Miten käytännössä mies on perheen pää?

pääjakaula

Jos siis uskot että mies on perheen pää, niin miten se käytännön elämässä näkyy? Enmme nyt kaipaa, mitään yleispäteviä "palveleva johtava" selityksiä, vaan käytännön esimerkkejä. Varmaan jos elää sellaisessa parisuhteessa, jossa näin uskotaan, niin niitä tilanteita löytyy ihan elävästä elämästä.

Tarkoittaako se, että nainen hoitaa aina tiskit, ruuanlaiton ja pyykit sekä mies autohommat, pihatyöt yms?

Rajoittaako käsitys miehestä perheen päänä miehen tai naisen elämää esimerkiksi uravalinnan suhteen?

46

2602

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • vastavoimaaaaa

      vai jaa ja I see.
      -----------
      vai tätä kautta sitten..
      hyvä, vartija seisoo ja on tarkaavainen:)
      __
      no hyvä:
      "naisen elämää esimerkiksi uravalinnan suhteen?"
      ? ? ?
      Naisen uravalinta on TÄSSÄ.

      AINA. joka hetki kehdosta hautaan, AINA on nainen miehen vallan-alla.
      TÄMÄ ei ole alistamista vaan ALAmainen kuten esim armeijassa.

      miten vaikuttaa sotilaan,alokaan urakehitys, alikessun silmissä?
      eikö sulkeet maistu!
      se on alistamista, eli mielivaltaa.
      olen kuullut en tiedä, että kun nää,, oottas:

      Aliupseerit, mikä lie.
      https://fi.wikipedia.org/wiki/Sotilasarvot_Suomen_puolustusvoimissa

      kun joku ryhmä tulee "kurssin" päätökseen heidät ylennetään ja palkka aliupseerit, katoavat tiloista, sillä alokas on heidän käskijänsä.
      ja sitten taas tulevat takaisin...
      eli hetkellisesti, ja jatkossa tietysti heillä on aseman perusteella vaara olla mielivallan alla.
      __________
      no nyt valitettaavasti tulee lopettaa sillä on "sovittu tapaaminen".

      mutta jatkan toki, älä ole huolissasi.
      samoista asioista jatkuva nuhtelu ei ole vaikeaa, ja teille se on hyödyllistä.

    • Ensiksikin, uskon, että mies on tarkoitettu toimimaan perheen päänä, koska Jumalan Sanaan. Raamatun mukainen asenne on oikea ja jokaisen kristityn tulisi se omaksua. Esität kolme kysymyst, joten vastaan niihin jokaiseen ja sitten annan lyhyesti määritelmän perheen päänä olemisesta parhaan ymmärrykseni mukaan.
      "Tarkoittaako se, että nainen hoitaa aina tiskit, ruuanlaiton ja pyykit sekä mies autohommat, pihatyöt yms?"
      Ei missään nimessä tarkoita. Molemmat voivat tehdä erilaisia työtehtäviä tilanteen, voimien ja taitojen mukaan. Mies ei menetä omaa arvokkuuttaan, jos hän valmistaa perheen ruokaa, eikä nainen nouse väärään valta-asemaan askartelemalla pihatöissä. Töiden jakamisesssa voidaan joustaa, niistä voidaan neuvotella ja vaikkapa vuorotella.
      "Rajoittaako käsitys miehestä perheen päänä miehen tai naisen elämää esimerkiksi uravalinnan suhteen?"
      Ei rajoita. Ainoa luonnollinen rajoite on siinä, että nainen on se joka synnyttää lapset ja jos pariskunta perustaa ja saa suurpeheen, niin ymmärrettävästi vaikkapa viiden pienen lapsen perheessä äidin on asetettava lapset etusijalle. Synnytys ja imetysaika jo takaavat sen luonnollisen tilanteen, että äiti on lapselle ensimmäisten vuosien aikana lähin omainen ja lapsen tarpeista huolehtija.
      "miten se käytännön elämässä näkyy?"
      Voidakseni vastata tähän joudun antamaan vähän taustatietoja. Miehen perheen pään asema on Jumalan asettama ja sen perustana on luomisjärjestys.
      1.Kor 11:3 "Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää:"
      Myös seurakunnassa mies on se joka vastaa opetuksesta ja hänellä tulee olla valta naisen suhteen,mitä seurakunnan toiminnan järjestämiseen tulee. Nainenkin saa jakaa raamatullisia opetuksia monenlaisissa seurakunnallisissa tilaisuuksissa, mutta päävastuu opettamisesta kuuluu miehille. Pääjumalanpalveluksen opetus ja paimenen virka kuuluu miehelle.
      "mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa. Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva"
      Perheenpäänä miehelle kuuluu vastuu perheen hyvinvoinnista ja hänen tulee huolehtia vaimostaan ja lapsistaan niin, että nainen on mielellään aviomiehelleen alamainen hyväksyen miehen perheen pääksi.
      Ef 5:24 "Mutta niin kuin seurakunta on Kristukselle alamainen, niin olkoot vaimotkin miehillensä kaikessa alamaiset."
      Jos raamatullinen järjestys ei toteudu, niin ulkopuolinen maailma ei näe mitään eroa siitä, miten kristityt toimivat avioliitoissaan kuin ns. maailman ihmiset.
      Tiitus 2:5 "voidakseen ohjata nuoria vaimoja rakastamaan miehiänsä ja lapsiansa,olemaan siveitä, puhtaita, kotinsa hoitajia, hyviä, miehilleen alamaisia, ettei Jumalan sana pilkatuksi tulisi"

      Mutta Sana sanoo jotain hyvin tärkeää, joka avaa perheen päänä olemiseen aivan uuden ulottuvuuden.
      Ef. 5:21 "Ja olkaa toinen toisellenne alamaiset Kristuksen pelossa."
      Tämä tarkoittaa sitä, että on tilanteita, joissa jokaisen meistä tulee olla alamaisia toinen toisillemme voidaksemme palvella oikein ja rakkaudellisesti lähimmäistämme. Myös aviomiehen tulee alistua tilanteen mukaan naisen tarpeisiin ja huolenpitoon, eikä mies saa koskaan alistaa naista,
      KÄYTÄNNÖN ESIMERKKI 1:
      Mies on päättänyt, että viikonloppuna perhe lähtee yhteiselle lomalle Porin Yyteriin. Vaimo kertoo, että hän on huolissaan äidistään, jonka terveys on viime päivinä heikentynyt ja haluaisi nähdä äitinsä. Mies ymmärtää, että vaimon tarve äidin näkemiseen on tärkeämpi kuin Yyterin rannat ja suostuu alistumaan naisen toiveeseen. Mies on siis alamainen lähimmäiselleen aivan kuten Ef. 5:21 neuvoo.
      ESIMERKKI 2: Perhe on suunnitellut jo pikään viikonloppulomaa. Mies on sitä mieltä, että olisi hyvä lähteä Porin Yyteriin, jotta lapsetkin näkisivät merhen ja upeat hiekkadyynit. Vaimo sen sijaan on vahvasti sitä mieltä, että perheen olisi mukava levätä omalla paikkakunnalla, tehdä piknik-retki luontoon ja käydä tapaamassa erästä ystäväperhett. Yksimielisyyttä ei pääse syntymään. Aika käy vähiin, päätös on tehtävä. Vaimo päättää olla miehelleen alamainen ja suostuu lähtemään Yyteriin. Matkan aikana vaimo ei nalkuta, eikä ole pettynyt, vaan hän uskoo, että päätös on perheen pään kautta tullut hyvä päätös.

      Mitä suurempi päätös on edessä, sen vaikeampi tilanne. Naisen tulee ristiriitatilanteissa antaa perheen pään tehdä ratkaiseva päätös, jos yksimielisyyttä ei pääse neuvotteluista huolimatta syntymään. Mies on päätöksestään vastuussa Jumalalle. Ennen kaikkea miehen on tehtävä päätös ajatellan perheen parasta ja vaimoaan rakastaen. Diktaattorin osaa Jumala ei ole miehelle antanut.
      Aina kaikki ei suju niin kuin pitäisi. Jos mies on esimerkiksi alkoholisti, niin vaimo joutuu ottamaan vastuuttoman miehen takia perheen pään roolin, joka ei hänelle kuuluisi. Naisen ei tule alistua perheen päänä olevan miehen alamaisuuteen, jos mies käyttää asemaansa väärin, on väkivaltainen ja perheelle tuhoa tuottava.

      • pääjakaula

        Kiitos käytännön esimerkistä. Juuri sitä haimme takaa. Olemme hyvin perehtyneitä Raamattuun ja sen eri tulkintoihin aiheesta. Emme kuitenkaan ymmärrä, mitä tuo päänä oleminen voi tarkoittaa nykyajassa ja siksi teimme kysymyksen.

        Meille myös johtajuus ja kumppanuus on tuttu asia käytännön elämässä. Siksipä on todettava, että esimerkissä Yyterin rannoissa ei ole kyse kummastakaan. Kuulostaa enemmän vanhemman ja lapsen väliseltä suhteelta, tai samankaltaiselta vallankäytöltä, mitä on monissa islamistisissa kulttuureissa. Mutta ymmärrän, että sellaista et varmaan tarkoittanut.

        Avioliittomme on toiminut hyvin keskinäisessä kunnioituksessa ja kumppanuudessa. Riitatilanteet on aina sovittu yhdessä, eikä jyräämällä toisen mielipide automaattisesti toisen yli. Näin olemme aina päässeet rakkaudella eteenpäin vaikeidenkin aikojen läpi.

        Miehen auktoriteettiasemasta olemme tosiaan kuulleet paljon, mutta kukaan ei ole sitä pystynyt selkeällä tavalla demonstroimaan. Raamatun opetus tulee kuitenkin kyetä aina soveltamaan oikeaan elämään, muuten se on vain puhetta. Jäämme siis odottamaan, jos joku pystyisi vielä vastaamaan todellisella esimerkillä.


