Tiedoksi NATO-keskusteluun
OikeistoSosDem
18.7.2016 16:47
En enää vastaa Ryssien henkilökohtaisuuksiin. Joten turhaan louskutatte.
OikeistoSosDem
18.7.2016 16:47
En enää vastaa Ryssien henkilökohtaisuuksiin. Joten turhaan louskutatte.
Lyhytproosan "mestari"
Hoohhhoohhooo
68434
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 68
Vanhimmat
Niin entä sitten. Suomalaiset ovat niin helvetin naiiveja etteivät tajua Ryssän pyörittävän järjestelmällistä propagandaa. Lisäksi tänään Päivän Kasvossa Venäjän annettiin suoltaa propagandaansa ystävillisistä väleistä.
Millaiset kirjoittajat katsot "ryssiksi" ja millä perusteella?
Lukuisat kirjoitusvirheet ja puhuminen "Baltiantiltuista". Sekä suorastaan hyökkäävä henkilökohtaisuuksiin meno paljastavat heti että viesti on Pietarin Trollitehtaasta. Ei tänne tarvitse kuin kirjoittaa sana NATO niin Ryssän trollit ilmaantuvat paikalle. "Hyödylliset Idiootit" ovat sitten asia erikseen. Näitä riittää Vihervasemmistossa ja valitettavasti myös SDP:ssä.
Sinullahan niitä kirjoitusvirheitä tulee vilisemällä. Toki muillakin. Mutta sinä väität tekeväsi niitä tahallasi. Typerää edes väittää sellaista, kukaan ei usko.
Oletpa tyhmä.
"...sinä väität tekeväsi niitä tahallasi. Typerää edes väittää sellaista, kukaan ei usko. "
Ja mitä järkeäkään sellaisessa olisi? Vaikka eihän oikeistososdemin kirjoituksissa välttämättä sitä useinkaan ole, vaikka kirjoitusvirheetkin puuttuisivat.
Tahallani teen. Kaltaisiasi ärsyttääkseni.
Sinä.
Vastasit taas henkilökohtaisuuksiin menevään heittoon. Ja kaiken lisäksi kirjoittaja nimimerkillään nimenomaan kertoi olevansa ryssä. Ja avaukseen lainatun tekstisi mukaan et enää ryssille vastaile.
:DDD
ps. Sinua viedään kuin litran mittaa. Mistähän moinen sanonta muuten lienee peräisin?
Sitten tulee huti sinulla siinäkin. Ei kirjoitusvirheesi minua (eikä siis kaltaisianikaan) ärsytä. Mutta sinua taitaa ärsyttää, kun niistä sinua kiusoitellaan ja siksi olet keksinyt lapsellisen hätävaleen, että teet niitä tahallasi. Vaikka ilmiselvä totuus lienee se, ettet vaan hallitse kovin hyvin suomen kieltä. Ja senkin vähän opin, joka sinulla siitä on, raiskaat asiattomuuksilla kirjoituksissasi. Asiasisällöltäänkin kirjoituksesi ovat aika yksisilmäisiä
Ei ärsytä heikkolahjaisempien kitinät.
Lyhytprosaistimme alkaa käydä kierroksilla, "kone ryntäilee" uhkaavasti. Ryssä lisää kierroksia lyhytproosamestarin koneeseen.
Täällä ei ilmeisesti kukaan muu uskalla avata suutaan NATO-asiasta.
Miten sinun kanssasi järkevästi NATOsta keskustelisi, kun jokaisen erimieltä kanssasi olevan leimaat Ryssän trolliksi tai vähintään hyödylliseksi idiootiksi.
Vain hyödytön idiootti keskustelee laillasi.
Opettele keskustelun alkeet niin saadaan NATO:stakin järkevää ja kärkevää debattia.
Täällä ei juurikaan keskustele NATO:sta muita kuin Ryssän trolleja ja hyödyllisiä idiootteja. Herää kysymys että miksi?
Kirjoittappa nyt asiallisesti perusteltu kannanottosi NATO asiaan. Ihan ilman provoja ryssän trolleista tai hyödyllisistä idiooteista, siis pelkältä asiapohjalta.
Onnistuuko?
Ryssän trolli loukantuu ja vaati kunniaitusta, röyhkeä venäjän Natzi ei kestää kritikkiä alikansasta?
Oiksosdemin mopo keulii.
