Jumalan olemus

Lisäksi VT:n Jumala oli hirviömäinen massamurhaaja.
Ja kuitenkaan ne tarut eivät ole historian ja arkeologian mukaan ollenkaan totta, vaan myöhempää valtiopropagandaa.

Joten jos joku väittää sitä Jumalaa "hyväksi" ja vielä haluaa, että ne tarut ovat totta... on tyhmä tai tuplaten perverssi.

Rapanhapakko kirjoitti:

Lisäksi VT:n Jumala oli hirviömäinen massamurhaaja.
Ja kuitenkaan ne tarut eivät ole historian ja arkeologian mukaan ollenkaan totta, vaan myöhempää valtiopropagandaa.

Joten jos joku väittää sitä Jumalaa "hyväksi" ja vielä haluaa, että ne tarut ovat totta... on tyhmä tai tuplaten perverssi.

Lue lisää

" Joten jos joku väittää sitä Jumalaa "hyväksi" ja vielä haluaa, että ne tarut ovat totta... on tyhmä tai tuplaten perverssi."
Itse veikkaisin, että Raamatun Jumala vetoaa uskovien sadistiseen puoleen. Koko teos on oikeastaan vain pelkkää kostoa ei-uskoville ja "väärintekijöille" ja monet saanevat tyydytyksen tuosta "oikeudenmukaisuudesta". Yleistäen, karkeasti yleistäen, Raamatun Jumala on uskovien mielestä hyvä, koska tuo kostava Jumala antaa uskovalle "hyvän olon".

Kovin moni ei voita kyllä sitä rakkautta, jolla VT:n tarinassa jumala lähettää karhut surmaamaan 42 pikkulasta siitä, että sanoivat profeettaa kaljuksi.

fda kirjoitti:

Kovin moni ei voita kyllä sitä rakkautta, jolla VT:n tarinassa jumala lähettää karhut surmaamaan 42 pikkulasta siitä, että sanoivat profeettaa kaljuksi.

Linkki tarinaan karhuista?

http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/2Kun.2.html

"23. Sieltä hän meni Beeteliin, ja hänen käydessään tietä tuli pieniä poikasia kaupungista, ja ne pilkkasivat häntä ja sanoivat hänelle: "Tule ylös, kaljupää, tule ylös, kaljupää!"
24. Ja kun hän kääntyi ja näki heidät, kirosi hän heidät Herran nimeen. Silloin tuli metsästä kaksi karhua ja raateli neljäkymmentä kaksi poikaa kuoliaaksi.
25. Sieltä hän meni Karmel-vuorelle ja palasi sieltä Samariaan. "

Jenkkifundisten suosiossa oleva KJV käännös:

"23 And he went up from thence unto Bethel: and as he was going up by the way, there came forth little children out of the city, and mocked him, and said unto him, Go up, thou bald head; go up, thou bald head.

24 And he turned back, and looked on them, and cursed them in the name of the Lord. And there came forth two she bears out of the wood, and tare forty and two children of them."

https://www.biblegateway.com/passage/?search=2 Kings 2&version=KJV

Ateistit väittävät että VT:n Jumala on paholainen, mutta tosiasia on se että juutalaisetkaan eivät paholaista palvo.

Ateisti lukee raamattua kuin piru ja jäljet ovat sen mukaiset.

sanoma.tärkein kirjoitti:

Ateistit väittävät että VT:n Jumala on paholainen, mutta tosiasia on se että juutalaisetkaan eivät paholaista palvo.

Ateisti lukee raamattua kuin piru ja jäljet ovat sen mukaiset.

Lue lisää

Mitä Raamatun versiota tarkoitat?

Raamatussa on pari epäjohdonmukaisuutta ja on tehty sivu joka esittelee niitä.

Klikkaa jotain punaista viivaa ja se näyttää mitkä kohdat ovat ristiriidassa keskenään.

http://bibviz.com/

esimerkki:

God wants everyone to go to heaven.
******************************************
1 Timothy 2:3-4

For this [is] good and acceptable in the sight of God our Saviour;

Who will have all men to be saved, and to come unto the knowledge of the truth.
2 Peter 3:9

The Lord is not slack concerning his promise, as some men count slackness; but is longsuffering to us-ward, not willing that any should perish, but that all should come to repentance.

