Jotkun näistä kirjoituksista mitä tällä palstalla on, kuulostaa enimmäkseen itse narsistien kirjoittamilta - ei uhreilta. Tai siis narsistien uhreiksi pukeutuneilta. Ei vain mututuntumalla vaan alan työkokemuksen omaavalla - eikä nyt puhuta vain muutamista vuosista vaan vuosikymmenistä.
Mietitään mikä saa narsismin kukoistamaan; puoliso petti omat olettamukset, en saanut mitä toivoin, toinen antoi kuvan jostain muusta kuin mitä kuvittekin, kuinka kuvittelin kaiken olevan toisin, kuinka toinen pettää ( ilman vakuuttavia todisteita ), kuinka vika on vain toisessa, kuinka minä uhkailin-kirjoitin-ahdistelin-viestittelin mutta toinen ei vaan vastannut, kuinka olen vain se onneton ainoa, kunka minulta vietiin valta, kuinka olen ennen ollu seksuaalisesti viehättävä... Amerikkalainen "me, me, me, me, me"-puskee joka huokosesta, pilkusta ja ajatuksesta läpi. Aito uhri puhuu kokemukseni myötä meistä - ei minusta, minun vaatimuksista, minun ajatuksista.
Eikös tuo kaikki ole itse narsismin piirteitä? Vika on toisessa. " Narsistinen puoliso käy psykoteraipassa" - ei v...tun yksikään narsisti myönnä olevansa terapian tarpeessa, mutta vain narsisti voi syyttää toista narsismista vaikka puoliso koittaa tehdä kaikkensa toisen eteen. Toisen heikkous ja myötätunto on aina narsistin voitto.
Välillä kun lukee syvintä vuodatusta kaltoinkohdellusta, tuntuu, että tämä narsisti vain kerto kuinka kaltoin hän on itse kohdellut toista ja nauttii siitä valtavasta myötätunnosta mitä häneen on kohdistunut. Kuinka hän on kontrolloinut ja kuinka hän on kärsinyt. Kuinka hän on uhkaillut eikä häntä ole kuultu. Kuinka hän pettää olettamuksesta ja kuinka itse olen valheita kertonut olettamukseen perustaen.
Pelkään vaan, että vastaavanlaiset palstat tukevat enemmän itse narsisteja kuin niiden uhreja, sillä narsismin piirteisiin kuuluu vahvasti uhriksi naamioituminen, sillä eihän kukaan halua luopua saavutetusta asemastaan narsismin kuninkaana/kuningattarena. Narsistin valta on juuri siinä, että he ovat juuri niitä kaltoinkohdeltuja - kun eivät saaneet mitä halusivat - ja saavat vielä lähimmäiset uskomaan puheisiinsa.
Tällä kirjoituksella en todellakaan halua väheksyä narsismin uhreja: niitä nähtyäni en voi muuta kuin nostaa hattua, jos ovat narsistin kynsistä selvinneet, mutta toivon myös selväjärkityyttä kanssa ihmisille siinä, että vaikka sivun nimi on "Narsismi", se ei aina tarkoita, että kaikki sivulle kirjoitettu on narsismin uhrien tekstiä. Narsisti on kuin susi lampaan vaatteessa: "Ei pahempaa sutta kuin narsisti uhrin turkissa"
Mietitään mikä saa narsismin kukoistamaan; puoliso petti omat olettamukset, en saanut mitä toivoin, toinen antoi kuvan jostain muusta kuin mitä kuvittekin, kuinka kuvittelin kaiken olevan toisin, kuinka toinen pettää ( ilman vakuuttavia todisteita ), kuinka vika on vain toisessa, kuinka minä uhkailin-kirjoitin-ahdistelin-viestittelin mutta toinen ei vaan vastannut, kuinka olen vain se onneton ainoa, kunka minulta vietiin valta, kuinka olen ennen ollu seksuaalisesti viehättävä... Amerikkalainen "me, me, me, me, me"-puskee joka huokosesta, pilkusta ja ajatuksesta läpi. Aito uhri puhuu kokemukseni myötä meistä - ei minusta, minun vaatimuksista, minun ajatuksista.
Eikös tuo kaikki ole itse narsismin piirteitä? Vika on toisessa. " Narsistinen puoliso käy psykoteraipassa" - ei v...tun yksikään narsisti myönnä olevansa terapian tarpeessa, mutta vain narsisti voi syyttää toista narsismista vaikka puoliso koittaa tehdä kaikkensa toisen eteen. Toisen heikkous ja myötätunto on aina narsistin voitto.
