Tienaatko alle 1190e/kk? Olet alle köyhyysrajan.

Maan hallitus on syvästi huoletunut kansalaisista jotka saavat työstään alle köyhyysrajan, eli bruttona alle 1.190 €/kk palkkaa.

>>> -Köyhyysraja tarkoittaa tässä 60 prosenttia kaikkien kotitalouksien mediaanitulosta. Yhden hengen talous on köyhyysrajan alla, jos kuukausitulo on alle 1190 euroa. Näin laskettuna köyhyydessä elää noin 700 000 suomalaista.
-Timo Kokko kertoo, että yksittäisistä ryhmistä köyhyysrajan alla on eniten eläkeläisiä: kaikkiaan 180 000 henkeä. Erityisesti eläkeläisiin iskevät muiden leikkausten lisäksi terveydenhuollon säästöt kuten asiakasmaksujen ja lääkekorvattavuuksien omavastuuosuuksien nostot.>>>
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/200546-varoitus-10-000-suomalaista-putoamassa-koyhyyteen-maallemme-hapealliset-leipajonot#at_pco=tst-1.0&at_si=57a321b86631f7c8&at_ab=per-2&at_pos=1&at_tot=2

Mikäli olet jo vuosia tienannut yritystoiminnastasi alle 1.190 €/kk bruttona, lienee aika tunnustaa tosiasiat. Sellekintä on lopettaa tällainen nälkäkurkimainen yrittäjyys.

Siirry reilusti vaan Valtion elätettäväksi. Peruspäiväraha asumistuet ja muut sosiaaliset etuudet nostavat tienestisi yli tuon mainitun, köyhien eläkeläisten nälkärajan ylitse.

Omia hommiasi voit toki jatkaa pimeästi, niin kuin kymmenet tuhanneet muuutkin jo tekevät.
36778
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 36

Vanhimmat

NIINKÖ ?

Äänestä

NIINKÖ ?

Äänestä

Mikäs siinä, jos joku saa pienellä työllä tuollaisen summan ja tykkää siitä mitä tekee, käyttää lisäksi firman nettiä, puhelinta, autoa yms, voi pärjätä ihan kivasti, jos omaisuutta vielä on vielä tukena, velaton asunto jne.

Äänestä

>> Mikäs siinä, jos joku saa pienellä työllä tuollaisen summan ja tykkää siitä mitä tekee, käyttää lisäksi firman nettiä, puhelinta, autoa yms, voi pärjätä ihan kivasti, jos omaisuutta vielä on vielä tukena, velaton asunto jne. >>

Etpä ole yrittäjänä päivääkään ollut.... Juttusi ei nimttäin ihan kuulosta pienen toiminimen tai liikkeenharjoittajan arkipäivältä.

Yksinään yrittävät eivät tosiaan saa sitä tienestiään kasaan "pienellä työllä". He ovat firmansa ja vähintään ainakin sen puhelimen kanssa naimisissa 7pv/24h periaatteella.

Muutamia tuhansia parturi-kampaamoyrityksiä tai kioskin- ta kaupanpitäjiä, hierojia, kotisiivoojia ym. taistelevat sen alle 1.190 €/kk bruttopalkan kanssa vuodesta toiseen. Tienesti on pysyvän tuntuisesti vain 500...800 euroa bruttona kuukaudessa, tai usein ei ole mitään.

Ainakin 50-vuotta täyttäneiden kituuttaja-yrittäjien on paljon helpompaa ja terveellisempää heittäytyä Valtion eläteiksi. Niin kuin avausviestissä jo ehdotettiin.

Äänestä
  • Sinä sosialisti, joka kehotat muita heittäytymään eläteiksi ja kuvittelet tietäväsi yrittämisestä jotakin, olematta yrittäjä, alat neuvomaan yrittäjiä, etkö itse tajua siinä mitään ristiriitaa?

    Itse saan tuon 1190€ kasaan kahden-kolmen päivän työllä, pakko ei ole tehdä enempää, halutessani voin toki moninkertaistaa tuloni, tämäkin on monen yrittäjän arkipäivää. Monesti on vaan järkevämpää tehdä vähemmän työtä, hyötysuhde työlle jää paremmaksi, kun verottaja ei silloin rankaise niin pahasti tässä sosialistisessa maassa, mutta sossuile sinä vaan ja lisää muidenkin verorasitusta, anna meidän muiden olla omillaan toimeentulevia yrittäjiä.

    Äänestä

>>heittäytymään+eläteiksi+ja+kuvittelet+tietäväsi+yrittämisestä+jotakin,+olematta+yrittäjä,+alat+neuvomaan+yrittäjiä,+etkö+itse+tajua+siinä+mitään+ristiriitaa?>>Yrittäjänä+olen+elättänyt+itseni+yli+15+vuotta.+Siksi+pidän+sen+kummemmin+muilta+kyselemättä+itselläni+täyttä+oikeutta+puhua+vapaasti+ihan+kaikista+yritysmaailmaan+liittyvistä+asioista.Tuttavani+on+ollut+25+vuotta+verhoilijana.+Asiakaskuntana+julkislaitoksia,+seurakuntia,+elokuvateattereita+jne.+Nyt+tuli+67+vuoden+eläkeikä+vastaan.+Hän+yritti+myydä+koko+toimintaansa,+materiaaleineen+koneineen+kaikkineen.+Hintalappu+kaikelle+noin+15...20.000+euroa.+Soittelijoita+ja+kyselijöitä+kyllä+piisaa.+Mutta+sitten+heille+alkaa+numeroista+valjeta+että+vakaista+asiakassuhteistakaan+huolimatta+bruttotienestit+tämän+alan+yrittäjällä+jäävät+1.000...1300+€/kk+hujakoille.+Silloin+alkavat+sättiä+ja+veetuilla+puhelimessa.+Että+eihän+tuossa+sun+hommassa+ole+yhtään+mitään+järkeä.+Saakeli,+ihan+saman+rahan+tai+enemmän,+saa+nyky-Suomessa+istumalla+työkkärin+ja+sossun+kortistossa.>>>Itse+saan+tuon+1190€+kasaan+kahden-kolmen+päivän+työllä,+pakko+ei+ole+tehdä+enempää,+halutessani+voin+toki+moninkertaistaa+tuloni,+tämäkin+on+monen+yrittäjän+arkipäivää.+Monesti+on+vaan+järkevämpää+tehdä+vähemmän+työtä,+hyötysuhde+työlle+jää+paremmaksi+>>>Lienet+jonkinlaisen+perintönä+saadun+sijoitussalkun+hoitaja,+tai+omistat+vanhaa+perintörahaa+pankissa?+Vai+toimitko+muuten+jollakin+harvinaisella+tai+erikoisella+toimialalla??Suomen+Yrittäjien+tutkimuksen+mukaan+22.8%+eli+47.000+yrittäjää+tienaa+bruttona+alle+15.000+€+vuodessa+eli+alle+1.200+€/kk.http://www.yrittajat.fi/sites/default/files/migrated_documents/yrittajan_tulot_verot_2013.pdfTähän+ryhmään+alkuperäinen+viesti+viitannee.+Tälle+köyhyysrajan+alittavien+yrittäjien+ryhmälle+ei+kuitenkaan+olla+tekemässä+mitään+Sipilän+hallituksen+erikoispaketteja+tms.+Ketään+maan+hallituksen+kolmessa+puolueessa+ei+kiinnosta+tämän,+köyhyysrajalla+menevän,+liki+50.000+perheen+yhä+pahenevaan+suuntaan+etenevä+ja+yrittäjien+määrää+laajentava+ahdinko.

Äänestä
  • Sinulla on omituisen kapea näkemys ja heikko tietämys yrittämisestä, on toki selvää, että jokin käsityöläinen vuokratiloissa ei nettoa paljoakaan, elättää siinä samalla vuokranantajaa ja montaa muuta, mutta ei tuo ole pienyrittäjyyden koko kuva.

    On monia aloja, joita voi pyörittää kotitoimistosta, netti, salkku, tai pakettiauto ja vähän kalustoa ja jos laskuttelee työstä ilman alvia 45 - 65€/h siitä tulee helposti reilu tonni ja kulut on pienet.