God wants some to go to hell.
****************************************
Proverbs 16:4

The LORD hath made all [things] for himself: yea, even the wicked for the day of evil.
John 12:40

He hath blinded their eyes, and hardened their heart; that they should not see with [their] eyes, nor understand with [their] heart, and be converted, and I should heal them.
Romans 9:18

Therefore hath he mercy on whom he will [have mercy], and whom he will he hardeneth.
2 Thessalonians 2:11-12

And for this cause God shall send them strong delusion, that they should believe a lie:

That they all might be damned who believed not the truth, but had pleasure in unrighteousness.

Quo.Vadis kirjoitti:

Mitä Raamatun versiota tarkoitat?

Ja jatkokysymyksenä voi kysyä minkä kristityn oppisuunnan mukaista tulkintaa Raamatusta? Anababtistien? Katolisten? Helluntailaisten? Koptilaisten? Metodistien?...

Kieroilunne osoittaa vain sen, ettette te ymmärrä sanomaa. Ette ymmärrä kokonaisuutta, joten riitelette nippelijutuista.

sanoma.tärkein kirjoitti:

Ateistit väittävät että VT:n Jumala on paholainen, mutta tosiasia on se että juutalaisetkaan eivät paholaista palvo.

Ateisti lukee raamattua kuin piru ja jäljet ovat sen mukaiset.

Lue lisää

Tässäpä pohtia paljon aihetta. Onko vanhan testamentin jumala sama, kuin itse saatana. Hyvä kun toit näkökulman oma-aloitteisesti esiin.

sanoma.tärkein kirjoitti:

Ateistit väittävät että VT:n Jumala on paholainen, mutta tosiasia on se että juutalaisetkaan eivät paholaista palvo.

Ateisti lukee raamattua kuin piru ja jäljet ovat sen mukaiset.

Lue lisää

"Ateistit väittävät että VT:n Jumala on paholainen, mutta tosiasia on se että juutalaisetkaan eivät paholaista palvo."

Äläpä muuten valehtele!

"Ateisti lukee raamattua kuin piru ja jäljet ovat sen mukaiset. "

Ilmeisesti sinä valehtelijana luulet voivasi arvioida asiaa.

sanoma.tärkein kirjoitti:

Kieroilunne osoittaa vain sen, ettette te ymmärrä sanomaa. Ette ymmärrä kokonaisuutta, joten riitelette nippelijutuista.

Jep. Uskovaiset usein valehtelevat ateistien näkemyksistä.

Rapanhapakko kirjoitti:

Lisäksi VT:n Jumala oli hirviömäinen massamurhaaja.
Ja kuitenkaan ne tarut eivät ole historian ja arkeologian mukaan ollenkaan totta, vaan myöhempää valtiopropagandaa.

Joten jos joku väittää sitä Jumalaa "hyväksi" ja vielä haluaa, että ne tarut ovat totta... on tyhmä tai tuplaten perverssi.

Lue lisää

"Lisäksi VT:n Jumala oli hirviömäinen massamurhaaja.
Ja kuitenkaan ne tarut eivät ole historian ja arkeologian mukaan ollenkaan totta, vaan myöhempää valtiopropagandaa"

Jumala ei ole syyllinen yhdenkään ihmisen kuolemaan. Ihminen on itse aiheuttanut kaiken sen pahan, mitä VT:ssa kerrotaan. Ihminen saa sitä, mitä on tilannutkin. Jumala on siten täysin oikeudenmukainen ja hyvä.

Raamattu on Jumalan sanaa ja täydellinen totuus. Raamattu on maailman luotettavin kirja.
Ateismista käsin ei voida kritisoida Raamattua, sillä jos Raamattu ei olisi totta, ateistia ei olisi olemassakaan.

"Alussa loi Jumala taivaan ja maan" (1.Moos.1:1)

fda kirjoitti:

http://www.evl.fi/raamattu/1933,38/2Kun.2.html

"23. Sieltä hän meni Beeteliin, ja hänen käydessään tietä tuli pieniä poikasia kaupungista, ja ne pilkkasivat häntä ja sanoivat hänelle: "Tule ylös, kaljupää, tule ylös, kaljupää!"
24. Ja kun hän kääntyi ja näki heidät, kirosi hän heidät Herran nimeen. Silloin tuli metsästä kaksi karhua ja raateli neljäkymmentä kaksi poikaa kuoliaaksi.
25. Sieltä hän meni Karmel-vuorelle ja palasi sieltä Samariaan. "

Lue lisää

Totisesti kostonhimoinen kaljupää jota jumala auttoi lähettämällä karhut tappamaan 42 suulasta poikalasta.
Tässäpä esim karkeasta moraali maailmasta jonka raamattu luo uskovaisen mieliin.

