lakialoite kv:lla oiikealla kävelystä

Nykyinen tilanne on vuodelta -97. Koirankusettajat saivat silloin lobatuksi Tieliikennelakiin tuon nykyisen "jalankulkija saa kävellä missä haluaa" -pykälän. Sitä perusteltiin sillä, että koulutettu koira kulkee taluttajansa vasemmalla puolella ja sitä ei haluttu pyöräliikenteen sekaan.

TielL 40§3. Sen mukaan mennään kunnes laki ehkä joskus muuttuu.

Soppa on valmis kun kävelijöitä on molemissa reunoissa ja keskellä väylää. Pyöräilijän kannalta homma muuttuu pujottelemiseksi.

"Polkupyörä on ajoneuvo, joten ajoneuvolla liikkuva väistää jalankulkijaa. "
Mistähän tuollainen tieto on peräisin, laki sanoo, että piha- ja kävelykaduilla on jalankulkijoille annettava esteetön kulku, eikä puhu mitään kevyenliikenteen väylistä.

Polkupyörä on ajoneuvo, tosin ilman moottoria, ja ajoneuvon kuljettaja väistää aina jalankulkijaa. Polkupyöräilijän tulee väistää myös suojatietä ylittävää jalankulkijaa. Samoin bussiin/raitiovaunuun nousevia ja poistuvia ihmisiä. Tieto löytyy tieliikennelaista. Kannattaa myös tutustua Liikenneturvan sivuihin ja jos et usko millään niin eiköhän poliisisedät tai -tädit auta sinua.

jalanjapyörällä kirjoitti:

Polkupyörä on ajoneuvo, tosin ilman moottoria, ja ajoneuvon kuljettaja väistää aina jalankulkijaa. Polkupyöräilijän tulee väistää myös suojatietä ylittävää jalankulkijaa. Samoin bussiin/raitiovaunuun nousevia ja poistuvia ihmisiä. Tieto löytyy tieliikennelaista. Kannattaa myös tutustua Liikenneturvan sivuihin ja jos et usko millään niin eiköhän poliisisedät tai -tädit auta sinua.

Lue lisää

Juu, ei tule lainkohtaa. Hortoiletko moottoritielläkin ja sitten poliisille tai Pyhälle Pietarille selität, kuinka "ajoneuvon kuljettaja väistää aina jalankulkijaa".

Onnettomuuden vaaratilanteet ovat sitten tietysti oma lukunsa, tienkäyttäjän yleisistä velvollisuuksista voitaneen johtaa se, että tapaturman estämiseksi kaikki tarvittaessa väitävät kaikkea. Päälleajo-oikeutta ei ole.

dippadaadappadii kirjoitti:

"Polkupyörä on ajoneuvo, joten ajoneuvolla liikkuva väistää jalankulkijaa. "
Mistähän tuollainen tieto on peräisin, laki sanoo, että piha- ja kävelykaduilla on jalankulkijoille annettava esteetön kulku, eikä puhu mitään kevyenliikenteen väylistä.

Lue lisää

Kumpaa tarkoitit? Ei selvinnyt joten tässä molemmat kohdat.

Tieliikennelainsäädännössä tarkoitetaan:
1) ajoneuvolla maalla kulkemaan tarkoitettua laitetta, joka ei kulje kiskoilla;

40 §
Jalankulkijan paikka tiellä
Jalankulkijan on käytettävä jalkakäytävää tai piennarta.
Missä jalkakäytävää tai piennarta ei ole tai milloin sillä kulkeminen ei käy haitatta päinsä, jalankulkijan on käytettävä pyörätietä tai ajoradan reunaa.


Tieliikennelaki kokonaisuudessaan: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1981/19810267

40 §
Jalankulkijan paikka tiellä

Jalankulkijan on käytettävä jalkakäytävää tai piennarta. Hän ei kuitenkaan saa jalkakäytävällä taluttaa polkupyörää tai mopoa, kuljettaa potkukelkkaa, jalankulkua avustavaa tai korvaavaa liikkumisvälinettä taikka kevyttä sähköajoneuvoa, hiihtää, luistella eikä kantaa kookasta taakkaa, jos siitä voi aiheutua huomattavaa haittaa muille jalankulkijoille. (30.12.2015/1610)

Missä jalkakäytävää tai piennarta ei ole tai milloin sillä kulkeminen ei käy haitatta päinsä, jalankulkijan on käytettävä pyörätietä tai ajoradan reunaa.