    Äänestä

  • Tässä+uudempi+tilasto:+https://www.yrittajat.fi/sites/default/files/migrated_documents/yrittajan_tulot_ja_verot_2015.pdfTuolla+on+alle+15+000+€/v+tienaavia+oli+20,9.+Yli+7%+tienasi+alle+5000+€/v+tai+ei+mitään+(n.+2%).+Noista+merkittävä+osa+lienee+juuri+aloittaneita,+lopettaneita+tai+osa-aikaisia.+Reilut+7%+sai+eläkettä.+Selvästi+alle+10%+lienee+se+joukko,+joka+on+tehnyt+koko+vuoden+töitä+yrittäjänä+ja+ei+ole+juuri+aloittanut+tai+lopettanut.Saman+lähteen+mukaan+yrittäjien+keskiansiot+ovat+34%+korkeammat+kuin+palkansaajillla+(46+vs+34+000)+ja+20,9%+yrittäjistä+tienaa+55+000+tai+enemmän.Tässä+on+keskipalkkoja+eri+ammateissa:+http://www.taloussanomat.fi/raha/2015/08/20/lahes-300-ammatin-palkat-selvisivat-katso-parjaatko/201510609/139Jos+täyttä+työviikkoa+useita+vuosia+tekevänä+yrittäjänä+ei+saa+edes+siivoojan+palkkaa+(lähtöpalkka+1500+€/kk,+mediaanipalkka+2000+€/kk),+mitä+järkeä+on+hommassa?+Jos+ei+tarvitse+rahaa,+tekee+vähemmän+hommia.+Tietysti+voi+vain+pitää+työstään+niin+paljon,+että+tulot+ovat+toissijainen+asia.Itsellä+työmäärä+väheni+selvästi+ja+tulot+pysyivät+vähintään+samana,+kun+siirryin+yrittäjäksi.+Jos+työmäärä+nousee+samaksi,+on+taas+tulot+todella+paljon+suuremmat.

    Äänestä

  • YrittäjäksiSiirtynyt kirjoitti:

    Tässä+uudempi+tilasto:+https://www.yrittajat.fi/sites/default/files/migrated_documents/yrittajan_tulot_ja_verot_2015.pdfTuolla+on+alle+15+000+€/v+tienaavia+oli+20,9.+Yli+7%+tienasi+alle+5000+€/v+tai+ei+mitään+(n.+2%).+Noista+merkittävä+osa+lienee+juuri+aloittaneita,+lopettaneita+tai+osa-aikaisia.+Reilut+7%+sai+eläkettä.+Selvästi+alle+10%+lienee+se+joukko,+joka+on+tehnyt+koko+vuoden+töitä+yrittäjänä+ja+ei+ole+juuri+aloittanut+tai+lopettanut.Saman+lähteen+mukaan+yrittäjien+keskiansiot+ovat+34%+korkeammat+kuin+palkansaajillla+(46+vs+34+000)+ja+20,9%+yrittäjistä+tienaa+55+000+tai+enemmän.Tässä+on+keskipalkkoja+eri+ammateissa:+http://www.taloussanomat.fi/raha/2015/08/20/lahes-300-ammatin-palkat-selvisivat-katso-parjaatko/201510609/139Jos+täyttä+työviikkoa+useita+vuosia+tekevänä+yrittäjänä+ei+saa+edes+siivoojan+palkkaa+(lähtöpalkka+1500+€/kk,+mediaanipalkka+2000+€/kk),+mitä+järkeä+on+hommassa?+Jos+ei+tarvitse+rahaa,+tekee+vähemmän+hommia.+Tietysti+voi+vain+pitää+työstään+niin+paljon,+että+tulot+ovat+toissijainen+asia.Itsellä+työmäärä+väheni+selvästi+ja+tulot+pysyivät+vähintään+samana,+kun+siirryin+yrittäjäksi.+Jos+työmäärä+nousee+samaksi,+on+taas+tulot+todella+paljon+suuremmat.

    Ei yrittäjien tuloja voi tilastoida luotettavasti, palkat voi, mutta kuka yrittäjä nyt palkkaa viitsii edes nostaa, kun osinkoina saa käteen enemmän ja muina tulonsiirtoina yrityksestä muut etuisuudet. Sitten on paljon yrittäjiä, varsinkin naisia, jotka pitävät jotakin putiikkia harrastuksena ja imagon kohottajana, kivempaa olla yrittäjä, kuin työtön, aviomies sitten hoitaa perheen tulopuolen, joillakin iäkkäämmillä yrittäjillä on oma talous niin vahva, että voivat harrastaa yrittämistä. Nämä sekoittavat palkkojen keskiarvot niin, ettei vertailu ole hedelmällistä.

    Ketjun aloittajan kanssa olen samaa mieltä, kyllä yrittäjäkin voi, ja joskus kannattaa heittäytyä työttömyys, sekä sossuetuuksille, jotta saa maksamiaan veroja takaisin, kannattaa suunnitella hyvin, jotta eläke pelastaa sopivasti pakkotyöllistymisiltä paskatöihin ja kursseilta. Harva yrittäjä kestäisi sellaista nöyryyttämistä.

    Äänestä

  • paljonEriVariaatioita kirjoitti:

    Ei yrittäjien tuloja voi tilastoida luotettavasti, palkat voi, mutta kuka yrittäjä nyt palkkaa viitsii edes nostaa, kun osinkoina saa käteen enemmän ja muina tulonsiirtoina yrityksestä muut etuisuudet. Sitten on paljon yrittäjiä, varsinkin naisia, jotka pitävät jotakin putiikkia harrastuksena ja imagon kohottajana, kivempaa olla yrittäjä, kuin työtön, aviomies sitten hoitaa perheen tulopuolen, joillakin iäkkäämmillä yrittäjillä on oma talous niin vahva, että voivat harrastaa yrittämistä. Nämä sekoittavat palkkojen keskiarvot niin, ettei vertailu ole hedelmällistä.

    Ketjun aloittajan kanssa olen samaa mieltä, kyllä yrittäjäkin voi, ja joskus kannattaa heittäytyä työttömyys, sekä sossuetuuksille, jotta saa maksamiaan veroja takaisin, kannattaa suunnitella hyvin, jotta eläke pelastaa sopivasti pakkotyöllistymisiltä paskatöihin ja kursseilta. Harva yrittäjä kestäisi sellaista nöyryyttämistä.

    Tuossa+tilastossa+puhuttiin+kokonaisansioista+ja+kerrottiin+myös+erikseen+pääomatulojen+osuudet.+Käsittääkseeni+luvut+eivät+ota+kantaa+siihen+ovatko+ne+tulleet+yritystoiminnasta+vai+ei.+Jakavana+tekijänä+oli+onko+henkilöllä+YEL-vakuutus+vai+ei.Aika+merkittävä+osa+yrittäjistä+harjoittaa+liiketoimintaa+toiminimellä,+jolloin+yrityksen+tulos+on+saman+tien+kokonaisansiossa.+Osakeyhtiössä+voi+tietysti+kartuttaa+yhtiön+varallisuutta,+mutta+kai+se+joskus+myydään+ja+silloin+kai+se+näkyy+ko.+tilastosssa.+Tietysti+myynnissä+voi+saada+merkittäviä+vähennyksiä+hankintahintaoleettaman+avulla+eli+todellinen+myyntivoitto+voi+olla+merkittävästi+parempi+kuin+verotettava+pääomatulo.Kai+kaikkien+osakeyhtiöyrittäjienkin+kannattaa+nostaa+palkkaa?+Ainakin+alimman+tuloveroasteikon+ylärajaan+saakka+eli+25+000.+Tietysti+edellyttäen+että+yhtiöllä+on+siihen+varaa.+25+000/v+on+nykyaikana+aika+vaatimaton+tulotaso+ja+pääomatuloja+pienellä+verotuksella+saadakseen+on+yhtiöllä+oltava+jo+varsin+paljon+nettovarallisuutta.+Vaikkapa+10+000/v+lisää+pääomatulona+edellyttää+125+000+nettovarallisuutta,+jonka+kartuttamiseen+on+yhtiöön+pitänyt+jättää+156+250+enemmän+voittoa+kuin+on+maksanut+osinkoja+nykyisellä+20%+yhteisöverolla.+Aika+monta+vuotta+tuohon+siis+menee,+ellei+yhtiö+ole+todella+kannattava+(tai+suuri).