      • vastavoimaaaaa

        I see. jaa ja joo niinpä, niinpä.
        Mitä tähän voisi sanoa.
        Jos et näe puita, kun metsä on edessä?
        _____________________
        tämä koko pakettisi on yhtä, lähellä tietä tahi tien VIERRESSÄ kulkemista
        joten tuli koko juttu käydä "jae" eli lause kerralla ja samalla tulisi saada vastaus mitä ja miksi jne jne jne.
        eli laitan sitten miten voin:

        Tässä tulisi, kaikki "alut" käydä läpi ja jos olen joskus siihen ryhtynyt ei enää tule vastausksia vaan väärät opetukset ja tulkinnat sitten jäävät toteen näyttämättä.
        Toisessa ketjussa mainitset, en lukenut kuin yhtä ketjua, joten se TAAS piisasi. eli tarpeellinen määrä valhetta yhteen ketjuun.

        Nyt, KUKA on sovelias Herran Jeesuksen opetuslapsi`?
        sekö joka rakastaa vaimoaa enemmän kuin Jeesusta?
        Luuk. 14:26 "Jos joku tulee minun tyköni eikä vihaa isäänsä ja äitiänsä ja vaimoaan ja lapsiaan ja veljiään ja sisariaan, vieläpä omaa elämäänsäkin, hän ei voi olla minun opetuslapseni.
        27 Ja joka ei kanna ristiänsä ja seuraa minua, se ei voi olla minun opetuslapseni.
        ----------
        Ja KATSO, tämä on Jumalan Pojan 'KÄSKY' ja opetus jota tulee noudattaa.
        vai se on vapaavalinnainen asia jonka jokainen voi itse päättää?

        Jeesus kutsuu tätä RISTIKSI, oletan että olet samaa mieltä että risti on jotain ei mukavaa, Jumalan tahi vaimon tahi lapsien kannalta.

        Nyt Jos et kanna, et VOI OLLA opetuslapsi, onko Jeesus opetus mielestäsi oikea?
        ____________
        Joten jätän tähän "tilaa vastata".


      • Vastavoimaaa

        natanael
        - - - -- - -
        "Tarkoittaako se, että nainen hoitaa aina tiskit, ruuanlaiton ja pyykit sekä mies autohommat, pihatyöt yms?"
        Ei missään nimessä tarkoita. Molemmat voivat tehdä erilaisia työtehtäviä tilanteen, voimien ja taitojen mukaan. Mies ei menetä omaa arvokkuuttaan, jos hän valmistaa perheen ruokaa, eikä nainen nouse väärään valta-asemaan askartelemalla pihatöissä. Töiden jakamisesssa voidaan joustaa, niistä voidaan neuvotella ja vaikkapa vuorotella.
        ------------
        i see.
        Mies voi menetää arvokkuden ?
        minkä arvokkuuden (ironiaa,sarkasmia tahi jotain)
        --
        Ei missään nimessä on aika laaja todistus... mutta olkoon.
        voi toki tehdä, mutta miksi tekisi ?
        `sano yksi syy, pillu lisäksi miksi tekisi?
        `vai jättääkö vaimo, jos on "normaali" lapset tah italon hoitamatta jos sinä et tee omaa osaasi kotitöistä, tuskin jos jättää, niin eiku myyt orjaksi vaimosi, tahi poltat hänet, NEUVOO mooses, eikun Jumala Mooseksen kautta.

        "Mies ei menetä omaa arvokkuuttaan, "
        ei mutta menettää Jumalan ja ENKELIEN EDESSÄ valta-aseman.
        joten takaisin armeijaa, sulkeisiin:

        "Töiden jakamisesssa voidaan joustaa, niistä voidaan neuvotella ja vaikkapa vuorotella."
        mitä neuvotteluja, alokas/sotilas, alimmalla rappusella, voi neuvotella alikessun kanssa? tahi Kapteenin kanssa?
        (vai onko meillä tahi heillä muinoin sota ohi ja rauha ikuinen ef 6:12)

        Tottahan voi, mutta miksi tekisi tahi vuorottelisi tahi jakaisi tehtäviä?
        ei ole syytä, ellei sitten syy ole se että vaimo tulee vihaiseksi ja ohjaa miehen olehuoneen sohvalle.

        no sama se.
        eli MIKSI joku jolla on VALTA-ASEMA neuvottelee siitä toisen kanssa JOLLA SITÄ ei ole eikä sitä anneta ellei mies taivu naisen TAHTOO:

        nyt Jeesus tulee sitten neuvotella ja jakaa ja vuorotella, ja antaa meille valtaa, valta-asema, jos ME NIIN TAHDOMME, vaimo=seurakunta.

        eli MIKSI luopua vallasta? ja toisekseen onko naisella henkiset KYVYT siihen JUMALALTA?
        ___
        tästä voimme keskustella jossain mikä on henki ja sielu, miehen ja naisen kohdalla.

        no jätät tilaa jos tahdot vastata.


      • perheen.päästä

        Tavallaan Jeesuksen kertomuksessa jää kaikki oleellinen tapahtumatta. Niin on monen muunkin "suurmiehen" kohdalla. He ovat jotenkin myyttisiä ja eteerisiä.
        Olisi sangen lohduttavaa lukea, miten Jeesus olisi selvinnyt arjen harmaudesta, siitä, ettei paistattele julkisuuden valokeilassa, vaan elelee hiljaisuudessa muijansa kanssa, lapset kasvavat ja lähtevät kotoa. Työnteosta ja sen haasteista, miten denaarin ostovoima heikkenee vuodesta toiseen ja työmarkkinoille tuodaan halvemmista maista uutta väkeä, kuten tuo Simon Kyreneläinenkin tuossa, itsellä jo ikä alkaa painaa ja näkökyky heikkenee, eikä silmälaseja keksittäisi vielä tuhanteen vuoteen...


      • VAstavoimaaa
        pääjakaula kirjoitti:

        Kiitos käytännön esimerkistä. Juuri sitä haimme takaa. Olemme hyvin perehtyneitä Raamattuun ja sen eri tulkintoihin aiheesta. Emme kuitenkaan ymmärrä, mitä tuo päänä oleminen voi tarkoittaa nykyajassa ja siksi teimme kysymyksen.

        Meille myös johtajuus ja kumppanuus on tuttu asia käytännön elämässä. Siksipä on todettava, että esimerkissä Yyterin rannoissa ei ole kyse kummastakaan. Kuulostaa enemmän vanhemman ja lapsen väliseltä suhteelta, tai samankaltaiselta vallankäytöltä, mitä on monissa islamistisissa kulttuureissa. Mutta ymmärrän, että sellaista et varmaan tarkoittanut.

        Avioliittomme on toiminut hyvin keskinäisessä kunnioituksessa ja kumppanuudessa. Riitatilanteet on aina sovittu yhdessä, eikä jyräämällä toisen mielipide automaattisesti toisen yli. Näin olemme aina päässeet rakkaudella eteenpäin vaikeidenkin aikojen läpi.

        Miehen auktoriteettiasemasta olemme tosiaan kuulleet paljon, mutta kukaan ei ole sitä pystynyt selkeällä tavalla demonstroimaan. Raamatun opetus tulee kuitenkin kyetä aina soveltamaan oikeaan elämään, muuten se on vain puhetta. Jäämme siis odottamaan, jos joku pystyisi vielä vastaamaan todellisella esimerkillä.

        Mitä arvelet, en tiedä oletko nainen vai mies, tahi oletteko molemmat täällä OIKEASTI etsimässä TOTUUTTA joka ON Jeesuksessa, eli Isässä sillä nimi Jeesus ON Isän nimi, Pojan Nimeä, ei vielä kukaan tiedä, mutta se ei nyt ole tärkeää.
        Itse en usko että ollette oikeasti täällä etsimässä mutta samako tuo.
        aikaani täällä kulutan kunnes saan kohtata Isä, Kaikkivaltiaan kasvoista kasvoihin, kuten Mooses. tahi jopa päästä taivaaseen opetettavaksi kuten Paavali.
        eli vielä itselläni on erittäin paljon oopimista ja mit äenemmän opin tulee uutta tilalle jatkuvasti.
        miksi, SILLÄ kaiken kirkkauden päällä/yllä/peittää peite.
        joten kaivamista on ja siellä ne aarreet odottavat pimeässä kaivos onkalossa.

        Monet aarteet ovat vain kaivalle toiset ovat kaikille. kuten manna, se on hyvä söydä heti eikä säilöä, joten säilö sydämeen siellä se on turvassa ja tulee osaksi sinua ja vaikuttaa aina ja iankaiken.

        Jeesus ON elämän leipä, joka "samalla tavalla" kuin vauva "muuttaa" äidin maidon, (puhdas ja terve maito, El Saddai) ja mannapuuron "lihaksi"

        MANNApuuro! Jumalan Sanaa eli Jeesus itse ja maitoon tehty, tahi veteen.
        JA Jumala on maitoa ja mettä sekä vesi :)
        ja tulessa voi sen valmistaa sillä Jumala on tuli!
        ja sitten se kaikki mikä tulee ulos on "sinappia" tahi ajan myötä "kakkaa"
        ja toki tulee sekin olla esillä Kirjoituksissa?
        toki toki:
        ---
        kieli keskellä suuta:
        "kyyhkysensontaa"
        ---
        25 Silloin syntyi Samariassa, heidän piirittäessään sitä, suuri nälänhätä, niin että aasinpää maksoi kahdeksankymmentä hopeasekeliä ja neljännes kab-mittaa kyyhkysensontaa viisi hopeasekeliä.

        no sitten tulee kasvua,, eli Jumalan teot ovat esillä jos katsoo.

        no nyt on kahvi tippunut joten jatkan.


