- perustelen kaiken kirjoittamani
Näillä periaatteeilla ja omin näkemyksin voimme rakentaa aitoja vuoropuheluja palstalla kuin palstalla.
Vastaukset 68
Vanhimmat
Olet oikeassa ja hyvällä asialla.MUTTA svekotaktiikkaan kuuluu myös asiallisen keskustelun pilaaminen asiattomuuksilla.
Tangoon tarvitaan kaksi osapuolta. Siksi tilanne on mikä on.
Tuolla on neffeille esitetty asiallinen kysymys "Onko Suomessa hyvää", yksikään neffe ei ole vastannut.
"Onko Suomessa hyvää?" Asiallinen kysymys, joo, mut mitä tekemistä palstan aiheella, eli RKP:n toiminnasta keskustelulla? Eikö tuollaiselle ole ihan omakin palsta olemassa.
Aloittaja on oikeassa osittain, pitäisi toimia noin.
eikö se liity palstaan just siksi, että neffeillä ei ole juuri hyvää sanottavaa suomesta ja olis mustakin ihan kiva kuulla yhden kerran, onko suomessa mitään hyvää
(liittyykö riikinruotsalaisten määrä suomessa palstan teemoihin - nämä kyllä kiinnostaa jostain syystä jatkuvasti, samoin mamut ja henriksson...)
Ei häirikkö osaa keskustella.
Niinpä, "aitoja vuoropuheluja".
Väitän, että älykkään, keskustelutaitoisen ja faktat tuntevan ihmisen ei tarvitse lainkaan provoilla eikä kirjoitella vattumaisuuksia, asiaa riittää.
Joku laittaa kirkkahasti typeriä provoja, ja aina löytyy joku reino joka lankeaa....
Ymmärrän provoksi tuollaisen "Miksi fennot/hurrit pilaavat kaiken (ovat rikollisia, ryssiä,...)", koska siinä lähtökohtaisesti vain mollataan eikä aihe ole erityisesti RKP:n politiikkaan liittyvä, mutta voiko kirkkahasti asiallisen aloituksen, kuten "RKP:n kielipolitiikka johtaa kohtuuttomuuksiin" tai "Perustelut RKP:n ajaman pakkoruotsin poistamiseksi", luokitella provoksi ja jos voi, niin miksi?
RKP:n kielipolitiikka yms. on ehkä ihan sopiviakin aiheita, itseasiassa siitä on ollutkin textejä. Mutta, kun sitä samaa jankutetaan yhä uudestaan ja uudestaan, ilman mitään edistystä kuukaudesta toiseen, vängätään loputtomiin, niin ymmärrän jos ylläpito puuttuu asiaan.
Muuttuuko esimerkiksi pakkoruotsin kritiikki provoksi vain siksi, etteivät RKP:n edustajat suostu keskustelemaan aiheesta, jotta siinä voitaisiin edetä?
Olen aivan varma, et RKP:n edustajat keskutelevat ihan mistä inhimillisen elämän aiheesta tahansa. Vai voitko todistaa toisin?
p.s. jankutus jostain aiheesta, ei ole keskustelua.
Eihän keskustelu pakkoruotsista voi päättyä, kun pakko jatkuu eikä palautetta suostuta kuulemaan! Miten keskustelu voisi lakata?
Kun demokraattinen enemmistöpäätös on tehty, niin massapostausta,propagandaa, spammia voisi ehkä vähentää ja keksiä elämäänsä jotain muuta.
Vai onko olo ja elämä tyhjää, jos ei jankuta?
Demokratiaan nimenomaan kuuluu palaute ja sen kuuleminen. Nyt pakkoruotsin kannattajat ovat unohtaneet tämän.
Palaute/keskustelu ei ole synonyymi jankutukselle.
Kun muut keskustelevat aiheesta, jonka sinä haluaisit ohittaa, kutsut sitä jankutukseksi - et voi estää keskustelua tuolla periaatteella.
Kritiikki osui sinuun, jankuttajaan. Siksi reagoit.