    Äänestä

  • YrittäjäksiSiirtynyt kirjoitti:

    Tuossa+tilastossa+puhuttiin+kokonaisansioista+ja+kerrottiin+myös+erikseen+pääomatulojen+osuudet.+Käsittääkseeni+luvut+eivät+ota+kantaa+siihen+ovatko+ne+tulleet+yritystoiminnasta+vai+ei.+Jakavana+tekijänä+oli+onko+henkilöllä+YEL-vakuutus+vai+ei.Aika+merkittävä+osa+yrittäjistä+harjoittaa+liiketoimintaa+toiminimellä,+jolloin+yrityksen+tulos+on+saman+tien+kokonaisansiossa.+Osakeyhtiössä+voi+tietysti+kartuttaa+yhtiön+varallisuutta,+mutta+kai+se+joskus+myydään+ja+silloin+kai+se+näkyy+ko.+tilastosssa.+Tietysti+myynnissä+voi+saada+merkittäviä+vähennyksiä+hankintahintaoleettaman+avulla+eli+todellinen+myyntivoitto+voi+olla+merkittävästi+parempi+kuin+verotettava+pääomatulo.Kai+kaikkien+osakeyhtiöyrittäjienkin+kannattaa+nostaa+palkkaa?+Ainakin+alimman+tuloveroasteikon+ylärajaan+saakka+eli+25+000.+Tietysti+edellyttäen+että+yhtiöllä+on+siihen+varaa.+25+000/v+on+nykyaikana+aika+vaatimaton+tulotaso+ja+pääomatuloja+pienellä+verotuksella+saadakseen+on+yhtiöllä+oltava+jo+varsin+paljon+nettovarallisuutta.+Vaikkapa+10+000/v+lisää+pääomatulona+edellyttää+125+000+nettovarallisuutta,+jonka+kartuttamiseen+on+yhtiöön+pitänyt+jättää+156+250+enemmän+voittoa+kuin+on+maksanut+osinkoja+nykyisellä+20%+yhteisöverolla.+Aika+monta+vuotta+tuohon+siis+menee,+ellei+yhtiö+ole+todella+kannattava+(tai+suuri).

    Verotus+on+muuttunut.+Ei+palkkaa+kannata+välttämättä+nostaa+ollenkaan,+nettovarallisuuden+mukaan+alimmin+verotettuja+osinkoja+voi+nostaa+8%+verolla,+sen+ylittävältä+osuudelta+osingot+verotetaan+75%+palkkatulona,+25%+on+verovapaata,+eli+kannattaa+kasvattaa+osinkojen+kautta+tuloveroasteikolla+verotettavaa+tuloa.Pääomatuloja+ovat+myös+vuokratulot+omista+kiinteistöistä,+poistojen+jälkeen+vero%+usein+yksinumeroinen,+eli+näkyvää+verottavaa+tuloa+ei+juurikaan+kerry.+Pienyrittäjällä+pitää+olla+omaisuutta,+jolla+voi+vivuttaa+lisää+tuloa+ja+keventää+verotusta.+Vuokratiloissa+yrittäminen+on+huono+ratkaisu+pidemmänpäälle,+samoin+kuin+vuokralla+asuminekin,+silloin+omaisuutta+on+vaikea+kartuttaa+ja+eläkkeelle+jäädessä+köyhyys+jatkuu.

    Äänestä

  • palkka-0_osingot55kE kirjoitti:

    Verotus+on+muuttunut.+Ei+palkkaa+kannata+välttämättä+nostaa+ollenkaan,+nettovarallisuuden+mukaan+alimmin+verotettuja+osinkoja+voi+nostaa+8%+verolla,+sen+ylittävältä+osuudelta+osingot+verotetaan+75%+palkkatulona,+25%+on+verovapaata,+eli+kannattaa+kasvattaa+osinkojen+kautta+tuloveroasteikolla+verotettavaa+tuloa.Pääomatuloja+ovat+myös+vuokratulot+omista+kiinteistöistä,+poistojen+jälkeen+vero%+usein+yksinumeroinen,+eli+näkyvää+verottavaa+tuloa+ei+juurikaan+kerry.+Pienyrittäjällä+pitää+olla+omaisuutta,+jolla+voi+vivuttaa+lisää+tuloa+ja+keventää+verotusta.+Vuokratiloissa+yrittäminen+on+huono+ratkaisu+pidemmänpäälle,+samoin+kuin+vuokralla+asuminekin,+silloin+omaisuutta+on+vaikea+kartuttaa+ja+eläkkeelle+jäädessä+köyhyys+jatkuu.

    Osingon+kokonaisverotus+tuon+8%+osuudellakin+on+26%+(tai+hiukan+enemmän+suurilla+pääomatuloilla)+eli+huomattavan+paljon+kovempi+kuin+palkkatulon+25+000+saakka.

    Äänestä

  • YrittäjäksiSiirtynyt kirjoitti:

    Osingon+kokonaisverotus+tuon+8%+osuudellakin+on+26%+(tai+hiukan+enemmän+suurilla+pääomatuloilla)+eli+huomattavan+paljon+kovempi+kuin+palkkatulon+25+000+saakka.

    Kun+yritykseen+kertyy+nettovarallisuutta,+sen+tilikauden+osalta+siitä+maksetaan+20%+yhteisövero,+sen+jälkeen+taseessa+olevaa+nettovarallisuutta+ei+jatkossa+veroteta+vuosittain,+mutta+sitä+voidaan+hyödyntää+osingonmaksussa,+miten+tuolloin+osingon+kokonaisverotus+voi+olla+26%+(tai+hiukan+enemmän),+kun+osingosta+peritään+8%vero?++Luuletko,+että+yritykseen+kertyneestä+nettovarallisuudesta+peritään+joka+vuosi+20%vero+aina+uudestaan+ja+uudestaan,+vai+mihin+keksimäsi+verotuksen+logiikka+perustuu?Ja+tuon+nettovarallisuus+osan+ylittävät+osingot+verotetaan+palkkatulona+siten,+että+75%+on+verottavaa,+miten++verotus+voi+olla+silloin+kireämpää,+kuin+jos+nostaisi+tavallista+palkkaa,+joka+on+100%+osuudelta+verotettavaa+tuloa?

    Äänestä

  • Jos+et+nosta+palkkaa+25+000,+vaan+jätät+tuon+verran+yrityksen+voitoksi+menee+tilikauden+lopussa+tuosta+20%+yhteisöveroa+eli+5000.+Sitten+kun+sen+jäljelleolevan+20+000+otata+osinkona+8%+mukaan+maksat+vielä+7,5%+eli+1500+veroa.+Yhteensä+olet+(sinä+ja+yritys)+siis+maksanut+6500,+joka+on+26%+siitä+25+000.+Jos+olisit+ottanut+25+000+palkkana,+olisit+maksanut+siitä+kunnasta+ja+monesta+muusta+asiasta+riippuen+ehkä+4000+veroa+(16%).+Koska+maksoit+tuon+palkkana,+yrityksen+tulos+heikkeni+25+000+ja+siltä+osin+ei+tarvitse+maksaa+yhteisöveroa+eli+käteen+olisi+jäänyt+2500+enemmän+kuin+osinkojen+kautta.

    Äänestä

  • YrittäjäksiSiirtynyt kirjoitti:

    Jos+et+nosta+palkkaa+25+000,+vaan+jätät+tuon+verran+yrityksen+voitoksi+menee+tilikauden+lopussa+tuosta+20%+yhteisöveroa+eli+5000.+Sitten+kun+sen+jäljelleolevan+20+000+otata+osinkona+8%+mukaan+maksat+vielä+7,5%+eli+1500+veroa.+Yhteensä+olet+(sinä+ja+yritys)+siis+maksanut+6500,+joka+on+26%+siitä+25+000.+Jos+olisit+ottanut+25+000+palkkana,+olisit+maksanut+siitä+kunnasta+ja+monesta+muusta+asiasta+riippuen+ehkä+4000+veroa+(16%).+Koska+maksoit+tuon+palkkana,+yrityksen+tulos+heikkeni+25+000+ja+siltä+osin+ei+tarvitse+maksaa+yhteisöveroa+eli+käteen+olisi+jäänyt+2500+enemmän+kuin+osinkojen+kautta.

