Natsi-saksan tappio johtui vähintään 75 %:sti Puna-armeijasta, ehkä 20 % oli USA:n osuutta ja hädintuskin 5 % jää Englannin ansioksi.
Länsihän tunnetusti tuli Euroopan sotaan mukaan vasta siinä kohtaa kun natsi-saksa jo oli käytännössä taistelunsa hävinnyt Puna-armeijalle. Länsivaltain mukaantulo saattoi lyhentää sotaa vain ehkä noin 3 kk, ei sen enempää.
Tärkein mukaantulon syy USA:llakin oli päästä Eurooppaan osingonjaolle. Muutoin Puna-armeija olisi seisonut Kanaalin rannoilla.
Länsihän tunnetusti tuli Euroopan sotaan mukaan vasta siinä kohtaa kun natsi-saksa jo oli käytännössä taistelunsa hävinnyt Puna-armeijalle. Länsivaltain mukaantulo saattoi lyhentää sotaa vain ehkä noin 3 kk, ei sen enempää.
Tärkein mukaantulon syy USA:llakin oli päästä Eurooppaan osingonjaolle. Muutoin Puna-armeija olisi seisonut Kanaalin rannoilla.
Vastaukset 23
Vanhimmat
Googlaileppa USA:n materiaaliapu Neuvostoliitolle toisessa maailmansodassa..
Entä sitten.
Kyllähän nyt liittolaiset auttavat toisiaan aina parhaansa mukaan erilaisissa kriisitilanteissa.
Ei olisi Stalin paljoa hillunut jos ei USA ja muu länsi olisi sinne tunkenut sotamateriaalia miljoonia tonneja Lend and Lease sopimuksen puitteissa. MM::
776000 kuorma-autoa
51000 jeeppiä
7053 panssarivaunua
15000 lentokonetta
2000 höyryveturia
10000 rautatievaunua
4 500 000 tonnia ruokaa
ja paljon muuta!
Jos nuo olisi kaikki saatu Suomeen niin sodan lopputulos olisi saattanut muuttua. Ei tosin olisi ollut edes kuskia tuohon määrään Studepacker kuormureita. Mutta ehkä kuitenkin panssareihin!
Mikä on NL:lle häpeä on että se heti sakujen luovutettua käänsi selkänsä suurelle auttajalleen ja alkoi kylmän sodan pyrkien lisäämään kommunismin valtaa pakolla unohtaen demokratian tyystin.
Totta kai nyt liittolaiset sodassa auttavat toisiin aina niin paljon kuin pystyvät.
Auttoihan puna-armeijakin jenkkejä valtaamalla ja miehittämällä ensimäisenä berliinin.
Ei se jenkkejä auttanut siinä!
Puna-armeija ei auttanut ketään mutta alisti kaikkia mahdollisia kansoja. Meitäkin yritti mutta sai kuonoonsa sen verran jotta hoksasi lopettaa.
Jos NL olisi ollut oikea liittolainen eikä avun kerjääjä niin se ei olisi heti kääntänyt selkäänsä auttajilleen kun vaara oli pois päiväjärjestyksestä. Se olisi alkanut jenkkien kanssa järjestelemään asioita ja antanut Itä-Euroopan kansojen vapaasti hakea oman linjansa talouden ja politiikan suhteen.
NL eli ryssä vain halusi alistaa ja ryöstää jokaisen kansan jonka se kynsiinsä sai eikä lopuksi hyötynyt mitään koska ei hallinnut talouden lakeja vaan kokeili marxilaista harhaa soveltaa reaalimaailmaan ja tuloksen kaikki tiedämme!
HEI! Te Herra Extyökkäri haluatte ilmeisesti tuoda kehiin jotain sellaista, että NL eli Neuvosto-Venäjä ei pystynyt ja kyennyt tekemään Konepaja- ja Tehdastuotantokuvioissa yhtään mitään, joten Teidän ns. Lapualaiset mielestänne NL:n Armeija taisteli ja toimi täysin HYVÄ LÄNSI rs:n eli USA rs:n armopalojen varassa.