Totta kai. Aggressiivisesti ja arvaamattomasti käyttäytyvä Venäjä muodostaa meille turvallisuuspoliittisen uhan. Koska meillä on 1300 km yhteistä maarajaa kyseisen valtion kanssa ja yksin emme tule pärjäämään mahdollisessa sotilaallisessa yhteenotossa NATO-jäsenyys on ainoa vaihtoehtomme. Ja rauhan tae jatkossakin. Ilman suurempia liirumlaarumeja asia on näin.
Venäjä kunnioittaa voimaa. Tämän tiesi jo Mannerheim.
Järjestö on vain Yhdysvaltojen ulkopolitiikan väline
http://www.verkkouutiset.fi/kotimaa/Hägglund_Nato-24540
Ja Putlerin ryssät on puhtaita pulmusia;-))
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016080922049092_uu.shtml
Eihän tässä siitä ole kyse.
"Nato-jäsenyyden kannattajat perustelevat kantaansa usein sotilasliitosta saatavalla avulla hädän tullen. Hägglund muistuttaa, ettei Naton Washingtonin sopimus velvoita jäsenmaata antamaan välttämättä sotilaallista apua, kertoo MTV Uutiset.
– Tällainen mahdollisuus ei vielä ole liittolaisille valjennut – eikä meidän Nato-intoilijoillemme, Hägglund piikittelee."
Olen Nato asiassa nykyisen presidenttimme linjoilla.
Presidentti Niinistö on kuvannut turvallisuusstrategiaamme neljän jalan jakkaraksi. Ensimmäisenä oma puolustuskyky, toisena kahdenväliset yhteistyöverkostot mm. Naton, Ruotsin, USAn ja muiden kanssa, hyvät ja selkeät suhteet Venäjään ja neljäntenä kansainväliseen toimintaan YK:ssa ja muualla vastaavantyyppisissä rakenteissa.
Suomen tulee olla kiinteä ja toimiva osa demokraattista länttä ja samalla pitää yllä naapurisuhteita Venäjälle. Nyt emme voi liittoutua rikkomatta neljän jalan jakkaralle tuomaa tasapainoa.
Suora Nato jäsenyys olisi ollut mahdollista vuosituhannen vaiheen tienoilla, nykyisessä maailmanpoliittisessa tilanteessa se toisi liikaa jännitteitä. Valitettavasti meillä sattui ministereiksi ja jopa presidentiksi demareita, joilla oli sisäsyntyinen vastustus USA:ta (mm. Halonen ja Tuomioja) ja sitä kautta Natoa kohtaan. Näiden hyödyllisten idioottien asennevamman vuoksi menetimme tilaisuutemme - ehkä lopullisesti
Jäimme silloin asemalle kun olisi pitänyt hypätä Nato junaan, nyt se on myöhäistä.
Mikä kepun kanta on Natoon?Miten se eroaa demarien kannasta?
Kepussa ei ole Halosen, Tuomiojan ja heidän hengenheimolaistensa tapaisia Nato-änkyröitä. Siinä ero demareihin, joissa on kiihkeitä Nato-haukkoja (mm. Jaakonsaari, Jungner) ja näitä hyödyllisiä idiootteja sieltä 70-lvulta. SDP edustaa siis molempia äärilaitoja Natoon liittymisen suhteen.
Keskusta ei tällä vaalikaudella ole liittämässä Suomea osaksi Natoa, mutta on valmis harkitsemaan tilannetta turvallisuustilanteen kehityksen mukaan tulevaisuudessa.
Eikö Väyrystä enää katsota kepulaiseksi:)))
Eli keskustassa on vallalla haloslainen henki.
http://www.aamulehti.fi/kotimaa/keskustan-uusi-nato-kanta-ei-lahivuosina-natoon-puoluejohto-taysin-eri-linjoilla-kuin-kokoomus/
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2016071521909512_uu.shtml
Väyrysellä on nykyisin oma puolue, koska ei ole tyytyväinen Keskustan EU- ja Nato linjaan. Etkö ole seurannut asiaa?
Väyrynen on edelleen Keskustan jäsen ja kunniapuheenjohtaja, tosin Väyrysen kuva siirrettiin puoluetoimistossa vessaan.. Väykyltä puuttuu vielä 1300 kannattajakorttia, ennen kuin puolue syntyy..
Väyrynen on tietääkseni edelleen kepun jäsen.
Ei ole.
Halonen on äärinatovastainen, USA vihaaja ja idän nuolija. Kylmänsodan asetelmissa edelleen.
Keskustassa vaalitaan hyviä suhteita kaikkiin kansainvälisiin toimijoihin, ei kategorisoida toimijoita Halosen tavoin hyviin ja pahoihin.