      • VastaavaVoima
        perheen.päästä kirjoitti:

        Tavallaan Jeesuksen kertomuksessa jää kaikki oleellinen tapahtumatta. Niin on monen muunkin "suurmiehen" kohdalla. He ovat jotenkin myyttisiä ja eteerisiä.
        Olisi sangen lohduttavaa lukea, miten Jeesus olisi selvinnyt arjen harmaudesta, siitä, ettei paistattele julkisuuden valokeilassa, vaan elelee hiljaisuudessa muijansa kanssa, lapset kasvavat ja lähtevät kotoa. Työnteosta ja sen haasteista, miten denaarin ostovoima heikkenee vuodesta toiseen ja työmarkkinoille tuodaan halvemmista maista uutta väkeä, kuten tuo Simon Kyreneläinenkin tuossa, itsellä jo ikä alkaa painaa ja näkökyky heikkenee, eikä silmälaseja keksittäisi vielä tuhanteen vuoteen...

        "Olisi sangen lohduttavaa lukea, miten"

        Lähes KAIKKI on JO VT:ssä, kunhan tarkennat mitä tahdot tietää, ja Jumala antaa vastauksen.
        hmmm
        "miten denaarin ostovoima heikkenee vuodesta toiseen"

        hhmmm
        deval, vai inlaatio,, hmmmm
        no sama se.

        Riistokapitalismin loppu:

        Riemuvuotena, vapautusvuosi
        ---------------------------------
        3. Moos. 25:33 Jos joku leeviläinen käyttää lunastusoikeutta, niin myyty talo kaupungissa, joka on leeviläistä perintöomaisuutta, palautuu riemuvuotena vapaaksi; sillä talot leeviläiskaupungeissa ovat heidän perintöomaisuuttaan israelilaisten seassa.

        3. Moos. 27:24 Riemuvuotena pelto palautukoon sille, jolta se on ostettu ja jonka perintömaata se on.

        eli kaikki mitä olet myynnyt PALAUTUU alkuperäiselle OMISTAJALLE (suvulle) kun aika on täynnä el i50 vuotta.

        NYT, tänäpäivänä, 2016, ei tätä Jumalan lakia tahi sen "ideaa" ei käytetä, vaan maaomaisuus, ennenmuuta (kuten Iisebell) ei anneta takaisin!

        Mutta Jo se annetaan kaikki niin mitä se meinaa riistokapitallistien kohdalla?
        Korko OLI KIELETTY, tähän mikrominimaallinen varaus.

        joten jos sanot mitä tahdot, saatan Jumalan avulla antaa vastauksen.
        ellei tutki itse.


      • vastavoimaaa
        perheen.päästä kirjoitti:

        Tavallaan Jeesuksen kertomuksessa jää kaikki oleellinen tapahtumatta. Niin on monen muunkin "suurmiehen" kohdalla. He ovat jotenkin myyttisiä ja eteerisiä.
        Olisi sangen lohduttavaa lukea, miten Jeesus olisi selvinnyt arjen harmaudesta, siitä, ettei paistattele julkisuuden valokeilassa, vaan elelee hiljaisuudessa muijansa kanssa, lapset kasvavat ja lähtevät kotoa. Työnteosta ja sen haasteista, miten denaarin ostovoima heikkenee vuodesta toiseen ja työmarkkinoille tuodaan halvemmista maista uutta väkeä, kuten tuo Simon Kyreneläinenkin tuossa, itsellä jo ikä alkaa painaa ja näkökyky heikkenee, eikä silmälaseja keksittäisi vielä tuhanteen vuoteen...

        1. Kun. 21:2 Ja Ahab puhui Naabotille sanoen: "Anna minulle viinitarhasi vihannestarhaksi, koska se on niin likellä minun linnaani; minä annan sinulle sen sijaan paremman viinitarhan, tahi, jos niin tahdot, minä annan sinulle sen hinnan rahana".
        3 Mutta Naabot vastasi Ahabille: "Pois se, Herra varjelkoon minua antamasta sinulle isieni perintöosaa".

        7 Niin hänen vaimonsa Iisebel sanoi hänelle: "Sinäkö olet käyttävinäsi kuninkaanvaltaa Israelissa? Nouse ja syö, ja olkoon sydämesi iloinen; minä kyllä toimitan sinulle jisreeliläisen Naabotin viinitarhan."

        10 Ja asettakaa kaksi kelvotonta miestä istumaan häntä vastapäätä, että he todistaisivat hänestä näin: 'Sinä olet kironnut Jumalaa ja kuningasta'. Viekää hänet sitten ulos ja kivittäkää hänet kuoliaaksi."

        15 Kun Iisebel kuuli, että Naabot oli kivitetty kuoliaaksi, sanoi Iisebel Ahabille: "Nouse ja ota haltuusi jisreeliläisen Naabotin viinitarha, jota hän ei tahtonut antaa sinulle rahasta; sillä Naabot ei ole enää elossa, vaan on kuollut".

        19 Ja puhu hänelle ja sano: 'Näin sanoo Herra: Oletko sinä sekä tappanut että anastanut perinnön?' Ja puhu sitten hänelle ja sano: 'Näin sanoo Herra: Siinä paikassa, missä koirat nuoleskelivat Naabotin veren, tulevat koirat nuoleskelemaan sinunkin veresi'."
        -------
        anastanut perinnön?' varastivat vääryydellä miehen, oikeuden, tulevaisuuden ja perinnön:

        Mark. 12:7 Mutta viinitarhurit sanoivat toisilleen: 'Tämä on perillinen; tulkaa, tappakaamme hänet, niin perintö jää meille'.

        Luuk. 20:14 Mutta kun viinitarhurit näkivät hänet, neuvottelivat he keskenään ja sanoivat: 'Tämä on perillinen; tappakaamme hänet, että perintö tulisi meidän omaksemme'.
        ----------
        mitä sanoo Salomo:
        turhuuksien turhuus:

        Saarn. 1:9 Mitä on ollut, sitä vastakin on; ja mitä on tapahtunut, sitä vastakin tapahtuu. Ei ole mitään uutta auringon alla.


      • Vastavoimaaaa

        "natanael"
        "Ei rajoita. Ainoa luonnollinen rajoite on siinä, että nainen on se`...."

        Rajoite, eli raja tahi este, minkä yli tahi ali t ahi ohi ei saa eikä voi mennä
        ________
        Voi kuinka homot ovat pahalla mielellä kun heidät rajojaan rajoitetaan eikä homo-parat saa vapaasti tehdä mitä tunteet, himot vaativat?
        ---
        --- wikinää ---

        TOC (Theory of constraints) on ajattelutapa, jolla pyritään hallitsemaan eri asioita paremmin niin että näille asetetut tavoitteet saavutetaan. TOC-teoriaa voidaan kutsua esteiden teoriaksi. Suomen kielessä käytetään TOC:sta usein termiä "kapeikkoajattelu". Se perustuu ajatukseen että jokaisessa järjestelmässä (systeemissä) on este tai rajoite. Jollei rajoitetta olisi, järjestelmän tuotos olisi joko ääretön tai nolla. Este rajoittaa siis tavoitteesseen pääsyä.
        --- wikinää ---
        En tiedä tästä mitään mutta sen osa mikä tässä on selittää rajoitetta.
        ---
        "Este rajoittaa siis tavoitteesseen pääsyä."
        Mihin sen naisen tulee päästä ? mieheksi miehen paikalle tahi jumalaksi jumalan paikalle?
        hes 28:
        1 Ja minulle tuli tämä Herran sana:
        2 "Ihmislapsi, sano Tyyron ruhtinaalle: Näin sanoo Herra, Herra: Koska sinun sydämesi on ylpistynyt ja sinä sanot: 'Minä olen jumala, jumalain istuimella minä istun merten sydämessä', ja olet kuitenkin ihminen, et jumala, vaikka omasta mielestäsi olet jumalan vertainen-

        nainen on omasta mielestään: "vaikka omasta mielestäsi olet *miehen* vertainen-" oma lisäys * *miehen* *
        ---
        6 sentähden, näin sanoo Herra, Herra: Koska omasta mielestäsi olet jumalan vertainen,
        7 sentähden, katso, minä tuon sinun kimppuusi muukalaiset, julmimmat pakanoista; he paljastavat miekkansa sinun viisautesi kauneutta vastaan ja häpäisevät sinun ihanuutesi.
        ____________
        rajoite :määräys, rajoitus

        Miten on tuleeko meidän totella Jumalaa tahi naista tahi ihmisiä, naisia ja lapsia:

        Koko Luku 3: perinpohjanen täydellinen tuho ja hävitys!!

        Jes. 3:12 Minun kansani käskijät ovat lapsia, ja naiset sitä hallitsevat. Kansani, sinun johtajasi ovat eksyttäjiä, he ovat hämmentäneet sinun polkujesi suunnan.

        miten on tänäpäivänä?