Me voimme nyt kysyä jotain sellaista, että kuinka paljon Teidän Arvoisat SINIMUSTAT väitteissänne on jotain sellaista kuin TOTUUS ja vielä kerran TOTUUS rs:n kuviota. Sanotaan nyt ensiksi jotain siitä ajasta, joka alkaa ns. Barbarossa-toiminnan alusta eli Hyökkäystaistelutoimen alusta siis siitä hetkestä, kun Kansallissosialistinen SAKSA aloitti Hyökkäystoimet NL:ää ja samalla NL:n Puolustusvoimat rs:ää vastaan.
Jos nyt tutkimme sitä tilannetta, joka sotatoimien osalta oli vallalla Atlantin Valtameren Pohjoisella ja Keskisellä alueella, niin meidän on pakko todeta se asia, että Atlantin Valtameren taistelutoimia hallitsivat täysin Natsi-Saksa rs:n Laivaston Sukellusveneet sekä vielä Ilmavoimat kuten Messerschmith-hävittäjät ja Vastaavat. Mehän tiedämme ilmeisesti myös sen asian olevan totta, että USA ei voinut tuoda N:n alueelle Sotataistelukalusta kuten aseita ja ammuksia Euroopan puolella mistään muualta kuin Murmansk-kaupungin satamien kautta tai Tyynen Valtameren osa-alueella Kamzhatkan niemimaan tai Vladivostok-kaupunkin kautta.
Voimme sanoa vielä siten, että Tyynen Meren alueen puolella NL:n Armeijaa vastassa olivat myös Japanin Asevoimat.
Niin ja nyt Te Arvoisat SINIMUSTAT kuten Extyökkäri ja Vastaavat väitätte jotain sellaista, että USA:n alueelta lähti NL:n Armeijan tueksi seuraavan tasoinen määrä aseapua: 776000 kuorma-autoja, 51000 jeeppiä, 7053 panssarivaunua, 15000 lentokonetta, 2000 höyryveturia, 10000 rautatievaunua, 4500000 tonnia ruokaa ja paljon muuta.
Kun nyt Te SINIMUSTAT tai Vastaavat ehkä tiedätte sen asian olevan totta, että Natsi-Saksan Asevoimat hallitsivat täysin Atlantin Valtamerta siis täydellisesti, joten tuskin Natsi-Saksan Armeijan Atlantin Valtamerellä olevasta saartorenkasta pääsi läpi yksikään laiva tai kuljetuskone siis esimerkiksi Laivoja vastassa olivat Natsi-Saksan Sukellusveneet ja Kuljetuskoneita tai Vastaavia pudottamassa olivat Natsi-Saksan Hävittäjälaivueet.
Me voimme nyt kysyä sitä asiaa esimerkiksi, että jos Teidän SINIMUSTAT tietonne USA:n avustuskuljetuksista NL:alueelle pitäivät paikkansa, niin ainakin HYVÄ KYSYMYS on se, että kuinka paljon pääsi perille ja että kuinka paljon jäi matkalle. Jos nyt väitän siten, että ei juuri yksikään laiva tai kuljetuskone pääseet läpi, niin olenko oikeassa vai väärässä. Me voimme kai todeta sen ihmeasian, että jotta PROBAGANDA olisi edes suurin piirteikään uskottavaa, niin olisi kai syytä pysyä totuudessa tai ainakin suurin piirtein. Jos Teidän väitteenne Arvoisat SINIMUSTAT tai Vastaavat omasta mielestänne pitäisivät edes suurin piirteinkään paikkansa, niin oletteko Te nyt tällöin sitä mieltä, että Natsi-Saksan ja Japanin Asevoimat eivät pystyneet suorittamaan taistelutehtäviään millään tasolla läheskään tarvittavalla teholla?
"Puna-armeija ei auttanut ketään"
Kyllä ainakin jenkkien ja brittien mielestä puna-armeija auttoi heitä todella paljon aikoinaan fasismin murskaamisessa maapalloltamme.
