Mistä erottaa oikean narsistin

hjfgjhgchfhfd

Uskallan väittää, että lähes kaikki alkoholistin, huumeitten käyttäjän, seksiaddiktin tai jonkun muun riippuvaisen kanssa ollut pitää entistä puolisoaan narsistina vaikka hän ei olisi sitä ollut.

Uskallan myös väittää, että läheisriippuvaisten uhrit, epävakaata persoonallisuushäiriötä sairastavien uhrit, bibojen uhrit myös pääsääntöisesti luulee olleensa narsistien uhreja, jos sairaus ei ole ollut tiedossa.

Se tekee kirjoittamisesta täällä hiukan hankalaa, koska sellainen joka ei ole ollut narsistin uhri, ei voi mitenkään käsittää, mitä se oikeasti pitää sisällään.

Kyse ei ole valehtelemisesta, varastamisesta, pettämisestä, omien tekojen piilottamisesta vaan jostain paljon syvemmästä ja sairaasta.

Narsisti tarvitsee pelin ja kaikki pyörii tuon pelin ympärillä.
Yksi tuon pelin avain siirtoja on saada muut luulemaan olevansa hulluja. Ei ole narsistia, joka ei tekisi "gaslighting":ia. He piilottaa asioita, muuttaa asioita, hajottaa asioita. Narsisti voi esimerkiksi keskellä yötä mennä rikkomaan auton lasin ja seuraavana aamuna valehdella nähneensä naapurin lasten olleen auton luona.

Narsisti nauttii suunnattomasti valehtelemisesta ja siitä, että hän saa ihmiset kääntymään toisiaan vastaan. Narsisti myös nauttii suunnattomasti, jos hän saa ihmisen psyykkeen hajalla (oli kyse sitten puolisosta, omasta lapsesta tai ulkopuolisesta).

Narsisti vetää yleensä "sympaattinen" ihminen roolia ja "vahingossa" sanoo asioita, joilla pyörittää peliään. Yleensä ulkopuoliset eivät ikinä olisi uskoneet narsistia narsistiksi ennen kuin kulissit romahtaa jostain syystä ja silloinkin ihmisten on vaikea sitä ymmärtää ..."miten niin mukava, toiset huomioiva ja herttainen ihminen saattoi käyttäytyä noin?"

Kyse on jostain niin pimeästä ja sairaasta, että sitä ei pysty edes käsittämään.

76

1022

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • neuvokasta

      Näin on.

      • Hienosti kirjoitettu aloitus! Itsekkin monesti täällä todennut, että liian helpolla "tuomitaan" narsistiksi. Mielentilallisia häiriöitä on niin montaa lajia, että ei edes ammattilainen meinaa erottaa niin ei sinäänsä ihme että vääriä "diagnooseja" tulee...


    • axeliina

      Kärsin bipo ystäväni sekoiluista. Suuttuessaan hän on todella kamala. Tunteet ohjaa bipoa, hän ei tunnista tunteitaan eikä pysty kontrolloimaan tunteitaan järjellä kaikissa vaiheissa.

      Narsisti taas pystyy etenemään toimissaan ja huijaamaan, koska sitä elukkaa ei tunteet häiritse. Kun sillä ei ole niitä tunteita.
      Tässä suhteessa bipot on terveempiä.
      Samoin siinä että bipon vointi vaihtelee.
      Narsistin pimeys ei vaihtele vaan kyse on kroonisesta viasta.

      Uhrien kannalta, väärinkohdelluksi tuleminen on yhtä kamalaa oli syy mikä tahansa.

      Tärkeintä olisi keskittyä huolehtimaan itsestä ensin.
      Aivan kuten lentokoneessa kehoitetaan tarvittaessa laittamaan happimaski ensin itselle, ennenkuin voi auttaa muita.

      • jhkhjkhhkh

        Minusta tuo vertaus elukkaan oli aika osuva, sillä kyse ei ole ihmisestä, niin kuin me määrittelemme ihmisen.

        Narsisti onkin enemmän eläin kuin ihminen, sillä häneltä puuttuu ne tunteet, jotka tekee ihmisestä ihmisen. (kts. Ihmisoikeuksien julistuksen määritelmä ihmisestä).


      • gmjkjkjj

        Ainoa ero on tietysti siinä, että kaikki muut haittaeläimet saa lopettaa ja valtiovalta pyrkii pitämään niiden määrän pienenä.


    • ttff

      Olet aivan oikeassa.
      "saada muut luulemaan olevansa hulluja" Juuri tuosta tunnistaa narsistin. Kääntää kaiken niin päälaelleen, että uhri luulee todellakin olevansa aivan sekaisin. Tätä narsisti vielä tehostaa kertomalla uhrille eri asioita, ja sitten jos häneltä kysyy ko. asiasta, hän kertoo: olet käsittänyt aivan väärin, et ymmärrä mitään, ei hän ole koskaan tuollaista sanonut jne. Monet uhreista ovat siinä pyörityksessä tosiaankin menettäneet järkensä, tai joutuneet hoitoon.
      Varmasti on totta, että narsisteiksi luullaan monia, jotka eivät sitä ole.

      • sittenkinsitkeä

        Juu.. minulla meni kolmisen vuotta itseäni nuhdellessa. Pohdin olenko todella se paha, ilkeä, kateellinen paskanpuhuja ja kiviriippa, joka minun kerrottiin olevan. Uskoin olevani itse syypää kaikkiin inhottavuuksiin, joita jouduin kokemaan. Ajauduin painajaiseen, koska olin ensin yrittänyt pitää kiinni oikeuksistani. Tällöin narsisti joukkoineen aloitti sakihivutuksen ja aivopesun. Onnekkaiden sattumien myötävaikutuksella järki lopulta pääsi voitolle ja etenin paranemisvaiheeseen. En muista noista vuosista muuta kuin, että raahauduin työpaikalle sisäinen paniikki päällä ja olin käsittämättömän uupunut.


    • Miten_se

      "Narsisti myös nauttii suunnattomasti, jos hän saa ihmisen psyykkeen hajalla "
      Miten se ilmenee että nauttii suunnattomasti?
      "Kääntää kaiken niin päälaelleen, että uhri luulee todellakin olevansa aivan sekaisin."
      Miten muuten tervejärkisen ihmisen, joka sattumoisin joutuu uhriksi, voi saada tuntemaan että hän on aivan sekaisin?

      • Lisään_vielä

        Lisään vielä jälkimmäiseen kysymyseeni perusteluksi, että tervejärkinen ihminen tietää olevansa tervejärkinen ja tajuaa kyllä, milloin jollakin toisella heittää päästä.
        Minulla ei itselläni ole ollut koskaan hetkeäkään epäilyistä siitä, etteikö narsisti-psykopaatillani olisi viirannut ja lujaa... kun hän alkoi hulluntemppujaan näyttämään...
        Kyllä se näkyy jo siitä hölmöstä pikkuasioihin takertumisesta ja impulsiivisesta suhtautumisesta, että narsisti ei ole terve.
        Hölmö komentelu, kuvittelee olevansa viisaampi kuin on, väittää olevansa oikeassa vaikka on väärässä...
        Mitä vielä muuta tarvitaan?


      • ttff

        Ihmiset ovat erilaisia. Varmasti on ihmisiä, joiden psyykeä ei voi hajoittaa millään ja jotka eivät helposti kuvittele, että ovat tulleet hulluksi.
        Sitten on näitä herkempiä ihmisiä, joita on ollut aina helppo muiden pyörittää, jotka ovat uskoneet aina ihmisiin ja ihmisten hyvyyteen. Sellaisia ihmisia, jotka epäilevät ensimmäiseksi itseään ja etsivät vikaa itsestään ennemmin kuin heti ensimmäiseksi muista. Kaikkien ei ole helppoa myöntää edes todeksi sitä, mitä selvästi silmien edessä tapahtuu, koska se on niin käsittämätöntä. En varmaankaan osaa selittää tätä niin hyvin kuin haluaisin.....
        Eikä kysymys ole siitä, että on sattumoisin joutunut narsistin uhriksi, vaan narsisti pitää tuntea useita vuosia, tai pikemminkin vuosikymmeniä ja siinä pikkuhiljaa alkaa tajuamaan vähitellen, että kaikki ei ole niinkuin pitäisi.
        Esimerkiksi minulla on kasvanut jo vuosien ajan tunne, että en vain pärjää niin täysin "toisenlaisten" ihmisten kanssa. Minulta puuttuvat kaikki keinot, joilla yleensä voisinkaan "pärjätä".
        Onnittelut sinulle, jos olet heti ymmärtänyt asian. Kaikki eivät kuitenkaan ole samanlaisia.


      • Mutta_eihän
        ttff kirjoitti:

        Ihmiset ovat erilaisia. Varmasti on ihmisiä, joiden psyykeä ei voi hajoittaa millään ja jotka eivät helposti kuvittele, että ovat tulleet hulluksi.
        Sitten on näitä herkempiä ihmisiä, joita on ollut aina helppo muiden pyörittää, jotka ovat uskoneet aina ihmisiin ja ihmisten hyvyyteen. Sellaisia ihmisia, jotka epäilevät ensimmäiseksi itseään ja etsivät vikaa itsestään ennemmin kuin heti ensimmäiseksi muista. Kaikkien ei ole helppoa myöntää edes todeksi sitä, mitä selvästi silmien edessä tapahtuu, koska se on niin käsittämätöntä. En varmaankaan osaa selittää tätä niin hyvin kuin haluaisin.....
        Eikä kysymys ole siitä, että on sattumoisin joutunut narsistin uhriksi, vaan narsisti pitää tuntea useita vuosia, tai pikemminkin vuosikymmeniä ja siinä pikkuhiljaa alkaa tajuamaan vähitellen, että kaikki ei ole niinkuin pitäisi.
        Esimerkiksi minulla on kasvanut jo vuosien ajan tunne, että en vain pärjää niin täysin "toisenlaisten" ihmisten kanssa. Minulta puuttuvat kaikki keinot, joilla yleensä voisinkaan "pärjätä".
        Onnittelut sinulle, jos olet heti ymmärtänyt asian. Kaikki eivät kuitenkaan ole samanlaisia.

        Mutta eihän narsistin kynsissä pysyisi edes hengissä vuosikymmeniä!
        Kaikkien muiden on seisottava omilla jaloillaan, joita narsistin piirissä on. Kaikilla on oltava ystävä jonka kanssa keskustelee narsistista ja näin syntynyt käsitys siitä, mikä narsisti on.
        Tietenkään ei tarvitse tietää persoonallisuushäiriöstä sairautena mitään, mutta siis pitää ymmärtää, että narsisti henkilönä on hyvin "pehmeä päästään"... Paradoksaalista kyllä, NPH vaikuttaa pehmeäpäiseltä... noin niinkuin kuvaannollisesti.
        Kukaan ei voi ottaa narsistia täydestä! Sitä tarkoitan.


      • Tunnetusti_

        Tunnetusti narsistilla ei ole yhtään sydänystävää, eikä yhtään aitoa ystävääkään. Kaikki narsistin piirissä olevat ovat tavalla tai toisella varustautuneita.
        Narsistilla on lähimpänä ainostaan kunkinhetkinen urhinsa, jossa suhteessa ei pitkään vanheta.
        Pahimpia ovat varmaan työpaikkanarsistit, mutta heihin voi pitää jonkinlaista hajurakoa.