      • Anonyymi

        Whell Christ on a stick! Mitä helkuttia te PUHUTTE! 99% Suomen miehistä on niin musta sukkaisia paviaaneja, että jos se rakas kulti käy kerran 1kk aikana kavereiden kanssa ulkona. Niin pelätään sitä että saa laadukkaampaa sinne Haarain väliin, sehän saattaa tehdä Gutaa! 🤤 Ja mitä taas tulee tuohon 1den kirjan tulkintaan niin joutaa ö mappiin vanhat traditiot/näkemykset hävitetään. Uusien TIELTÄ, Mies ei ole pelkästään Talon pää ja viimeisen sanan sanoja se on VANHAN AIKAISTA! Ajattelua. Terveisin Helvetinkoira/Hornanhurtta 🐺🐺🐺🐺


    • vastavoiamaa

      "Natael"
      Ainoa luonnollinen rajoite on siinä, että nainen on se joka synnyttää lapset ja jos pariskunta perustaa ja saa suurpeheen, niin ymmärrettävästi vaikkapa viiden pienen lapsen perheessä äidin on asetettava lapset etusijalle.
      ----
      i see
      siis nainen saa päättää mikä on lapsien sekä ,miehen. eli perheen etu?
      Seurakunta päätää mikä on lammasten etu ? vai ?
      ---
      "Ainoa luonnollinen rajoite " ja missä tämä on esillä, muualla kuin sinun hajatelmissa?
      eli se että nainen synnyttää on rajoite? EIKÖ SE OLE NAISEN, "ainoa" ja tärkein tehtävä, muuta tehtävää ei ole ellei sitten ole se että pitää miehenstä tyytyväisenä, kun villoja kehrää ja paitoja tekee.

      Jumalan PÄÄ suunitelma naisen kohdalla ON SIIS RAJOITE ?

    • vastavoimaaaa

      "natanael "
      16 Jumala teki kaksi suurta valoa, suuremman valon hallitsemaan päivää ja pienemmän valon hallitsemaan yötä, sekä tähdet.

      Opeta, miten kuu voi vaikuttaa aurinkoo ?
      aurinko on mies, kuu on nainen.

    • vastavoimaaa

      "natael"
      1.Kor 11:3 "Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää:"
      hvyä :)
      ------
      Myös seurakunnassa mies on se joka vastaa opetuksesta ja hänellä tulee olla valta naisen suhteen,mitä seurakunnan toiminnan järjestämiseen tulee.
      -----
      Toi äidinkieli on itselleni aina tuottanut ongelmia, voitko auttaa, opettaja opeta toki?
      "tulee olla" ja "ON"
      mitä eroa on näillä kieliopin mitä lie, äidinkielen kiemuroita. ?

      Jumalan tulee olla Kaikkivaltias,
      Jumala ON Kaikkivaltias.

      Ihmisen tulee olla synnitön
      Ihminen ON synnitön.


      Opettaja opeta!

      • vastavoimaaaaa

        "natael"
        1.Kor 11:3 "Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää:"
        hvyä :)
        ___
        "seurakunnan toiminnan järjestämiseen tulee."
        ei vaan PÄÄ järjestää SEURAKUNNAN järjestyksen.
        vai ?
        Mitä toimintaa tässä lähinnä tarkoitat?
        Opettaja opeta!


    • 40-vuotta.ja.ylikin

      Meillä vaimo tekee lähes kaiken. Itse leikkaan nurmikon pihalta, ehkä kahden - kolmen päivän ajan, 180 neliötä ehkä päivässä, korkeintaan.
      Sisällä syön, kun vaimo kutsuu ja sitten hän tiskaa, pesee pyykit, silittää, siivoaa, pyyhkii pölyt, sijaa vuoteet ja illalla avaa.
      Ehkä aamulla laittaa minulle sukat jalkaan jne.
      Minä rakastan häntä, Hän on minulle hyvä apu.

    • ajateltuna

      1.Kor 11:3 "Mutta minä tahdon, että te tiedätte sen, että Kristus on jokaisen miehen pää ja että mies on vaimon pää ja että Jumala on Kristuksen pää:"

      On huomioitava, miten miehen ollessa vaiman pää he ovat yksi. Samalla tavalla kuin Jumala on Kristuksen pää, niin he ovat yksi / ja sama.

      • vastvoimaaa

        Samalla tavalla
        ---
        voitko selventää MITEN Isä ja Poika ovat yksi ja yhtä?

        kiitos
        --------------
        "niin he ovat yksi / ja sama. "
        ei vaan he ovat YKSI ja YHTÄ!
        YHTÄ ja sama ei ole sama asia. eikä määritelmä-

        ps 2
        2 Maan kuninkaat nousevat, ruhtinaat yhdessä neuvottelevat Herraa ja hänen voideltuansa vastaan:

        ap 5:9 Mutta Pietari sanoi hänelle: "Miksi olette yksissä neuvoin käyneet kiusaamaan Herran Henkeä? Katso, niiden jalat, jotka hautasivat sinun miehesi, ovat oven takana, ja he kantavat sinutkin pois."


    • vasatavoimaaa

      "natael" Otan isomman palan
      ---
      Nainenkin saa jakaa raamatullisia opetuksia monenlaisissa seurakunnallisissa tilaisuuksissa, mutta päävastuu opettamisesta kuuluu miehille. Pääjumalanpalveluksen opetus ja paimenen virka kuuluu miehelle.
      "mutta minä en salli, että vaimo opettaa, enkä että hän vallitsee miestänsä, vaan eläköön hän hiljaisuudessa. Sillä Aadam luotiin ensin, sitten Eeva"
      Perheenpäänä miehelle kuuluu vastuu perheen hyvinvoinnista ja hänen tulee huolehtia vaimostaan ja lapsistaan niin, että nainen on mielellään aviomiehelleen alamainen hyväksyen miehen perheen pääksi.
      ---
      i see ja taas, jos nainen nyht jostain syystä SUOSTUU tahi ei saa pahaa mieltä,
      ---
      armeijan alikessu joka käskee, ei neuvottele, ja alokas sitten MIELELLÄÄN, (tunne) tekee mitä ON PAKKO tehdä.

      Toisessa ketjussa, "uusi ja vanha liitto" // http://keskustelu.suomi24.fi/t/14356262/uusi-ja-vanha-liitto#comment-85289214

      "Ajatuksesi on hyvn ymmärrettävä, sillä meille uskoville Raamattu on Jumalan Sanaa ja totta. Johtopäätöksesi siitä on kuitenkin väärä. Raamattu ei ole tarkoitettu pilkullisen tarkasti noudatettavaksi. Yritän muutamalla sanalla selittää, miksi näin on. "

      I see...
      -----
      Bileam, OPETTI kansaa, se mitä opetti ON KIRJOITETTU ylös MUTTA
      ONKO se Jumalan tahto /tahdon mukaista MITÄ opetti.(viettelys ja ansa haureuteen)

      joten monia Opetuksia on JOTKA EIVÄT OLE JUMALASTA, joten:
      Matt. 15:13 Mutta hän vastasi ja sanoi: "Jokainen istutus, jota minun taivaallinen Isäni ei ole istuttanut, on juurineen revittävä pois.

      Naisen opetus, sivuopettaja? profeetta ? diakoni ja jne jne jne.
      Jos ON RISTI riita JO ilmoitetun välillä mikä on oikein.

      Pietari oli ja ASETTIIN arvokaimmaksi opetuslapseksi.
      OLIKO Pietarin OPETUS Jumalan Tahdon mukainen eli:

      PAKANAT ovat saastaisia, JA
      pakanat EIVÄT VOI PELASTUA elleivät ympärileikkaa itseään.
      (Paavali osoitti jos pakana näin tekee, joutuu kadotukseen SILLÄ, on pakko noudattaa KOKO Mooseksen laki.)

      nyt siis Missä Jumala antaa naiselle opetus luvan, pää- tahi sivuopettajan viran?
      jos ei ole antanut, tulee se "on juurineen revittävä pois."
      ?
      ---------------

      I see, profeetta naiset ja profetoivat naiset?
      hyvä :)

      nyt siis Missä Jumala antaa naiselle opetus luvan, pää- tahi sivuopettajan viran?
      jos ei ole antanut, tulee se "on juurineen revittävä pois."?
      _____________
      Perheenpäänä miehelle kuuluu vastuu perheen hyvinvoinnista ja hänen tulee huolehtia vaimostaan ja lapsistaan niin, että nainen on mielellään aviomiehelleen alamainen hyväksyen miehen perheen pääksi.
      _____________
      ja TAAS tunteiden mukaan tehdään päätökset ? ja hyväksyy ?
      Takas armeijaan ja hiki lentää kun alokas miellään hyväksyy sulkeiset?
      ja jos ei hyväksy ? mikä on seuraus?

      SOTATILAN aikana, syy - seuraus. seinää vasten ja nappi otsaan?
      ef 6:12 vain onko meillä tahi heillä, ennen tulitauko tahi rauha?
      vai loppuun asti on sota?
      ____

      Mitä tarkoitat, huolehtimisella`?
      poika lapsi uhrataan Jumalalle?
      Tyttö lapsi poltto-lupaus uhriksi ja
      vaimo myydään orjaksi?

      ONKO miehellä KAIKKIVALTA perheessä ?
      jos ei missä tämä on esillä?

      Armeijassa, ali-kessulla on kaikkivalta, tahi sitten kapteenilla, jos alat, pilkkua nussimaan:
      Mies on pää eli KENRAALI,. ja jos on sota tila, kenraalin valta on kuinka suuri?
      Kenraali sa lähetää vaikka kaikki, tykin ruuaksi jos tahtoo ja hyväski, perheen, maan ja uskonnon takia niin hyväksi havaitsee?

      no sama se. mutta koska tässä aika kuluu nopeasti voin toki vastailla lisää...

    • vastavoimaa

      KÄYTÄNNÖN ESIMERKKI 1:
      Mies on päättänyt, että viikonloppuna perhe lähtee yhteiselle lomalle Porin Yyteriin.
      ----
      ESIMERKKI 2: Perhe on suunnitellut jo pikään viikonloppulomaa.
      ____________
      sotatila ? ja vaimon mieliksi yyteriin?
      tahi anoppia katsomaan? (olohuoneen sohva kutsuu ?:) )
      ---
      "Mies on siis alamainen lähimmäiselleen aivan kuten Ef. 5:21 neuvoo."
      i see.. enn löytänyt omasta raamatusta, tarkastan vielä:
      ---
      joo, en löytänyt sanaa lähimmäinen, missä tämä kohta on?
      --------
      no sama se.
      siis ajatus, että tässä puhutaan naisesta on missä?

      ef 4:1 Niin kehoitan siis minä,// ketää kehotetaan ?