Välillä kun lukee syvintä vuodatusta kaltoinkohdellusta, tuntuu, että tämä narsisti vain kerto kuinka kaltoin hän on itse kohdellut toista ja nauttii siitä valtavasta myötätunnosta mitä häneen on kohdistunut. Kuinka hän on kontrolloinut ja kuinka hän on kärsinyt. Kuinka hän on uhkaillut eikä häntä ole kuultu. Kuinka hän pettää olettamuksesta ja kuinka itse olen valheita kertonut olettamukseen perustaen.
Pelkään vaan, että vastaavanlaiset palstat tukevat enemmän itse narsisteja kuin niiden uhreja, sillä narsismin piirteisiin kuuluu vahvasti uhriksi naamioituminen, sillä eihän kukaan halua luopua saavutetusta asemastaan narsismin kuninkaana/kuningattarena. Narsistin valta on juuri siinä, että he ovat juuri niitä kaltoinkohdeltuja - kun eivät saaneet mitä halusivat - ja saavat vielä lähimmäiset uskomaan puheisiinsa.
Tällä kirjoituksella en todellakaan halua väheksyä narsismin uhreja: niitä nähtyäni en voi muuta kuin nostaa hattua, jos ovat narsistin kynsistä selvinneet, mutta toivon myös selväjärkityyttä kanssa ihmisille siinä, että vaikka sivun nimi on "Narsismi", se ei aina tarkoita, että kaikki sivulle kirjoitettu on narsismin uhrien tekstiä. Narsisti on kuin susi lampaan vaatteessa: "Ei pahempaa sutta kuin narsisti uhrin turkissa"
Vastaukset 27
Vanhimmat
Tällä palstallahan nimenomaan keskustellaan narsismista ja narsistisesta persoonallisuushäiriöstä. Se voi olla aika vaikeaa muuten missään, edes yleisellä tasolla. Monilla tosiaan on narsistisia piirteitä ja lievempiä häiriöitä, jotka ehkä myös tunnistaa itsessäänkin ja asia kiinnostaa. Ei terve ihminen jää suhteeseen narsistin kanssa, kun asian havaitsee, jos nyt sellainen edes pääsee alkamaan. Lapset tietenkin ovat eri asia. Töissäkin on joskus pakko käydä. Varsinaisestihan tuota narsisti diagnoosia on aika pienellä määrällä, kun eivät varmaan sitä tosiaan mihinkään tarvitse. Esim, kun minun sellaiseksi epäilemäni/ tietämäni henkilön olisi pitänyt mennä, muiden ongelmien takia työterveydenhuollon ohjaamana psykologin kanssa keskustelemaan, niin aika jotenkin sekaantui ja jäi käyttämättä. Oman mielipiteeni hänen persoonastaan olen kyllä sanonut, ei välitä, mutta enpä näköjään itsekään. On tosiaan narsismin erilaisia muotoja ja minulle itselleni toisen selvästi näkyvä ei ole niin pahaksi, kuin aiemmin kohtaamani salakavala, ehkä henkinen. Nytkään en malttanut olla tulematta tänne näitä lukemaan, vaikka pieni tauko taitaisi olla paikallaan. Narsisteja on alkanut näkyä liikaa joka paikassa.
"Aito uhri puhuu kokemukseni myötä meistä - ei minusta, minun vaatimuksista, minun ajatuksista."
Olet aivan kako.
joku narsisti raapii näköjään tosissaan tätä palstaa.
Ja tolla susi lammas jutulla käännetään myös oikeita uhrilampaita susiksi,
Kaikkea väännellään ja käännellään ihan miten vaan.
Minä kirjoitan aina vain minusta, koska en katso minulla olevan oikeutta puhua kenenkään toisen puolesta, koska saattaisin sanoa jotain väärin ja se olisi epäreilua, että laittaisin ajatuksia toisten päihin kuten minulle on tehty.
Jo vetää jengi hernettä...
Kun alat toipumaan alat huomaamaan että narsisteja tai narsistipiirteisiä ihmisiä on joka puolella ja sanoohan terve järkikin että varsinkin narsismi-aiheisella palstalla.
Olisiko osittain kyse myös omasta sisäisestä vainoharhaisuudesta, jos alkaa liikaa näkemään esim. nyt narsisteja ympärillään? Tuokin on ja tuo, kaupankassasta vihkeään hoitajattareen, remonttireiskasta insinööriin?
Kuinka kauan tuo vaihe on sitten teillä toipuneilla kestänyt eli voiko tuo vaihe jäädä vähän niinkuin päälle?