Rapanhapakko kirjoitti:

Lisäksi VT:n Jumala oli hirviömäinen massamurhaaja.
Ja kuitenkaan ne tarut eivät ole historian ja arkeologian mukaan ollenkaan totta, vaan myöhempää valtiopropagandaa.

Joten jos joku väittää sitä Jumalaa "hyväksi" ja vielä haluaa, että ne tarut ovat totta... on tyhmä tai tuplaten perverssi.

Lue lisää

Minusta kulläkin VT:ss massamurhaa ihmiset, israelilaiset eikä Jumala. Toki se että katsotaan aiheuttavan luononmullistuksen ei ole ihmisen tekosia, mutta vedenpaisumus ei todellisuudessa hukuttanut koko ihmiskuntaa vaikka niin opetetaan vaan paikallista väestöä. Nykuääjä Tiedetään että luonon katastrofit ja sääilmiöt oavt luonollisia mekanismeja eikä jumalolentojen tekosia jote maapallo on HIRVEÄ JA DEMONINEN MASSAMURHAAJA ja se pitää laottaa vastuuseen teoistaan heti!

juuta kirjoitti:

Totisesti kostonhimoinen kaljupää jota jumala auttoi lähettämällä karhut tappamaan 42 suulasta poikalasta.
Tässäpä esim karkeasta moraali maailmasta jonka raamattu luo uskovaisen mieliin.

Lue lisää

Minä kiloan teidät Humalan pilkasta ja manaan kimppuunne 200 karhua kuten Elisa manasi niiden 500 viattoman lapsen kimppuun ja turmeli heidät. Hik!

1992
23 Elisa lähti sieltä Beteliin. Kun hän nousi rinnettä, kaupungista tuli pikkupoikia, jotka pitivät häntä pilkkanaan ja huusivat hänelle: "Tule tänne, kaljupää! Tule tänne, kaljupää!" 24 Hän kääntyi katsomaan pilkkaajiaan ja kirosi heidät Herran nimeen. Heti tuli metsästä kaksi karhua, ja ne raatelivat neljäkymmentäkaksi poikaa kuoliaaksi. 25 Elisa jatkoi matkaansa Karmelinvuorelle ja palasi sieltä Samariaan.

JuutasJaatas kirjoitti:

Minä kiloan teidät Humalan pilkasta ja manaan kimppuunne 200 karhua kuten Elisa manasi niiden 500 viattoman lapsen kimppuun ja turmeli heidät. Hik!

1992
23 Elisa lähti sieltä Beteliin. Kun hän nousi rinnettä, kaupungista tuli pikkupoikia, jotka pitivät häntä pilkkanaan ja huusivat hänelle: "Tule tänne, kaljupää! Tule tänne, kaljupää!" 24 Hän kääntyi katsomaan pilkkaajiaan ja kirosi heidät Herran nimeen. Heti tuli metsästä kaksi karhua, ja ne raatelivat neljäkymmentäkaksi poikaa kuoliaaksi. 25 Elisa jatkoi matkaansa Karmelinvuorelle ja palasi sieltä Samariaan.

Lue lisää

"32 Ja kun Elisa tuli huoneeseen, niin katso, poika makasi hänen vuoteessaan kuolleena.
33 Tultuaan sisään hän sulki oven, niin että he jäivät kahden, ja rukoili Herraa.
34 Senjälkeen hän nousi vuoteelle ja laskeutui pojan yli, pannen suunsa hänen suunsa päälle, silmänsä hänen silmiensä päälle ja kätensä hänen kättensä päälle. Ja kun hän näin kumartui hänen ylitsensä, lämpeni pojan ruumis.
35 Sitten hän kulki huoneessa kerran edestakaisin ja nousi ja kumartui hänen ylitsensä. Silloin poika aivasti seitsemän kertaa, ja senjälkeen poika avasi silmänsä."

JuutasJaatas kirjoitti:

Minä kiloan teidät Humalan pilkasta ja manaan kimppuunne 200 karhua kuten Elisa manasi niiden 500 viattoman lapsen kimppuun ja turmeli heidät. Hik!

1992
23 Elisa lähti sieltä Beteliin. Kun hän nousi rinnettä, kaupungista tuli pikkupoikia, jotka pitivät häntä pilkkanaan ja huusivat hänelle: "Tule tänne, kaljupää! Tule tänne, kaljupää!" 24 Hän kääntyi katsomaan pilkkaajiaan ja kirosi heidät Herran nimeen. Heti tuli metsästä kaksi karhua, ja ne raatelivat neljäkymmentäkaksi poikaa kuoliaaksi. 25 Elisa jatkoi matkaansa Karmelinvuorelle ja palasi sieltä Samariaan.