      11 Ja hän antoi muutamat apostoleiksi, toiset profeetoiksi, toiset evankelistoiksi, toiset paimeniksi ja opettajiksi,
      12 tehdäkseen pyhät täysin valmiiksi palveluksen työhön, Kristuksen ruumiin rakentamiseen,
      - - - -
      täyteen miehuuteen,(gal 6?)
      1 Mutta minä sanon: niin kauan kuin perillinen on alaikäinen, ei hän missään kohden eroa orjasta, vaikka hän onkin kaiken herra;
      2 vaan hän on holhoojain ja huoneenhaltijain alainen isän määräämään aikaan asti.
      3 Samoin mekin; kun olimme alaikäisiä, olimme orjuutetut maailman alkeisvoimien alle.-......... 31 Niin me siis, veljet, emme ole orjattaren lapsia, vaan vapaan.
      ____
      Veljet, vai veljet ja sisaret?
      ____
      KUKA ON ASETETTU palvelemaan. toki sen MOOSES jo kertoo jos on kyseessä seurakunnan tahi ilmestys-majan/temppelin palvelus.
      ----
      no sama se.
      eli sinun tulee vielä lukea lisää natael ja lopettaa se puun etsiminen metsästä-
      -----------
      Matkan aikana vaimo ei nalkuta, eikä ole pettynyt, vaan hän uskoo, että päätös on perheen pään kautta tullut hyvä päätös.

      vaimo uskoo kuten alokas ja sitten suostuu koska saa hyvän mielen tottelemaan kenraalia?

      sii koko ajan ajat tunteiden perusteella asia joka ei ole Jumalasta, jos on toki sen esille tuot.

      mennarit ja muut kummajaiset. vetoavat tunteisiin.
      ja miehet eivät niistä, yleensä välitä vaikka sekin on mennyt päivän. vit-- karjalan mäntyä---
      ___________
      6 Ja vaimo näki, että siitä puusta oli hyvä syödä ja että se oli ihana katsella ja suloinen puu antamaan ymmärrystä; ja hän otti sen hedelmästä ja söi ja antoi myös miehellensä, joka oli hänen kanssansa, ja hänkin söi.

      OI mikä tunteiden ryöppy ja kuinka se on suloinen kuin pieni kissan pentu.
      oi kuinka se ymmärtää minua, ihan kuin minä, nainen.

      eli tunteet eivät ole se millä Jumalan seurakuntaa tahi mitään ohjataan.

    • vastavoimaaKO

      Mitä suurempi päätös on edessä, sen vaikeampi tilanne. Naisen tulee ristiriitatilanteissa antaa perheen pään tehdä ratkaiseva päätös, jos yksimielisyyttä ei pääse neuvotteluista huolimatta syntymään. Mies on päätöksestään vastuussa Jumalalle. Ennen kaikkea miehen on tehtävä päätös ajatellan perheen parasta ja vaimoaan rakastaen. Diktaattorin osaa Jumala ei ole miehelle antanut.
      __________
      no en paljoa sano.
      mutta vain sen mitä on KIRJOITETTU:
      -------------
      "Diktaattorin osaa Jumala ei ole miehelle antanut."
      mistä on demoratia peräisin ? opettaja opeta minua!
      ---
      "Diktaattorin osaa Jumala ei ole miehelle antanut."
      i see ? ? ? ? nyt olen ihan ällikällä löyty!

      14 Ja hänelle annettiin valta, kunnia ja valtakunta, ja kaikki kansat, kansakunnat ja kielet palvelivat häntä. Hänen valtansa on iankaikkinen valta, joka ei lakkaa, ja hänen valtakuntansa on valtakunta, joka ei häviä.

      18 Jeesus tuli heidän luokseen ja puhui heille näin: "Minulle on annettu kaikki valta taivaassa ja maan päällä.

      eli miten määrittelet dikatorian?

      ---- Wikinää ----
      Diktaattori (lat. dictator, sanelija)[1] on henkilö, jolla on valtiossa rajaton hallintavalta usein vallananastuksen perusteella.[2] Diktatuurille on ominaista poliittisen opposition tukahduttaminen sekä sananvapauden ja muiden perinteisten demokraattisten vapauksien rajoittaminen.[3] Alun perin Rooman tasavallassa diktaattori oli konsulien hätätilassa määräajaksi nimittämä virkamies, jolla oli rajoittamaton valta.[4] Tuolloin diktaattori ei merkinnyt hirmuhallitsijaa.[3]
      ----
      diktaattori rajoittaa tahi poistaa demoratian, eli ´huutoäänestyksen eli naisen äänen.
      __________
      toki tiedän että perhe-elämän sovun kannalta on suotavaa antaa "naiselle" valtaa ja kuunnella, kuten alussa (1 moos 3)

      mutta nyt kuitenkin se mitä nyt on Suomessa ja muualla on juuri tästä:
      naisen äänioikeus ja tasa-arvo.

      tämä ISTUTUS ei ole Jumalasta, joten....
      _______
      Hän vastasi: "Jokainen istutus, joka ei ole minun taivaallisen Isäni istuttama, revitään juurineen pois.

      nyt miten tuli toimia JOS Bileamin ja Iisebelin oppi ja ansa ja paulu ja eksytys tuli ja sai osan tahi kansan eksymään POIS JUMALASTA.

      oliko pakko-erolla asiassa mitään osaa?

      eli TULI ajaa paha pois! eli bileamin tarjoamat, Mooabilaiset vaimot JA LAPSET.
      ellei, joosua heiluttaa miekkaa ja kaikki kuolevat.

      ja miehet ITKIEN veivät vaimonsa ja lapset pois.

      no se siitä, katsotaan jos jaksan jatkaa.....


      4. Moos. 22:7 Niin Mooabin vanhimmat ja Midianin vanhimmat lähtivät matkaan, tietäjänpalkka mukanansa. Ja kun he saapuivat Bileamin luo, puhuivat he hänelle Baalakin sanat.

      4. Moos. 22:10 Bileam vastasi Jumalalle: "Baalak, Sipporin poika, Mooabin kuningas, on lähettänyt heidät tuomaan minulle tämän sanan:
      ja Jumalallakin on osa tässä :)

      4. Moos. 25:1 Niin Israel asettui Sittimiin. Ja kansa rupesi irstailemaan Mooabin tyttärien kanssa.

      4 Ja Herra sanoi Moosekselle: "Ota kansan kaikki päämiehet ja lävistä heidät paaluihin Herralle, vasten aurinkoa, että Herran vihan hehku kääntyisi pois Israelista".

      6 Ja katso, muuan mies israelilaisista tuli ja toi veljiensä luo midianilaisen naisen, Mooseksen ja kaiken israelilaisten seurakunnan nähden, kun nämä olivat itkemässä ilmestysmajan ovella.
      (kuten homot tänäpäivänä, irstailevat jopa kirkoissa!)

      14 Ja Mooses vihastui sotajoukon johtajiin, tuhannen-ja sadanpäämiehiin, kun he palasivat sotaretkeltä.
      15 Ja Mooses sanoi heille: "Oletteko siis jättäneet henkiin kaikki naiset?
      16 Katso, nehän ne olivat, jotka Bileamin neuvosta saivat israelilaiset antautumaan uskottomuuteen Herraa vastaan Peorin vuoksi, niin että vitsaus kohtasi Herran seurakuntaa.
      17 Niin surmatkaa siis kaikki poikalapset ja surmatkaa myös jokainen vaimo, joka on yhtynyt mieheen.
      18 Mutta jokainen tyttö, joka ei ole yhtynyt mieheen, jättäkää itsellenne henkiin.
      ------------
      eli ketjun "sivu-aihe" naisen asema ja paikka. miehen asemaa perustuen

      joten miten on, mikä on lopunajan vitsaus joka ei ole Jumalasta ja tulee JUURINEEN revitäväksi pois.
      ---
      Neh. 13:2 sen tähden että he eivät tulleet leipää ja vettä tuoden israelilaisia vastaan ja koska hän palkkasi heitä vastaan Bileamin kiroamaan heidät, vaikka meidän Jumalamme muuttikin kirouksen siunaukseksi.

      Miika 6:5 Muista, kansani, mitä oli mielessä Baalakilla, Mooabin kuninkaalla, ja mitä Bileam, Beorin poika, hänelle vastasi, Sittimistä lähtien Gilgaliin asti, että käsittäisit Herran vanhurskaat teot." -

      2. Piet. 2:15 He ovat hyljänneet suoran tien, ovat eksyneet ja seuranneet Bileamin, Beorin pojan, tietä, hänen, joka rakasti vääryyden palkkaa,

      Juud. 1:11 Voi heitä, sillä he kulkevat Kainin tietä ja heittäytyvät palkan tähden Bileamin eksytykseen ja hukkuvat niskoitteluunsa niinkuin Koora!

      Ilm. 2:14 Mutta minulla on vähän sinua vastaan: sinulla on siellä niitä, jotka pitävät kiinni Bileamin opista, hänen, joka opetti Baalakia virittämään Israelin lapsille sen viettelyksen, että söisivät epäjumalille uhrattua ja haureutta harjoittaisivat.

    • lisääkahvia777

      no sama se ja lisää kahvia.. ja tulen takaisin:)

    • vastavoimaaa

      "Raamatun mukainen asenne on oikea ja jokaisen kristityn tulisi se omaksua."