Punafasismin se unohti tyystin hävittää eli jätti työnsä puolitiehen!
Sekin on vielä näkemättä kumpi oli ihmiskunnalle tuhoisampaa natsi vai komufasismi
Kommunismista eli punafasismista ei ihmiskunnalle kuitenkaan edes toisen mahdollisuuden jälkeen, jonka länsi sille parhailla serviiseillään tarjosi, ollut mitään iloa vaan ainoastaan se loi kärsimystä ja kurjuutta.
Tuossa luettelossa ovat ne varusteet jotka pääsivät perille. Pohjoisen reitti oli tehokkain ja vain yksi saattue tuhoutui suurelta osin sakujen saatua siitä vihjeen siitä Suomen tehokkaalta radiotiedustelulta.
Jotenkin tuntuu siltä kun lukee teidän komuloisten tekstejä, että olisitte halunneet tänne kommunismia. Miksette kokeile mitä se on ja muuta muutaman vuoden ajaksi Pohjois-Koreaan sillä se on saman tyylinen yhteisö millainen NL:kin oli aikoinaan kun siihen hamusitte. Siellä on oma Stalininsakin ja orjaleirit joissa saisitte opetusta komutapoihin.
Olkaa iloisia siitä, että kommunismi on kaatunut eikä enää nouse pilaamaan elämäämme!
Mainitsemaasi punafasisimia esiintyy nyt vain siellä omassa sairaassa nupissasi.
Kapitalismi se nyt täysin todistetusti on tappanut,murhannut jateloittanut maailman eniten ihmisiä aikojen saatossa.
Minun nupissani ei ole koskaan ollut punafasismia mutta monen muun on vaikka se onkin tie tuonelaan!
Kirjoitapa "punafasismi" kuukeliin niin huomaat sen olevan varsin yleinen ilmaisu. Minäkin sain yli 500 linkkiä.
Nehän ovat perin samanlaisia kommunismi ja fasismi ja tuo ero on pääosin vain lipun värissä.
"Kirjoitapa "punafasismi" kuukeliin niin huomaat sen olevan varsin yleinen ilmaisu. Minäkin sain yli 500 linkkiä."
Eipä näytä nyt googlekaan lainkaan tuntevan tuota sanaa punafasismi.
Joten kyllä se nyt vain näyttää olevan se sinun oma lääkehuuruinen sairas nuppisi missä sitä esiintyy.
Tuossa nyt alkuun esimerkkejä punafasismi haulle:
"Noin 522 tulosta (0,26 sekuntia)
Hakutulokset
Punafasismi - Takku
https://takku.net/tag/index.php/punafasismi
Avainsanalla punafasismi merkitty sisältö: Artikkeli: Punafasismi. Tähän liittyvät avainsanat: 1930-luku anarkismi antifasismi fasismi kommunismi luokkataistelu ...
Punafasismi - Takku
https://takku.net/article.php/20121002024302941
2.10.2012 - Avainsanat: fasismi kommunismi punafasismi 1930-luku stalin neuvostoliitto anarkismi luokkataistelu antifasismi. Voline (1934). Olen vastikään ...
Punafasismi ei suvaitse sananvapautta.... - Finnish Defence League ...
https://www.facebook.com/finnishdl/posts/504500179597070
Punafasismi ei suvaitse sananvapautta. Paitsi jos on samaa mieltä heidän kanssaan, tietty. NDL:n laillinen demo, poliisi oli suoraan sanoen hyödytön.
Punafasismi kiellettävä - Suomen Kommunistinen puolue - Suomi24 ...
keskustelu.suomi24.fi › ... › Politiikka › Puolueet › Suomen Kommunistinen puolue
20.4.2007 - Punafasismin uhreja on yli 100 000 000 maailmanlaajuisesti. Punafasismi (kommunismi)tulee hengenvaarallisena liikkeenä ja ideologina ..."