    Onko+sinulla+osakeyhtiö,+tuntuu+että+luulet+vaan,+etkä+ymmärrä+osinkoverotusta,+jankkaat+tuota+kaavaa,+mikä+ei+ole+mitenkään+järkevää+Oy:+pyöritystä.Tuo+voisi+olla+hieman+tuohon+suuntaa,+jos+perustat+yrityksen+yhdeksi+vuodeksi+ja+lopetat+sen+jälkeen,+tavallisesti+kuitenkin+yritykseen+karttuu+nettovarallisuutta,+jota+hyödynnetään+myös+verotuksellisesti.+Köyhänlaista+toimintaa,+jos+yritykseen+ei+kerry+mitään+ja+kaikki+imetään+heti+palkkana+pois.Eikä+perustelusi+oikein+päde+sittenkään,+vaikka+yrityksessä+ei+olisi+isommin+nettovarallisuutta,+voi+osinkoja+nostaa+silti+palkkatulon+verotuksella,+jolloin+veroa+maksetaan+75%+osuudesta.Miksi+valitset+vaihtoehdon,+jossa+KOKO+maksettava+palkkasumma+on+verotettavaa+tuloa,Kun+voisit+nostaa+saman+osinkoina,+samalla+vero%,+jolloin+vero+menee+75%+osuudesta?

    Äänestä

  • Minulla+on+Oy.+Etkö+ymmärrä,+että+palkkaa+kannattaa+nostaa+ainakin+25+000,+jotta+vältetään+tuon+25+000+osalta+yhteisövero+ja+selvitään+varsin+alhaisella+ansiotuloverotuksella?+Kaikeista+kovinta+on+verotus+ylisuurista+osingoista,+jotka+verotetaan+ansiotulona+ellei+sitten+tulotaso+ole+niin+kova,+että+ansiotulon+marginaalivero+on+50%+tai+yli,+mikä+tarkoittaa+vähintään+72+300+verotettavia+ansiotuloja.+Siis+ensin+on+maksettu+yhteisövero+ja+sitten+maksetaan+vielä+päälle+75%+osalta+ansiotulovero.Vaikkapa+tässä+noita+on+laskettu+yhdelle+tapaukselle+72+000+tuloille:+https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/94519/Leppanen_Paivi.pdf?sequence=1

    Äänestä

  • YrittäjäksiSiirtynyt kirjoitti:

    Minulla+on+Oy.+Etkö+ymmärrä,+että+palkkaa+kannattaa+nostaa+ainakin+25+000,+jotta+vältetään+tuon+25+000+osalta+yhteisövero+ja+selvitään+varsin+alhaisella+ansiotuloverotuksella?+Kaikeista+kovinta+on+verotus+ylisuurista+osingoista,+jotka+verotetaan+ansiotulona+ellei+sitten+tulotaso+ole+niin+kova,+että+ansiotulon+marginaalivero+on+50%+tai+yli,+mikä+tarkoittaa+vähintään+72+300+verotettavia+ansiotuloja.+Siis+ensin+on+maksettu+yhteisövero+ja+sitten+maksetaan+vielä+päälle+75%+osalta+ansiotulovero.Vaikkapa+tässä+noita+on+laskettu+yhdelle+tapaukselle+72+000+tuloille:+https://www.theseus.fi/bitstream/handle/10024/94519/Leppanen_Paivi.pdf?sequence=1

    Olet nyt pihalla kuin tonttu-ukko. Hallituksen päätöksellä (pienfirmassa on yrittäjä) voidaan nostaa osinkoja, siten, ettei yrityksen maksuvalmius vaarannu, Eli voi nostaa sen saman 25 000 osinkoina maksamatta yhtään yhteisöveroa ja silloin sinua verotetaan vain 18 750 eurosta tuloveroasteikolla.
    https://www.vero.fi/fi-FI/Henkiloasiakkaat/Sijoitukset/Osakkeet_ja_osingot/Osingot_listaamattomasta_yhtiosta(11937)

    Äänestä

  • hulluMaksaaValtiolleLiik kirjoitti:

    Olet nyt pihalla kuin tonttu-ukko. Hallituksen päätöksellä (pienfirmassa on yrittäjä) voidaan nostaa osinkoja, siten, ettei yrityksen maksuvalmius vaarannu, Eli voi nostaa sen saman 25 000 osinkoina maksamatta yhtään yhteisöveroa ja silloin sinua verotetaan vain 18 750 eurosta tuloveroasteikolla.
    https://www.vero.fi/fi-FI/Henkiloasiakkaat/Sijoitukset/Osakkeet_ja_osingot/Osingot_listaamattomasta_yhtiosta(11937)

    Niin hullu olet, jos noin olet tehnyt maksamatta itsellesi edellisellä tilikaudella palkkaa. Jos maksat 25 000 osinkoa, on joskus aiemmin pitänyt tehdä 31 250 tulosta, josta on maksettu 6250 yhteisöveroa. Ei olisi tuolloin kannattanut tehdä tuota voittoa, vaan maksaa palkkaa ennen tilikauden päättymistä!

    Verotus on yrittäjälle kokonaisuus, jossa pitää huomioida sekä yrityksen verot että henkilökohtaiset verot.

    Äänestä

  • YrittäjäksiSiirtynyt kirjoitti:

    Niin hullu olet, jos noin olet tehnyt maksamatta itsellesi edellisellä tilikaudella palkkaa. Jos maksat 25 000 osinkoa, on joskus aiemmin pitänyt tehdä 31 250 tulosta, josta on maksettu 6250 yhteisöveroa. Ei olisi tuolloin kannattanut tehdä tuota voittoa, vaan maksaa palkkaa ennen tilikauden päättymistä!

    Verotus on yrittäjälle kokonaisuus, jossa pitää huomioida sekä yrityksen verot että henkilökohtaiset verot.

    Etkö ymmärrä, osinkoja maksetaan muullakin periaatteella, kun nettovarallisuuteen rajoittuvat ja verotetaan eri myös tavoin, mutta oma on murheesi, häviät tuhansia euroja ja takaisin et niitä saa. Kun joskus ymmärrät asia, sinua voi todella harmittaa.
    Verotus tosiaankin on kokonaisuus.

    Äänestä

  • dfghjklöäölhgfd kirjoitti:

    Etkö ymmärrä, osinkoja maksetaan muullakin periaatteella, kun nettovarallisuuteen rajoittuvat ja verotetaan eri myös tavoin, mutta oma on murheesi, häviät tuhansia euroja ja takaisin et niitä saa. Kun joskus ymmärrät asia, sinua voi todella harmittaa.
    Verotus tosiaankin on kokonaisuus.

    Ymmärrän+hyvin+että+osinkoa+voi+maksaa+sen+8%+nettovarallisuudesta+26%+kokonaisveroasteella+ja+sitä+suuremman+osingon+kokonaisveroaste+riippuu+ansiotulojen+määrästä,+kunnallisveroasteesta+jne.+ollen+n.+20-50%.Osingot+eivät+ole+vähennyskelposia+yrityksen+tuloksessa+eli+ne+eivät+vähennä+yhteisöveroa+ja+maksetaan+siitä+vaivalla+kerätystä+nettovarallisuudesta.Palkkana+maksettavan+ansiotulon+kokonaisveroaste+on+n.+0-50%+ja+se+maksetaan+tilikauden+aikana+ennen+yhteysöverotusta+eli+on+vähennyskelpoinen+yhtiön+tuloksessa+eikä+vähennä+nettovarallisuutta+(tietysti+vähentää+sen+lisääntymistä+tuloksen+kautta).Tuosta+seuraa+suoraan,+että+palkkaa+kannattaa+maksaa+ainakin+sinne+26%+marginaaliveroon+saakka+eli+hiukan+yli+25+000.Kun+et+kuitenkaan+minua+usko,+lue+nyt+edes+nämä:http://www.talenom.fi/fi/palkkaa-vai-osinkoahttp://www.tarkkamarkka.com/blogi/2014/12/yrittajan-vero-optimointi-osakeyhtiossa/Jos+olet+edelleen+eri+mieltä,+kerro+ihmeessä+tarkemmin+missä+virhe+on.