      • Tuon_ymmärrän
        ttff kirjoitti:

        Ihmiset ovat erilaisia. Varmasti on ihmisiä, joiden psyykeä ei voi hajoittaa millään ja jotka eivät helposti kuvittele, että ovat tulleet hulluksi.
        Sitten on näitä herkempiä ihmisiä, joita on ollut aina helppo muiden pyörittää, jotka ovat uskoneet aina ihmisiin ja ihmisten hyvyyteen. Sellaisia ihmisia, jotka epäilevät ensimmäiseksi itseään ja etsivät vikaa itsestään ennemmin kuin heti ensimmäiseksi muista. Kaikkien ei ole helppoa myöntää edes todeksi sitä, mitä selvästi silmien edessä tapahtuu, koska se on niin käsittämätöntä. En varmaankaan osaa selittää tätä niin hyvin kuin haluaisin.....
        Eikä kysymys ole siitä, että on sattumoisin joutunut narsistin uhriksi, vaan narsisti pitää tuntea useita vuosia, tai pikemminkin vuosikymmeniä ja siinä pikkuhiljaa alkaa tajuamaan vähitellen, että kaikki ei ole niinkuin pitäisi.
        Esimerkiksi minulla on kasvanut jo vuosien ajan tunne, että en vain pärjää niin täysin "toisenlaisten" ihmisten kanssa. Minulta puuttuvat kaikki keinot, joilla yleensä voisinkaan "pärjätä".
        Onnittelut sinulle, jos olet heti ymmärtänyt asian. Kaikki eivät kuitenkaan ole samanlaisia.

        "Kaikkien ei ole helppoa myöntää edes todeksi sitä, mitä selvästi silmien edessä tapahtuu, koska se on niin käsittämätöntä."
        Tuon ymmärrän kyllä. Käsittämätöntä menoa on. Mutta kyllähän sen tajuaa, että tyypin on oltava pehmeä päästään aika nopeasti kuitenkin, vaikka ei sitä menoa käsitäkään.
        Minäkin odotin, että oma nph ni jotenkin "järjestyisi" ja tulisi taas omaksi mukavaksi itsekseen, mutta eihän sitä tapahtunut. Oli pakko myöntää oma erheensä, että oli iskenyt kätensä siihen itseensä.
        En ymmärrä, missä kohtaa olisi edes voinut epäillä omaa järkeään.


      • Pistän_nyt

        Pistän nyt vastauksia oiken kunnolla nippuun... :).
        Kun minua ihmetyttää niin valtavasti, miten kukaan voi narsistin edessä alkaa epäilemään omaa järkeään... Luulisi, että siinä lopulta tajuaa, että sittenkin itse on sentään viisas ihminen. Tarkoitan kun tekee sen vertailun...


      • Niin aloittaja otti esiin tuon gastlightingin , mikä on ihan tutustumisen arvoinen termi sekin, manipuloinnin, projektion, yms. lisäksi...

        Harmi vaan kun suomenkielistä tekstiä on ei tahdo olla ja kääntäjän avulla lukeminen aiheuttaa joskus jopa hilpeyttä, puhumattakaan ymmärtämisen vaikeudesta.

        Sen verran kuitenkin olen aiheseen tutustunut, että tuosta olen hyvinkin samaa mieltä, että

        "Narsisti tarvitsee pelin ja kaikki pyörii tuon pelin ympärillä.
        Yksi tuon pelin avain siirtoja on saada muut luulemaan olevansa hulluja. Ei ole narsistia, joka ei tekisi "gaslighting":ia."

        Tuossa kun joku toinen sitte ihmettelee, miten on mahdollista, että joku alkaa epäilemään omaa järkeään, niin sanoisin, että kyllä semmostakin tapahtuu.
        Voin yhtyä myös niihin mielipiteisiin, että "se kaikki" on jotain niin käsittämätöntä, että sitä alkaa välillä luulla että omassa ymmärryskyvyssäkin on jotain vikaa., kun mieli ei kuitenkaan hevin halua uskoa kaikkea sitä toisen kertomaa jonka kertoja itse totuutena kertoo...

        Edelleen ihmettelyä näytti aiheuttavan , että miten narsistin edessä voi alkaa epäillä omaa järkeään, Niin vastaan siihen, että tuskin kukaan enää siinä vaiheessa/narsistin edessä epäilee vaan se oman järjen epäily liittyy siihen aikaan jolloin ei vielä tiedä millaisen ihmisen kanssa on tekemisissä ts. luulee häntä ns. normaaliksi ihmiseksi ja huomaa että jotain on kummallista on tapahtumassa omassakin päässä/tulee epävarmaksi/alkaa epäillä itsekin itseään varsinkin jos sama asia seuraavassa hetkessä on muuttunut jo täysin päinvastaiseksi.


      • Mutta_kyll
        yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

        Niin aloittaja otti esiin tuon gastlightingin , mikä on ihan tutustumisen arvoinen termi sekin, manipuloinnin, projektion, yms. lisäksi...

        Harmi vaan kun suomenkielistä tekstiä on ei tahdo olla ja kääntäjän avulla lukeminen aiheuttaa joskus jopa hilpeyttä, puhumattakaan ymmärtämisen vaikeudesta.

        Sen verran kuitenkin olen aiheseen tutustunut, että tuosta olen hyvinkin samaa mieltä, että

        "Narsisti tarvitsee pelin ja kaikki pyörii tuon pelin ympärillä.
        Yksi tuon pelin avain siirtoja on saada muut luulemaan olevansa hulluja. Ei ole narsistia, joka ei tekisi "gaslighting":ia."

        Tuossa kun joku toinen sitte ihmettelee, miten on mahdollista, että joku alkaa epäilemään omaa järkeään, niin sanoisin, että kyllä semmostakin tapahtuu.
        Voin yhtyä myös niihin mielipiteisiin, että "se kaikki" on jotain niin käsittämätöntä, että sitä alkaa välillä luulla että omassa ymmärryskyvyssäkin on jotain vikaa., kun mieli ei kuitenkaan hevin halua uskoa kaikkea sitä toisen kertomaa jonka kertoja itse totuutena kertoo...

        Edelleen ihmettelyä näytti aiheuttavan , että miten narsistin edessä voi alkaa epäillä omaa järkeään, Niin vastaan siihen, että tuskin kukaan enää siinä vaiheessa/narsistin edessä epäilee vaan se oman järjen epäily liittyy siihen aikaan jolloin ei vielä tiedä millaisen ihmisen kanssa on tekemisissä ts. luulee häntä ns. normaaliksi ihmiseksi ja huomaa että jotain on kummallista on tapahtumassa omassakin päässä/tulee epävarmaksi/alkaa epäillä itsekin itseään varsinkin jos sama asia seuraavassa hetkessä on muuttunut jo täysin päinvastaiseksi.

        "sitä alkaa välillä luulla että omassa ymmärryskyvyssäkin on jotain vikaa., kun mieli ei kuitenkaan hevin halua uskoa kaikkea sitä toisen kertomaa jonka kertoja itse totuutena kertoo..."
        Mutta kyllähän jokainen hiukankin varttunut jo tietää, että on olemassa höpöjenpuhujia... Ei kai sitä koskaan tarvitse kaikkea uskoa. Eikä minusta siinä, mitä sinä olet kertonut ännäsi kertoneen ole mitään erityisen kummallista. Kyllähän jokainen hiukankin varttunut jo tietää, että sellaisia ihmisiä on joiden sp-elämä ei ihan kuosissa ole.
        "luulee häntä ns. normaaliksi ihmiseksi ja huomaa että jotain on kummallista on tapahtumassa omassakin päässä/tulee epävarmaksi/alkaa epäillä itsekin itseään varsinkin jos sama asia seuraavassa hetkessä on muuttunut jo täysin päinvastaiseksi. "
        En todellakaan ymmärrä, miten kukaan alkaa epäilemään omia ajatuksiaan, jos jonkun muun puheet eivät ihan stemmaa. Ymmärtäisin, jos narsistin harmaat punaraidalliset sukat muuttuisivat siniraidallisiksi silmissä, että silloin alkaisi epäilemään omaa järkeään, mutta pelkkien puheiden en usko sitä aiheuttavan.


      • Mutta_kyll kirjoitti:

        "sitä alkaa välillä luulla että omassa ymmärryskyvyssäkin on jotain vikaa., kun mieli ei kuitenkaan hevin halua uskoa kaikkea sitä toisen kertomaa jonka kertoja itse totuutena kertoo..."
        Mutta kyllähän jokainen hiukankin varttunut jo tietää, että on olemassa höpöjenpuhujia... Ei kai sitä koskaan tarvitse kaikkea uskoa. Eikä minusta siinä, mitä sinä olet kertonut ännäsi kertoneen ole mitään erityisen kummallista. Kyllähän jokainen hiukankin varttunut jo tietää, että sellaisia ihmisiä on joiden sp-elämä ei ihan kuosissa ole.
        "luulee häntä ns. normaaliksi ihmiseksi ja huomaa että jotain on kummallista on tapahtumassa omassakin päässä/tulee epävarmaksi/alkaa epäillä itsekin itseään varsinkin jos sama asia seuraavassa hetkessä on muuttunut jo täysin päinvastaiseksi. "
        En todellakaan ymmärrä, miten kukaan alkaa epäilemään omia ajatuksiaan, jos jonkun muun puheet eivät ihan stemmaa. Ymmärtäisin, jos narsistin harmaat punaraidalliset sukat muuttuisivat siniraidallisiksi silmissä, että silloin alkaisi epäilemään omaa järkeään, mutta pelkkien puheiden en usko sitä aiheuttavan.

        Niin sinulla on omat kokemuksesi ja tuntemuksesi ja minulla omat tähän aiheseen liittyen. Että siltä pohjalta voin samaistua aloittajan aiheen mukaan noiden toistenkin kokemuksiin, jotka kertovat samaa, että kyllä välillä se omakin todellisuudentaju oli kovilla kun ihmetteli että mitä ihmettä tää juttu on, eikä noissa jutuissa ny välttis ole kyse mistään sukupuoliasioista...

        Ettei tässä ny ole kysen kummemmastasta kuin miten kukin ny asiat henk. koht. on kokenut. Sinulle ilm. ei niin ole käynyt, mutta uskoisin, että monellekkin on saattanut käydä ja kokemuksen jälkeen on saattanut mennä usko ja luottamus ihmisiin hyvin pitkäksi ajaksi jos ei kokonaan...

        Varmaankin yhtenä tekijänä on tuo jonkun ylempänä mainisemana asia, että yleensä pyritään uskomaan ihmisiin ja ihmisten hyvyyteen, ettei ny kukaan tieten tahdoin halua pahaa kenellekkään, mutta tuollaisen ihmisen kohdattuaan joutuu pakostakin muuttamaan jonkin verran käsityksiään sen suhteen ettei ihan kaikki tässä maailmassa toivo toisilleen kaikkea hyvää...


      • Tuon_muun
        yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

        Niin sinulla on omat kokemuksesi ja tuntemuksesi ja minulla omat tähän aiheseen liittyen. Että siltä pohjalta voin samaistua aloittajan aiheen mukaan noiden toistenkin kokemuksiin, jotka kertovat samaa, että kyllä välillä se omakin todellisuudentaju oli kovilla kun ihmetteli että mitä ihmettä tää juttu on, eikä noissa jutuissa ny välttis ole kyse mistään sukupuoliasioista...

        Ettei tässä ny ole kysen kummemmastasta kuin miten kukin ny asiat henk. koht. on kokenut. Sinulle ilm. ei niin ole käynyt, mutta uskoisin, että monellekkin on saattanut käydä ja kokemuksen jälkeen on saattanut mennä usko ja luottamus ihmisiin hyvin pitkäksi ajaksi jos ei kokonaan...

        Varmaankin yhtenä tekijänä on tuo jonkun ylempänä mainisemana asia, että yleensä pyritään uskomaan ihmisiin ja ihmisten hyvyyteen, ettei ny kukaan tieten tahdoin halua pahaa kenellekkään, mutta tuollaisen ihmisen kohdattuaan joutuu pakostakin muuttamaan jonkin verran käsityksiään sen suhteen ettei ihan kaikki tässä maailmassa toivo toisilleen kaikkea hyvää...