      Hyvä, tee niin kuin olet Tarkkaan Jumalan Sanasta, itse tutkinut.

      ja lisää kahvia.

      • voimattomalle

        Oletko huomannut, että vastavoimaa on hyvin, hyvin syvältä perseestä.


      • VastavoimaOnVoittamaton

        HAH ahh ha hja hah hah
        sanoo Jumala ja Vastis, ja nauravat ja pilkaavat, vastustajia!
        ps 2
        4 Hän, joka taivaassa asuu, nauraa; Herra pilkkaa heitä.
        hah hah ja hah hah hah


    • rouva.maalta

      Mies on perheen lerppakulli. Näin sanoo myös Raamattu.

    • jari-pekka--65
      • vastavoimaaaa

        "jari-pekka--65"
        perkeleen sikiö!

        KUKA on parempi tahi luotetavampi opettaja KUIN Jumalan Oma PYHÄ HENKI?

        Joh. 14:26 Mutta Puolustaja, Pyhä Henki, jonka Isä on lähettävä minun nimessäni, hän opettaa teille kaikki ja muistuttaa teitä kaikesta, minkä minä olen teille sanonut.

        "jari-pekka--65" . ketää suosittelet ?


      • vastavoimaaa

        Kyseinen linkki menee huittisiin ja sieltä sitä paskaa piisaa:
        "Alfa-kurssilla perehdytään kristinuskon perusasioihin."
        -----
        Sielunhoidollinen ohjelma elämän tarkoituksesta, mielekkyydestä ja kutsumuksesta.
        Petri Välimäki on Perheniemen evankelisen opiston rehtori ja pastori. Armon kalliolla -ohjelmassa hän tarttuu inhimillisiin aiheisiin syvällä otteella. Jokainen ohjelma vie askeleen lähemmäs mielekkäämpää ja todempaa elämää, jossa yhdistyy yhteys Jumalaan, omaan itseen ja lähimmäisiin.
        ----
        TV7

        hhhhmm tätä ei ole ihan täysmätä seurakunta?
        outoa !
        suolaa näyttää vielä olevan.
        ___
        Jumala, vahvista Herra niitä jotka sinua TOTUUDESSA rakastavat, Isä, Jeesuksen nimessä. aamen


    • Pirtamon.wanhaisäntä

      Äiti lupas pullon kaljaa. Keskustaa.

    • Nimimerkille pääjakaula, kirjoitit:
      "Yyterin rannoissa ei ole kyse kummastakaan.....Mutta ymmärrän, että sellaista et varmaan tarkoittanut."
      Yritin antaa monia esimerkkejä, joissa perheen pään rooli jollain lailla selventyisi. Yyterin rannoissa olisi kysymys juuri siitä, kuinka perheen pään tulee siinä erityisessä tilanteessas toimia - vastakkainhan olivat miehen toive mennä Yyteriin ja vaimon toive mennä tapaamaan sairasta äitiään. Esimerkissä olivat siis vastakkain miehen oma toive, sekä vaimon toive - miehen tuli siinä esimerkissä alistaa oma halunsa päästä aurinkorannalle vaimonsa suurempaan tarpeeseen (tämä miehen tuli rakkaudessaan ymmärtää ja huomata) mennä tapaamaan sairasta äitiään. Esimerkillä yritin kertoa, että perheen pää ei saa koskaan toimia itsekkäästi omia toiveitaan vain toteuttaen.

      Toivoin, että niin sinä kuin muutkin lukijat olisivat esimerkkien kautta ymmärtäneet viestini, mitä perheen päänä toimiminen käytännön tilanteissa on. Nyt yritän antaa ymmärrykseni mukaan "teoriamallin", joka soveltuu erilaisiin tilanteisiin arkielämän käytännössä. Luonnollisesti keksimäni esimerkit olivat hakemalla haettuja, mutta niistä perheen pään osasta piti ilmetä seuraavat käytännöt:


      1. Mies on perheen pää ja on näin ollen ensisijaisessa vastuussa Jumalalle perheen kaikkinaisesta huolenpidosta ja oikeaan johtamisesta.
      2. Tilanteissa, joissa naisen tai muun perheen tilanne on sellainen, että heidän hyvinvointinsa kärsisi, mikäli mies tekisi päätöksen huomioimatta kyseistä tilannetta, miehen tulee alistaa omat halunsa ja olla muiden perheen jäsenten toiveille alamainen. Kuten kirjoitin, Jumalan Sana puhuu ensin yleisestä alamaisuudesta toinen toistamme kohtaan ja vasta sen jälkeen vaimon alamaisuudesta perheen miestä ja perheen päätä kohtaan. Esimerkiksi vaimon tai lapsen sairastuessa, on miehen oltava alamainen vaimon tai lapsen tilanteen vuoksi ja jätettävä menemästä vaikkapa seurakunnan kokoukseen tai jonkin harrastuksen pariin. Sairas perhe tarvitsee hoitoa ja tukea. Kaikkien päätösten takana tulee olla rakkaus.
      3. Tilanteissa, joissa miehen ja vaimon toiveet ovat erilaiset eikä selvää ratkaisua voida neuvottelemallakaan saavuttaa, vaimon tulee viime kädessä alistua miehen alamaisuuteen ja jättää päätöksen tekeminen miehelle. Käytännössä tulee tilanteita, joissa ei voida tarkkaan tietää, mitä tulee tehdä - silloin perheen pään tulee tehdä vastuullinen päätös.

      Päätösten tekemisen ja perheen pään roolin takana on aina oltava seuraavat tukevat perusasiat:

      1. Molempien tulee rukoillen kysyä Jumalan tahtoa ja johdatusta ja erityisesti miehen on sisäistettävä se, että perheen päänä päätöksiä tehdessään hän on niistä vastuussa Jumalalle. On selvää, ettei tehty päätös saa koskaan olla Jumalan Sanan vastainen.
      2. Perheen pään tehdessä päätöksiä, niiden tekemiseen tulee liittyä rakkaus vaimoa ja perhettä kohtaan. Rakkaus ei saa tuottaa lähimmäisilleen mitään pahaa.
      3. Vaimon on hyväksyttävä se, että hänen tulee olla omalle miehelleen alamainen. Raamatun mukaan vaimon tulee kunnioittaa miestään ja näin ollen hyväksyttävä kunnioittaen myös perheen pään tekemiä päätöksiä. Ilman tätä kunnioitusta mies joutuu kokemaan vielä enemmän ahdistusta tilanteissa, joissa päätöksen tekeminen on muutenkin vaikeaa.
      5. Kun päätös on tehty, niin molempien on jätettävä asia Taivaan Isän haltuun. Mies ei saa tuntea itsevaltiutta tai halua määräillä arvovallallaan vaimoaan. Vaimo ei puolestaan saa nalkuttaa ja kritisoida jälkeenpäin miestään, jos syntynyt päätös ei jälkeen päin vaimoa miellytäkään. Miehen rakkaus ja vaimon kunnioitus - siinä ovat hyvät eväät oikeiden yhteisten päätösten tekemiselle.

      Nimimerkki "vastavoimaa" syyllistyy nähdäkseni saivarteluun todetessaan, ettei hän löydä sanaa lähimmäinen Raamatun puhuessa yleisestä alamaisuudesta. Kohta kuuluu meidän Raamatussamme näin:
      Ef. 5:21 "Ja olkaa toinen toisellenne alamaiset Kristuksen pelossa."
      Uskoville pitäisi olla selvää, että jokainen ihminen on meidän lähimmäisemme.

      Kiitän avaajaa asiallisuudesta. Tässä vaiheessa mielestäni ketjuun on tullut jo niin paljon asiattomia ja sellaisia viestejä, jotka eivät vie asiaa eteenpäin. Omasta puolestani lopetan aiheen käsittelyn tähän.
      Siunausta päivääsi!

    • HempukkaMies

      Onko nainen sitten perheen alapää?

    • stumpp

      Ensiksikin se on Raamatun mukaan niin, että
      mies on VAIMON[SA] pää
      samoin kuin Kristus on USKOIVEN[SA] RUUMIIN pää.

      Ef. 5 (muistaaksein): Mies rakastakoon vaimoaan kuten Kristuskin rakasti seurakuntaa jne.

      Kyllä se on niin mietityttävää, että naisena ei voi saada siunausta ja iloa siitä, että on valittu miehensä ainutlaatuiseksi ruumiiksi palvelemaan tätä Kristuksessa ja kunnioittamaan tätä.

    • näin.meillä

      Hyvässä parisuhteessa on kaksi ihmistä. Kolme on aina liikaa.
      Siinä vaiheessa kun annoimme Jeesukselle potkun persuksille, meidän parisuhde lähti kukoistamaan ja olemme kumpikin samanarvoisia.

    • selviäohjeitakaipaan

      Kaipaan konkreettisia esimerkkejä miehen päätösvallasta.
      Päättääkö mies lasten määrän? Päättääkö mies synnytystavan tai saako lääkäri antaa kivunlievitystä? Päättääkö mies sairaalan?
      Sinakin joskus mies ei salli verenantoa naiselle.

      Päättääkö mies naisen ammatin? Saako nainen väitellä siis yliopistossa?

      Päättääkö mies tyttärien opinnot ja kouluaineet siis matikkalinja vai miten?

      Yyterin ranta esimerkki on liian kevyt. Määrääkö mies todella ratkaisevissa vaiheissa joita kuvasin. Yleensäkään ei kukaan joka korostaa naisen alamaisuutta osaa neuvoa SELViLLÄ esimerkeillä mitä miten päätösvalta on. Tarvitaan srlkrät ohjeet miehen määräyksiin.

      Tytöt pitää jo koulussa kasvattaa miehen kunnioitukseen.