Lisätarkennus oli tarkoitettu nimimerkille "Tiedoksesii".
Sauli Niinistön linjoilla Halonen näyttää olevan.
Mikä se Väyrysen puolue on?
Alkaa löytymään lisää ja lisää, "asiantuntijoita" joille on auennut tämän Natoilun ongelmallisuus.
Suomen ja Ruotsin ei ole järkevää liittyä näillä näkymin Natoon, vaan se olisi jopa vaarallista. Noillasanoin suurinpiirtein ruotsalaisia asiantuntijoita on asiaa kommentoinut.
Siitä voi vain olla samaa mieltä, meille ei olisi mitään etua Natoon kuulumisesta, eikä olisi Natollakaan, se vain heikentäsisi kaikkien asemaa ja aiheuttaisi levottomuutta.
Väyrysellä ei ole "omaa puoluetta" ja lisäksi vastahan uutisoitiiin (seurasin asiaa), että kansalaispuolue ei sitten edes tulisi olemaan Väykkä-porukan nimi, vaikka se saisikin kerättyä 5000 kannattajakorttia.
Nimenomaan noin, tällä haavaa Ruotsin tai Suomen liittyminen Natoon on mahdottomuus. Venäjän vastatoimien vuoksi.
Vastatoimet eivät olisi konventionaalista sotaa, vaan hybridisotaa, jossa Suomen/Ruotsin infrastruktuuria häirittäisiin lukemattomin eri keinoin. Myös taloudellisin vastatoimin.
Suomi onkin ottanut tuohon Niinistön kuvaamaan jakkaramalliin yhdeksi jalaksi suhteet Ruotsiin. Ruotsilla on historiallisesti mutkattomammat suhteet Natoon, heiltä puuttuu pimeyden ytimeen jääneet tuomiojat ym. Ruotsin kautta, yhdessä heidän kanssaan, voimme tiivistää Nato yhteistyötä kuitenkaan hakematta varsinaista jäsenyyttä. Yhteistyö tuo meille aseita hybrisodan vastatoimiin, itsellämme ei riittäviä resursseja eikä osaamista ole.
Niinistö on myös parantanut suhteitamme Venäjään EU pakotteista huolimatta. Onkin järkevää vaalia kahdenvälisiä suhteita myös itään, OikeistoSosDemin ryssittelyn kaltainen suhtautuminen ei ole sivistynyttä käytöstä eikä asiallista toimintaa. Edes nettikeskustelussa.
Eikö Ruotsissa ole "väyrysiä"?
Ruotsista vaan tullut täysin arvaamaton viime vuosina. Siihen kuten EUhinkin on syytä pitää kohtuullisesti välimatkaa. Suhteet kunnossa, mutta kaikkeen mitä päähänsä saavat, ei tarvitse osaalistua eikä edes ottaa kantaa.
No, jos olet itse asiaa seurannut, kerro, mikä puolue kepulaisella Väyrysellä on?
Eikö idän nuoleminen kepussa ole ollut hyve?
Urho Kaleva Kekkosen puheissakin Suomen kansa oli suuressa kiitollisuudenvelassa Leninille ja Stalinille.
Kun ne demokraattisen lännen arvot ovat ristiriidassa Imperialistisen Roistovaltion Venäjän arvojen kanssa! Hyvin on Ryssä mennyt kansakunnan korvien väliin!
"Timo" kehoitti ansaitsemaan Ryssän luottamuksen päivittäin.
Älä viitsi jeesustella Ryssittelystä. Vai pelottaako noin. Paheksu mieluummin vaikka Ryssän toimia Itä-Ukrainassa.
Ja mitä kahdenvälisiin suhteisiin tulee. Niin viileän asialliset välit riittävät.
Lyhyen proosasi tunnusmerkki taitaa olla, että teet kutakuinkin joka lauseelle uuden kommentin.
No niin, lyhyeen loppui lyhytprosaistin asiallinen keskustelu.
Kun ei eväät asialliseen debattiin riitä niin ryhdytään ryssittelemään ja puhumaan roistovaltiosta. Todistit sen mitä sinusta on sanottu, ei riitä ymmärrys, ei asiaosaaminen, ei keskustelutaito.
Kerroppa nyt (asiallisesti) millä tavoin ne demokraattisen lännen arvot ovat ristiriidassa Venäjän kanssa? Siis arvot.