        Tuon muun allekirjoitan. Pahoinvointia aiheutti, kuten myös syvää epätoivoa... tavallaan. Luulin välillä tukehtuvani aivan. Aiheutti alkuun kun alkoi temppuilemaan myös tietynlaista erittäin pahaa petetyksi tulemisen tunnetta. Olihan siinä tietenkin epäuskon ja epäilyn hetkensä, kun se kriisi ei puhkea tuollaisessa tapauksessa selkeän kirkkaasti, vaan menee aikansa ennenkuin ymmärtää, että se toinen on kajahtanut aivan. Ja että se pahin mitä epäili on tosiaankin totta, ja että se toinen ei edes kunnolla häpeä, vaan puuskuttaa kuin höyryveturi eteenpäin valitsemallaan kaistapään kaistalla, vaikka kaikki vaaran merkit on olemassa ja tietää että siitä ei hyvää voi seurata... plus kaikkea muuta hullua.
        Paha olo todellakin tuli, mutta ei mielestäni liittynyt mitenkään vars. omaan järkeen. Enhän minä siinä mitään kummia tehnyt...


      • ttff
        Tuon_muun kirjoitti:

        Tuon muun allekirjoitan. Pahoinvointia aiheutti, kuten myös syvää epätoivoa... tavallaan. Luulin välillä tukehtuvani aivan. Aiheutti alkuun kun alkoi temppuilemaan myös tietynlaista erittäin pahaa petetyksi tulemisen tunnetta. Olihan siinä tietenkin epäuskon ja epäilyn hetkensä, kun se kriisi ei puhkea tuollaisessa tapauksessa selkeän kirkkaasti, vaan menee aikansa ennenkuin ymmärtää, että se toinen on kajahtanut aivan. Ja että se pahin mitä epäili on tosiaankin totta, ja että se toinen ei edes kunnolla häpeä, vaan puuskuttaa kuin höyryveturi eteenpäin valitsemallaan kaistapään kaistalla, vaikka kaikki vaaran merkit on olemassa ja tietää että siitä ei hyvää voi seurata... plus kaikkea muuta hullua.
        Paha olo todellakin tuli, mutta ei mielestäni liittynyt mitenkään vars. omaan järkeen. Enhän minä siinä mitään kummia tehnyt...

        Pahoinvointia ja syvää epätoivoa olen minäkin joutunut kokemaan, vuosien ajan. En millään olisi halunnut uskoa, että joku voi niin valehdella silmät kirkkaana ja tehdä toisesta syntipukin..... Niin, että ei edes ymmärrä hävetä (koska hänhän ei ole mitään tehnyt......). Joillakin ei vain ole omaatuntoa, vai onko kyseessä huono muisti?


      • tuohon
        Mutta_kyll kirjoitti:

        "sitä alkaa välillä luulla että omassa ymmärryskyvyssäkin on jotain vikaa., kun mieli ei kuitenkaan hevin halua uskoa kaikkea sitä toisen kertomaa jonka kertoja itse totuutena kertoo..."
        Mutta kyllähän jokainen hiukankin varttunut jo tietää, että on olemassa höpöjenpuhujia... Ei kai sitä koskaan tarvitse kaikkea uskoa. Eikä minusta siinä, mitä sinä olet kertonut ännäsi kertoneen ole mitään erityisen kummallista. Kyllähän jokainen hiukankin varttunut jo tietää, että sellaisia ihmisiä on joiden sp-elämä ei ihan kuosissa ole.
        "luulee häntä ns. normaaliksi ihmiseksi ja huomaa että jotain on kummallista on tapahtumassa omassakin päässä/tulee epävarmaksi/alkaa epäillä itsekin itseään varsinkin jos sama asia seuraavassa hetkessä on muuttunut jo täysin päinvastaiseksi. "
        En todellakaan ymmärrä, miten kukaan alkaa epäilemään omia ajatuksiaan, jos jonkun muun puheet eivät ihan stemmaa. Ymmärtäisin, jos narsistin harmaat punaraidalliset sukat muuttuisivat siniraidallisiksi silmissä, että silloin alkaisi epäilemään omaa järkeään, mutta pelkkien puheiden en usko sitä aiheuttavan.

        "En todellakaan ymmärrä, miten kukaan alkaa epäilemään omia ajatuksiaan"
        Tuohon haluaisin vain sanoa, että myös narsisteja on monenlaisia. Sinun narsistisi on ehkä ollut sieltä tyhmemmästä päästä, ja sen vuoksi niin läpinäkyvä, eikä ole ymmärtänyt, eikä yrittänytkään, verhota sanojaan tai tekojaan?


      • Sitä_mukaa
        tuohon kirjoitti:

        "En todellakaan ymmärrä, miten kukaan alkaa epäilemään omia ajatuksiaan"
        Tuohon haluaisin vain sanoa, että myös narsisteja on monenlaisia. Sinun narsistisi on ehkä ollut sieltä tyhmemmästä päästä, ja sen vuoksi niin läpinäkyvä, eikä ole ymmärtänyt, eikä yrittänytkään, verhota sanojaan tai tekojaan?

        "Sinun narsistisi on ehkä ollut sieltä tyhmemmästä päästä, ja sen vuoksi niin läpinäkyvä, eikä ole ymmärtänyt, eikä yrittänytkään, verhota sanojaan tai tekojaan? "
        Sitä mukaa kun kunkin narsistin valheet ja pölyhöpötykset käyvät ilmi, niin eikö ne sitten ole näkyvissä?
        Minun narsisti-psykopaattini koostuu valheista, niinkun muutkin narsistit. Se on verhojen ja verhoilujen suma. Narsististen tekojen teatteri ja kulissien verkosto. Siellä se kiitää komeilla peleillään komeana, hyvin puettuna ja puhtaana. Pyörittää sirkustaan ja esittää esitystään. Taustajoukot pysyvät ja uusia pukkaa.
        Kyse on ehkä infrastruktuurin tuntemisesta. Kun tuntee sen, peli näkyy selvemmin.
        Minä olen hankkinut elmänkokemusta nuorena ihan tarkoitusella, vaikka se vanhemmissa ja suvussa saattoikin herättää vähän epäluuloja sekin.


      • Sanoisin_
        tuohon kirjoitti:

        "En todellakaan ymmärrä, miten kukaan alkaa epäilemään omia ajatuksiaan"
        Tuohon haluaisin vain sanoa, että myös narsisteja on monenlaisia. Sinun narsistisi on ehkä ollut sieltä tyhmemmästä päästä, ja sen vuoksi niin läpinäkyvä, eikä ole ymmärtänyt, eikä yrittänytkään, verhota sanojaan tai tekojaan?

        Sanoisin vielä niinkin, että ennemminkin minä olen varma itsestäni ja itseluottamukseni on riittävä että voin tajuta kirkkaasti, milloin joku muu menee aivan väärälle puolelle. Olen antanut itseni kasvaa ja hankkinut elämänkokemusta ja hitusen myös sivistystä.
        -Anteeksi tämä, jos se jostakin kuulostaa itsekehulta. Ei ole tarkoitus sellainen, mutta itseluottamuksesta on kyse. Ei ole maailmassa sellaista miestä, joka tulisi osoittamaan jotain kummia ihmeitä minulle niin, että ihan vääriin asioihin alkaisin uskomaan. Jos johonkin juttuun höpsähdän, niin valitsen lajini itse... tarkkaan ja huolella.


      • Sen_myönnän
        tuohon kirjoitti:

        "En todellakaan ymmärrä, miten kukaan alkaa epäilemään omia ajatuksiaan"
        Tuohon haluaisin vain sanoa, että myös narsisteja on monenlaisia. Sinun narsistisi on ehkä ollut sieltä tyhmemmästä päästä, ja sen vuoksi niin läpinäkyvä, eikä ole ymmärtänyt, eikä yrittänytkään, verhota sanojaan tai tekojaan?

        Sen myönnän, että jos jonkun narsisti ei ole esim. alkoholisti, ja monin tavoin peli näyttää puhtaalta pitkään, niin sitten varmaan voi narsistin kamalien tekojen paljastuminen alkaa näyttämään vielä kummallisemmalta (jos mahdollista). Minun narsistini kun on myös psykopaatti, niin siihen kuulu yhtenä oireena hyvin outo humalakäyttäytyminen... siis erittäin outo, joka ei selity humalatilalla... Kyllä sen ymmärsi, että sillä isopyörä heittää, mutta mistä se johtui, niin se selvisi vasta myöhemmin.


      • harmoniaasuhteessa
        Sen_myönnän kirjoitti:

        Sen myönnän, että jos jonkun narsisti ei ole esim. alkoholisti, ja monin tavoin peli näyttää puhtaalta pitkään, niin sitten varmaan voi narsistin kamalien tekojen paljastuminen alkaa näyttämään vielä kummallisemmalta (jos mahdollista). Minun narsistini kun on myös psykopaatti, niin siihen kuulu yhtenä oireena hyvin outo humalakäyttäytyminen... siis erittäin outo, joka ei selity humalatilalla... Kyllä sen ymmärsi, että sillä isopyörä heittää, mutta mistä se johtui, niin se selvisi vasta myöhemmin.

        Hassuintahan näissä jutuissa on se, että tuttavan ex-kakkosen mukaan mies olisi aivan kauhea narsisti. Olen tässä tullut siihen tulokseen ,että ehkä hänessä itsessään oli sellaisia piirteitä, jotka sai toisesta sen kaiken negan pyrkimään pinnalle. Tietynlainen käytös provosoi toisessa pinnalle vaikka sen alistamisen tai mitätöinnin, jos nuo ikäänkuin vähän samaa kategoriaa ovat. Olen äärettämön onnellinen, että hän on löytänyt rinnalleen sellaisen henkilön, jossa ei saa tätä samaa negaatiota aikaiseksi. Silloin elämä soljuu omalla painollaan eteenpäin ilman pohtimuksia toisen eriskummallista sielunelämästä. Ei ole myöskään tarve nostaa asiaa kokoajan esille ikäänkuin puntaroitavaksi tai arvosteltavaksi.


      • Mistä_sinä
        harmoniaasuhteessa kirjoitti:

        Hassuintahan näissä jutuissa on se, että tuttavan ex-kakkosen mukaan mies olisi aivan kauhea narsisti. Olen tässä tullut siihen tulokseen ,että ehkä hänessä itsessään oli sellaisia piirteitä, jotka sai toisesta sen kaiken negan pyrkimään pinnalle. Tietynlainen käytös provosoi toisessa pinnalle vaikka sen alistamisen tai mitätöinnin, jos nuo ikäänkuin vähän samaa kategoriaa ovat. Olen äärettämön onnellinen, että hän on löytänyt rinnalleen sellaisen henkilön, jossa ei saa tätä samaa negaatiota aikaiseksi. Silloin elämä soljuu omalla painollaan eteenpäin ilman pohtimuksia toisen eriskummallista sielunelämästä. Ei ole myöskään tarve nostaa asiaa kokoajan esille ikäänkuin puntaroitavaksi tai arvosteltavaksi.

        Mistä sinä tiedät, että mies ei ole aivan kauhea narsisti?


      • tytär-1
        ttff kirjoitti:

        Pahoinvointia ja syvää epätoivoa olen minäkin joutunut kokemaan, vuosien ajan. En millään olisi halunnut uskoa, että joku voi niin valehdella silmät kirkkaana ja tehdä toisesta syntipukin..... Niin, että ei edes ymmärrä hävetä (koska hänhän ei ole mitään tehnyt......). Joillakin ei vain ole omaatuntoa, vai onko kyseessä huono muisti?

        Tuosta *hulluksi tulosta* seuraavaa. Useinhan ihminen, joka kuulee todella järjettömiä juttuja *totena*. Epäilee ensimmäisenä kuulemaansa ja seuraavaksi itseään. Siis lauseenparsi tästä, että "ajattelin, että olen tullut ihan hulluksi, mutta.." ,...tai älä nyt pidä minua ihan hulluna, mutta....

        Sekä se, miten narsistin lempilause on se, jossa hän sanoo usein uhrilleen sen, että tämä on todella *mielenvikainen* ja hoitoa tarvitseva.
        Siis, näin hän siirtää oman *mielenvikaisuuden* uhrinsa piirteeksi. Tietää siis sen, että jotain on pahasti pielessä, mutta hänessä itsessähän ei voi olla mitään vikaa.