Pyörätiellä jalankulkijan on yleensä käytettävä sen reunaa. (7.5.1997/414)

Ajoradalla jalankulkijan on ensisijaisesti käytettävä sen vasenta reunaa, jollei oikean reunan käyttäminen ole kulkureitin tai muiden syiden vuoksi turvallisempaa. Polkupyörää tai mopoa taluttava saa kuitenkin käyttää ajoradan oikeaa reunaa.

Tämä jäi pois.

30 §
Varovaisuusvelvollisuus kevyttä liikennettä kohtaan

Ajoneuvon kuljettajan on kohdatessaan tai ohittaessaan jalankulkijan, polkupyöräilijän tai mopoilijan annettava tälle ajoneuvon koko ja nopeus huomioon ottaen turvallinen tila tiellä.

Kuljettajan on erityisesti varottava lähestyessään pysäytettyä koululaiskuljetusautoa, linja-autoa tai raitiovaunua sekä lapsia, vanhuksia, vammaisia tai muita, joilla on ilmeisiä vaikeuksia selviytyä turvallisesti liikenteessä.

Ajoneuvo kuuluu ajoradalle, ei klv:lle.

w4345t5t kirjoitti:

Ajoneuvo kuuluu ajoradalle, ei klv:lle.

Juuri näin, paitsi polkupyörä, joka on erikseen komennettu pyörätielle mikäli sellainen on ajosuuntaan olemassa. Ja tästäkin vielä on olemassa poikkeuksia.

Pyöräilijöitä koskee myös velvoite ajaa sopivalla tilannenopeudella.

"Ajoneuvon nopeus on sovitettava sellaiseksi kuin liikenneturvallisuus edellyttää huomioon ottaen muun ohella tien kunto, sää, keli, näkyvyys, ajoneuvon kuormitus ja kuorman laatu sekä liikenneolosuhteet. "

Jos olosuhteet ovat sellaiset että jalankulkijoita liikkuu paljon, tulee pyöräilijä säätää oma vahutinsa tilanteen mukaan. Laki velvoittaa toimimaan näin.

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1981/19810267#L2P23

Sama se on tavallista maantietäkin ylitettäessä, jos ei ole suojatietä, niin jalankulkija väistää ylitettävää tietä kulkevia ajoneuvoja.

Tööööööööt kirjoitti:

Sama se on tavallista maantietäkin ylitettäessä, jos ei ole suojatietä, niin jalankulkija väistää ylitettävää tietä kulkevia ajoneuvoja.

Laita tänne pykälä, joka MÄÄRÄÄ jalankulkijan VÄISTÄMÄÄN.

Huono.vertaus kirjoitti:

Laita tänne pykälä, joka MÄÄRÄÄ jalankulkijan VÄISTÄMÄÄN.

Ei taida noilla sanoilla löytyä. TielL44§2: Suojatielle tai muuten ajoradalle astuvan jalankulkijan on noudatettava sitä varovaisuutta, jota lähestyvän ajoneuvon etäisyys ja nopeus edellyttävät.

Suojatiepykälissä määrätään ajoneuvon kuljettaja antamaan "esteetön kulku" suojatiellä olevalle tai sinne astuvalle jalankulkijalle. Kun asiasta ei ole tien ylittämiskohdassa mitään, se tulkitaan niin että jalankulkija väistää lähestyvää ajoneuvoa. Senkään jälkeene kenenkään päälle ei saa ajaa.

Huono.vertaus kirjoitti:

Laita tänne pykälä, joka MÄÄRÄÄ jalankulkijan VÄISTÄMÄÄN.

44 §
Ajoradan ylittäminen

Jalankulkijan on ylitettävä ajorata suojatietä kulkien, jos se on lähellä. Muuten ajorata on ylitettävä kohtisuoraan ja yleensä risteyksen vierestä.

Suojatielle tai muuten ajoradalle astuvan jalankulkijan on noudatettava sitä varovaisuutta, jota lähestyvän ajoneuvon etäisyys ja nopeus edellyttävät. Hänen on ylitettävä ajorata tarpeettomasti viivyttelemättä.