Lue lisää

"Minä kiloan teidät Humalan pilkasta ja manaan kimppuunne 200 karhua kuten Elisa manasi niiden 500 viattoman lapsen kimppuun ja turmeli heidät. Hik!"

Eipä tuollaisia taida tarvita liioitella entisestään. 42 kuollutta lasta on jo aika iso määrä nykymittapuullakin.

KauheaGaiaTappaaMeidät kirjoitti:

Minusta kulläkin VT:ss massamurhaa ihmiset, israelilaiset eikä Jumala. Toki se että katsotaan aiheuttavan luononmullistuksen ei ole ihmisen tekosia, mutta vedenpaisumus ei todellisuudessa hukuttanut koko ihmiskuntaa vaikka niin opetetaan vaan paikallista väestöä. Nykuääjä Tiedetään että luonon katastrofit ja sääilmiöt oavt luonollisia mekanismeja eikä jumalolentojen tekosia jote maapallo on HIRVEÄ JA DEMONINEN MASSAMURHAAJA ja se pitää laottaa vastuuseen teoistaan heti!

Lue lisää

Lue vaikkapa Joosuan kirjaa. .
Jumalan käskystä se tappaminen naisia ja lapsia myöten tapahtui ja uhrit pyhitettiin ihmisuhriksi Jumalalle.

No niin, koko Kanaanin maan valloitus oli myöhempää valtiopropagandaa, arkeologit eivät löydä siitä jälkeäkään. Joten ei niitä mikään Jumalakaan tehnyt. Jos sinustaaan ei Jumalan tekosia tämä seuraavakaan, niin et taida tarkoittaa ainakaan Raamatun Jumalaa Jumalana ja Jeesuksen isänä? No mitä sitten tarkoitat "Jumalalla"?

Joosua 11:
10 Sitten Joosua kääntyi takaisin. Hän valtasi Hasorin, joka muinoin oli seudun kaikista kaupunkivaltioista mahtavin, ja surmasi sen kuninkaan. 11 Israelilaiset surmasivat Hasorissa joka ainoan elävän olennon. He julistivat asukkaat Herralle kuuluvaksi uhriksi eivätkä jättäneet heistä eloon ainoatakaan. Hasorin kaupungin Joosua tuhosi polttamalla. 12 Hän valtasi myös kaikki muut kaupungit, otti niiden kuninkaat vangiksi ja surmasi heidät ja kaupunkien asukkaat Herralle kuuluvana uhrina, kuten Mooses, Herran palvelija, oli käskenyt. 13 Näitä kaupunkeja, jotka yhä seisovat kukkuloillaan, ei kuitenkaan poltettu; vain Hasorin Joosua poltti. 14 Israelilaiset ryöstivät kaupungeista itselleen kaiken irtaimen ja karjan, mutta ihmiset he surmasivat jättämättä heistä eloon ainoatakaan. 15 Tämän käskyn Herra oli antanut palvelijalleen Moosekselle, ja Mooses oli antanut sen edelleen Joosualle, joka tinkimättä täytti kaikki Herran Moosekselle antamat käskyt.

16 Joosua sai valloitetuksi koko maan: Juudan vuoriston, Negevin, Gosenin maan, Juudan läntiset kukkulat ja Jordaninlaakson sekä Israelin vuoret ja niiden länsipuoliset kukkulat. 17 Hän valloitti alueen, joka alkaa Seirin suunnalla kohoavasta Halakinvuoresta ja ulottuu Libanoniin, Bekaanlaaksossa, Hermoninvuoren juurella olevaan Baal-Gadiin saakka. Hän otti näiden seutujen kuninkaat vangiksi ja surmasi heidät. 18 Joosua joutui sotimaan kauan näitä kuninkaita vastaan. 19 Yksikään kaupunki ei solminut rauhaa israelilaisten kanssa lukuun ottamatta Gibeonia, jonka asukkaat olivat hivviläisiä. Koko muun maan israelilaiset valloittivat sotimalla. 20 Herra oli kovettanut vihollisten sydämet ja saanut heidät käymään sotaa Israelia vastaan, jotta heidät voitaisiin julistaa Herralle kuuluvaksi uhriksi ja säälimättä tuhota sen käskyn mukaisesti, jonka Herra oli antanut Moosekselle.
21 Samoihin aikoihin Joosua lähti sotaretkelle hävittääkseen anakilaiset vuoristosta, Hebronista, Debiristä, Anabista, kaikkialta Juudan vuorilta ja Israelin vuoristosta. Hän julisti heidät kaupunkeineen Herralle kuuluvaksi uhriksi ja tuhosi heidät. 22 Israelilaisten maahan ei jäänyt jäljelle ainoatakaan anakilaista; heitä jäi vain Gazaan, Gatiin ja Asdodiin.