      • hutyejgu

        Vain sellainen ihminen, joka on itse joutunut narsistin mustamaalauskampanjan kohteeksi, ymmärtää miltä se tuntuu, ja miten avuttomaksi siinä itsensä tuntee.
        Pahinta on se, jos ja kun yrittää puolustautua, niin joutuu joka ainoa kerta aina vain kovemman hyökkäyksen kohteeksi.


      • tytär-1
        hutyejgu kirjoitti:

        Vain sellainen ihminen, joka on itse joutunut narsistin mustamaalauskampanjan kohteeksi, ymmärtää miltä se tuntuu, ja miten avuttomaksi siinä itsensä tuntee.
        Pahinta on se, jos ja kun yrittää puolustautua, niin joutuu joka ainoa kerta aina vain kovemman hyökkäyksen kohteeksi.

        Tämä on totta. Narsisti käyttää kaikki konstit uhrinsa nujertamiseen. Ja usein nämä mustamaalauskampanjat on täysin valheeseen perustuvia, jossa narsisti käyttää uhriaan *välineenä*, jolla hän pyrkii saavuttamaan hovinsa sympatiat ja säälin.

        Leimaten uhrin syylliseksi kaikkeen tapahtuneeseen. Ja kun tämä tapahtuu uhrin seläntakana, niin asiat saattaa paljastua varsin pitkienkin aikojen kuluttua, jos koskaan. Siis ei narsisti välitä siitä, vaikka uhrin maine valheeseen perustuen pilataan. Pääasia on se, että hän saa vain hitusen sympatiaa hoviltaan.


    • sdfghjklöä

      Nimimerkki "Lisään_vielä" mene hoitoon!

      • Im_pulssi

        Etpä pysty komentelemaan minua mitenkään.


    • Kopio.vast.kangasala

      ........puheillaan ihminen voi saada todella pahaa jälkeä aikaan.
      Esimerkiksi lyöminen tai varastaminen eivät ole mitään siihen verrattuna.
      Kerran kuulin esimerkin, kuinka joku seurue oli lähdössä bussiretkelle.
      Kuljettaja sattui olemaan erään seurueen jäsenen tietämä ihminen ikävässä merkityksessä.
      Hän kuiskasi vieruskaverilleen: "Tiesitkös muuten, että tuota kuljettajaa epäiltiin seksuaalisesta hyväksikäytöstä 20 vuotta sitten?"
      Tarinan kuullessani sain sen käsityksen, että mitään näyttöjä, todisteita tai tuomioita asiasta ei ollut. Pelkkien pahojen puheiden takia tämä mies oli joutunut kantamaan kamalaa leimaa 20 vuotta.
      Kumpihan tekee pahempaa jälkeä: se, että häneltä olisi varastettu polkupyörä 20 vuotta sitten - vai se, että tuollainen huhu on laitettu liikkeelle 20 vuotta sitten. Luulen, että miehellä itsellään olisi aika selvä vastaus asiasta.
      --Nettipappi Marko--

      • Mielestäni

        Mielestäni nykyään ihmiset osaavat epäillä kaikkiakin huhuja. Niitäkin, joista nettipalstoilla paljon kirjoitetaan. Useat ovat jopa vihaisia niistä.

        Siitä polkupyörästä: Riippuu siitä, kuinka kipeästi hän olisi sitä tarvinnut.

        Minä tiedän itse muutaman varmuudella seksuaaliseen väkivaltaan taipuvan, joilla ei mitään tuomioita siitä ole. Ei tarvitse luulotella.


      • Epäilen_

        Epäilen aina kaikkia tuollaisia kirjoittelijoita, jotka alkavat sanansa kirjoittelemalla seksuaalisesta väkivallasta, josta liikkuu paikkansapitämättömiä huhuja.
        Korostan: Kenenkään ei kannata kuvitella, että voi väkivaltaa tehdä, jos siitä ei "jää käpälälautaan", ja uhrit sen jälkeen vaikenisivat...

        Tiedoksi: olen kertonut hyvin monelle niistä tekijöistä jotka tiedän.
        Turha valittaa. Kukaan uskottuni ei puhu minua vastaan.


      • Siksi_toi

        Siksi toiseksi, sinä nimimerkki Kopio.vast.kangasala, hiukan epäreilusti oikeaa nettipappia kohtaan heität osan hänen kommentistaan keskelle muuta keskustelua... aiheesta irti. Perään vielä hämärästi sekoitat hänen nimimerkkinsä...

        Näyttää narsisti nyt puuhastelevan tässä ketjussa, tai psykopaatti, tai psykopaattinarsisti. Luulisi tosin että heikäläisillä olisi muuta puuhaa.


      • markkutässämoi

        Mitkään sanat ei voi loukata niin kuin vieraan limanuljaskan leikit omalla ruumiilla.

        Et vaan vielä ole saanut kunnolla turpaasi.

        Toisaalta, psykopaatit eivät välttämättä traumatisoidu raiskauksista, kun eivät pidä muita edes ihmisinä.

        Heillä juuri ei ole muuta puuhaa kuin kiusata muita, he elävät vain muita kiusatakseen.


      • En_tiedä_

        "Toisaalta, psykopaatit eivät välttämättä traumatisoidu raiskauksista, kun eivät pidä muita edes ihmisinä."
        En tiedä, pitääkö raiskatun pitää raiskaajaa ihmisenä. Miksi ihmeessä edes pitäisi pitää? Raiskatun ei tarvitse ajatella raiskaajansa puolesta, parasta tai etua missään asiassa. Saa halveksia niin paljon kuin ikinä viitsii. Tai saa kuitata nollaksi... ihan miten vain itse haluaa. Raiskatun ei tarvitse ajatella raiskaajastaan yhtäkään ajatusta, jos ei kiinnosta.
        Jos raiskattu ei traumatisoidu, niin se on pelkästään hyvä asia. Siinä ei ole yhtäkään miinuskohtaa.
        Pidän todella kummallisena ajatusta, että raikauksen uhrin olisi traumatisoiduttava, että olisi inhimillinen.... :s. Jotain omituista siinä.

        Tietenkin voi olla, että psykopaatti ei traumatisoidu, en tiedä. Mutta ei se, että joku ei traumatisoidu mitenkään tee hänestä epäilyttävää...

        Kaikenlaisia oletuksia voi elätellä, mutta ihmettelen vain miksi.


      • markkutässämoi
        En_tiedä_ kirjoitti:

        "Toisaalta, psykopaatit eivät välttämättä traumatisoidu raiskauksista, kun eivät pidä muita edes ihmisinä."
        En tiedä, pitääkö raiskatun pitää raiskaajaa ihmisenä. Miksi ihmeessä edes pitäisi pitää? Raiskatun ei tarvitse ajatella raiskaajansa puolesta, parasta tai etua missään asiassa. Saa halveksia niin paljon kuin ikinä viitsii. Tai saa kuitata nollaksi... ihan miten vain itse haluaa. Raiskatun ei tarvitse ajatella raiskaajastaan yhtäkään ajatusta, jos ei kiinnosta.
        Jos raiskattu ei traumatisoidu, niin se on pelkästään hyvä asia. Siinä ei ole yhtäkään miinuskohtaa.
        Pidän todella kummallisena ajatusta, että raikauksen uhrin olisi traumatisoiduttava, että olisi inhimillinen.... :s. Jotain omituista siinä.

        Tietenkin voi olla, että psykopaatti ei traumatisoidu, en tiedä. Mutta ei se, että joku ei traumatisoidu mitenkään tee hänestä epäilyttävää...

        Kaikenlaisia oletuksia voi elätellä, mutta ihmettelen vain miksi.

        Viesti oli tarkoitettu kangasalan markolle.
        Jos narsisti joutuu raiskatuksi, se ei vahingoita hänen tunteitaan, koska hänellä ei ole tunteita.
        Tämä ei tarkoita että ketään saisi raiskata.

        Valitettava tosi, että raiskaus on traumatisoiva kokemus. Tietenkään mitään tekijään liittyvää ei tarvitse ajatella, mutta trauma ei ole tahdonalainen.

        Sitä ottaisiko läpimätä nasse senkin vain huomionosoituksena, ei voi tietää. Ainakin tekijänä nasse voi kostaa, kun ei itse ole kiinnostava.
        Joku vankilassa ollut voisi tätä valottaa, tai sitten ei.


      • Uskon_että
        markkutässämoi kirjoitti:

        Viesti oli tarkoitettu kangasalan markolle.
        Jos narsisti joutuu raiskatuksi, se ei vahingoita hänen tunteitaan, koska hänellä ei ole tunteita.
        Tämä ei tarkoita että ketään saisi raiskata.

        Valitettava tosi, että raiskaus on traumatisoiva kokemus. Tietenkään mitään tekijään liittyvää ei tarvitse ajatella, mutta trauma ei ole tahdonalainen.

        Sitä ottaisiko läpimätä nasse senkin vain huomionosoituksena, ei voi tietää. Ainakin tekijänä nasse voi kostaa, kun ei itse ole kiinnostava.
        Joku vankilassa ollut voisi tätä valottaa, tai sitten ei.

        Uskon että läpimätä nasse nauttisi todella paljon, jos pääsisi kuin koira veräjästä. Oma narsisti-psykopaattini kehuskeli, kuinka uhri ei kyennyt todistamaan mitään, kun ei ollut mitään jälkiä. Tiedän itsekin, että narsisti-psykopaattini oli ainakin nuorena hyvin ketterä liikkeissään, eikä jälkiä tosiaan syntynyt. Sitten vielä manipuloi tilanteen niin, että nippanappa käsitti joutuneensa seksuaalisen väkivallan kohteeksi. Nuoret naisethan ovat usein heikkoja fyysisesti verrattuna vetreisiin miehiin.
        Ps. mikään kangasalan marko ei ole kiroittanut. Jokin trolli vain.


      • Läpimätä_
        markkutässämoi kirjoitti:

        Viesti oli tarkoitettu kangasalan markolle.
        Jos narsisti joutuu raiskatuksi, se ei vahingoita hänen tunteitaan, koska hänellä ei ole tunteita.
        Tämä ei tarkoita että ketään saisi raiskata.

        Valitettava tosi, että raiskaus on traumatisoiva kokemus. Tietenkään mitään tekijään liittyvää ei tarvitse ajatella, mutta trauma ei ole tahdonalainen.

        Sitä ottaisiko läpimätä nasse senkin vain huomionosoituksena, ei voi tietää. Ainakin tekijänä nasse voi kostaa, kun ei itse ole kiinnostava.
        Joku vankilassa ollut voisi tätä valottaa, tai sitten ei.

        "Sitä ottaisiko läpimätä nasse senkin vain huomionosoituksena, ei voi tietää. Ainakin tekijänä nasse voi kostaa, kun ei itse ole kiinnostava.
        Joku vankilassa ollut voisi tätä valottaa, tai sitten ei."
        Läpimätä nasse tosiaan toivoo, että uhri itkee ja nuolee häpeillen haavojaan...
        Kauhu raiskarinasselle on sellainen, joka pystypäin tulee sanomaan jälkeenpäin suorat sanat ja kertoo vielä muillekin tapahtuneesta, että muut naiset osaavat raiskarinassen kiertää kaukaan. Voi näkyä jopa oikeita kyyneleitä pettyneen narsistin silmissä. Temppunsa kun epäonnistui.
        Narsistihan halveksii heikkoutta...