Lähde: http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1981/19810267#L2P44

Eikös sitä koirajuttua perusteltu sillä, että hyvin koulutettu koira kulkee vasemmalla.
Kevyenliikenteenväylillä kulkevista koirista päätellen hyvin kasvatettuja koiria on Suomessa hirmu vähän

Eikös sitä koirajuttua perusteltu sillä, että hyvin koulutettu koira kulkee vasemmalla.
Kevyenliikenteenväylillä kulkevista koirista päätellen hyvin kasvatettuja koiran
ulkoiluttajia on Suomessa hirmu vähän

Viimeksi tänään Tikkurilassa näin "hyvin koulutetun" koiran tai oikeastaan kaksi. Oli juosten lenkillä ja juoksin yhdistetyn pyörätien ja jalkakäytävän oikeaa reunaa. Vastaan tuli 2 koiran ulkoiluttajaa, joista toinen kulki väylän oikeaa reunaa ja koira hänen oikealla puolen. Toinen kulki keskellä väylää ja koira oli hänen oikealla puolen. Hieman ennenkuin kohdattiin he siirtyivät väylän vasemmalle puolen ja siirsivät koirat heidän vasemmalle puolen, joten pysähdyin n. 4-5 m päähän heistä. Huomautin heille, että tarviiko tulla minun puolelleni. Vastaus oli, että he kulkevat aina vasemmalla! Sanoin heille, että mikään laki ei velvoita minua väistämään teitä. Sain kunnon nimittelyt pariskunnalta, mutta niin osaan minäkin nimitellä. He sitten siinä kävellessä siirtyivät nurmikolle vaikka väylä heidän kulkusuunnastaan oikealla oli vapaana. Tällainen käytös "hyvin koulutettujen" koirien kanssa on yleistä eli siirtyvään vastaantulevan puolella viime tipassa vaikka heidän puoleltaan väylä on vapaana. On minulle jopa sanottu, että Suomen laissa on mainittu, että kaikki muut kevyen liikenteen käyttäjä (jalankulkijat, pyöräilijät, skeittarit ym) väistävät koiran kanssa liikkujaa. Näin ei ole!

Tulee vääriä tulkintoja jos pykälistä poimitaan vaan osa totuutta.

"Jalankulkijan on käytettävä jalkakäytävää tai piennarta. Hän ei kuitenkaan saa jalkakäytävällä taluttaa polkupyörää tai mopoa, kuljettaa potkukelkkaa, jalankulkua avustavaa tai korvaavaa liikkumisvälinettä taikka kevyttä sähköajoneuvoa, hiihtää, luistella eikä kantaa kookasta taakkaa, jos siitä voi aiheutua huomattavaa haittaa muille jalankulkijoille."

http://www.finlex.fi/fi/laki/ajantasa/1981/19810267#L2P40

Tästä näkee että ei saa tehdä niin jos siitä koituu huomattavaa haittaa muille jalankulkijoille.

Älä hyvä ihminen HUUDA. Se vie viestistä uskottavuuden, vaikka siinä olisi muuten asiaa.

Pyörätie-jalkakäytävillä hortoilulle pitäisi antaa jotkut rajat. Perussäntö olisi että jos töppäilet kännykkä kädessä, olet aina enemmän syyllinen kuin kulkemiseen keskittynyt osapuoli.

Lakkaa etsimästä.

2 §
Määritelmiä

Tieliikennelainsäädännössä tarkoitetaan:

2) ajoradalla ajoneuvoliikenteelle tarkoitettua, yhden tai useamman ajokaistan käsittävää tien osaa, pyörätietä lukuun ottamatta;
--

Ajorata on siis ajoneuvoliikenteelle tarkoitettu tien osa. 44 § Ajoradan ylittäminen velvoittaa jalankulkijoita ylittämään ajorata suojatietä kulkien, jos se on lähellä. Muuten ajorata on ylitettävä kohtisuoraan ja yleensä risteyksen vierestä. Lisäksi Suojatielle tai muuten ajoradalle astuvan jalankulkijan on noudatettava sitä varovaisuutta, jota lähestyvän ajoneuvon etäisyys ja nopeus edellyttävät. Hänen on ylitettävä ajorata tarpeettomasti viivyttelemättä.

Näistä näkee sen että jalankulkijan paikka ei ole ajoradalla ja hän on sitä myöten "väistettävä" siellä olevia ajoneuvoja. Pyörätie on sitten asia erikseen kuten 2 § myös mainitsee.

Suojatie on taas poikkeus koska se on nimenomaan jalankulkijoille tarkoitettu tien osa.

Tieliikennelainsäädännössä tarkoitetaan:

5) suojatiellä jalankulkijoiden käytettäväksi ajoradan, pyörätien tai raitiotien ylittämiseen tarkoitettua, liikennemerkillä tai tiemerkinnöin osoitettua tien osaa;

mustaa---valkoisella kirjoitti:

Lakkaa etsimästä.