Voisitko alkaa pikkasen kasvamaan pois siitä lapsellisesta saman asian jankkaamisesta? Ei se ole keskustelua, vaan typerää käytöstä.
Kerro ihmeessä mistä muusta rkp:n politiikkaan liittyvästä haluaisit keskustella pakkoruotsin lisäksi? Ei taida löytyä yhden asian kielipuolueen osalta muuta keskusteltavaa.
Eipä tullut svekolta muita RKP -aiheisia puheenaiheita. Todistaa, ettei niitä vaan ole.
Kyllä ylläpito siivoaa provosoivia aloituksia myös, ja hyvä niin.
Esimerkkinä vaikka alla oleva:
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14401429/arkaluontoinen-juttu-toi-dubbelmoral
Tällä palstalla on korkein kynnyst tulla hylätyksi. Muiden puolueiden palstoja eivät maksetut työntekijät valvo. Folktinget on palkannut ilmiantaja valvojan tälle palstalle. Muitakin säätiöitä on, joissa työnteko ei rasita ja voi päivystää täällä.
...kertoo Salaliittokansleri.
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14335576/om-svenskfinlands-dubbelmoral-o--minoritets-status
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14332592/borde-svenskan-bli-ett-minoritetssprak-i-finland
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14345025/svenskan-borde-bli-ett-minoritetssprak
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14352816/om-dubbelmoral-och-minoritets-status-nr4
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14373521/om-dubbelmoral-i-finland-nr5
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14388587/kielitieteilijan-mielipide-kaksikielisyydesta
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14397558/kaksoismoraali-suomesa-voi-hyvin
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14399731/kaksoismoraalista-ei-saa-mainita---
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14401429/arkaluontoinen-juttu-toi-dubbelmoral
http://keskustelu.suomi24.fi/t/14405920/miksi-ei--kaksoismoraalista-ei-saa-diskuteerata
Että sensuuri pelaa ainakin yhteen suuntaan...
Fanatismia. Koita parantua siitä.
Ja lue palstan säännöt.
Valitukset ylläpidolle, ei tänne.
Vilket idiot postar samma inlägg så där många gånger ?
Fanaattisuutta on nimenomaan yritys estää demokratiaan kuuluva avoin keskustelu. Koeta ymmärtää tämä.
Vältä provoja.
Jätä kommentoimatta fenno, sveko yms. täysin lapsellisiin ja palstan aiheeseen kuulumattomiin typeryyksiin....ehkä häiriköt vähenee, kun niitä ei huomaa.
Perussuomalaisten palstalla keksittiin haukkumanimiä Soinille. Yhtään kirjoitusta ei poistettu.
Anna-Majasta, jos väännät munansaannoksia, niin ylläpito poistaa.
Ahvenanmaan asemaa ei saa arvostella. RKP on hyvin suojattu.
Hyvin herkkähipiäistä porukkaa.
Vältä provoja.
Taas joku kusipää massapostaa palstalle.
Kuinka joku voi olla noin sairaan maaninen?
Provoilija kirjoittaa juuri noin: kutsuu toisia kirjoittajia, niitä jotka eivä nimittele muita, kusipäiksi ja sairaan maanisiksi. Millainen ihminen saa nautintoa tuollaisesta?
Millainen saa nautintoa spammaamisesta, massapostaamisesta ja saman asian jatkuvasta jankutuksesta? Sikamainen fanaatikko.
Provoilija kirjoittaa juuri noin: syyttää toisia kirjoittajia spammaamisesta ja massapostaamisesta. Niin kauan kuin jokin asia on ongelma, siitä on voitava keskustella. Anna ihmisten keskustella, vain siten demokratia voi toteutua.
Jankutus ei ole keskustelua, vaikka maaninen jankuttaja kuinka sitä jankuttaa.
Nyt sinä jankutat.
Ota aihe, argumentoi ja katsotaan sitten, pystytkö keskusteluun.
On jo monet, monet kerrat huomattu kyvyttömyytesi muuhun, kuin jankutukseen.