      • markkutässämoi
        Uskon_että kirjoitti:

        Uskon että läpimätä nasse nauttisi todella paljon, jos pääsisi kuin koira veräjästä. Oma narsisti-psykopaattini kehuskeli, kuinka uhri ei kyennyt todistamaan mitään, kun ei ollut mitään jälkiä. Tiedän itsekin, että narsisti-psykopaattini oli ainakin nuorena hyvin ketterä liikkeissään, eikä jälkiä tosiaan syntynyt. Sitten vielä manipuloi tilanteen niin, että nippanappa käsitti joutuneensa seksuaalisen väkivallan kohteeksi. Nuoret naisethan ovat usein heikkoja fyysisesti verrattuna vetreisiin miehiin.
        Ps. mikään kangasalan marko ei ole kiroittanut. Jokin trolli vain.

        raiskaajanasse saa voimaa teostaan, siitä että saa tehdä pahaa ja että rikoksen kohteeksi joutunut kärsii, se on selvä.
        Myös sivullinen nasse voi olla vahingoniloinen kun raiskattu kärsii.

        Mutta ajattelin sitä jos täysi-ikäinen nasse tulee raiskatuksi? Niin hän vain kokee saaneensa huomiota? luuleeko hän silloinkin että häntä kadehditaan koska hän varmasti kadehtii kaikkia, raiskaajiakin.

        Ainakaan se tunteeton elukka ei tunne samanlaista kauhua tai voimattomuutta kuten tunteita tuntevat ihmiset.


      • Mitä_helv
        markkutässämoi kirjoitti:

        raiskaajanasse saa voimaa teostaan, siitä että saa tehdä pahaa ja että rikoksen kohteeksi joutunut kärsii, se on selvä.
        Myös sivullinen nasse voi olla vahingoniloinen kun raiskattu kärsii.

        Mutta ajattelin sitä jos täysi-ikäinen nasse tulee raiskatuksi? Niin hän vain kokee saaneensa huomiota? luuleeko hän silloinkin että häntä kadehditaan koska hän varmasti kadehtii kaikkia, raiskaajiakin.

        Ainakaan se tunteeton elukka ei tunne samanlaista kauhua tai voimattomuutta kuten tunteita tuntevat ihmiset.

        Mitä helv*ttiä söpötät?
        Oletko raiskannut jonkun jota sitten itsepuolustukseksi olet alkanut pitämään pyskopaattina?
        Toivottavasti sait kunnon tuomion.


      • markkutässämoi
        Mitä_helv kirjoitti:

        Mitä helv*ttiä söpötät?
        Oletko raiskannut jonkun jota sitten itsepuolustukseksi olet alkanut pitämään pyskopaattina?
        Toivottavasti sait kunnon tuomion.

        Yritän vain tajuta mitä tekijät ajatteli keskinäisestä suhteestaan, sillä mieli hakee selityksiä mielettömyyteen.
        Itse en raiskaa ketään.


      • Minä_taas
        markkutässämoi kirjoitti:

        Yritän vain tajuta mitä tekijät ajatteli keskinäisestä suhteestaan, sillä mieli hakee selityksiä mielettömyyteen.
        Itse en raiskaa ketään.

        Minä taas paheksun niin suuresti kenen tahansa raiskausta, etten ollenkaan ymmärrä, mitä sinä haet. Ja ennenkaikkea, miksi sinä yrität selvittää moista. Tunnetko hyvinkin jonkun psykopaatin, joka on tullut raiskatuksi? Ja jos tunnet, niin miksi tuollainen asia sinua kiinnostaa?


      • Oletko_jotenkin
        markkutässämoi kirjoitti:

        Yritän vain tajuta mitä tekijät ajatteli keskinäisestä suhteestaan, sillä mieli hakee selityksiä mielettömyyteen.
        Itse en raiskaa ketään.

        Oletko jotenkin mieleltäsi sairas. Yritätä liittyä raiskauksen käryyn saadaksesi jotain tyydytystä toisen vahingoittamisesta? Itse et käy toimeen vain siitä syystä, että siitä rapsahtaa rangaitus?


    • Tri.Sykerö

      Paras tapa "hallita" narsistia on olla väliinpitämätön narsistia kohtaan ja vähätellä ja pistää paremmaksi. Esim. jos narsisti "kehuu" itseään jossain suoraan tai epäsuoraan, niin sanoo että no naapurin "Seppo" se vasta etevä on (samassa asiassa). Se on myrkkyä narsistille ja käy suoraan narsistin kipupisteeseen.

      • Huomaa_

        Huomaa kuitenkin, jos pidät naapurin Seposta oikeasti, niin se joutuu narsistin tuhoamislistalle...


    • VoisinSietääVielä

      Narsisti yrittää aina pistää paremmaksi kaikessa ja vähättelee toista. Narsisti luulee että hänelle raportoidaan kaikki. Narsisti luulee että hänellä on 100% oikea kuva henkilöistä.

      • narsistionkyrpänsyylä

        Tää pitää paikkansa, vaikka ihmisen kaikkia taustoja ei tunne muutamassa kuukaudessa. Mutta silti on 100% oikea kuva mukamas.


      • ttff

        Tuntemani narsisti yrittää aina tehdä tyhjäksi sen, mitä sanon tai olen sanonut.
        Jos esimerkiksi olen sanonut jollekin, että uskon Jumalaan, niin narsisti yrittää parhaansa tehdäkseen selväksi, että tuo sanomani ei ainakaan pidä paikkaansa.
        Se on ihan kaavanmukaista ja toistuu jokaikinen kerta ja joka asiassa.
        Mitä tahansa sanon, narsisti kääntää nopeasti asian täysin päinvastaiseksi, niin että vaikutan ihan sekopäiseltä, tai muut uskovat, että olen ihan sekopäinen, tyhmä ja yksinkertainen ja puhun ihan mitä sattuu....
        Sanon narsistin puheista huolimatta, että aina kannattaa rukoilla apua ja tukea. Jumala on ainoa, joka voi meitä tässä maailmassa auttaa.


    • Dgjkkhdshk

      Aloittaja on täsmälleen pikeassa..... kaiken tuon kokenut ja kaikki kirjoitettu on totta. Te, onnekkaat, jotka luulette kokeneenne narsistin, olette onnellisia, jos ette ole sitä kokeneet..... narsisti on hirviö!

      • kyrpänsyyliäneon

        Narsisti muuten luulee että kaikki ihmisiet ovat samanlaisia kuin narsisti itse ja on samanlaiset periaatteet, jos et ole sellainen niin silmätikuksi joudut ja olet tyhmä.


    • ääyymmmmm

      Ne on pahimpia narsisteja jotka ovat vielä politiikassa ryvettyneet. Varsinkin eräät entiset vasuripuolen luottamusmiehet.

    • tytär-1

      Tässä kirjoituksessa oli laitettu *pähkinänkuoreen* narsistin käytös pääpiirteittäin. Ja varsinkin se, että miten kirjoittaminen on täällä hankalaa, koska sellainen ihminen, joka ei ole ollut narsistin uhri, ei voi mitenkään käsittää, mitä se oikeasti pitää sisällään.
      Usein täällä narsistin uhri leimataan läheisriippuvaksi, pelkkien kokemuksien pohjalta. Sekä hänen kokemansa kyseenalaistetaan, vaikka hän kirjoittaakin omista kokemuksistaan.

    • Raiskausonihanok

      Raiskaus on ihan ok, jos se ei aiheuta tekijälleen tunnon tuskia ja itsemurha ajatuksia. Toisaalta niille joille se niitä aiheuttaa, herättää se minussa ainakin myötätuntoa, koska osaan samaistua tunteeseen ja tiedän mitä se pahimillaan voi olla.

    • hjklkhkh

      Olen seurannut tällaista peliä aitiopaikalta ja nähnyt, miten se sekoittaa ihmisen ja saa hänet muuttumaan vainoharhaiseksi, ahdistuneeksi, neuroottiseksi. Onneksi olin pitkäpinnainen, niin sain nähdä myös, että kun irrottautuu epäterveestä suhteesta, joka halusi vain koukuttaa ja pelata toisen kanssa rakkauden nimeen eli hän rakkaudellaan rakastaa itseasiassa toisen aivan sairaaksi, niin näin, miten lähimmäiseni muuttui täydellisesti. Em. tarkoittaa sitä, että suhde alkoholiin määrättiin, samoin käsien pesuun, yms muuhun vastaavaan, ohjasi kuin äiti lastaan, mitä saa tehdä ja mitä ei, mitä rokotteita pitää ottaa jne. Onkin totta, että, jos ihmisellä ei ole omia mielipiteitä, jostakin asioista, niin voi ajautua helposti ns. vietäväksi. Hänestä irrottautuminen olisikin ollut helppoa, mutta eihän häntä saanut jättää, joten ei auttanut kuin panna estot puhelimeen jne. Suorastaan raivokkaasti hyökkäsi ja hankki prepaidliittymän, josta sitten soitti haukkumispuheluitaan ja uloitti ne koko perheeseen lapsia myöten. Kun hän jätti vihdoin rauhaan, niin lähimmäisestäni tuli takaisin se samainen, lempeä ihminen, joka oli ennen tuota suhdetta ollut, mutta tämä oli mahdollista vasta, kun sekoittaja hävisi taustalta häärimästä. Ei pidä siis väheksyä omaa osuutta toisen käytökseen eli jos haluaa saada toisesta jotain hyötyä, niin se on täysin väärä lähtökohta millekään suhteelle, samoin kuin se, että alkaa pelailemaan jonkun kanssa ja katsoo, että kuinka pitkälle toinen on valmis menemään. Onnenko tuo se, kun saa toisen rikkomaan kaikki suhteet ympäriltään?

      • oijoiniitäaikoja

        Kännykät, prepaidliittymät, netin seuranhaku foorumit ja chatit on narsistin työkaluja. Aikoinaan TV-chatit oli täynnä hoitsu narskuttimia(ja sen kyllä huoamas), niitä oli kiva seurata, kun arvasi että mistä suunnasta homma kusi.


    • ArNarsku

      Onko sulle niin erikoinen asia että ajatteleva ja kuvitteleva ihminen osaa valehdella? Edukseen?

    • öatöta

      "Ei ole narsistia, joka ei tekisi "gaslighting":ia. He piilottaa asioita, muuttaa asioita, hajottaa asioita. Narsisti voi esimerkiksi keskellä yötä mennä rikkomaan auton lasin ja seuraavana aamuna valehdella nähneensä naapurin lasten olleen auton luona."

      Eli kyse on valehtelemisesta, jopa massiivisesta sellaisesta.

      • "Eli kyse on valehtelemisesta, jopa massiivisesta sellaisesta."

        Niin itselle on kyllä muodostunut käsitys, että monetkin narsistit saattavat olla tuollaisia mytomaaneja ja narsismin sanotaankin olevan petkuttamisen taidetta

        "Patologinen valehtelu, eli mytomania (kreik. mythos tarina mania) eli pseudologia fantastica (kreik. pseudos väärä logos puhe, tieto phantasia mielikuvitus) on sairaalloinen halu valehdella ja keksiä sepitettyjä tarinoita. Mytomaniaa sairastavia kutsutaan mytomaaneiksi, suomeksi yleensä patologisiksi valehtelijoiksi"

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Patologinen_valehtelu

        Vaknin puhunee samasta aiheesta tähän tapaan

        "Rakentelen faktoja, tuotan illuusioita, esittelen niitä, ja siten luon oman todellisuuteni. Se on epävakaa tapa olla olemassa, ja niinpä valitsen illuusioihini huolella tarpeeksi tosiseikkoja, jotta ne olisivat uskottavia. Ja testaan koko ajan niiden uskottavuutta muiden ihmisten reaktioiden avulla."

        http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/Alkusana.html

        Uskoisin että ilmiö on tuttu jokaiselle joka tän aiheen piirissä askartelee ja tää nykyaika/varsinkin netti on omiaan ruokkimaan tuota piirrettä, kun netissä ny kuka tahansa voi sanoa olevansa mitä tahansa...

        Valitettavan usein vaan ihmiset menevät tämmösiin juttuihin mukaan, menettävät jopa rahansa uskoessaan noihin tarinoihin...

        http://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/10/12/valheenpaljastaja-internetissa-valehtelevat-niin-sankarit-kuin-uhrit

        https://en.wikipedia.org/wiki/Munchausen_by_Internet


      • ttff
        yhteenlaskutoimitus kirjoitti:

        "Eli kyse on valehtelemisesta, jopa massiivisesta sellaisesta."