2 §
Määritelmiä

Tieliikennelainsäädännössä tarkoitetaan:

2) ajoradalla ajoneuvoliikenteelle tarkoitettua, yhden tai useamman ajokaistan käsittävää tien osaa, pyörätietä lukuun ottamatta;
--

Ajorata on siis ajoneuvoliikenteelle tarkoitettu tien osa. 44 § Ajoradan ylittäminen velvoittaa jalankulkijoita ylittämään ajorata suojatietä kulkien, jos se on lähellä. Muuten ajorata on ylitettävä kohtisuoraan ja yleensä risteyksen vierestä. Lisäksi Suojatielle tai muuten ajoradalle astuvan jalankulkijan on noudatettava sitä varovaisuutta, jota lähestyvän ajoneuvon etäisyys ja nopeus edellyttävät. Hänen on ylitettävä ajorata tarpeettomasti viivyttelemättä.

Näistä näkee sen että jalankulkijan paikka ei ole ajoradalla ja hän on sitä myöten "väistettävä" siellä olevia ajoneuvoja. Pyörätie on sitten asia erikseen kuten 2 § myös mainitsee.

Suojatie on taas poikkeus koska se on nimenomaan jalankulkijoille tarkoitettu tien osa.

Tieliikennelainsäädännössä tarkoitetaan:

5) suojatiellä jalankulkijoiden käytettäväksi ajoradan, pyörätien tai raitiotien ylittämiseen tarkoitettua, liikennemerkillä tai tiemerkinnöin osoitettua tien osaa;

Lue lisää

Noiden samojen asioiden toisto ei tee asiasta totta.

Suojateitä ja jalkakäytäviä ei paljoa vieläkään ole maaseudulla ja hiekkateillä. On pikku pakko kulkea ajoradalla. Suojatiet on keksitty etteivät ihmislaumat kulkisi ihan mistä vaan yli ajoradan AJONEUVOJEN VÄISTETTÄVINÄ.

Historiassa aina ei ole ollut näin. Autoliikenne oli teillä tärkein, joka näkyy tästä. Liikennejärjestyssääntöasetus 13§, joka oli voimassa -57 asti:
< Ajoneuvon lähestyessä ( siis myös pyörän, oma huom. ) jalankulkijan tulee väistymällä mahdollisimman lähelle tien vasenta reunaa antaa ajoneuvolle tilaa sivuuttamiseen >

Vanhoissa suomalaisissa leffoissa näkee, kun maaseudulla kylätiellä ihmiset auton äänen kuullessaan asettuivat aivan reunaan pysähtyen ja valmiina hyppäämään ojaan, kun kartanon isäntä tuli autolla. Ei se ollut pelkkää rispektiä ( vaikka innokkaimmat ottivat hatun päästä ja toiset niiasivat ) vaan asetuksen mukaista.

Suomenmaa on täynnä riitoja tontin rajoista, teiden ja maiden käytöstä yms. Jopa parinkympin veloista on tapettu ihmisiä – ja ilman velkaakin. Tässä asetuksessa oli kliffa keino päästä ikävästä naapurista eroon.
Yöllä tyhjällä kylätiellä kävelevä naapuri, mahdollisesti pontikassa oleva, täräytettiin autolla hengiltä. Ei tajunnut mennä ojaan karkuun autoa. So what? Oma vika.

Voin kuvitella soittoilmoituksen tästä poliisille ja hieman karrikoidusti vastaus:
”Työnnä se ruumis siihen ojaan pois haittaamasta autoja. Laitan ruumiin hakijalle tiedon, mutta nyt on paljon keikkaa, joten voi mennä parikin viikkoa ennenkuin haetaan. Ota henkilöpaperit talteen, niin hakija noutaa sinulta ne, jotta saan poistettua väestörekisteristä. Laita vakuutusyhtiöön hakemus auton vaurioista, niin saat korvauksen. Tämä on nyt kaikki sitten tässä.”

Sodan aikana huomattiin, että jopa ne köyhät maata ja omaisuutta omistamattomat jalankulkijatkin puolustivat raivoisasti tätä maata ja jo sodan aikana alettiin valmistelemaan uutta tieliikennelakia, joka tuli voimaan 1957. Siinä jalankulkija sai ihmisoikeudet ja lain suojan. Ei tarvinnut enää väistää ajoneuvoja ( ja, monien harmiksi, ei päässyt enää ikävästä naapurista kätevästi noin vain eroon ).

Jatketaan tarmokkaasti etsintää.

UncleBen kirjoitti:

Noiden samojen asioiden toisto ei tee asiasta totta.