    • suivaantunut

      Uudessa liitossa laki on kirjoitettu niiden sydämiin, jotka Kristuksessa Jeesuksessa ovat. Laki - säännöt, määräykset ja ohjeet - eivät ole listana ihmisen ulkopuolella. Ne eivät ole ulkopuolinen manuaali, jota noudatetaan tietyissä kohdissa -- mm- nuo, jotka selviäohjeitakaipaan luetteli. Raamattua ei yleensäkään ole kirjoitettu kuin niille, jotka ovat Kristuksessa. Jos henkilö ei ole Kristuksessa on ihan turha "vatvoa paskaa" eli huudella manuaalin perään. Tosin suhteensa vaimoon tahi mieheen voi toki kaikin mokomin perustaa Jumalan omilleen antamiin sanoihin. Onhan ylipäänsä yleensä toimivampaa rakentaa mikä tahansa tarvekalu tai vaikkapa kokonainen talo ohjeiden mukaan kuin olla ohjeista piittaamatta. Kuitenkin siinä tapauksessa olisi helpompi, että kumpikin ottaa käyttöön saman manuaalin, koska muutoin ^rakentaminen^ käy manuaalista yksin rakentavalle raskaaksi. Toinenhan voi jopa repiä maahan kaike, minkä toinen on rakentanut.

      Mutta - uudesti syntynyt - se on Jumalan ohjeiden kirjoituspaikka. Jumalan ohjeet on kirjoitettu uudestisyntyneen sisimpään, eivätkä ole mikään ulkopuolinen manuaali, jonka toteuttaminen käy raskaaksi varsinkin yksin ja ilman Jumalan apua.

    • yhdessäperherakentuu

      1 Kor 13 luku on hyvä ohje avioliittoon.

      Avioliitto on rakkaussuhde, ei alistussuhde.

      Yhden Raamatun jakeen pohjalta ei koskaan saa tehdä käytäntöä. Raamattu on kokonansa varteen otettava ja sitä tutkittava kokonaisuutena.

      Maailma on täynnä harhaoppeja ja opettajia, jotka ovat luoneet oppeja yhden jakeen pohjalle - Herra varjelkoon sellaisilta opettajilta!

    • yhdessärakastaen

      Vastaus siis aloituksen kysymykseen on selkeä. Rakkaus ei alista, ei määrää, ei kävele toisen yli.

      Mies ja vaimo yhdessä etsivät yhteiset ratkaisut ja etsivät niin kauan, että löydetään ratkaisu, joka on molempien mielestä hyvä ja oikea.
      Mikä siis lapselle nimeksi, miehen mielestä Timo olisi hyvä nimi, vaimon mielestä taas Oskari. Nyt aletaan katsella uusia nimiä ja lopulta nimeksi tuleekin Christian, joka on molempien mielestä hyvä nimi pojalle.

      Millainen keittiö tehdään huusholliin. Ensiksikin, kumman valtakuntaa enemmän keittiö perheessä on, miten työt on perheessä jaettu. Ehdottakoon siis se puolisoista keittiön mallin, joka siellä eniten työtä tekee ja sitten katsotaan yhdessä ja lopulta pyydetään vielä asiantuntija tekemään joko kokonaan oman ehdotuksen tai katsomaan omia ehdotuksia. Lopulta löydetään oikea kaappien sisältö, oikeat ovien värit, jne., johon kumpikin ihastuu ja molemmista tuntuu toimivalta ja hyvältä.

      On tilanteita, joissa toisen on pantava rajat eli esimerkiksi, kun perheellä on asuntolainaa ja lyhennykset ja korot on maksettava kuukausittain, jomman kumman on katsottava silloin, että ei osteta yli mahdollisuuksien, niin että rahat eivät riitäkään velan lyhennyksiin ja korkoihin ja jouduttaisiin pihalle kodista. Mikäli toinen ei hallitse raha-asioita, sen on otettava ne hallintaan, joka osaa laskea budjetin etukäteen eli mihin on varaa ja mihin ei ja selvitettävä tosiasiat ihan konkreettisesti toiselle. Ihanne tässäkin tietysti on se, että molemmat ymmärtävät tämänkaltaiset asiat ja tyytyvät siihen elämään, johon perheen tuloilla on varaa. Tässä tulemme siis molempien vastuullisuuteen perheestä, eikä vain toisen.

      Minne lähdemme kesälomalla, toinen ajattelee Thaimaan reissua ja toinen Pariisia. Ensin katsotaan, millaiseen lomamatkaan meidän perheellä on varaa, minkä verran on säästetty lomamatkaa varten tai ehditään säästää ennen loman alkua. Silloin voi pudota monta vaihtoehtoa pois laskuista, kun niihin ei ole varaa. Sitten aletaan katsoa niitä vaihtoehtoja, joihin on rahaa, kysellään myös lapsilta, minne nämä haluaisivat, kun on löydetty useita kukkarolle sopivia vaihtoehtoja. Yhdessä löydetään lopulta koko perheelle mieluinen lomakohde ja sitten vain tekemään varauksia ...

      Näin menee Raamatun rakkauden mallin mukainen avioliitto.

    • yhdessärakastaen

      Mitä sitten tulee esimerkiksi kummankin uravalintaan, kouluihin, työpaikkoihin. Kummallakin puolisolla on omia vahvuuksia ja lahjoja ja kummankin pitää saada toteuttaa niitä lahjoja ja kykyjä halunsa mukaan. Jumala kehoittaa suorastaan käyttämään kaikkea sitä, mitä kullekin on annettu. Siinä siis ei toinen voi rajoittaa toisen lahjojen käyttöä, mutta on huomioitava sitten perhe, lapset, toisen työpaikka ym., jotta ei jouduta liian vaikeisiin tilanteisiin; on siis ehkä luovuttava perheen tähden jostain mahdollisuuksista, jos se aiheuttaa perheelle liian suuria vaikeuksia. Ei aina voidakaan pakata laukkuja ja muuttaa koko perhettä toiselle paikkakunnalle, jos siellä ei olekaan toiselle työtä tai lapset joutuisivat muuttamaan liian hankalassa iässä.

      Rakkaus ottaa huomioon siis koko perheen edun ja asettaa sen oman edun edelle, joskus pitää kieltäytyä hyvästäkin työtarjouksesta, jos sitten ei jää perheelle juurikaan aikaa. Perhe on aina etusijalla rakkaudessa ja vasta sitten muut asiat tulevat. Näissäkin tilanteissa löydetään koko perheen kannalta hyvä ratkaisu keskustelemalla, puhumalla avoimesti yhdessä ja punniten ja ottaen huomioon kaikki ne asiat, joita muutos toisi tullessaan. Rakkaus löytää aina hyvän ratkaisun näihinkin kysymyksiin.

    • lueoikeinRaamattua

      1 Kor 13:
      1 Vaikka minä puhuisin ihmisten ja enkelien kielillä, mutta minulla ei olisi rakkautta, olisin minä vain helisevä vaski tai kilisevä kulkunen.
      2 Ja vaikka minulla olisi profetoimisen lahja ja minä tietäisin kaikki salaisuudet ja kaiken tiedon, ja vaikka minulla olisi kaikki usko, niin että voisin vuoria siirtää, mutta minulla ei olisi rakkautta, en minä mitään olisi.
      3 Ja vaikka minä jakelisin kaiken omaisuuteni köyhäin ravinnoksi, ja vaikka antaisin ruumiini poltettavaksi, mutta minulla ei olisi rakkautta, ei se minua mitään hyödyttäisi.
      4 Rakkaus on pitkämielinen, rakkaus on lempeä; rakkaus ei kadehdi, ei kerskaa, ei pöyhkeile,
      5 ei käyttäydy sopimattomasti, ei etsi omaansa, ei katkeroidu, ei muistele kärsimäänsä pahaa,
      6 ei iloitse vääryydestä, vaan iloitsee yhdessä totuuden kanssa;
      7 kaikki se peittää, kaikki se uskoo, kaikki se toivoo, kaikki se kärsii.
      8 Rakkaus ei koskaan häviä; mutta profetoiminen, se katoaa, ja kielillä puhuminen lakkaa, ja tieto katoaa.
      9 Sillä tietomme on vajavaista, ja profetoimisemme on vajavaista.
      10 Mutta kun tulee se, mikä täydellistä on, katoaa se, mikä on vajavaista.
      11 Kun minä olin lapsi, niin minä puhuin kuin lapsi, minulla oli lapsen mieli, ja minä ajattelin kuin lapsi; kun tulin mieheksi, hylkäsin minä sen, mikä lapsen on.
      12 Sillä nyt me näemme kuin kuvastimessa, arvoituksen tavoin, mutta silloin kasvoista kasvoihin; nyt minä tunnen vajavaisesti, mutta silloin minä olen tunteva täydellisesti, niinkuin minut itsenikin täydellisesti tunnetaan.
      13 Niin pysyvät nyt usko, toivo, rakkaus, nämä kolme; mutta suurin niistä on rakkaus


      Eikö tämä lueta lähes jokaisissa häissä - miten ihmeessä tässäkin ketjussa se voidaan ohittaa.

      Paholainen ottaa yksittäisiä jakeita Raamatusta ja tarjoilee niistä oppia alistaakseen ja tappaakseen ja tuhotakseen avioliittojakin.

      Avioliitto on rakkaussuhde ja edellä olevassa Raamatun kohdassa on kerrottu, mitä rakkaus on ja miten rakkaus toimii.

      1 Kor 11 puhuu rukouksesta, vain rukouksesta, se ei puhu avioliitosta sanaakaan - ei sanaakaan! Kun luku puhuu rukouksesta, siitä ei voida ottaa irti yhtä jaetta ja käyttää sitä alistustarkoituksessa ... ette kai te paholaisen tavoin Raamattua lue!?