        Niin itselle on kyllä muodostunut käsitys, että monetkin narsistit saattavat olla tuollaisia mytomaaneja ja narsismin sanotaankin olevan petkuttamisen taidetta

        "Patologinen valehtelu, eli mytomania (kreik. mythos tarina mania) eli pseudologia fantastica (kreik. pseudos väärä logos puhe, tieto phantasia mielikuvitus) on sairaalloinen halu valehdella ja keksiä sepitettyjä tarinoita. Mytomaniaa sairastavia kutsutaan mytomaaneiksi, suomeksi yleensä patologisiksi valehtelijoiksi"

        https://fi.wikipedia.org/wiki/Patologinen_valehtelu

        Vaknin puhunee samasta aiheesta tähän tapaan

        "Rakentelen faktoja, tuotan illuusioita, esittelen niitä, ja siten luon oman todellisuuteni. Se on epävakaa tapa olla olemassa, ja niinpä valitsen illuusioihini huolella tarpeeksi tosiseikkoja, jotta ne olisivat uskottavia. Ja testaan koko ajan niiden uskottavuutta muiden ihmisten reaktioiden avulla."

        http://www.healingeagle.net/Fin/Vaknin/Alkusana.html

        Uskoisin että ilmiö on tuttu jokaiselle joka tän aiheen piirissä askartelee ja tää nykyaika/varsinkin netti on omiaan ruokkimaan tuota piirrettä, kun netissä ny kuka tahansa voi sanoa olevansa mitä tahansa...

        Valitettavan usein vaan ihmiset menevät tämmösiin juttuihin mukaan, menettävät jopa rahansa uskoessaan noihin tarinoihin...

        http://yle.fi/aihe/artikkeli/2015/10/12/valheenpaljastaja-internetissa-valehtelevat-niin-sankarit-kuin-uhrit

        https://en.wikipedia.org/wiki/Munchausen_by_Internet

        "Rakentelen faktoja, tuotan illuusiota, esittelen niitä, ja siten luon oman todellisuuteni. Se on epävakaa tapa olla olemassa, ja niinpä valitsen illuusioihini huolella tarpeeksi tosiseikkoja, jotta ne olisivat uskottavia. Ja testaan koko ajan niiden uskottavuutta muiden ihmisten reaktioiden avulla."
        Tämä on aivan totta. Narsisti rakentelee faktoja ja valitsee niihin huolella tarpeeksi tosiseikkoja, jotta ne olisivat uskottavia. Näin narsistin "faktatiedot" syntyvät.
        Yleisesti ottaen ihmiset eivät tiedä narsismista yhtään mitään, ja siksi kaikki kuulostaa täysin uskottavalta. Harvat ovat oikeaa narsistia koskaan tavanneet.
        Uskon kuitenkin, että jonain päivänä narsismista tiedetään enemmän.......


      • Jotenkin_
        ttff kirjoitti:

        "Rakentelen faktoja, tuotan illuusiota, esittelen niitä, ja siten luon oman todellisuuteni. Se on epävakaa tapa olla olemassa, ja niinpä valitsen illuusioihini huolella tarpeeksi tosiseikkoja, jotta ne olisivat uskottavia. Ja testaan koko ajan niiden uskottavuutta muiden ihmisten reaktioiden avulla."
        Tämä on aivan totta. Narsisti rakentelee faktoja ja valitsee niihin huolella tarpeeksi tosiseikkoja, jotta ne olisivat uskottavia. Näin narsistin "faktatiedot" syntyvät.
        Yleisesti ottaen ihmiset eivät tiedä narsismista yhtään mitään, ja siksi kaikki kuulostaa täysin uskottavalta. Harvat ovat oikeaa narsistia koskaan tavanneet.
        Uskon kuitenkin, että jonain päivänä narsismista tiedetään enemmän.......

        "Yleisesti ottaen ihmiset eivät tiedä narsismista yhtään mitään, ja siksi kaikki kuulostaa täysin uskottavalta."
        Jotenkin suu vääntyi vinoon hymyntapaiseen tuon lauseen kohdalla...
        Kun ihmisillä ei yleensä ole aikaa edes toden kuulemiseen, uutiset luetaan/katsotaan kiirrellä puolipakosta eikä niitä kauvaa edes muista.. Monen lapset valittava, ettei vanhemmilla ole kiireiltään aikaa edes heidän kuunteluun.
        Mutta sitten, sitten tulee narsisti itse.
        Ja ainakin meillä uhreilla on ollut aikaa hänen valheittensa kuunteluun ja sen jälkkeen meillä on vielä vuosia aikaa tarkastella sitä valhekasaumaa, mistä se koostuu ja mikä on sen rakenne.
        Hufff. Mutta näin se menee. Ehkä se on joskus se kaikki kiire minkä keskellä elämme, ja sitten kun tulee narsisti, niin se on kuin lottovoitto, tuntuu että pääsee oravanpyörästä lepäämään rakkauden siivelle... nauttimaan vihdoin elämästä ja sen ainutkertaisista antimista...
        Minulla ainakin on jonkinlainen kiintymyssuhde siihen haisevaan valhejätekasaan, minkä narsisti jättää jälkeensä.


      • ttff kirjoitti:

        "Rakentelen faktoja, tuotan illuusiota, esittelen niitä, ja siten luon oman todellisuuteni. Se on epävakaa tapa olla olemassa, ja niinpä valitsen illuusioihini huolella tarpeeksi tosiseikkoja, jotta ne olisivat uskottavia. Ja testaan koko ajan niiden uskottavuutta muiden ihmisten reaktioiden avulla."
        Tämä on aivan totta. Narsisti rakentelee faktoja ja valitsee niihin huolella tarpeeksi tosiseikkoja, jotta ne olisivat uskottavia. Näin narsistin "faktatiedot" syntyvät.
        Yleisesti ottaen ihmiset eivät tiedä narsismista yhtään mitään, ja siksi kaikki kuulostaa täysin uskottavalta. Harvat ovat oikeaa narsistia koskaan tavanneet.
        Uskon kuitenkin, että jonain päivänä narsismista tiedetään enemmän.......

        "Yleisesti ottaen ihmiset eivät tiedä narsismista yhtään mitään, ja siksi kaikki kuulostaa täysin uskottavalta. Harvat ovat oikeaa narsistia koskaan tavanneet.
        Uskon kuitenkin, että jonain päivänä narsismista tiedetään enemmän......."

        No mun mielestä tietoa on ollut ja on riittävästi, mutta aihe ei sillain kiinnosta ennekuin sattuu omalle kohdalle...

        Itsekin luulin aiemmin narsistin tarkoittavan pelkästään jonkinlaista julkisuushakuista ihmistä, joka haluaa olla esillä. Tietyllä lailla sekin vähän sinnepäin, mutta julkisuushakuisen olen muuttanut muotoon huomionhakuista, lähdehän tarkoittaa samaa kuin huomio...

        Tiedä sitten kenen narsisti on se "oikea", kun heissäkin variaatitoita on useammanlaisia, mutta itsellä sellainen kutina, että hän halusi asian minun tietooni, en tiedä olisinko itse asiaa ymmärtänytkään, kun en ennemmin ollu narsisteista tietoinen...

        Viittaan hänen lauseeseensa, "ku mä oon mikä oon, niin ei mulla ole aikaa eikä eikä kiinnostusta ihmisiin, joista ei ole mitään hyötyä" jonka hän sanoi sen jälkeen kun kerroin, etten nyt halua tavata häntä. Samaan sarjaan kuulunee hänen lähettämänsä vitsi golfmenninkäisestä, josta käy ilmi, että huijaaminen oli tarkoituksellista...

        http://vitsikirja.net/mies-ja-golf/


    • Dhjkllölhfddhj

      Narsisti on narsisti..... ei siis alkoholisti, pahoinpitelijä, pettäjä, valehtelija jne..... moni luulee kohdanneensa narsistin kun on tavannut paskiaisen.... se ei ole ollut kuitenkaan narsisti. Narsisti on ulospäin viehättävä ennenkuin alat vastustamaan tämän narsistin keinoja saada valtaa ja omia tavoitteitaan toteutetuksi.... silloin paljastuu hirviö...... Narsisti ei tule antamaan periksi, narsistilla ei tunteita ja narsisti ei edes itke, koska on tunnevammainen.

      • ttff

        Monet narsistit haluavat nimenomaan valtaa. Valta on heistä monille se päihde, jota he himoitsevat.
        Valtaa määrätä kokonaan toisen elämästä, niin että toinen on täysin alistettu narsistin vallan alle, nitistettynä ja nujerrettuna. Valtaa määrätä muita ihmisiä ja jopa sitä, mitä toiset ajattelevat. Saada muut ihmiset omaa tahtoa vailla oleviksi sätkynukeikseen.
        Tämän narsisti tekee niin taitavasti ja ovelasti, että kukaan ei edes tajua olevansa manipuloinnin kohteena ja toimivansa täysin juuri niin kuin narsisti on halunnutkin. Ihmiset vain kuvittelevat käyttävänsä omaa järkeään ja tekevänsä omat johtopäätöksensä, vaikka todellisuudessa narsisti on kaikki ne ajatukset heidän päähänsä hienovaraisesti johdattelemalla laittanut. Se on kaiketi kaikkein surullisinta, ja pelottavinta.


      • Rikkinäinen

        Minäkään en itke julkisesti enkä kenenkään nähden, mutten ole narsisti. Yksin kyllä.

        Ei itkemättömyys tarkoita että henkilö olisi narsisti. Minun tuntemani henkilö, jota epäilen narsistiksi mutten toki voi diagnosoida, itki kyllä aina kun joutui sellaiseen tilanteeseen, jolloin ei voinut kieriä itseään oikeaksi. Esim väkivaltatilanteissa. Hän tärisi ja itki, ettei voinut tehdä näin. Kertakaan hän ei myöskään myöntänyt loppujen lopuksi asiaa vaan kertoi että kuvittelin kaiken ja ylireagoin. Tai sitten ettei hän tehnyt mitään.

        Piikittelyt hän kertoi huumoriksi ja että ymmärrän väärin. Ristiriidoissa minä olin se, jota hän väänsi käyttäytyvän väärin. Katsoin väärin, puhuin hänelle väärällä äänensävyllä ja elehdin väärin. Myös ajatukseni olivat väärät.

        Eli natsisti on omasta mielestään on aina oikeassa PAITSI silloin kun hän kokee että saattaa paljastua. Silloin hän itkee ja tärisee ja puhuu surkutteluänellä ja pahoittelee. Kaikki on kuitenkin feikkiä. Hän ei itse koe tekevänsä mitään väärin ja aina on omasta mielestään oikeutettu tekemään näin kuin tekee.

        Mielenkiintoista on se, että joskus siihen narsistiseen kuoreen voi tehdä ns reijän, jolloin narsisti näkee itseään tai edes pienen osan. Mutta hänen ego korjaa itseään nopeasti. Jos yöllä koet että sait viestin perille, ettei näin sovi tehdä ja näet silmissänsä hetkellisen katumuksen, aamulla ego on jo taas ehjä... luin tästä ja muistin ne hetket jolloin itsekin törmäsin tähän. Ihmettelin silloin miksi.

        Lisäksi narsisti on todella pitkävihainen. Se on käsittämätöntä, se katkeruuden ja vihan määrä, jota hän kantaa mukanaan. Omen analysoinut tuntemani tyypin käyttäytymistä psykoterapeutin kanssa tänään ja kuva ei kun vahvistuu ja selkenee. Motivit, käyttäytyminen ja syy-seuraussuhteet.

        Itse en ole katkera, vaikka surettaa. Olen oikeasti rakastanut häntä. Rakastan jollain tasolla edelleenkin. Surettaa se, ettei tälläisellä ihmisellä voi itselläkään olla helppoa. Heikko itsetunto hyöstettynä katkeruudella on paha yhdistelmä. En itse pystyisi kantaa sitä.