On jo monet, monet kerrat huomattu kyvyttömyytesi argumentoida ja keskustella.
Kirkkahasti
SulleLapsiHerkin
jne.
Taas on palstalla provoja, älä vastaa niihin.
Helpommalla pääsee kun ei lue näitä palstoja. Iltalehden keskustelu foorumi oli siitä hyvä esimerkki ja siksi se lopetettiin. Jos ihinen ei saa sanaa suustaan tosi elämässä niin se netin piuha taitaa olla vaan munan jatke siihen.
Jep, ei tuu mistään keskustelusta yhtään mitään, nytkin tällä palstalla riehuu joku fitti, reino tms. joka ketjussa häiriköiden täyttä potaskaa....miksei noita saada kuriin?
"Näillä periaatteeilla ja omin näkemyksin voimme rakentaa aitoja vuoropuheluja palstalla kuin palstalla."
Emme voi, koska pakkoruotsittajat eivät halua, että pakkoruotsista ja ruotsalaisten etuoikeuksista keskustellaan asiallisesti, He yrittävät joka tapauksessa ja aina sabotoida asiallisen keskustelun.
Asian tekee erityisen vaikeaksi se, että palstan moderaattorit ovat pakkoruotsittajia.
Kyl se on se pieni vimmainen vähemmistö, joka sabotoi eikä halua keskustella..eivät esim. millään usko, et enemmistöpäätöksellä on Suomen kielipolitiikasta päätetty. Demokratia ei olekaan hyvä asia, kun ei oma tahto toteudu...vaan alkaa kuukausia, vuosia kestänyt jankutus ja propagandan spammaus, jota hän kutsuu omahyväisesti keskusteluksi...PAH.
Ei demokratiassa voi julistaa, ettei päätöksistä saa keskustella, päinvastoin niistä keskustellaan AINA. Juuri tämä avoin palaute on demokratian tae. Kyllä Pohjois-Koreassakin tehdään "enemmistöpäätöksiä" eli pienen eliitin mukaisia päätöksiä eikä sitten keskustella.
Kielivapauden kannattajat antaisivat ruotsindiggareiden valita itselleen ja lapsilleen ruotsia, mutteivät pakottaisi ketään siihen. Miksei tämä kaikkia palveleva lähtökohta kelpaa. Miksi pitää yrittää kieltää jopa keskustelu aiheesta?
Keskustelua ei ole jankuttaminen, etkö ymmärrä eroa?
Sinä et voi määritellä itsellesi kiusallista kritiikkiä jankutukseksi. Kasva jo demokratian vaatimiin mittoihin kansalaisena ja keskustelijana. Vaikenemisen aika meni jo.
Nyt olisi oiva tilaisuus keskustella kansalaisten kanssa demokratiasta turuilla ja toreilla; kansalaisadressi on sitä varten. Mutta se ei tunnukaan kiinnostavan...
Keskustelua on ollut vuosia, ja vuosia, ja päätökset on tehty.
Jankutus sensijaan ei kourallisilta fanaatikkoja lopu.
Ei enemmistön jyräämistä voi kuvata sanoilla "keskustelua on ollut", hah!
Keskustelu jatkuu, kunnes meillä on muiden maiden kaltainen kielivapaus. Mitään järkevää syytä estää kielivapauttahan ei ole esitetty. Ei, se että RKP:llä on varaa lobata, ei ole mikään järkevä syy!
RKP ei päätä asioista Suomessa, vaan enemmistö. Eikö demokratia kelpaa? Pitäisikö netissä räyhäävän porukan saada päättää maan asioista? Suuren enemmistön mielestä ei. Ei ikinä.
Kielipolitiikkamme on malliesimerkki korruptiosta demokratain varjolla. Ihmiset äänestävät kielivapauden puolesta, mutta sillä ei ole vaikutusta, koska päättäjät kuuntelevat äänestäjien sijaan RKP:n sitouttamia puoluejohtajia...
Demokratia ilman äänestäjien palautteen kuuntelemista ei ole demokratiaa.