23 Herran Moosekselle antaman käskyn mukaisesti Joosua valloitti koko maan. Hän jakoi sen Israelin heimoille antaen kullekin heimolle sille kuuluvan osuuden. Näiden sotien jälkeen maassa vallitsi rauha.

Opettaisitko, ettei Jumalaa "rajoita" Hänen omat suunnitelmansa?

Minkä opettaisit olevan Jumalan ja Hänen suunnitelmiensa välinen ero vai onko sellaista eroa?

seeioleväärinnnnnnnnnn kirjoitti:

Opettaisitko, ettei Jumalaa "rajoita" Hänen omat suunnitelmansa?

Onko Jumalasi silloin kaikkivoipa kun jokin rajoittaa häntä, vaikka omat epäonnistuneet suunnitelmat?

Quo.Vadis kirjoitti:

Onko Jumalasi silloin kaikkivoipa kun jokin rajoittaa häntä, vaikka omat epäonnistuneet suunnitelmat?

Opettaisitko, että Jumala on jotakin muuta kuin Hänen suunnitelmansa? Mitä muuta opettaisit Jumalan olevan?

seeioleväärinnnnnnnnnn kirjoitti:

Opettaisitko, että Jumala on jotakin muuta kuin Hänen suunnitelmansa? Mitä muuta opettaisit Jumalan olevan?

Opettaisin että Jumalasta ei ole mitään todistetta ja siksi en näe mitään syytä uskoa sellaisen olennon olevan olemassa.
Jos todisteet joskus osoittaisivat toista muuttaisin kantaani mutta siihen asti nykyinen kanta pysyy voimassa.

Et sitten ole seurannut hurmoshenkisiä seurakuntalaisia, kielillä puhuvia todistuksia toisille todistus todistuksina. Jumala puhuu skitsokohtauksen kautta. Pelottavaa. Löytyisikö video linkkejä irvokkaisiin palvonta menoihin?

Quo.Vadis kirjoitti:

Opettaisin että Jumalasta ei ole mitään todistetta ja siksi en näe mitään syytä uskoa sellaisen olennon olevan olemassa.
Jos todisteet joskus osoittaisivat toista muuttaisin kantaani mutta siihen asti nykyinen kanta pysyy voimassa.

Lue lisää

Opettaisitko tietämättömille, että he voivat löytää Jumalan vaikka eivät tiedä millainen Jumala on? Opettaisitko heille, että kyllä he tunnistavat kun näkevät? Opettaisitko, ettei mitään merkkejä tarvitse tulkita tahdolla ja työllä vaan että usko tulee itsestään? Opettaisitko ettei se ole tahdon asia, jossa opitaan löytämään se joka on aikaisemmin opittu tunnistamaan ja mitä enemmän löydetään, sitä enemmän tunnistetaan ja taas sitä enemmän löydetään. Jostain on kutenkin lähdettävä liikkeelle. Jokin merkki on ensin tarpeellista tunnistaa.

seeioleväärinnnnnnnnnn kirjoitti:

Opettaisitko tietämättömille, että he voivat löytää Jumalan vaikka eivät tiedä millainen Jumala on? Opettaisitko heille, että kyllä he tunnistavat kun näkevät? Opettaisitko, ettei mitään merkkejä tarvitse tulkita tahdolla ja työllä vaan että usko tulee itsestään? Opettaisitko ettei se ole tahdon asia, jossa opitaan löytämään se joka on aikaisemmin opittu tunnistamaan ja mitä enemmän löydetään, sitä enemmän tunnistetaan ja taas sitä enemmän löydetään. Jostain on kutenkin lähdettävä liikkeelle. Jokin merkki on ensin tarpeellista tunnistaa.

Lue lisää

Opettaisin että mielenterveytensä saa hyvin pilattua näillä mielikuvitusjumalilla kuten sinun kohdallasi on tapahtunut. Surullista :(

seeioleväärinnnnnnnnnn kirjoitti:

Opettaisitko, että Jumala on jotakin muuta kuin Hänen suunnitelmansa? Mitä muuta opettaisit Jumalan olevan?

Mitäpä muuta Jumala ateistin mielestä on kuin mielikuvitusolento? Uskovan on joskus(aika usein) vaikea sisäistää tätä.

Opettaisitko, ettei Venus ole jo itsessään ihmisen muotoinen?