No varmasti on hetken aikaa vainoharhainen kun on moneen narsistiin tai narsistiseen ihmiseen törmännyt. Ei tuo vaihe päälle jää, se on vain osa heräämistä todellisuuteen. Kun ennen ei tällaisia ihmistyyppejä kovinkaan hyvin tunnistanut. Enkä epäile jotain täysin tuntemattomia ihmisiä kuten kaupan kassaa, se olisi naurettavaa.
Nyt tästä narsismista puhutaan kuin jostain muoti-ilmiöstä. Jopa kirjailijaksi itseään kutsuva Katariina Souri on näköjään seiskassa ammentanut tietoa narsistista, kuin suoraan psykologin oppikirjasta ikään, emme tarvitse edes sellaisia julkituloja, että tällä narsismilla noustaisiin taas julkisuuteen, varsinkaan kun hänellä ei ole omaa kokemusta ja siteeraa vain toisten ja oppikirjojen kokemuksia, tietoa...jääköön ne nyt pois..Itse törmäsin narsistiseen henkilöön lähipiirissäni ja kaiken sen kokemuksen jälkeen osaan erottaa narsistin pettäjästä, pahoinpitelijästä, valehtelijasta, selkään puukottajasta jne....tämä narsistinen persoonallisuushäiriö on kammottava kaikkine tekoineen, manipulointineen...siinä menevät äidit, mummot, lääkärit, maistraatit, tuomarit jne. Narsistisella persoonallisuushäiriöisellä ihmisellä on yliluonnolliset kyvyt hallita kaikkia ja kaikkea, eikä sitä tunnista muut kuin uhrit ja heidän ääntään ei kuulu, eikä heitä uskota. On hyvä, ettei tätä häiriötä ole niin paljon, kuin nykyisin uskotellaan, mutta voin vannoa, että he, ketkä sen uhriksi ovat joutuneet, ovat käyneet läpi kovan ajan..ja valitettavasti kukaan ei oikeastaan ymmärrä koko asiaa, muuta kuin uhri.......Tämä erittäin viehättävä, vakuuttava, sujuvasanainen narsistinen persoonallisuushäiriöinen ihminen on kaikkien yläpuolella, eikä suostu uhriksi, koska hänen on aina pakko voittaa, eikä tule koskaan katumaan mitään, eikä myöskään tunnustamaan. Näitä krokotiilin kyyneleitä vuodattavat kusipäät ovat niitä reppanoita, joita maailma ei ymmärrä, mutta heillä ei ole narsistista persoonallisuushäiriöitä, vaikka heillä voi olla narsistisia piirteitä. Esim. vankiloissa istuu vankeja, jotka ovat kiduttaneet lapsia tai tehneet mitä tahansa kammottavia asioita...he silti, hymyssä suin, vakuuttavat syyttömyyttään...ei narsisti ikinä alennu reppanaksi. En kuitenkaan lainkaan väheksy muidenkaan kusipäiden uhreiksi joutuneiden elämää...kestämistä on ollut niissäkin ja on.
"Esim. vankiloissa istuu vankeja, jotka ovat kiduttaneet lapsia tai tehneet mitä tahansa kammottavia asioita... he silti, hymyssä suin, vakuuttavat syyttömyyttään... ei narsisti ikinä alennu reppanaksi."
Ai että vangeilla ei voi olla nph, vaan he ovat "reppanoita" tai "kusipäitä". Onpa hienosyistä ajattelua.
Se on kyllä kumma ilmiö kuinka psykopaatti voi tehdä vaikka mitä eikä kukaan huomaa hänen tehneen yhtään mitään.
Ihankuin hänellä todella olisi yliluonnollisia voimia jopa muuntautua näkymättömäksi ja muuttaa uhrinsa näkymättömäksi.
"Ei vain mututuntumalla vaan alan työkokemuksen omaavalla - eikä nyt puhuta vain muutamista vuosista vaan vuosikymmenistä."
Sinun alan työkokemuksesi?
Minkä alan? Lorvailun ja nettikiusaamisen?
Miten heti miellät tuonkin kiusaamiseksi? Voi äly hoi....
Narsisti rakastaa uhrin osaa, jossa saa olla huomion keskipisteenä ja toimimattomat lähteet saa ansaitsemansa rangaistuksen.
Sanoohan sen jo puhdas järkikin, että koska narsistien yksi lempitemppu on esittää uhria, niin nimen omaan tällaisille palstoille he hakeutuvat!