Tosiasioita vastaan fanaatikko keksii korruption ja salaliiton. Miksi kansalaisaloite ei saa allekirjoituksia tarpeeksi? Arvaa miksi....
Kansalaisaloite tulee kyllä aikanaan, siihen palataan sitten - mutta jos pakkoruotsissa ei ole kyse korruptiosta ja salaliitosta, niin miksi niin raivoisasti pelkäät avointa keskustelua. Meitä pakon kriitikkojahan on mielestäsi vain kaksi tai kolme, ei mitään vaaraa... ;)
Keskustelua en ole koskaan arvostellut, vaan järjetöntä jankutusta, mitä harrastat palstalla.
Voi höpönassu, kukahan täällä jankuttaa. Kokeile välillä keskustelua, kuuntele, argumentoi...
Puolueista Rkp vastustaa vähiten korruptiota, koska Rkp puolueena ja RKP:läiset yksityishenkilöinä hyötyvät siitä eniten. RKP:läisten hyvä veli -verkostot vaikuttavat kaikkialla yhteiskunnassa, ja pakkoruotsiin liittyvä korruptio on vain jäävuoren huippu.
Rahan voimalla ja nimeämällä virkamiehiä avainvirkoihin RKP:läiset toimijat saavat ylläpidettyä svekokratiaa, jossa suomenruotsalaisilla on suhteettoman paljon valtaa. Omassa vallankäytössään RKP:läiset toimijat eivät kaihda keinoja, ja nämä keinot ovat verrattavissa Machiavellin aikaisiin (1469-1527) keinoihin.
Machiavellin mukaan valtaapitävän ainoana moraalina on päämäärien saavuttaminen, eikä kansansuosiosta tarvitse välittää. Vallan hankkimisen ja säilyttämisen keinoja ovat totuuden venyttäminen, lahjominen, sananvapauden rajoittaminen ja jopa kiristäminen ja uhkaileminen.
Ikävä keskeyttää vainoharhainen liturgiasi, mutta huomautan vain tosiasiasta, et emme elä keskiajalla, vaan 2000-luvulla, vapaassa maassa, jossa saa äänestämällä laittaa täysin vapaasti uudet päättäjät, jos vanhat eivät kelpaakaan. Demokratia toimii, fanaatikko itkee.
On tehtävä ero demokratian ja "demokratian" välillä. Tässä tulee muutama esimerkki siitä, miten "demokratiassa" sananvapautta rajoitetaan:
"Pääkonttori tiedottaa, ohjeita ruotsalaisuuden ystäville:
Sanomisen vapaudella ei saa olla erityisasemaa, pikemminkin päinvastoin, se kuuluu ensimmäisiin rajoitettaviin voimansa ja tehokkuutensa ansiosta... On voitava kieltää julkaisemasta sellaisiakin tosiasioita, joiden faktuaalisuus tiedetään... Pureva väittely ei edistä asiaamme, vaan on sille turmioksi... On luotava informaatiota, joka on sisältävinään kriittisen asenteen ja joka perustuu harhautetun älyllisen aktiviteetin varaan..."
Svenska nu -verkosto on lahjonut suomettumiseen taipuvaisia poliitikkojamme ostamalla heidän mielipiteensä tässä pakkoruotsiasiassa. Entinen pääministerimme Jyrki Katainen sai 40 000 euroa, joka rahasumma sitten pakotti häntä silittämään myötäkarvaan RKP:n puoluejohtajia... Muiden takinkääntäjäjien mielipiteet Svenska nu -verkosto sai ostettua paljon edullisemmin. "Pengar talar."
Vainoharhaa. Ei hyvä.
Olen seurannut useita surujen keskustelupalstoja ja teema on aina sama: Ensin ylistetään suomenruotsalaisuutta ja RKP:tä, sitten sivulauseessa murskataan suomalaiset (ja viime vuosina Perussuomalaiset). Surut nostavat itsensä jalustalle missä mikään kritiikki ei ole sallittua, kaikki itsestä löydetty lika heitetään suomalaisten päälle ja uskotellaan että surut ovat jumalaisia ja suomalaiset lian ja pahuuden alku ja juuri.