Tämän jälkeen vielä yli 500 linkkiä, ei siis kovinkaan harvinainen ilmaisu! Niitä siis löytyy ilman lääkehuurujakin!
Natsi saksan tappion alku ja juuri oli battle of england jonka britit voittivat ja rampauttivat luftwaffea ratkaisevasti loppusotaa ajatellen. Sitä ei kuitenkaan käy kiistäminen etteikö Neuvostoliitto kärsinyt suurimmat tappiot liittoutuneista.
NL:n suurimmat tappiot taas olivat pitkälti johtuvia heidän ihmistä arvostamattomasta kulttuuristaan. Ei tavallisen musikan elämällä ollut mitään arvoa Venäjällä eikä Neuvostoliitossa. Tapattivathan he jo ennen sotia vääristä ajatuksista ja niiden epäilyistä miljoonia kansalaisiaan, onko tuo inhimillisyyden osoitus vai mitä se on?
"Ei tavallisen musikan elämällä ollut mitään arvoa"
Eihän nyt sinun itsesikään elämällä todellakaa ole minkäänlaista arvoa täällä Suomessa.
Olet meille suomalaisille duunareille vain pelkkä taakka kun joudumme elättämään sinut.
Ei ollut NL:ssa musikoiden elämällä arvoa sillä ei niitä muutoin pelkkien mielipiteiden vuoksi olisi näännytetty kuten vaikkapa holodomorin yhteydessä.
Eihän eläkeläisellä niin suurta rahallista arvoa enää ole mutta veronmaksajana on. Moneen kertaan maksan veroina sen mitä muutama labrakoe ja pari TK lääkäri käyntiä kuluttaa yhteiskunnan varoja.
Kukin meistä vuorollaan maksaa osan vanhempien työläisten eläkkeistä, niin tein minäkin ja ne joille järjestin työpaikan, osalle vuosikymmeniksi.
Suomen eliitti vähät välitti kansalaisten elämästä. Se tapatti kymmeniä tuhansia parhaassa iässä olevia natsien aatteiden voiton puolesta. Täysin tunteeton porvari kuten myös Extyökkäri.
Ei ketään tapatettu mutta komujen puna-armeija oli vänkällä tulossa eikä sitä voitu sietää. siksi piti tapella?
Kysyn nyt teiltä komut, miksi kommunismia on aina pitänyt levittää pakon ja aseiden voimin? Jos se on hyvä idea niin miksi ette vain vaikkapa NL:sta tehneet sellaista esimerkkiä jotta kaikki, pahimmatkin vastustajat olisivat vapaaehtoisesti tulleet anomaan pääsyä siihen paratiisiin?
Oliko jo valmiiksi tiedossa komupomoilla jottei siitä mitään tule mutta ryöstetään kansan omaisuudet ja juhlitaan hetki, tapetaan jokainen joka vastustaa ja sitten kun rahat loppuvat sanotaan ei onnistu kuten kävi NL:n tapauksessa joskaan ei ehkä ihan samoin sanoin.
Miksi yleensä lähdette saarnaamaan kommunismin puolesta kun se ei koskaan ole hyvinvointiin yltänyt?
Suomalaiset olivat nyt vain laittomalla rosvoretkellä Neuvostoliitossa vuosina 1941-1944
Suomen lahtaria oli jäänyt kaivelemaan Tarton "häpeärauha". Niinpä sitten kesällä 1941 lähdettiin rynnimään porukalla oikein Uralille asti. Huonostihan siinäsuomipojaalle lopulta kävi. Monta nuorta suomalaista miestä on kuollut melkein joka suvusta Karjalan autioita korpimaita vallatessa. "Elämä jouksuhaudoissa" riisti nuoruuden parhaat vuodet kokonaiselta sukupolvelta.