Jokainen narsisti pitäisi istuttaa pimeään 1,5mx1,5mx1,5m selliin ja pitää siellä elämänsä loppuun asti miettimässä kuinka häntä sorretaan. Maailma olisi paljon parempi paikka sen jälkeen :)
Kun aivokuvaus kehittyy nopealla vauhdilla, niin ehkäpä tuo jopa pystytään joskus tulevaisuudessa toteuttamaan.
"Kun aivokuvaus kehittyy nopealla vauhdilla, niin ehkäpä tuo jopa pystytään joskus tulevaisuudessa toteuttamaan."
Kannatan tätä lämpimästi, toivottavasti joskus tulevaisuudessa narsismista tiedetään enemmän, ja ehkä joskus todellakin pystytään erottamaan ne oikeat narsistit uhreista. Mitä pikemmin sen parempi.
Pitäisikö tulla sellaiset lait, että narsismiepäillyt voitaisiin pakkokuvata?
En kannata, yleisinhimillisistä syistä. En yleensäkään isoa määrää mitään pakkoa kannata. Ei Stasia Suomeen.
Minä taas kannatan ja ainakin itse olisin vapaaehtoinen menemään sellaiseen kuvaan, jos samalla sinne pakotettaisiin ne, joita itse pidän narsisteina.
Ei petojen anneta kulkea karjankaan seassa, niin miksi sitten ihmisten?
ps. jostain syystä en ole yhtään hämmästynyt, että alaviiva pitää tätä asiaa vastenmielisenä, pelottavana vaikka muuten tulee kovinkin raakaa tekstiä.
Phöh.
Periaatteessa kiinnostaa aivokuvausasia ja olisi mielenkiintoista kuvauttaa itseni ja psykopaattina pitämäni,
mutta ihmisten kohtelun perustamista aivokuviin en pidä eettisenä, koska kaikkea ei vielä osata kuvista tulkita ja ihmisten persoonassa voi hyvinkin olla sellaisia "salattuja" aspekteja, jotka eivät aivokuvissa näy. Vähän niinkuin, että vain Jumala ihmisen syvimmän lopulta tietää.
Olisi mielestäni syrjintää eli laitonta pelkästään aivokuvan perusteella kohdella jotakin ihmistä muista poikkeavasti, ainakin jos hän ei ole itse pyytänyt ottamaan aivokuvaa huomioon jossain asiassa.
Tottakai tää on narsistien palsta. Lippu korkeelle vaan!
Omanarvontunne edellyttää: Minusta tuntuu siltä, että sinä käyttäydyt minua kohtaan väärin. En voi hyväksyä tuollaista käytöstä. Poistun, kiitos.
(Miniä tuli neljä, joista ensimmäinen isolla M:llä.)
Minäkin poistun pysyvästi, koska en voi ymmärtää miksi sana minä koetaan pahana ja ainoastaan liittyvänä ilmiöön, johon liittyy ilkeyttä ja pahantahtoisuutta, eli narsismiin ja psykopatiaan.
Minun mielestäni ihmisen minän ei tarvitse olla paha.
Ihmisillä voi olla minäminäminä joka haluaa toisille pelkkää hyvää ja vilpittömästi ja pyyteettömästi.
Jos ihmisen minä sinällään koetaan pahana asiana, niin sitten mielestäni asiat ovat pahasti vääristyneet.
Poistun tosiaan nyt pysyvästi.
Ps.
Olen koko elämäni kannustanut toisia ihmisiä vahvistamaan minuuttaan, mutta jätin itseni ilmiön ulkopuolelle. Myös minulla täytyy olla minä.
Hyvää jatkoa !
PS.
Pelkkä minuuden omaaminen ei ole narsismia, vaan kuuluu ihmisyyteen.
Ilman minuutta hätä on suuri.
Ihmisen syyllistäminen minuuden omaamisesta on mielestäni yksiselitteisesti väärin. Minulla on tästä niin paljon tuskallista kokemusta, että en epäile kantaani yhtään. Mutta muiden ei tätä tarvitse omaksua.
Nyt ette joudu enää kärsimään seurastani.
Buddhalaisen filosofian mukaan minä on harhaa. Heitä on paljon ja ovat mielestäni keskimääräistä onnellisempaa porukkaa. Minästä tosin on erittäin vaikea luopua.
Emme tiedä heidän onnellisuudestaan. Aina joku haksahtaa ylistämään vierasta kulttuuria. Tyypillinen illuusio vihreämmästä ruohosa aidan toisella puolen.
Nehän menestyy elämässä, mitä sairasta siinä on??
Se ei ole katso siellä, katso täällä.