    Äänestä

  • YrittäjäksiSiirtynyt kirjoitti:

    Ymmärrän+hyvin+että+osinkoa+voi+maksaa+sen+8%+nettovarallisuudesta+26%+kokonaisveroasteella+ja+sitä+suuremman+osingon+kokonaisveroaste+riippuu+ansiotulojen+määrästä,+kunnallisveroasteesta+jne.+ollen+n.+20-50%.Osingot+eivät+ole+vähennyskelposia+yrityksen+tuloksessa+eli+ne+eivät+vähennä+yhteisöveroa+ja+maksetaan+siitä+vaivalla+kerätystä+nettovarallisuudesta.Palkkana+maksettavan+ansiotulon+kokonaisveroaste+on+n.+0-50%+ja+se+maksetaan+tilikauden+aikana+ennen+yhteysöverotusta+eli+on+vähennyskelpoinen+yhtiön+tuloksessa+eikä+vähennä+nettovarallisuutta+(tietysti+vähentää+sen+lisääntymistä+tuloksen+kautta).Tuosta+seuraa+suoraan,+että+palkkaa+kannattaa+maksaa+ainakin+sinne+26%+marginaaliveroon+saakka+eli+hiukan+yli+25+000.Kun+et+kuitenkaan+minua+usko,+lue+nyt+edes+nämä:http://www.talenom.fi/fi/palkkaa-vai-osinkoahttp://www.tarkkamarkka.com/blogi/2014/12/yrittajan-vero-optimointi-osakeyhtiossa/Jos+olet+edelleen+eri+mieltä,+kerro+ihmeessä+tarkemmin+missä+virhe+on.

    Yhteisö-+ja+osinkoveropronsentit,+sekä+verotus+periaatteet+ovat+muuttuneet+tuon+viittaamasi+linkin+jälkeen,+joiltakin+osin+niitä+on+"hienosäädetty"+jo+useampaan+kertaankin.+Muutenkin+esimerkki+oli+liian+kaavamaisesti+ja+yksipuolisesti+laadittu,+kertomaan+miten+yrittäjän+kannattaa+toimia.Yhteisövero+20%+maksetaan,+kun+nettovarallisuutta+kertyy+yritykseen,+omassa+yrityksessä+tuota+nettovarallisuutta+on+sijoitettu+tuottamaan+lisätuloa+ja+vuosittain+nettovarallisuuden+perusteella+maksettavista+osingoista+menee+veroa+8%,+eikä+siitä+makseta+yhteisöveroa,+kun+se+on+jo+kertaalleen+maksettu.+Pitkässä+juoksussa+kokonaisverotus+pienenee,+kun+tuo+kerran+maksettu+yhteisövero+tavallaan+jakaantuu+useammalle+vuodelle.+Jos+kaikki+lasketaan+yhdelle+vuodelle,+on+vero+osingoista+28%,+mutta+kuka+tekee+verosuunnittelua+niin+lyhyelle+aikavälille?Verosuunnittelun+ongelma+on+valtiovallan+poukkoilu+ja+ennustamattomuus,+mutta+silti+on+koitettava+verojaan+suunnitella+pidemmällä+jaksolla,+sekin+on+parempi,+kuin+ei+suunnittele+ollenkaan.

    Äänestä

  • Millä+logiikalla+pitkässä+juoksussa+kokonaisverotus+pienenee?+Joka+nettovarallisuudessa+olevasta+eurosta+on+maksettu+20%+(tai+aiemmin+enemmän)+yhteisöveroa,+kun+se+on+sinne+voittona+tullut.+Sitten+maksetaan+vielä+se+vähintään+7,5%+veroa+osingosta+päälle.+Ei+se+yhteisevero+jakaannu+useammalle+vuodelle.+20%+yhteisöverosta+ja+7,5%+osinkoverosta+tulee+26%+kokonaisveroaste.+Prosentteja+ei+voi+laskea+yhteen.Verosuunnittelu+on+vaikeaa,+mutta+päivänselvää+on+se,+että+kannattaa+maksaa+palkkaa+sen+tuohon+20%+veroasteeseen+saakka.+Monista+ohjeista+poiketen+rajana+pitää+olla+marginaalivero+ja+keskimääräinen+ansiotulovero.

    Äänestä

  • YrittäjäksiSiirtynyt kirjoitti:

    Millä+logiikalla+pitkässä+juoksussa+kokonaisverotus+pienenee?+Joka+nettovarallisuudessa+olevasta+eurosta+on+maksettu+20%+(tai+aiemmin+enemmän)+yhteisöveroa,+kun+se+on+sinne+voittona+tullut.+Sitten+maksetaan+vielä+se+vähintään+7,5%+veroa+osingosta+päälle.+Ei+se+yhteisevero+jakaannu+useammalle+vuodelle.+20%+yhteisöverosta+ja+7,5%+osinkoverosta+tulee+26%+kokonaisveroaste.+Prosentteja+ei+voi+laskea+yhteen.Verosuunnittelu+on+vaikeaa,+mutta+päivänselvää+on+se,+että+kannattaa+maksaa+palkkaa+sen+tuohon+20%+veroasteeseen+saakka.+Monista+ohjeista+poiketen+rajana+pitää+olla+marginaalivero+ja+keskimääräinen+ansiotulovero.

    Sinä+mietit+verosuunnittelua+yhden+vuoden+periodilla,+et+osaa+ajatella+pitemmälle.+Saat+toki+nostaa+palkkaa+20%+verolla,+mutta+joku+toinen+voi+nostaa+mielummin+ensin+osingot+8%+verotuksella,+joka+sinun+mielestä+ei+kannata.Logiikkasi+on+sitä+luokkaa+ja+linkittelet+tänne+vanhentuneita+tietoja,+että+ei+tästä+enempää,+jatka+sinä+tyylilläsi,+valtio+tarvitsee+rahaa.

    Äänestä

  • ölkjhgfdfghjklkjhgfdfgh kirjoitti:

    Sinä+mietit+verosuunnittelua+yhden+vuoden+periodilla,+et+osaa+ajatella+pitemmälle.+Saat+toki+nostaa+palkkaa+20%+verolla,+mutta+joku+toinen+voi+nostaa+mielummin+ensin+osingot+8%+verotuksella,+joka+sinun+mielestä+ei+kannata.Logiikkasi+on+sitä+luokkaa+ja+linkittelet+tänne+vanhentuneita+tietoja,+että+ei+tästä+enempää,+jatka+sinä+tyylilläsi,+valtio+tarvitsee+rahaa.

    Jonkun firma voi olla sellaisessa kunnossa, että verosuunnittelua ei kannata ja voi tehdä pidemmälle aikavälille. "yrittäjäksiSiirtynyt" voisi kertoa osakeyhtiöstään jotakin, jos firma ei omaa nettovarallisuutta ja toimii kituuttaen, voi syntyä katkeruutta ja vänkäämistä niitä vastaan, jotka nostavat osinkoja pienemmällä verolla.