Suojateitä ja jalkakäytäviä ei paljoa vieläkään ole maaseudulla ja hiekkateillä. On pikku pakko kulkea ajoradalla. Suojatiet on keksitty etteivät ihmislaumat kulkisi ihan mistä vaan yli ajoradan AJONEUVOJEN VÄISTETTÄVINÄ.

Historiassa aina ei ole ollut näin. Autoliikenne oli teillä tärkein, joka näkyy tästä. Liikennejärjestyssääntöasetus 13§, joka oli voimassa -57 asti:
< Ajoneuvon lähestyessä ( siis myös pyörän, oma huom. ) jalankulkijan tulee väistymällä mahdollisimman lähelle tien vasenta reunaa antaa ajoneuvolle tilaa sivuuttamiseen >

Vanhoissa suomalaisissa leffoissa näkee, kun maaseudulla kylätiellä ihmiset auton äänen kuullessaan asettuivat aivan reunaan pysähtyen ja valmiina hyppäämään ojaan, kun kartanon isäntä tuli autolla. Ei se ollut pelkkää rispektiä ( vaikka innokkaimmat ottivat hatun päästä ja toiset niiasivat ) vaan asetuksen mukaista.

Suomenmaa on täynnä riitoja tontin rajoista, teiden ja maiden käytöstä yms. Jopa parinkympin veloista on tapettu ihmisiä – ja ilman velkaakin. Tässä asetuksessa oli kliffa keino päästä ikävästä naapurista eroon.
Yöllä tyhjällä kylätiellä kävelevä naapuri, mahdollisesti pontikassa oleva, täräytettiin autolla hengiltä. Ei tajunnut mennä ojaan karkuun autoa. So what? Oma vika.

Voin kuvitella soittoilmoituksen tästä poliisille ja hieman karrikoidusti vastaus:
”Työnnä se ruumis siihen ojaan pois haittaamasta autoja. Laitan ruumiin hakijalle tiedon, mutta nyt on paljon keikkaa, joten voi mennä parikin viikkoa ennenkuin haetaan. Ota henkilöpaperit talteen, niin hakija noutaa sinulta ne, jotta saan poistettua väestörekisteristä. Laita vakuutusyhtiöön hakemus auton vaurioista, niin saat korvauksen. Tämä on nyt kaikki sitten tässä.”

Sodan aikana huomattiin, että jopa ne köyhät maata ja omaisuutta omistamattomat jalankulkijatkin puolustivat raivoisasti tätä maata ja jo sodan aikana alettiin valmistelemaan uutta tieliikennelakia, joka tuli voimaan 1957. Siinä jalankulkija sai ihmisoikeudet ja lain suojan. Ei tarvinnut enää väistää ajoneuvoja ( ja, monien harmiksi, ei päässyt enää ikävästä naapurista kätevästi noin vain eroon ).

Jatketaan tarmokkaasti etsintää.

Lue lisää

Tämä jäi pois edellisestä.


40 §
Jalankulkijan paikka tiellä

Jalankulkijan on käytettävä jalkakäytävää tai piennarta.

Missä jalkakäytävää tai piennarta ei ole tai milloin sillä kulkeminen ei käy haitatta päinsä, jalankulkijan on käytettävä pyörätietä tai ajoradan reunaa.


> Noiden samojen asioiden toisto ei tee asiasta totta.

Laki on todellista totta ja sen mukaan toimitaan. Kukaan ei ole kertomassa mitään satuja tai omia tulkintoja. Kaikki fakta löytyy laista.

mustaa---valkoisella kirjoitti:

Tämä jäi pois edellisestä.


40 §
Jalankulkijan paikka tiellä

Jalankulkijan on käytettävä jalkakäytävää tai piennarta.

Missä jalkakäytävää tai piennarta ei ole tai milloin sillä kulkeminen ei käy haitatta päinsä, jalankulkijan on käytettävä pyörätietä tai ajoradan reunaa.


> Noiden samojen asioiden toisto ei tee asiasta totta.

Laki on todellista totta ja sen mukaan toimitaan. Kukaan ei ole kertomassa mitään satuja tai omia tulkintoja. Kaikki fakta löytyy laista.

Lue lisää

Vielä, kun löydät tämänlaisen, joka määrää väistämään ajoneuvoja niin kävellessä ajorataa pitkin kuin ylityksessäkin, niin hyväksyn ajatuksesi.

< Ajoneuvon lähestyessä ( siis myös pyörän, oma huom. ) jalankulkijan tulee väistymällä mahdollisimman lähelle tien vasenta reunaa antaa ajoneuvolle tilaa sivuuttamiseen >

Tähänastiset eivät riitä siihen.