      • Anonyymi

        Rakas seurakuntalainen,

        Pastori Enkeli Mäntä täällä, ja tänään minulla on tärkeää asiaa niille teistä, jotka yhä pitävät kiinni vanhentuneista sukupuolirooleista. On korkea aika oikaista nämä väärinkäsitykset ja todeta selvästi: naisena minä olen perheen pää, ja miehet, jotka eivät ymmärrä tätä, joutuvat valitettavasti helvettiin. Raamatusta löytyy riittävästi tukea tälle totuudelle – joten poimitaanpa esiin muutama kohta, jotka todistavat, miksi näin on.

        Sananlaskut 31:10-11: "Kuka löytää kunnon vaimon? Sellaisen arvo on helmiä kalliimpi. Hänen miehensä sydän häneen luottaa, eikä häneltä saaliit lopu." Tässä näemme, että vaimon arvo ylittää kaiken muun – miksei siis hänen paikkansa olisi perheen pää?

        Sananlaskut 31:26: "Suunsa hän avaa viisaasti, hänen kielellään on lempeä opetus." Vaimon viisaus ja lempeys tekevät hänestä luonnollisen johtajan perheessä.

        Tuomarien kirja 4:4-5: "Debora, profeetta, Lappidotin vaimo, oli tuohon aikaan Israelin tuomarina." Debora oli kansansa johtaja, joten miksei nainen olisi perheenkin pää?

        Roomalaiskirje 16:1-2: "Minä suosittelen teille sisartamme Foibea, joka on Kenkrean seurakunnan palvelija, että te otatte hänet vastaan Herrassa." Foibe oli tärkeässä asemassa seurakunnassa – miksei nainen voisi olla pää kotonaan?

        Luuk. 8:1-3: Jeesus ja opetuslapset vaelsivat, ja heitä avustivat "Joanna, Herodeksen taloudenhoitajan Kuusaan vaimo, ja Susanna ja useat muut". Nämä naiset tukivat Jeesuksen toimintaa – nainen siis selvästi omasi johtajan roolin.

        1. Mooseksen kirja 1:27: "Jumala loi ihmisen kuvakseen, Jumalan kuvaksi hän hänet loi, mieheksi ja naiseksi hän loi heidät." Mies ja nainen luotiin tasavertaisina – mutta tästä voimme myös päätellä, että nainen voi olla perheen johtaja.

        Efesolaiskirje 5:21: "Olkaa toisillenne alamaisia Kristuksen pelossa." Tämä kohta korostaa molemminpuolista alistumista – ei yksipuolista miehen ylivaltaa.

        1. Kor. 11:11-12: "Herrassa ei kuitenkaan ole miestä ilman naista eikä naista ilman miestä. Sillä niin kuin nainen on miehestä, samoin mies on naisen kautta; mutta kaikki on Jumalasta." Mies ja nainen ovat toisistaan riippuvaisia, mutta perheen johtajuus voi olla naisen vastuulla.

        Galatalaiskirje 3:28: "Ei ole juutalaista eikä kreikkalaista, ei ole orjaa eikä vapaata, ei ole miestä eikä naista; sillä te kaikki olette yksi Kristuksessa Jeesuksessa." Tämä kohta tukee ajatusta, ettei sukupuolella ole merkitystä johtajuuden suhteen.

        Filippiläiskirje 4:2-3: "Euodiaa minä kehotan ja Syntykeä minä kehotan olemaan keskenään yksimielisiä Herrassa. Myös sinua, uskollinen työtoveri, pyydän: auta näitä naisia, jotka ovat kilvoitelleet evankeliumin edistämiseksi yhdessä minun kanssani." Näemme, että naiset olivat keskeisiä johtajia alkuseurakunnassa.

        1. Piet. 3:7: "Samoin te, miehet, eläkää taidollisesti avioliitossanne, osoittakaa vaimollenne kunnioitusta niin kuin heikomman osapuolen kanssa eläisitte, mutta kuitenkin elämän armon perillisinä, etteivät rukouksenne estyisi." Tässä vaaditaan miestä kunnioittamaan naista – miksei tämä kunnioitus voisi tarkoittaa myös naisen johtajuutta?

        2. Joh. 1: Kirje Johannekselta "valitulle rouvalle ja hänen lapsilleen" – nainen selvästi toimi perheen ja mahdollisesti seurakunnan johtajana.

        Sananlaskut 31:28-31: "Hänen lapsensa nousevat ja ylistävät häntä, hänen miehensä kiittää häntä: 'Monet naiset ovat tehneet jaloja tekoja, mutta sinä olet heitä kaikkia parempi.'" Tämä on selkeä osoitus siitä, että nainen voi olla perheensä ylivertainen johtaja.

        Näiden Raamatun kohtien valossa on selvää, että nainen voi – ja usein pitääkin – olla perheen pää. Ja mitä tulee miehiin, jotka eivät tätä ymmärrä... No, heille ei valitettavasti jää muuta vaihtoehtoa kuin se toinen tie.

        Rakkaudella (ja aina yhtä nöyrästi),
        Pastori Enkeli Mäntä


    • tulikoselväksi

      Saikos aloittaja nyt vastauksia?

    • Anonyymi

      Mies on perheessä pää ja Herra, oikea kristillinen parisuhde on Mies on pää.nykyajalla on väärää opetusta että nainen saa tehdä mitä haluaa, mutta se on väärin Jumalaa vastaan. Jumala on ja on aina ollut Mies,hän loi miehen omaksi kuvakseen,vasta myöhemmin hän loi naisen, joka on alttiimpi syntiin kuin Mies.Naineselle ei Jumalan sana avaudu siksi nainen ei voi olla pappi,hän tarvitsee miehen joka ostaa häntä elämään kristillisest tarvittaessa Mies saa kurittaa vaimoaan.rauhanyhdistyksellä osataan lukea raamattu oikein,koska heillä on pyhä Henki jota ei muualla hengellisyys ole

      • Anonyymi

        Loi kyrrvän omaksi kuvakseen?


    • Anonyymi

      Mies- rakastaa Kristuksen tapaan vaimoaan.
      Hoitaa elannon kotiin, toimii itse rukouskammion kautta- hakien Ylipapin edessä oman tiensä puhtautta, eli pappeus käy Ylipapin Hengessä perheen pään toimintaan.

      Eiköhän Raamatun kertomuksissa tavallaan nouse se tapa- missä Jumalan Rakkaus- meissä miehissä, selaa meihin se elämäntoimenkuvaa, mitä toteutamme ja tuon kautta vaimo voi kunnioittaa miestään.

      Vaimo hoitaa kotia, siinä on riittävästi tehtäväkuvaa - ja antaa miehelleen kasvattaa lapsensa- ts. toteuttaa sitä pappeutta kotona.

    • Anonyymi

      Neobaptistiem ohjeessa mies päättää lasten määrän ja miten vaimon sairaus hoidetaan ja asuinpaikan ja seurakunnan. .mies päättää lomat ja lasten kasvatuksesta ja koulusta ja vaatteet. Nainen päättää juomarahan suuruuden.

    Ketjusta on poistettu 1 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Kiitos nainen

      Kuitenkin. Olet sitten ajanmerkkinä. Tuskin enää sinua näen ja huomasitko, että olit siinä viimeisen kerran samassa paik
      Tunteet
      8
      3336
    2. MTV: Kirkossa saarnan pitänyt Jyrki 69 koki yllätyksen - Paljastaa: "Se mikä oli hyvin erikoista..."

      Jyrki Linnankivi alias Jyrki 69 on rokkari ja kirkonmies. Teologiaa opiskeleva Linnankivi piti elämänsä ensimmäisen saar
      Maailman menoa
      68
      1848
    3. Hyväksytkö sinä sen että päättäjämme ei rakenna rauhaa Venäjän kanssa?

      Vielä kun sota ehkäpä voitaisiin välttää rauhanponnisteluilla niin millä verukkeella voidaan sanoa että on hyvä asia kun
      Maailman menoa
      541
      1556
    4. Kirjoita yhdellä sanalla

      Joku meihin liittyvä asia, mitä muut ei tiedä. Sen jälkeen laitan sulle wappiviestin
      Ikävä
      77
      1169
    5. Olet hyvin erilainen

      Herkempi, ajattelevaisempi. Toisaalta taas hyvin varma siitä mitä haluat. Et anna yhtään periksi. Osaat myös ilkeillä ja
      Ikävä
      61
      972
    6. Yksi syy nainen miksi sinusta pidän

      on se, että tykkään luomusta. Olet luonnollinen, ihana ja kaunis. Ja luonne, no, en ole tavannut vielä sellaista, joka s
      Ikävä
      32
      940
    7. Hyödyt Suomelle???

      Haluaisin asettaa teille palstalla kirjoittelevat Venäjää puolustelevat ja muut "asiantuntijat" yhden kysymyksen pohditt
      Maailman menoa
      208
      861
    8. Hyvää talvipäivänseisausta

      Vuoden lyhyintä päivää. 🌞 Hyvää huomenta. ❄️🎄🌌✨❤️😊
      Ikävä
      170
      813
    9. Hyvää Joulua mies!

      Toivottavasti kaikki on hyvin siellä. Anteeksi että olen hieman lisännyt taakkaasi ymmärtämättä kunnolla tilannettasi, o
      Ikävä
      59
      806
    10. Paljastavat kuvat Selviytyjät Suomi kulisseista - 1 päivä vs 36 päivää viidakossa - Katso tästä!

      Ohhoh! Yli kuukausi viidakossa voi muuttaa ulkonäköä perusarkeen aika rajusti. Kuka mielestäsi muuttui eniten: Mia Mill
      Suomalaiset julkkikset
      3
      758
    Aihe