    Äänestä

  • Yritä+ymmärtää,+että+se+7,5%+vero+osingoista+tulee+eri+rahoista+(vaikka+ovatkin+samalla+pankkitilillä).+Osinko+syö+nettovarallisuutta+ja+siinä+jaetaan+korvamerkittyjä+rahoja,+joista+on+jo+maksettu+se+yhteisövero+eli+20%+tai+enemmän.+Menetys+nettovarallisuudessa+pitää+ennemmin+tai+myöhemmin+paikata+jättämällä+lisää+voittoa+yritykseen,+josta+nykyään+menee+se+20%+vero,+jotta+ne+ovat+yrityksen+nettovarallisuudessa.Jos+nettovarallisuus+pidetään+vakiona,+pitää+voittoa+tehdä+osinko/0,8+eli+vaikkapa+voitto+25000+ja+maksaa+sitten+20000+osinko+ja+5000+yhteisöveroa+sekä+tuosta+20000:sta+se+7,5%+osinkovero.Jos+yritys+tuottaa+voittoa,+palkka+on+verotuksessa+vähennyskelpoinen+eli+sen+osalta+säästyy+tuo+20%+vero.+Jos+palkka+vie+yrityksen+tappiolle,+seuraavan+kymmenen+vuoden+aikana+saa+vähentää+yrityksen+tuloksesta+ko.+tappion.Jos+yritys+on+tappiolla+vuosikausia+tai+tulevat+voitot+syntyvät+eri+tulonlähteestä,+ei+palkan+maksusta+saa+tuota+20%+etua+yhtiöverotukseen.+Silloinkin+kannattaa+maksaa+palkkaa+7,5%+veroasteeseen+asti+eli+ainakin+reilut+10+000,+koska+sen+verotus+on+alempi+kuin+osinkojen.Jotta+voi+saada+noita+7,5%+verotettuja+osinkoja,+on+pitänyt+miettiä+verosuunnittelua+varsin+pitkällä+aikavälillä.+Tuon+20000+osingon+maksemiseksi+vuosittain+on+pitänyt+kerätä+yhtiöön+nettovarallisuutta+250000,+joka+nykyisellä+yhteisöverolla+tarkoittaa+312500+voittojen+jättämistä+yritykseen.+Jos+jättää+25000+vuodessa,+tuo+kestää+13+vuotta+ja+lisäksi+tuona+aikana+ei+ole+saanut+ottaa+vielä+lainkaan+osinkoja.+Jos+ottaa+jo+tuon+13+vuoden+aikana+aina+sen+8%+(kuten+verotuksellisesti+kannattaa),+on+13+vuoden+jälkeen+vasta+152000+nettovarallisuutta.+Noin+13+vuodessa+250000+nettovarallisuuteen+pääsemiseksi+on+pitänyt+jättää+vuosittain+38000+voittoja+yhtiöön.+Tuolla+38000+voitolla+ja+pelkkiä+osingot+ovat+keskimäärin+alle+7000/v+ensimmäiselle+5+vuodelle+ja+alle+13000/v+koko+13+vuodelle.+Pahasti+alle+köyhyysrajan+saa+siis+kituutella,+jos+ei+maksa+myös+palkkaa+tai+ansiotulona+verotettavaa+osinkoa+tuolla+tulotasolla.Noin+edeten+30+vuoden+päästä+olisi+nettovarallisuus+jo+350000+ja+alhaisen+verotuksen+osingot+28000.+Toinen+vaihtoehto+olisi+ollut+maksaa+koko+sen+30+vuotta+palkaa+38000,+josta+jää+vertotuksen+jälkeen+käteen+hiukan+enemmän+(ehkä+29000+vs.+25900).+Tuon+30+vuoden+jälkeen+osinkovaihtoehdossa+on+320000+(osingon+jälkeen)+ja+omalle+tilille+on+verojen+jälkeen+tullut+yhteensä+550000+eli+keskimäärin+18000/v.+Palkkavaihtoehdossa+yrityksen+tilillä+ei+ole+mitään+ja+omalle+tilille+on+tullut+se+29000/vuosi+eli+yhteensä+870000.+Omalle+tilille+on+siis+palkkavaihtoehdossa+saatu+320000+enemmän.+Jos+sitten+30+vuoden+jälkeen+lopetetaan+yritys+ja+otetaan+nettovarallisuus+omalle+tilille,+voidaan+käyttää+40%+hankitahintaolettaaa+eli+myyntivoittovero+maksetaan+210000+voitosta.+Suuresta+summasta+se+on+34%+eli+veroa+menee+vielä+71000+eli+omalle+tilille+on+tullut+yhteensä+799000.Ei+siis+ole+järjen+häivää+kerätä+voittoja+yrityksen+verotussyistä,+jos+yrityksen+tuloksenteko+on+tuota+luokkaa.+Homma+muuttuu,+jos+ollaan+selvästi+suuremmissa+tuloissa,+joista+ansiotulojen+verotus+on+paljon+kireämpi.+Vaikkapa+100000+euron+vuosittaisella+palkalla+tai+voitolla+++osingolla+ja+yrityksen+lopetuksella+30+vuoden+jälkeen+olisi+omalle+tilille+tullut+yhteenäs+palkkoina+1,8+miljoonaa+ja+osinkoina+++lopetuksena+2,1+miljoonaa.+Vielä+parempi+olisi+noiden+yhdistelmä+eli+maksaa+pienempää+palkkaa+ja+loput+osinkona.+Tuolla+voisi+päästä+jonnekin+2,2+miljoonan+paikkeille.

    Äänestä

Meitä on siis Suomessa noin 1300000 köyhää ihmistä. Tehdäänkö Revolution seuraavaksi? Äänestetään joku pienpuolue ihan vaan ilkeyttään kaikkein suurimmaksi heh heh heh.

Äänestä
  • Hei kaverit ja kanssakärsijät! Tienasin yrittäjänä viime vuonna 320€/kk eikä ole hätäpäivää. Ei siis muuten mitään hätää mutta ei meinaa rahat riittää.

    Kyllä valtiovalta tietää tällaiset palkat mutta Suomen julkisen imagon vuoksi niitä ei tuoda julkisesti esille, vaan vain sellaiset summat että ne näyttää kohtuulliselta vertailussa muiden maiden tilastoihin.

    Ulkokultaista pelleilyä koko lafkan touhu.

    Todellisuudessa kansa kärvistelee ja yrittää saada rahat riittämään vaikka kirppareita pitämällä kun siitä ei vielä veroteta

    Äänestä

Monet vuokra-asujat ovat absoluuttisen köyhiä näillä "yleishyödyllisten" hyväksikäyttäjä-yhtiöiden kiskurivuokrilla. Vaikka tulot olisivat tonni kuussa, niin 800 euron surkuasunnon vuokran jälkeen käteen jää 200 euroa. Se uppoaa melko helposti järjettömiin ruokakustannuksiin.

Taho joka poisti vuokrasäännöstelyn pitäisi saattaa valtakunnanoikeuteen. Kuten perityt ylisuuret vuokrat pitäisi palauttaa maksajilleen.

Äänestä
  • Vuokrasääntelyn+aikaan+ei+saanut+vuokra-asuntoja+juuri+mitenkään+tavallinen+nuori+mies,+itsekin+tuon+ajan+nuori,+oma+oli+ostettava,+jos+halusi+vanhempien+asunnosta+muuttaa+pois,+sitäkö+sinä+haluat?Tekisi+sinullekin+hyvää,+kun+joutuisit+säästämään+itse+rahat+ensiasuntoosi+työtä+tekemällä,+vuokrasääntelyn+aikana+lainakin+heltisi+vasta,+kun+oli+itse+säästänyt+n.40%+asunnon+hinnasta.Vuokra-asuntojen+tuotto+on+jotakin+3+-+7%,+mitä+luulet+tuotolle+tapahtuvan,+jos+sitä+leikataan+vaikkapa+-30%,+miksi+asuntojen+vuokraus+jatkuisi+enää+tuon+jälkeen?Luulisi+sinun+kaltaisen+sosialistin+olevan+tyytyväinen,+kun+muut+veronmaksajat+maksaa+sinukin+vuokrasi+asumistukena+ja+toimeentulotukena,+tämäkään+ei+toiminut+vuokrasääntelyn+aikaan+näin.