Venäjän kaikkia toimia ei tarvitse hyväksyä, mutta pitää ymmärtää taustat. Ukrainan kriisin taustalla oli EU:n kautta ajettu pyrkimys liittää Ukraina osaksi länsiliittoumaa. Kun silloinen presidentti ei sopimusta allekirjoittanut, CIA:n ohjastamana synnytettiin vallankaappaus, joka sittemmin johti Venäjän vastatoimiin, lopulta Krimin miehitykseen ja Itä-Ukrainan konfliktiin. Syytä on niin sysissä kuin sepissä. Silti edelleenkin on tuomittava Venäjän toimet, samoin kuin lännen sotkeutuminen Ukrainan sisäpolitiikkaan. Asioita ei pidä katsoa yksisilmäisesti.
Suomen Nato jäsenyys ei nykyoloissa lisäisi turvallisuuttamme. Päinvastoin. Venäjällä on lukemattomia keinoja "rangaista" meitä jos se katsoisi sen tarpeelliseksi. Pakolaistulva itärajan yli oli yksi signaali siitä, mitä kaikkea Venäjän arsenaalista löytyy. Ei kaikki keinot ole perinteisiä sotilastoimia, meitä läntisiä demokratioita voidaan horjuttaa sisältä juurikin esimerkiksi tuollaisella ohjatulla kansainvaelluksella.
Ruotsissa vaikuttaa Ruotsidemokraatit. Heidän pelossaan vanhat valtapuolueet niin oikealla kuin vasemmalla hyppivät kuin arat jänikset sinne tänne koettaessaan padota ruotsidemokraattien kannatuksen nousua.
Toinen tausta on Ruotsin vihervasemmistoblokin päätös alasajaa puolustus.
Venäjä on käyttänyt syntynyttä sotilastyhjiötä hyväkseen provosoimalla erilaisia sotilaallisia näytöksiä, lennellyt hävittäjillään mennen tullen ja seilaillut aluksillaan miten huvittaa.
Niin että Venäjän toimet Itä-Ukrainassa ovat seurausta EU:n ja Yhdysvaltain toimista. Sitähän yrität sanoa. Ei Venäjää ja sen toimia tarvitse näin helvetisti ymmärtää.
Tosiasiahan on että Venäjä on Imperialistinen Roistovaltio.
On oikeastaan huolestuttavaa että jos tosipaikan tullen Suomessa on näin paljon Ryssää "ymmärtävää" henkeä. Hyvin on onnistunut Suomettumisen ajan aivopesu.
No vihdoinkin on sokea kana löytänyt jyvän. Nimeomaan Usa ja EU sekoilivat ja sotkeutuivat Ukrainan demokratiasointiin, oikein uhkausukaaseille, joissa piti valita, Venäjä tai länsi. No valitsivat Venäjän, ja silloin sitten länsi järjeti "kansannousun" ja sillä tiellä ollaan. Sen lisäksi, että olympialaisiakin käyttäen koettavat sotaa saada aikaiseksi, provosoida Venäjää kaikin keinoin.
Asiatonta, kovin mustavalkoista ja tarkoitushakuista.
Ovat Ryssän "ymmärtäjien" puheet.
No sieltähän sitä tuli. Sitä itseään Pietarin trollitehtaasta.
Ukrainan maksama hinta EU sopimuksesta määriteltiin Kremlissä.
Sopimuksen hylkäämisen takana 2013 oli hallitukselle valjennut kylmä totuus, että maan tärkein kauppakumppani, ja käytänössä ainoa energiantoimittaja, Venäjä, lyö pöytää sellaiset vastatoimet, että Ukraina sananmukaisesti jäätyisi. Niinpä hallitus (presidentin ohjaamana) jätti sopimuksen pöydälle.
Ukrainassa niin länsi kuin Venäjä ohjailivat pinnan alla piileviä jännitteitä sekä loivat uhkia ja riskejä, jotka piurkautuivat mielenosoituksina. Niitähän (mielenosoituksia) oli sekä EU myönteisen opposition että sopimuksen hylänneen hallituksen puolella.
Putin esitteli Izvestijalehdessä jo ennen toiselle presidenttijaksolleen valintaa Euraasian integratiopolitiikkaansa, Venäjän, Valko-Venäjän ja Kazakstanin tulliliiton pohjalle muodostettavaa Euraasian unionina, johon liittyisi myös joukko muita entisiä neuvostotasavaltoja, mukaanlukien Ukraina.
Länsi oli käynyt omaa kampanjaansa Ukrainan saamiseksi omaan etupiiriinsä, ja tästä koko jännite alkoi kasvaa. Pohjalla oli jo oranssin vallankumouksen jälkeen sekaviksi menneet hallinto-olot ja laaja korruptio.