        En ole sille edes vihainen enkä sääli enää rauhoitettua itseänikään. Kyllä mä sen näin, että hän käyttää minua hyväksi alusta asti ja monella tapaa, mutten halunnut myöntää sitä itselleni. Hän oli alkuun niin huomaavainen, kehui ja rakasti. Siitä pidin ja kukapa ei. Eli itse annoin näin tapahtua ja itse on autettava itseäni. Lisäksi noi mun oireilut eivät normi-ihmisen oireiluja ole. Totta sekin että paloin loppuun sekä töissä että suhteessa enkä pitänut itsestäni huolta vaan yritin miellyttää kaikkia.

        Oon kuitenkin oppinut taas kerran huimia juttuja itsestäni ja muista ja siitä voin jopa kiittää henkilöä, jota epäilen narsistiksi.


      • Valta_on
        ttff kirjoitti:

        Monet narsistit haluavat nimenomaan valtaa. Valta on heistä monille se päihde, jota he himoitsevat.
        Valtaa määrätä kokonaan toisen elämästä, niin että toinen on täysin alistettu narsistin vallan alle, nitistettynä ja nujerrettuna. Valtaa määrätä muita ihmisiä ja jopa sitä, mitä toiset ajattelevat. Saada muut ihmiset omaa tahtoa vailla oleviksi sätkynukeikseen.
        Tämän narsisti tekee niin taitavasti ja ovelasti, että kukaan ei edes tajua olevansa manipuloinnin kohteena ja toimivansa täysin juuri niin kuin narsisti on halunnutkin. Ihmiset vain kuvittelevat käyttävänsä omaa järkeään ja tekevänsä omat johtopäätöksensä, vaikka todellisuudessa narsisti on kaikki ne ajatukset heidän päähänsä hienovaraisesti johdattelemalla laittanut. Se on kaiketi kaikkein surullisinta, ja pelottavinta.

        Valta on narsistille vain työkalu tavoitteisiin pääsemiseksi.
        Täällä palstalla on joskus ollut ketju aiheesta, mitä se on mitä narsisti todella haluaa. Siitä ei muistaakseni päästy mihinkään pitävään lopputulokseen, kun ei sille ainakaan koskaan mikään riitä, vaan kaikkea on saatava lisää senkin uhalla, että menettää jo saamansa... minkä useimmiten menettääkin.


      • Tai_oikeastaan
        Rikkinäinen kirjoitti:

        Minäkään en itke julkisesti enkä kenenkään nähden, mutten ole narsisti. Yksin kyllä.

        Ei itkemättömyys tarkoita että henkilö olisi narsisti. Minun tuntemani henkilö, jota epäilen narsistiksi mutten toki voi diagnosoida, itki kyllä aina kun joutui sellaiseen tilanteeseen, jolloin ei voinut kieriä itseään oikeaksi. Esim väkivaltatilanteissa. Hän tärisi ja itki, ettei voinut tehdä näin. Kertakaan hän ei myöskään myöntänyt loppujen lopuksi asiaa vaan kertoi että kuvittelin kaiken ja ylireagoin. Tai sitten ettei hän tehnyt mitään.

        Piikittelyt hän kertoi huumoriksi ja että ymmärrän väärin. Ristiriidoissa minä olin se, jota hän väänsi käyttäytyvän väärin. Katsoin väärin, puhuin hänelle väärällä äänensävyllä ja elehdin väärin. Myös ajatukseni olivat väärät.

        Eli natsisti on omasta mielestään on aina oikeassa PAITSI silloin kun hän kokee että saattaa paljastua. Silloin hän itkee ja tärisee ja puhuu surkutteluänellä ja pahoittelee. Kaikki on kuitenkin feikkiä. Hän ei itse koe tekevänsä mitään väärin ja aina on omasta mielestään oikeutettu tekemään näin kuin tekee.

        Mielenkiintoista on se, että joskus siihen narsistiseen kuoreen voi tehdä ns reijän, jolloin narsisti näkee itseään tai edes pienen osan. Mutta hänen ego korjaa itseään nopeasti. Jos yöllä koet että sait viestin perille, ettei näin sovi tehdä ja näet silmissänsä hetkellisen katumuksen, aamulla ego on jo taas ehjä... luin tästä ja muistin ne hetket jolloin itsekin törmäsin tähän. Ihmettelin silloin miksi.

        Lisäksi narsisti on todella pitkävihainen. Se on käsittämätöntä, se katkeruuden ja vihan määrä, jota hän kantaa mukanaan. Omen analysoinut tuntemani tyypin käyttäytymistä psykoterapeutin kanssa tänään ja kuva ei kun vahvistuu ja selkenee. Motivit, käyttäytyminen ja syy-seuraussuhteet.

        Itse en ole katkera, vaikka surettaa. Olen oikeasti rakastanut häntä. Rakastan jollain tasolla edelleenkin. Surettaa se, ettei tälläisellä ihmisellä voi itselläkään olla helppoa. Heikko itsetunto hyöstettynä katkeruudella on paha yhdistelmä. En itse pystyisi kantaa sitä.

        En ole sille edes vihainen enkä sääli enää rauhoitettua itseänikään. Kyllä mä sen näin, että hän käyttää minua hyväksi alusta asti ja monella tapaa, mutten halunnut myöntää sitä itselleni. Hän oli alkuun niin huomaavainen, kehui ja rakasti. Siitä pidin ja kukapa ei. Eli itse annoin näin tapahtua ja itse on autettava itseäni. Lisäksi noi mun oireilut eivät normi-ihmisen oireiluja ole. Totta sekin että paloin loppuun sekä töissä että suhteessa enkä pitänut itsestäni huolta vaan yritin miellyttää kaikkia.

        Oon kuitenkin oppinut taas kerran huimia juttuja itsestäni ja muista ja siitä voin jopa kiittää henkilöä, jota epäilen narsistiksi.

        "Esim väkivaltatilanteissa. Hän tärisi ja itki, ettei voinut tehdä näin. Kertakaan hän ei myöskään myöntänyt loppujen lopuksi asiaa vaan kertoi että kuvittelin kaiken ja ylireagoin. Tai sitten ettei hän tehnyt mitään."
        "Piikittelyt hän kertoi huumoriksi ja että ymmärrän väärin. Ristiriidoissa minä olin se, jota hän väänsi käyttäytyvän väärin. Katsoin väärin, puhuin hänelle väärällä äänensävyllä ja elehdin väärin. Myös ajatukseni olivat väärät."
        "Lisäksi narsisti on todella pitkävihainen. Se on käsittämätöntä, se katkeruuden ja vihan määrä, jota hän kantaa mukanaan."
        " Olen oikeasti rakastanut häntä. Rakastan jollain tasolla edelleenkin. "
        ????? Tai oikeastaan, miksipä ei. Kuulostaa ihanalta mieheltä... Kukapa tuollaista voisi olla rakastamatta.
        "Surettaa se, ettei tälläisellä ihmisellä voi itselläkään olla helppoa. Heikko itsetunto hyöstettynä katkeruudella on paha yhdistelmä. En itse pystyisi kantaa sitä."
        Niinpä, eihän tässä maailmassa ole parempia surunaiheita, siinähän se. Tuota kannattaa surra.
        Kyllä minuakin surettaisi jos mies yrittäisi kuristaa minut ja epäonnistuisi, voi voi.

        Omasta kokemuksesta voin sanoa, että siinä vaiheessa, kun vielä suree sen toisen epäonnista elämää, ei ole tiedostanut koko pakkaa ollenkaan. On vielä alussa irtaantumisessa ja valaistumisessa. Roikkuu näköharhassa joka näyttää toivonkipinältä, joka on sinkaantunut auttamattomasti sammuneesta valenuotiosta.

        Mitä tarkoittaa: "Olen oikeasti rakastanut häntä".
        Miltä kuulostaa: Olen oikeasti rakastanut mallinukkea vaatekaupan ikkunassa...
        Rakkaus narsistiin on vain omaa rakkautta, joka on roihunnut ilman kohdetta, luullen toista kohteeksi. Miten muka voisi rakastaa narsistia, kun on tajunnut mikä se on?
        Narsistihan vihaa rakkautta, koska se puristaa hänen elämänmahdollisuutensa. Rakkaus on narsistille myrkkyä.
        Oikeastaan minä rakastin narsistia parhaiten, kun päästin hänet kokonaan irti ja unohdin hänet lopullisesti.
        Mutta hyvä kun olet matkassa. Voi kun luopuisit vielä yltiöromanttisuudestasi pieneksi ajaksi. Rakkaudella on paikkansa elämässä, mutta...


      • Rikkinäinen
        Tai_oikeastaan kirjoitti:

        "Esim väkivaltatilanteissa. Hän tärisi ja itki, ettei voinut tehdä näin. Kertakaan hän ei myöskään myöntänyt loppujen lopuksi asiaa vaan kertoi että kuvittelin kaiken ja ylireagoin. Tai sitten ettei hän tehnyt mitään."
        "Piikittelyt hän kertoi huumoriksi ja että ymmärrän väärin. Ristiriidoissa minä olin se, jota hän väänsi käyttäytyvän väärin. Katsoin väärin, puhuin hänelle väärällä äänensävyllä ja elehdin väärin. Myös ajatukseni olivat väärät."
        "Lisäksi narsisti on todella pitkävihainen. Se on käsittämätöntä, se katkeruuden ja vihan määrä, jota hän kantaa mukanaan."
        " Olen oikeasti rakastanut häntä. Rakastan jollain tasolla edelleenkin. "
        ????? Tai oikeastaan, miksipä ei. Kuulostaa ihanalta mieheltä... Kukapa tuollaista voisi olla rakastamatta.
        "Surettaa se, ettei tälläisellä ihmisellä voi itselläkään olla helppoa. Heikko itsetunto hyöstettynä katkeruudella on paha yhdistelmä. En itse pystyisi kantaa sitä."
        Niinpä, eihän tässä maailmassa ole parempia surunaiheita, siinähän se. Tuota kannattaa surra.
        Kyllä minuakin surettaisi jos mies yrittäisi kuristaa minut ja epäonnistuisi, voi voi.

        Omasta kokemuksesta voin sanoa, että siinä vaiheessa, kun vielä suree sen toisen epäonnista elämää, ei ole tiedostanut koko pakkaa ollenkaan. On vielä alussa irtaantumisessa ja valaistumisessa. Roikkuu näköharhassa joka näyttää toivonkipinältä, joka on sinkaantunut auttamattomasti sammuneesta valenuotiosta.

        Mitä tarkoittaa: "Olen oikeasti rakastanut häntä".
        Miltä kuulostaa: Olen oikeasti rakastanut mallinukkea vaatekaupan ikkunassa...
        Rakkaus narsistiin on vain omaa rakkautta, joka on roihunnut ilman kohdetta, luullen toista kohteeksi. Miten muka voisi rakastaa narsistia, kun on tajunnut mikä se on?
        Narsistihan vihaa rakkautta, koska se puristaa hänen elämänmahdollisuutensa. Rakkaus on narsistille myrkkyä.
        Oikeastaan minä rakastin narsistia parhaiten, kun päästin hänet kokonaan irti ja unohdin hänet lopullisesti.
        Mutta hyvä kun olet matkassa. Voi kun luopuisit vielä yltiöromanttisuudestasi pieneksi ajaksi. Rakkaudella on paikkansa elämässä, mutta...

        Kyllä, oikeassa olet. Ehkä huijaan vain itseäni. Lisäksi aina otan jotenkin huolehtivaisen roolin, unohtaen itseäni ja vähättelen sitä, kuinka minua on kohdeltu. Kohtelisipa kuka vaan huonosti, niin vähättelen sitä. Mutta matka on aloitettu ja nuo kommenttisi ovat aika fiksuja... Itse on vaikeaa jäsentää, kun nämä: mitä jos... ajatukset pyörii päässä.