Muistan miten sodan arvet leimasivat isoisäni persoonaa. Hänen veljensä kaatui Syvärillä 1942 vain 18-vuotiaana. Vaikea kuvitella, että hän olisi kuollut "Suomen puolesta". Nuorukainen uhrattiin, jotta suomalainen yläluokka olisi saanut Itä-Karjalan siirtomaakseen. Jos venäläiset olisivat 1944 edenneet Helsinkiin saakka, sama herrasväki olisi tietysti paennut Ruotsiin... Siinä sitä oikeistolaista isänmaallisuutta nyt parhaimmillaan.
Suomalaisia kansanihmisiä on tapattanut milloin mikäkin Ruotsin kuningas kaukaisilla vierailla mailla. Mutta eivät turhat uhrit päättyneet vielä itsenäistymiseenkään. Sekä 1918 että 1941 Suomen porvarilahtari kuvitteli luovansa Saksan tuella suuremman Suomen. Vipuun mentiin, turpiin tuli. Ei kannata pienen maan uhmata tai leikkiä minkäänlaista suurvaltaa.
Toivottavasti ei mennä kolmatta kertaa veikkaamaan väärää hevosta. Tarkoitan tietysti NATOa josta kokoomuslaiset hekumoivat housut märkänä. Ettei vain ole Amerikka yhtä heikolla pohjalla kuin aikoinaan Saksa. Venäjä on Suomelle realiteetti, NATO utopiaa. Paasikivi, josta vanhoilla päivillään tuli rehellinen porvari (on sellaisiakin), tiesi että maantiedettä ei voi muuttaa. Se on Stubbin ja Orpon syytä aina itsekin muistaa.
Se rosvoretki meni toisin päin.Iso NL, suuri ja mahtava alkoi vyöryä yli rajan 30.11.1939 aamusaikkansa jälkeen. He varastivat meiltä toisen käden, osan Sallaa, Osan Karjalaa sekä Suomen lahden saaria. Tuon lisäksi ne pommitivat kaupunkejamme jolloin kuili siviilejä kaukana rintamista jne. Siinä oli sitä ryöstöretkeä sinulle "vipuun_mentiin"!
Jos Saksa ei olisi sotinut länttä vastaan tai se olisi jostain syystä tehnyt rauhan lännen kanssa, olisi se voittanut sodan vielä 1944. Saksan ja Neuvostoliiton tappiot olivat tuolloin vielä 1/5 . Väestömäärä oli kuitenkin 1/2. Ilmasota ja länsirintama vaativat valtavat määrät sotakalustoa ja miehiä, jos nämä olisi siirretty itärintamalle olisi lähes loppuun kaluttu puna-armeija romahtanut. Toinen juttu on se että itärintamaa pidettiin tahallaan alimiehitettynä v. 1944 salaliittolaisten toimesta jotka suunnittelivat Hitlerin murhaamista.
Lisäksi ne avustustarvikkeet joita toimitettiin lännestä NL:ään. Suurin osa näistä saapui Neuvostoliittoon, koska saksalaiset eivät koskaan saaneet Atlantia täysin hallintaansa edes Euroopan rannikkolla, avustusreittinä käytettiin myös Siperian rataa ja Iranin reittiä. Elokuussa 1941 brittiläiset ja intialaiset joukot miehittivät Iranin Irakista, ja neuvostoliittolaiset pohjoisesta käsin. Britit pakottivat saksalaisten kanssa yhteistyötä tehneen Reza Pahlavin eroamaan ja tilalle tuli hänen poikansa Mohammad Reza Pahlavi, joka hallitsi vuoteen 1979.
Tosiasia on, että Neuvostoliitto pelasti Suomen fasismilta.
Suomen porvari saattoi olettaa vielä 1944, että natsit voittavat sodan tai Englanti tekee liiton Saksan kanssa ja yhtyy tuhomaan Neuvostoliittoa. Ryti varmaankin oletti niin raapustaessaan Hitlerille uskollisuudenvalaa kesällä 1944.
Mikä ihmeen pelastus oli lähteä tuomaan tänne kommunismia?
Miten kommunismi olisi ollut fasismia parempi vaihtoehto?
Miksi te komuloiset olette pölkkypäitä?