Ukrainassa siis kampanjoitiin puolin ja toisin, propagandan keinoin. Lopulta Venäjä käytti mahtiaan ja pisti Ukrainan polvilleen eteensä rajumminkin ottein.
Kriisin tausta on siis hyvä ymmärtää vähä-älyisen ryssittelyn sijaan.
Tiesin toki kaiken tuon löpinän. Ainoa asia mikä merkitsee on se että Venäjä loukkasi kansainvälistä oikeutta ja käytti voimatoimia suvereenia valtiota kohtaan.
Kumma kyllä Yhdysvaltain toimia ei koskaan "selitetä" tuolla tavalla. Vaan ne tuomitaan yksiselitteisesti. Silloinkin kun niissä ei ole mitään tuomittavaa.
USA viha kumpuaa 70 luvun vasemmistolaisuudesta. Etenkin SDP ylläpitää edelleen tuota oppia.
SDP:ssä on vieläkin jopa kansanedustajana USA vihan läpikyllästämä Erkki "the red" Tuomioja. Presidenttinä SDP:n Tarja Halonen viilensi Suomen suhteet USA.han lähes absoluuttiseen nollapisteeseen. On demareissa vielä muitakin tuon ajan oppipoikia ja -tyttöjä, ja perinteenä sitä siirretään nuoremmille.
Politiikan lisäksi ministeriöiden virkamiehissä ja yliopistoissa on vahvoja USA vastaisia jäämiä, mediasta puhumattakaan. Lähes kaikki demareita, jokunen vihreä joukossa.
Täyttä totta. Lisäksi SDP:n suorastaan vainoharhainen NATO-vastaisuus on paradoksaalista sikälikin että NATO oli alunperin hyvin pitkälti Länsi-Euroopan "Neuvostovastaisten" työväenpuolueiden projekti.
1980-luvun alun "rauhanjunat" ja euro-ohjuksien vastaiset mielenosoitukset olivat luultavasti Ryssän ohjailemia.
OikeistoSossu noudattaa Kapi-oppia.
Kapi nimittää kaikkia kanssaan erimieltä olevia kepulireppanoiksi, OikeistoSossu ryssiksi.
Molempien käytöksen ymmärtää, ovathan he demareita.
Se siitä.
Sauna lämpeämään
Molemmat ovat kokoomuslaisia. Paitsi oiksosdem, joka ei ole poliittisesti mistään kotoisin, paitsi kepusta kertomansa mukaan ja nyt sekoilee vanhasta muistista tietämättä itsekään, mikä on.
Sepä siitä ja nyt poltetaan sauna. Sitten syödään vasta.
Kapi on demari, ollut koko ikänsä.
Kapin itsetunto-ongelma (heikko itsetunto) aikaansai, että hän ryhtyi esiintymään täällä kokoomuslaisena, "parempien piirien" edustajana. Todellisuus ei tuosta wannabe-kokoomuslaisuudesta huolimatta muuksi muutu, demari mikä demari, kouluja käymätön ja heikkolahjainen.
OikeistoSossu on lähinnä persu, ainakin käytökseltään. Tietojen ja osaamisen puute kuitenkin laittaa hänet demarien kategoriaan, samasta syystähän esim Mielipidepankin tunnistaa demariksi, ei osaamista, ei tietoa, vain propagandan päähän iskostamaa luuloa.
Sinä pääset pelkästään typerysten kategoriaan. Jos jotain kouluja olet mainittavammin käynyt, hukkaanpa on menneet kalliit koulut. Sen näkee kirjoituksistasi.
Syntymäkepulaisuus on sairaus josta voi parantua.
Kuinkahan sairas kepulaisena mahdoit ollakaan, kun et tuon terveempi ole vieläkään?
Kai jotain "majuritasoa"? "Majurikin" saa runsaasti huomiota ja se oikeistososdemin logiikan mukaan on merkki siitä, että "majuriakin" ihaillaan täällä.
Kapi kertoili palstalle tullessaan kuinka on mieleltään demari, köyhien ja heikkojen puolella. Lipponen oli Suuri Johtaja hänelle.
Kun kapi jäi keskusteluissa pahasti alakynteen osaamattomuutensa vuoksi, koetti korottaa itsensä sivistyneistön joukkoon tekemällä itsestään kokoomuslaisen.
Heikoin tuloksin tuo itse itsensä sivistyneistöön nosto onnistui, kuten olemme saaneet todeta
https://www.youtube.com/watch?v=Y928MqgGgOc
.