        Kiitti taas kerran :)


      • Moni_elää
        Rikkinäinen kirjoitti:

        Kyllä, oikeassa olet. Ehkä huijaan vain itseäni. Lisäksi aina otan jotenkin huolehtivaisen roolin, unohtaen itseäni ja vähättelen sitä, kuinka minua on kohdeltu. Kohtelisipa kuka vaan huonosti, niin vähättelen sitä. Mutta matka on aloitettu ja nuo kommenttisi ovat aika fiksuja... Itse on vaikeaa jäsentää, kun nämä: mitä jos... ajatukset pyörii päässä.

        Kiitti taas kerran :)

        "Lisäksi aina otan jotenkin huolehtivaisen roolin, unohtaen itseäni ja vähättelen sitä, kuinka minua on kohdeltu. Kohtelisipa kuka vaan huonosti, niin vähättelen sitä. "
        Moni elää elämänsä jotenkin noin. Elämänsä voi elää itseään vähätellen ja unohtaenkin, jotenkin menee keikuttelee niinkin.
        >>>MUTTA EI NARSISTIN TAI PSYKOPAATIN KANSSA<<<
        Narsisti ja spykopaatti ja sadisti ei ole kuin kuka tansa muu.


      • Gjlökgdscjll
        Rikkinäinen kirjoitti:

        Minäkään en itke julkisesti enkä kenenkään nähden, mutten ole narsisti. Yksin kyllä.

        Ei itkemättömyys tarkoita että henkilö olisi narsisti. Minun tuntemani henkilö, jota epäilen narsistiksi mutten toki voi diagnosoida, itki kyllä aina kun joutui sellaiseen tilanteeseen, jolloin ei voinut kieriä itseään oikeaksi. Esim väkivaltatilanteissa. Hän tärisi ja itki, ettei voinut tehdä näin. Kertakaan hän ei myöskään myöntänyt loppujen lopuksi asiaa vaan kertoi että kuvittelin kaiken ja ylireagoin. Tai sitten ettei hän tehnyt mitään.

        Piikittelyt hän kertoi huumoriksi ja että ymmärrän väärin. Ristiriidoissa minä olin se, jota hän väänsi käyttäytyvän väärin. Katsoin väärin, puhuin hänelle väärällä äänensävyllä ja elehdin väärin. Myös ajatukseni olivat väärät.

        Eli natsisti on omasta mielestään on aina oikeassa PAITSI silloin kun hän kokee että saattaa paljastua. Silloin hän itkee ja tärisee ja puhuu surkutteluänellä ja pahoittelee. Kaikki on kuitenkin feikkiä. Hän ei itse koe tekevänsä mitään väärin ja aina on omasta mielestään oikeutettu tekemään näin kuin tekee.

        Mielenkiintoista on se, että joskus siihen narsistiseen kuoreen voi tehdä ns reijän, jolloin narsisti näkee itseään tai edes pienen osan. Mutta hänen ego korjaa itseään nopeasti. Jos yöllä koet että sait viestin perille, ettei näin sovi tehdä ja näet silmissänsä hetkellisen katumuksen, aamulla ego on jo taas ehjä... luin tästä ja muistin ne hetket jolloin itsekin törmäsin tähän. Ihmettelin silloin miksi.

        Lisäksi narsisti on todella pitkävihainen. Se on käsittämätöntä, se katkeruuden ja vihan määrä, jota hän kantaa mukanaan. Omen analysoinut tuntemani tyypin käyttäytymistä psykoterapeutin kanssa tänään ja kuva ei kun vahvistuu ja selkenee. Motivit, käyttäytyminen ja syy-seuraussuhteet.

        Itse en ole katkera, vaikka surettaa. Olen oikeasti rakastanut häntä. Rakastan jollain tasolla edelleenkin. Surettaa se, ettei tälläisellä ihmisellä voi itselläkään olla helppoa. Heikko itsetunto hyöstettynä katkeruudella on paha yhdistelmä. En itse pystyisi kantaa sitä.

        En ole sille edes vihainen enkä sääli enää rauhoitettua itseänikään. Kyllä mä sen näin, että hän käyttää minua hyväksi alusta asti ja monella tapaa, mutten halunnut myöntää sitä itselleni. Hän oli alkuun niin huomaavainen, kehui ja rakasti. Siitä pidin ja kukapa ei. Eli itse annoin näin tapahtua ja itse on autettava itseäni. Lisäksi noi mun oireilut eivät normi-ihmisen oireiluja ole. Totta sekin että paloin loppuun sekä töissä että suhteessa enkä pitänut itsestäni huolta vaan yritin miellyttää kaikkia.

        Oon kuitenkin oppinut taas kerran huimia juttuja itsestäni ja muista ja siitä voin jopa kiittää henkilöä, jota epäilen narsistiksi.

        .. narsistin kohtaa jokseenkin harvoin mutta paskiaisia usein. Narsisti ei itke julkisesti eikä yksityisesti, koska häneltä puuttuu siihen tarvittavat tunteet. Satoja ihmisiä kohdanneena tapasin yhden narsistin...... kyllä sen erottaa paskiaisesta..... Narsisti on aina viehättävä käytökseltään kunnes olet eri mieltä..... Narsisti nimenomaan käyttää ihmisiä hyväkseen, äitiä, isäänsä, siskoja, veljiään, vaimoa, miestään omiin tarkoitusperiinsä. Narsisti ei ikinä myönnä mitään.


      • kipukorvassa
        Gjlökgdscjll kirjoitti:

        .. narsistin kohtaa jokseenkin harvoin mutta paskiaisia usein. Narsisti ei itke julkisesti eikä yksityisesti, koska häneltä puuttuu siihen tarvittavat tunteet. Satoja ihmisiä kohdanneena tapasin yhden narsistin...... kyllä sen erottaa paskiaisesta..... Narsisti on aina viehättävä käytökseltään kunnes olet eri mieltä..... Narsisti nimenomaan käyttää ihmisiä hyväkseen, äitiä, isäänsä, siskoja, veljiään, vaimoa, miestään omiin tarkoitusperiinsä. Narsisti ei ikinä myönnä mitään.

        Poikkeus vahvistaa säännön.
        Sitten, et käyttäisi niin itsestään selvästi rumia sanoja, kun tuo on ennemminkin itseltä huonoa käytöstä ja mautonta kielenkäyttöä. Jos sinulla on asiaa, niin saat sen sanottua toisinkin.
        Ei ole olemassa mitään pa*kiaista.
        Emme välttämättä ole alatyylisiä kiroilijoita, vaikka olisimmekin narsistin uhriksi joutuneet. Korvaan sattuu.


    • Luovuta

      Minä vertaan narsistia entisajan vampyyreihin. Imee uhrinsa kuiviin ja kun siitä ei enää ole hyötyä, sen voi kiduttaa henkisesti loppuun. Aina löytyy uusia asioita, millä tunteettomasti, hyvin taitavasti saa syyllisen omista asioistaan, kun ne eivät mene niin kuin itse haluaa. Narsistinen henkilö on kuin tiikeri, joka puolustaa poikasiaan, mutta lyö tunteettomasti lapsillaan lasten isovanhempia läheisiä, että läheisten ympyrä valikoituu hänen mukaansa. Tilanne on se että jo lasten kannalta olen luovuttamassa. Lapset ovat kohta hermoraunioita, kun vanhempi itkee omia asioita isovanhempien syyksi. Ja tuon itkemisen krokotiilin kyynelillä hän kyllä osaa. Olen saanut lähestymiskiellot ym. ja nyt taas viimeisin on niin raskas juttu, että luovutan. Tiedän olevani lastenlapsille tärkeä, en tuppaa heidän elämäänsä, en rassaa heidän arkeansa, vaan olen vain läsnä tarvittaessa ja muulloinkin. Kun ensimmäinen lähestymiskielto tuli, en silloin ollut tunnin varotusajalla valmis lapsenvahdiksi, kun henkilöllä tuli kampaajalle meno. En tiedä, jos vaikka lastenvalvojat olisivat niin huomaavaisia tunnistamaan tällaiset sairauden oireet. Lasten henkinen turvallisuus on kaiken a ja o. Toivon voimia kaikille, jotka painivat tällaisen henkisesti sairaan ihmisen kanssa. Tämä sairaus on pahimpia mielen sairauksista. Henkilö on fiksu, filmaattinen, niin taitava kaikessa ja sitten oletkin koukussa, niin kauan kun sinusta on hyötyä.

      • Rikkinäinen

        Niin. Niin kauan kun sinusta on hyötyä :(.


    • etsinmuutatulivastaan

      Tässä on joku tunnistanut toisen narsistiksi:

      Aloitus:
      "tein huomion
      kaikella rakkaudella
      16.1.2012 3:51
      Olet ihan käsittämättömän itserakas tapaus. En ala sinusta taistelemaan, ilman mitään lupausta siitä että ko. taistelusta olisi edes mitään hyötyä.
      IlmiannaJaa
      6 Vastausta"

      Ensimmäinen vastaus:
      "!!
      16.1.2012 4:05
      Tästä syystä sinun persoonallisuushäiriösi diagnoosi on kyllä aika selvä; olet narsku!"

      Onko se toisaan noin helppoa?

    • Ajatuksia1234567

      Jos mies on epävakaa ja nainen narsisti, niin se narsisti voi lentää jossakin vaiheessa ovesta pihalle tai se lähtee ihan vapaa ehtoisesti. Epävakaata, kun lähetään "rikkomaan", niin sen seuraukset voi olla mitä tahansa ja ei yleensä hyviä vastapuolelle.

    • hyväkuvausnarsistista

      Kyllä oli hyvin kuvattu, millainen narsisti on. Valehtelee omaksi hyödykseen leikkien niin sympaattista, että uhria huimaa. Jonkilaisesta pelistä täytynee olla kyse narsistin kohdalla, josta saa nautintonsa.

    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Mitä ihmettä

      Kaipaat hänessä
      Ikävä
      103
      1515
    2. Välillä käy mielessä

      olisiko sittenkin ollut parempi, että emme koskaan olisi edes tavanneet. Olisi säästynyt monilta kyyneleiltä.
      Ikävä
      78
      1154
    3. Mitä oikein

      Näet minussa? Kerro.
      Ikävä
      84
      1074
    4. Lopeta tuo mun kiusaaminen

      Ihan oikeasti. Lopeta tuo ja jätä mut rauhaan.
      Ikävä
      139
      986
    5. Uskoontulo julistetun evankeliumin kautta

      Ja kun oli paljon väitelty, nousi Pietari ja sanoi heille: "Miehet, veljet, te tiedätte, että Jumala jo kauan aikaa sitt
      Raamattu
      573
      942
    6. Mika Muranen juttu tänään

      Jäi puuttumaan tarkennus syystä teolle. Useat naapurit olivat tehneet rikosilmoituksia tästä kaverista. Kaikki oli Muras
      Sananvapaus
      1
      897
    7. Hanna Kinnunen sai mieheltään tiukkaa noottia Tähdet, tähdet -kotikatsomosta: "Hän ei kestä, jos..."

      Hanna Kinnunen on mukana Tähdet, tähdet -kisassa. Ja upeasti Salkkarit-tähti ja radiojuontaja onkin vetänyt. Popedan Lih
      Tv-sarjat
      8
      872
    8. Kotipissa loppuu

      Onneksi loppuu kotipizza, kivempi sotkamossa käydä pitzalla
      Kuhmo
      19
      832
    9. Oho! Farmi-tippuja Wallu Valpio ei säästele sanojaan Farmi-oloista "Se oli niin luotaantyöntävää..."

      Wallu oikein listaa epämiellyttävät asiat… Monessa realityssä ollut Wallu Valpio ei todellakaan säästele sanojaan tippum
      Tv-sarjat
      9
      664
    10. Helvetin hyvä, että "hullut" tappavat toisensa

      On tämä merkillistä, että yritetään pitää hengissä noita paskaperseitä, joilla ei ole muuta tarkoitusta, kuin olla riida
      Kokkola
      8
      630
    Aihe