    Äänestä

>>+Tässä+uudempi+tilasto:+https://www.yrittajat.fi/sites/default/files/migrated_documents/yrittajan_tulot_ja_verot_2015.pdfTuolla+on+alle+15+000+€/v+tienaavia+oli+20,9.+>>Näköjään+et+osaa+normaalia+prosenttilaskuakaan+kovin+hyvin!!+Alle+15.000+€+bruttona+tienaavia+on+edelleen+vuoden+2015+tilastoinnissakin+melko+sama+osuus+kuin+2013,+eli+22,1%+vastaajista,+45.855+yrittäjää.>>Saman+lähteen+mukaan+yrittäjien+keskiansiot+ovat+34%+korkeammat+kuin+palkansaajillla+(46+vs+34+000)+ja+20,9%+yrittäjistä+tienaa+55+000+tai+enemmän.>>Keskituloja+ei+käy+kiistminen.+Mutta+joka+viides+eli+22,1%+yrittäjistä+kuuluu+köyhyysrajan+alittavaan+köyhälistöön.+Kun+viitsivät+itselleen+YEL-eläkettäkin+maksaa,+niin+eivät+tuo+porukka+silloin+mitään+harrastelijajoukkoa+tai+rikkaan+miehen+elättämiä+vaimoja+ole.>>+Jos+täyttä+työviikkoa+useita+vuosia+tekevänä+yrittäjänä+ei+saa+edes+siivoojan+palkkaa+(lähtöpalkka+1500+€/kk,+mediaanipalkka+2000+€/kk),+mitä+järkeä+on+hommassa?+>>Tämä+on+juuri+se+keskeinen+asiakohta+ja+kysymys.+Sama+numeraalinen+asia+johon+tuo+edellä+mainitsemani+verhoiluliikettään+kaupitteleva+eläkkeelle+siirtyvä+tuttavani+törmäsi.+Suomalainen+sosiaalihuolto+tarjoaa+korkeampaa+elintasoa+tekemättä+mitään.+Kuin+50.000+yrittäjäriskillä+toimivaa+PK-yrittäjää+tienaa,+vuosienkaan+yrittämisen+jälkeen.+Usein+on+kyse+yksinyrittäjistä+tässä+ryhmässä,+ja+tämän+ryhmän+oletetaan+Suomessa+edelleenkin+kasvavan.

Äänestä
  • Mistä+keksit+tuon+22,1%?+Taulukko+9:ssä+on+tuo+mainitsemani+20,9%.+Vai+haluatko+sanoa,+että+ko.+julkaisussa+on+laskettu+väärin+prosentit.+En+tarkistanut.Jos+täyspäiväisellä+yrittämisellä+ei+pääse+siivoojan+palkkatasoon+tuloissa/eduissa,+on+valinnut+väärän+alan.+Jotain+on+pahasti+pielessä+tuossa+verhoomossakin.+Ei+tuollainen+tulotaso+ole+tätä+päivää.+Väärä+paikka,+markkinointi,+hinnottelu+tms.+Tai+sitten+vain+kokonaan+väärä+ala+olla+yrittäjänä,+en+tunne+ko.+alaa+nykyisellään.YEL+on+pakko+maksaa,+jos+tekee+täyspäiväisesti+tai+edes+puolipäiväisesti+töitä+yrittäjänä.+Kaikki+eivät+tietysi+ole+rehellisiä+eli+voivat+silti+jättää+maksamatta,+mutta+ei+sen+maksaminen+kerro+vielä+siitä+miten+tavoitteellista+yrittäminen+on.

    Äänestä

>>Mistä+keksit+tuon+22,1%?+Taulukko+9:ssä+on+tuo+mainitsemani+20,9%.+Vai+haluatko+sanoa,+että+ko.+julkaisussa+on+laskettu+väärin+prosentit.+En+tarkistanut.>>Tuo+20,9+on+tosiaan+vuodelle+2015+oikein.+En+ollut+huomannut+että+3-sivulla+olikin+vielä+muutama+yläpään+palkkaryhmä+lisää.>>Jos+täyspäiväisellä+yrittämisellä+ei+pääse+siivoojan+palkkatasoon+tuloissa/eduissa,+on+valinnut+väärän+alan.+Jotain+on+pahasti+pielessä+tuossa+verhoomossakin.+Ei+tuollainen+tulotaso+ole+tätä+päivää.+Väärä+paikka,+markkinointi,+hinnottelu+tms.+Tai+sitten+vain+kokonaan+väärä+ala+olla+yrittäjänä,+en+tunne+ko.+alaa+nykyisellään.>>Ei+tarvii+olla+verhoilu-+tai+käsityöammateista+kyse.+Samanlainen+dilemma+iskee+ihan+merkittäviin+Hi-tec+yrityksiin+ja+todella+kallispalkkaisin+johtajin+johdettuihin+firmoihin+myös.+Vaikkapa+Nokia.+Se+ei+onnistunut+muuntamaan+GSM-rahasampoansa+älykännykkäsammoksi.+Nokia+kyllä+yritti,+uusin+ulkomaisin+johtajavoimin+55.000+työntekijänsä+ponnisteluin.+Sillä+oli+kassassa+9+Mrd+€+rahaakin+käytettävissä,+mutta+muuntautuminen+ei+onnistunut+siltikään,+ja+kassavirrat+kuivuivat.+Vaikka+en+olekaan+verhoilualalla+niin+ko.+ala+kuolee+siihen+että+Kiinasta+tuotetut+uudet,+automatiikan+avustuksella+valmistetut,+suht+hyvälaatuiset+kalusteet+ovat+halvempia+kuin+vanhan+sohvan+tai+auditorion+tuolien+korjauttaminen.+Jos+sitkeästi+vaan+pysyy+verhoilualalla,+niin+omat+tienestit+ja+työtilaisuudet+kutistuvat+väistämättä.+Kk-palkassa+aletaan+puhua+1.150...1.300+€+bruttotulosta,+joka+ei+perheellisellä+pärjää+enää+Sossun+jakamille+ilmaisrahoille.___Veikkaan+että+se+sinunkaan+salainen,+ihmetoimialasi+ei+ole+ikuinen.+Että+lapsesikin+saavat+vielä+muutaman+tunnin+kk-työskentelllä+1200+€+kasaan,+ja+loppuaika+eletään+vaarin+perintörahoilla.+Markkina+ja+kilpailu+ja+tekninen+kehitys+salakavalasti+taustalla+kannibalisoi+lopulta+kaikki+hyvätkin+bisnekset+kannattamattomiksi.+Pian+kaikkien+pitää+olla+töissä+suunnilleen+vain+joko+a)+peliallalla+tai+b)+hoito-+ja+hoiva-aloilla+tai+c)+nettikaupan+lähettämössä.

Äänestä
  • Nokia jättiyrityksenä on aikalailla keskustelun ulkopuolella, jossa kai puhuttiin yrittäjistä. Nokiassa on ollut Suomessa töissä kymmeniä tuhansia ihmisiä varmasti keskimäärin n. 5000 €/kk palkalla ja lisäksi sadat suomalaiset ovat tulleet sen optio-ohjelmien kautta miljonääreiksi. Eiköhän se aika hyvin ole toimeentuloa tuonnut monille, vaikka ei olekaan enää samanlainen rahasampo kuin aiemmin.

    En nyt ala omaa toimialaani kertomaan, mutta se ei ole mikään noista a,b,c:stä ja se perustuu minun osaamiseeni, josta maksettiin aivan eri summia kuin 1200/kk ollessani tavallisissa palkkatöissä. Varmasti juuri nyt tekemäni homma ei ole ikuista, mutta osaamiselle löytyy käyttöä sen jälkeenkin. Lapseni eivät taida samaa alaa opiskella, joten he tuskin jatkavat yritystäni ainakaan nykyisessä muodossa eli varmaankin lopetan yrityksen eläkkeelle jäädessäni ellei siitä ole sattumalta tullut myyntikelpoinen.

    Yrittäjyyden lähtökohtana pitää mielestäni olla se, että tulotaso on selkeästi parempi kuin samalla osaamisella ja työmäärällä palkkatyössä. Näin se keskimäärin onkin kun katsoo tilastoja yrittäjien keskimääräisestä ansiotasosta. Jos palataan tuohon verhoomoon, palkollisena verhooja tienaa kai paremmin kuin siivooja. Miksi pitää omaa yritystä riskeineen stresseineen, jos saisi paremman tulotason palkollisena?