Välimuotoa ei ole, on vain pakollinen vastakkainasettelu. Lukisin mielelläni mitä he kirjoittavat RKP:stä ja mahdollisista ongelmista, mutta en jaksa seurata keskusteluja koska ne kääntyvät aina suomalaisten haukkumiseksi - vaikkei suomalaisia edes olisi paikalla.
Suomalaiset kritisoivat reippaasti omaa politiikkaansa, he eivät lakaise ikäviä asioita maton alle vaan tarkastelevat niitä monelta eri kantilta. Mutta sitten kun surut liittyvät keskusteluun alkaa suomalaisten säälimätön mollaaminen ja siinä kohtaa palaa suomalaisten hihat. Jos suomalaiset kritisoivat omia poliitikkojaan se ei tarkoita sitä että suomalaiset polkevat suomalaiset maanrakoon. Pieninkin me-tunne murskataan heti surujen puolelta, vaikka heillä totuus on me vastaan suomalaiset.
Ei pidä provosoitua mutta ei pidä myöskään mennä makuulle ja ottaa vastaan kaikkea sontaa. Täytyy puolustaa itseään ja omia maanmiehiään. Surut eivät löydä mitään hyvää suomalaisista ja tämä palsta toimii hyvänä mittarina sille miten hiljaa surut ovat kun suomalaisia mollataan, sekä kuinka jotkut suomalaiset käyttäytyvät kuten hyödylliset idiootit; uskoen oikein tosissaan että he siten saavat surujen kunnioituksen.
Suruna tiedän etteivät hyödylliset idiootit ikinä pääse ankkalammikkon - heidän suomalainen syntyperänstä toimii esteenä. Ainoastaan heidän surujen kanssa synnyttämät lapset pääsevät ankkalammikkoon, mutta suomalainen vanhempi jää ikiajoiksi ankkalammikon ulkopuolelle. Tätä tosiasiaa eivät hyödylliset idiootit eivätkä surut halua myöntää.
Vääristelyn strategisti, se olet. Aamen.
-vältä provoja, älä jankuta jankuttajan kanssa, pidä paussi palstalta.
Joku torvi linkittää jatkuvalla syötöllä iltasanomien juttuja palstalle.
Pakkoruotsi poistuu aikanaan. Ruotsi ei ole elinvoimainen kieli Suomessa.
Ruotsin kielistä mediaa ei pian ole, kuin veronmaksajien kustantamana.
Kieli ei voi elää ilman mediaa. On aivan sama, kuinka paljon pakolla opetetaan ruotsia, mutta niistä oppilaista ei tule HBL:n tilaajia.
Jokainen pakkoruotsin opiskelija opiskelee myös englantia, joka jää ainoaksi vieraaksi kieleksi, jota ihminen aktiivisesti käyttää.
Tässä pakolais ja matu tulvassa pakkoruotsi ja ruotsinkielen virkatutkinto toimii tulppana, etteivät he kotoudu virkauralle. Persut eivät halua siksi pakkoruotsia poistaa. Toisaalta kansa vierastaa sitä ja Persujen seuraavan jytkynjytkyjytkyn siemen itää, kun pakkoruotsi on olemassa.
Persujen elämään pakkoruotsi ei juurikaan vaikuta. He asuvat ruotsin vaikutuksen ulkopuolella. Ohituskaista opintoihin ei heille ole ongelma.
He eivät myöskään kilpaile työpaikoista, joissa ruotsia tarvitaan.
Kokoomuksen ja Vihreiden kannattajien lapset siitä kärsivät.
Ollaan jo 50 vuotta eletty sen kanssa, joten antaa seuraavan sukupolven poistaa tarpeettomana.
Globalisoituva ja monikielistyvä Suomen kansa ansaitsisi kielivapauden NYT.
ja silti vaatii englantia pakolliseksi aineeksi :)