    Jos sitten koulutus on sellainen, että normaali palkkataso on 4000/kk, kaipa yrittäjänä pitäisi helposti tehdä viikossa tuo reilun tonnin ansio. Ei tietysti ole välttämättä helppoa saada noin pientä työmäärää tasaisesti. En juuri tee tuntitöitä, mutta niillä tuo reilu tonni tulisi kasaan jo kahdessa päivässä. Teetän alihankintana "käsityötä" toisella yrittäjällä. Kyllä hänellekin tulee viikon työstä paljon enemmän kuin tuo 1200/kk. Kirjanpidon teetän myös alihankitana ja kyllä senkin tekijä tekee muutamassa päivässä tuon 1200/kk.

    Tilanne on tietysti paljon huonompi, jos ei ole osaamista, josta asiakkaat ovat valmiina maksamaan kunnolla tai ei osaa sitä asiakkailla maksattaa.

    Äänestä

>>Jos palataan tuohon verhoomoon, palkollisena verhooja tienaa kai paremmin kuin siivooja.>>

No puhutaan nyt sitten verhoilijoista, vaikken alalla olekaan. Verhoilijoiden keskipalkaksi kerrotaan 2.038 €/kk.
https://tyopaikat.oikotie.fi/palkkavertailu/verhoilija

Nuo jakautuvat kolmeen pääryhmään, joissa tehdään aika eri tyyppisiä hommia:
”-Perinteiseen verhoiluun erikoistuneet verhoilijat toimivat useimmiten yksityisyrittäjinä.
-Teollisuuden verhoilijat työskentelevät huonekaluteollisuudessa.
-Ajoneuvoverhoilijat toimivat ajoneuvoverhoiluun erikoistuneissa tehtaissa.”

>> Yrittäjyyden lähtökohtana pitää mielestäni olla se, että tulotaso on selkeästi parempi kuin samalla osaamisella ja työmäärällä palkkatyössä. >>

Tuo on vanhaa, ennen vuosituhannen vaihdetta vallinnutta aikakautta. Nykyään yrittäjyyteen ei pääsääntöisesti hakeuduta siksi, että hoksataan tienaavan paremmin omaan piikkiin tekemällä. Pysyvä palkkatyön duunipaikka vain katoaa alta, lopullisesti. Sitten Työkkäri ja ELY-keskus alkavat tyrkyttää lääkkeeksi yrittäjäksi ryhtymistä.

>> Jos sitten koulutus on sellainen, että normaali palkkataso on 4000/kk, kaipa yrittäjänä pitäisi helposti tehdä viikossa tuo reilun tonnin ansio. Ei tietysti ole välttämättä helppoa saada noin pientä työmäärää tasaisesti. >>

Noinhan sitä voi äkikseen luulla. Jos on keskisuuressa firmassa töissä, ja 4k palkka on juossut vuosikausia. Arki kuitenkin iskee vastaan aika lujaa. Harva yrittäjäksi alkava DI, KTM tms. pystyy repimään lähellekään 4k palkkoja ainakaan 4...7 vuoteen, yrittämisensä alkamisesta lukien.

>> Tilanne on tietysti paljon huonompi, jos ei ole osaamista, josta asiakkaat ovat valmiina maksamaan kunnolla tai ei osaa sitä asiakkailla maksattaa.>>

No tässähän on se dilemma on. Aikanaan moni on ollutkin harvinaisen erikoisosaamisen haltija. Muutos vain rynnii niin armotta ja nopeasti, ettei ehdi reagoida. Vaikkapa ohjelmointialalla tai signaalinkäsittelyssä on aikoinaan ollut Nokian ja Tieto Oy:n hinkuma, halutuin huippuosaaja. Kolmen, neljän tuhannen muun suomalaisen kanssa.

Nyt onkin Nokialta Accenturen kautta ulos potkittu symbianisti tai muun erikoisalan osaaja. Heille ei olekaan Suomessa enää mitään duunipaikkoja. Eivätkä IT-nettifirmat ala enää talossa kouluttaa 45-vuotiaita entisiä Cobol-koodareita.

Äänestä

Mistähän tuo katsoo nuo palkat? Saman sivuston mukaan "Siivoja" tienaa 1810, mutta "siivoja" 2072 ja "siivous" 1943. No voihan se olla, että verhooja ei tienaa sen enempää kuin siivoja, mutta kuitenkin keskimäärin 2000, jolloin tuollainen pitkäaikainen verhoiluyrittäjä pitäisi saada enemmän.

Nokialta pois joutuneet ovat ainakin ystäväpiirissä työllistyneet hyvin. Yksi oli jonkin aikaa työttömänä, muut eivät.

Yrittäjyyden alussa ei ole välttämättä varaa maksaa kunnon palkkaa (kuin velkarahalla). Itse jouduin lainaamaan yritykseen rahaa alussa ja palkanmaksu alkoi reilun vuoden perustamisesta, jolloin lainat oli maksettu takaisin. Alle kahden vuoden päästä oli kiritty ohi aikaisemman palkkani (siis koko kahden vuoden ajan keskiarvona) ja tilinpäätökseen jää voittoakin. En toki lähtenyt tyhjästä, vaan yrittäjyyttä oli työn ohella valmisteltu useampi vuosi tehden myyntityötä, tuotteistusta ja osaamisen kehittämistä.

On tietysti huono tilanne, jos on työssään oppinut vain hyvin pienen osa-alueen eikä pitänyt huolta osaamisen ajantasaisuudesta ja haluttavuudesta. Vaikkapa ohjelmointitaito on kuitenkin aika yleispätevää. Erinomaisesta Cobol-koodarista tulee vähintään keskinkertainen C tai java-ohjelmoija varsin nopeasti. Ehkä tämä pitää tehdä itse työnhakuaikana, eikä vain tuudittautua siihen, että oppii töissään. Jos Suomessa on 3-4 tuhatta saman osaamisen omaavaa, et ole huippuosaaja, vaan "rividuunari".

Yrittämisen aloittamista helpottaa tietysti myös se, että on joutunut työssään myymään ja tekemään omat työnsä. Eli sen enempää tarjousten tekeminen kuin sen työn suorittaminen eivät ole vierasta. Helposti käy niin, että toiset vain tekevät työt (vaikka sen Cobol-koodin) ja toiset myyvät, jolloin kummallakin on vaikeaa yrittäjänä. Toinen ei osaa myydä ja hinnoitella, toinen taas ei pysty tekemään itse työtä. Pahimmillaan ei ole tehnyt kumpaakaan vuosikausiin.

Äänestä

Minä olen yrittäjä ja tienaan joka päivä yli 1000 euroa

Äänestä

Kommentoi aloitusta


Kyykkyyn-köyhä kirjoitti:

Maan hallitus on syvästi huoletunut kansalaisista jotka saavat työstään alle köyhyysrajan, eli bruttona alle 1.190 €/kk palkkaa.

>>> -Köyhyysraja tarkoittaa tässä 60 prosenttia kaikkien kotitalouksien mediaanitulosta. Yhden hengen talous on köyhyysrajan alla, jos kuukausitulo on alle 1190 euroa. Näin laskettuna köyhyydessä elää noin 700 000 suomalaista.
-Timo Kokko kertoo, että yksittäisistä ryhmistä köyhyysrajan alla on eniten eläkeläisiä: kaikkiaan 180 000 henkeä. Erityisesti eläkeläisiin iskevät muiden leikkausten lisäksi terveydenhuollon säästöt kuten asiakasmaksujen ja lääkekorvattavuuksien omavastuuosuuksien nostot.>>>
http://www.uusisuomi.fi/kotimaa/200546-varoitus-10-000-suomalaista-putoamassa-koyhyyteen-maallemme-hapealliset-leipajonot#at_pco=tst-1.0&at_si=57a321b86631f7c8&at_ab=per-2&at_pos=1&at_tot=2

Mikäli olet jo vuosia tienannut yritystoiminnastasi alle 1.190 €/kk bruttona, lienee aika tunnustaa tosiasiat. Sellekintä on lopettaa tällainen nälkäkurkimainen yrittäjyys.

Siirry reilusti vaan Valtion elätettäväksi. Peruspäiväraha asumistuet ja muut sosiaaliset etuudet nostavat tienestisi yli tuon mainitun, köyhien eläkeläisten nälkärajan ylitse.

Omia hommiasi voit toki jatkaa pimeästi, niin kuin kymmenet tuhanneet muuutkin jo tekevät.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu