Kyseenalaisin keinoin kohti vapaakirkkoa

Esikoislestadiolaisuus on nyt jaettu kahteen ryhmään: heihin, jotka haluavat pitää kiinni etsikkoaikamme ensimmäisten vanhimpien neuvoista ja opetuksista sekä heihin, jotka haluavat seurata nykyisten vanhimpien uusia ja muuttuneita neuvoja ja opetuksia. Miksi alkuperäisiä neuvoja ja opetuksia pitää muuttaa? Miksi pitää toimia vastoin kirkollista lainsäädäntöä? Miksi ei voida perustaa omaa vapaakirkkoa ajamaan omaa muuttunutta oppia?

Oma vapaakirkko on se päämäärä mihin tällä kaikella pyritään. Johtajat tietävät, etteivät olisi saaneet taakseen esikoislestadiolaisten enemmistöä, mikäli vapaakirkko olisi ensin perustettu ja esikoislestadiolaisia olisi kehotettu eroamaan evankelis-luterilaisesta kirkosta. Toisin sanoen mikäli sakramenttikysymyksessä olisi toimittu maallisten lakien ja järjestysten mukaan.

On naurettavaa väittää, ettei tässä asiassa olisi toimittu vastoin kirkollista lainsäädäntöä toteamalla, ettei tuo lainsäädäntö koske rukoushuoneilla jaettavia sakramentteja. Ei kirkollinen lainsäädäntö ole sidottu mihinkään paikkaan, vaan jokaisen luterilaisen kirkon jäsenen tulee noudattaa sitä. Toisaalta puolustukseksi otetaan uskonnonvapauslaki. On totta, että uskonnonvapauslaki ei kiellä maallikkosakramentteja, mutta evankelis-luterilaisen kirkon kirkollinen lainsäädäntö tekee sen jäseniltään.

Puolustuksena tähän kyseenalaiseen toimintaan siis oman vapaakirkon perustamiseen käytetään kirkkomme nykyistä tilaa. Puhutaan mm. naispappeudesta, ekumenian hengestä ja kaikenlaisesta luterilaisen kirkon maallistumisesta. Haluaisin muistuttaa, että kirkko muodustuu jäsenistä ja jäsenet joko ovat uskovia tai sitten eivät ole. Eikö näin ole aina ollut? Oliko Laestadiuksen aikana kaikki luterilaisen kirkon jäsenet uskovia?

Todellinen syy oman vapaakirkon perustamiselle on johtajien kasvanut vallanhalu ja tarve kontrolloida entistä enemmän heidän seuraajiaan. Eivät hengelliset johtajat ole niin pyhiä ja synnittömiä, etteivät tällaiset synnit kiusaisi heitäkin. Tämä lienee osittain seurausta myöskin siitä, että joidenkin seurakuntalaisten osalta heidät on nostettu liian korkealle jalustalle: heitä eikä heidän sanomisiaan ja opetuksiaan saa arvostella eikä kyseenalaistaa. Onhan heillä niin suuri arvovalta; jos nousemme heitä vastaan niin nousemme itse Pyhää Henkeä vastaan!
361073
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 36

Vanhimmat

Asia on juuri näin, yksinkertaisuudessaan mutta ilmeisen vaikeasti ymmärrettävissä. Onkin väistämätöntä että hajaannuksen seuraava vaihe , oman vapaakirkon perustaminen tulee pian. Nyt jo keskusteluista voi tulkita että kirkosta eroaminen on edessä. Johtavat saarnaajat ovat alkaneet antamaan ympäripyöreitä vastauksia kirkossa pysymisestä tulevaisuudessa. Mikä oikein onkin jos kirkon oppi on väärää ja sen sääntöjä la lakeja rikotaan tietoisesti. Sitten meillä onkin lestadiolainen liike joka ei tunnusta luterilaista kirkkoa. Pitkälle on karvasjuuri kasvanut.

Äänestä
  • Sanoit juuri oikein sanoessasi: "Sitten meillä onkin lestadiolainen liike joka ei tunnusta luterilaista kirkkoa.."

    Asian on juuri näin! Me tunnustamme Lutherin opin, mutta emme nykyistä Lutherilaista kirkkoa, joka on polkenut Lutherin raamatullisen opin jalkojensa alle.

    Toisin kuin Esikoiset Ry, he laittavat turvansa kirkkoon ja kirkon pappiin luottonsa.

    Me Esikoislestadiolaiset Ry:ssä luotamme Jumalaan ja pyhänhengen vaikutukseen keskuudessamme ja Jeesuskseen, joka on meidän syntimme sovittanut!! Ja nyt saamme Jeesuksen asettaman muistoaterian nauttia hyvällä omallatunnolla, rukoushuoneissamme!!

    Äänestä

  • PyhätHäväistyy kirjoitti:

    Sanoit juuri oikein sanoessasi: "Sitten meillä onkin lestadiolainen liike joka ei tunnusta luterilaista kirkkoa.."

    Asian on juuri näin! Me tunnustamme Lutherin opin, mutta emme nykyistä Lutherilaista kirkkoa, joka on polkenut Lutherin raamatullisen opin jalkojensa alle.

    Toisin kuin Esikoiset Ry, he laittavat turvansa kirkkoon ja kirkon pappiin luottonsa.

    Me Esikoislestadiolaiset Ry:ssä luotamme Jumalaan ja pyhänhengen vaikutukseen keskuudessamme ja Jeesuskseen, joka on meidän syntimme sovittanut!! Ja nyt saamme Jeesuksen asettaman muistoaterian nauttia hyvällä omallatunnolla, rukoushuoneissamme!!

    Irtisanoudunme kuolleen kirkon jäsenyydestä vaoaaehtoisesti. Emme tarvitse kirkkoa pappeineen enään mihinkään.

    Äänestä

  • PyhätHäväistyy kirjoitti:

    Sanoit juuri oikein sanoessasi: "Sitten meillä onkin lestadiolainen liike joka ei tunnusta luterilaista kirkkoa.."

    Asian on juuri näin! Me tunnustamme Lutherin opin, mutta emme nykyistä Lutherilaista kirkkoa, joka on polkenut Lutherin raamatullisen opin jalkojensa alle.

    Toisin kuin Esikoiset Ry, he laittavat turvansa kirkkoon ja kirkon pappiin luottonsa.

    Me Esikoislestadiolaiset Ry:ssä luotamme Jumalaan ja pyhänhengen vaikutukseen keskuudessamme ja Jeesuskseen, joka on meidän syntimme sovittanut!! Ja nyt saamme Jeesuksen asettaman muistoaterian nauttia hyvällä omallatunnolla, rukoushuoneissamme!!

    DEN VARSIN VALEHTELET , ET VARMASTI VOI NAUTTI APUHTAASTI ,, MKISI.?
    SIKSI KUN ETTE OLE TEHNEE TMITÄÄN SEN ETEEN ETTÄEI OLISI NOIN KÄYNYT ,
    VAAN TE OLETTE KAIKEN SOTINUT RIKKI , OLISITTE EDES MYÖTÄNYT ,ETTÄ TEILLÄ
    ON PERKELE RINNASSANNE JA ETTE VOI SEN TÄHDEN TUNNUSTAA PAHOJA TEKOJA.
    -
    SEKÄ OLETTE TEHNYT VAIN SYYTÖKSIA KIRKKOON , MILLOIN MYÖNNÄTTE ETTÄ'
    TEILLÄ OLISI PITÄNYT MYÖS TEHDÄ JOTAIN USKON JA KIRKON PUOLESTA , OLETKO
    HUOMANNUT ETTÄ SINÄ OLET YKSI SELLAINEN. PAHAN TEKIJÄ JOK AEI TEE MITÄÄN
    HYVÄÄ SITÄ MINÄ VALITAN . OLETKO SAMAA MIELTÄ... KANSSANI,

    Äänestä

  • PyhätHäväistyy kirjoitti:

    Sanoit juuri oikein sanoessasi: "Sitten meillä onkin lestadiolainen liike joka ei tunnusta luterilaista kirkkoa.."

    Asian on juuri näin! Me tunnustamme Lutherin opin, mutta emme nykyistä Lutherilaista kirkkoa, joka on polkenut Lutherin raamatullisen opin jalkojensa alle.

    Toisin kuin Esikoiset Ry, he laittavat turvansa kirkkoon ja kirkon pappiin luottonsa.

    Me Esikoislestadiolaiset Ry:ssä luotamme Jumalaan ja pyhänhengen vaikutukseen keskuudessamme ja Jeesuskseen, joka on meidän syntimme sovittanut!! Ja nyt saamme Jeesuksen asettaman muistoaterian nauttia hyvällä omallatunnolla, rukoushuoneissamme!!

    Höpö,höpö,jos oikein perusteellisesti tutkittaisiin Esikoislestadiolaisen liikkeen historiaa ja käytäisiin jokaikinen saarna lävitse vaikka tältä vuosituhannelta niin Lutherkin kavahtaisi ja kalpenisi näistä maallikko-oppineista joiden saarnat on sitä sun tätä olleet.

    Äänestä

  • HäväistynPyhät kirjoitti:

    Höpö,höpö,jos oikein perusteellisesti tutkittaisiin Esikoislestadiolaisen liikkeen historiaa ja käytäisiin jokaikinen saarna lävitse vaikka tältä vuosituhannelta niin Lutherkin kavahtaisi ja kalpenisi näistä maallikko-oppineista joiden saarnat on sitä sun tätä olleet.

    Niinhän te olette käynytkin, joten kerroppa jo jokin opin kohta, joka ei ole yhtä sointuva Lutherin opin kanssa..

    Äänestä

Jotkut näistä johtavista separatistisaarnaajista sanoivat vielä kevään aikana, että 10-20 vuoden sisällä muututaan omaksi kirkoksi omine sakramentteineen pois evl-kirkosta.

Äänestä

juuri näin on menetelty, kuin yllä on kerrottu. kyseessä on yksinomaan ihmiskunnian ja -vallan tavoittelusta.
ikävä kyllä, monet suomen saarnaajat ovat lähteneet mukaan seurakuntaa kuulematta.
seuraukset alkavat olla näkyvillä, sukuja ja perheitä on hajoitettu, ystävyyssuhteita revitty.
ehkä se on sitä siunausta, mitä tuolla separatismilla on haettu.

Äänestä
  • Olisi hämmästyttävää, että hengellinen hallitus/Bethelemin miehet/Lapin Wanhimmat eivät tietäisi tai eivät tienneet, mihin heidän neuvonsa johtavat, miten paljon neuvon noudattaminen tai noudattamatta jättäminen saa fyysisiä, psyykkisiä ja hengellisiä vaivoja sadoille seurakuntauskoisille ja/tai uudestisyntyneille.

    Varmaa on, että Lapin lieka kiristyy yhä tiukemmalle, autuuden ehtoja tulee lisää ja lisää. Rukoillaan, että yhä useampi wanhimpien tiellä kulkeva löytää sen Tien, jossa on totuus ja elämä, jota johtaa, edessä ja takana, Jeesus Kristus.

    Äänestä

Valta turmelee, ja ehdoton valta turmelee ehdottomasti. Näinhän se nyt menee. Olemme kuitenkin saaneet iloita siitä, että on olemassa vahtoehto. Parhaillaan muodostetaan paikallisseurakuntia isommilla paikkakunnilla. Tervetuloa evankeelinen kristitty mukaan toimintaan, ensi kertaa voit myös itse vaikuttaa, kaikkea ei tuoda valmiina määräyksinä johtavalta kolleegiolta. Erityisesti nuoret ja lapsiperheet tervetuloa, teidän ja lapsienne tulevaisuus on edessä. Nuorissa ja lapsissa on tulevaisuus. Moni nuori menetettiin kuluneen 20 vuoden aikana.

Äänestä
  • Nuoria ei voi dyyttää,katsoa voi niiden vanhempiin ja heidän isovanhempiin,niin monessa kodissa on tuon 20v aikana annettu maailman tulla rakkaammaks,eihän nuori voi ymmärtää jos ei ole rajoja,sen kait jokainen tietää kuinka paljon on houkutuksia ja kun ne ovat sallineet isovanhemmat ja nykyiset niin älkää eriseuraiset ihmetelkö missä ja miksi esim.omat nuorenne ja lapsenne ovat maailmassa.olen puhunut!

    Äänestä

  • mätierän kirjoitti:

    Nuoria ei voi dyyttää,katsoa voi niiden vanhempiin ja heidän isovanhempiin,niin monessa kodissa on tuon 20v aikana annettu maailman tulla rakkaammaks,eihän nuori voi ymmärtää jos ei ole rajoja,sen kait jokainen tietää kuinka paljon on houkutuksia ja kun ne ovat sallineet isovanhemmat ja nykyiset niin älkää eriseuraiset ihmetelkö missä ja miksi esim.omat nuorenne ja lapsenne ovat maailmassa.olen puhunut!

    Tierät mutta tierät vain sitä, mitä omat kuvitelmasi ja halusi ajatella muista annat tiettäväksi muillekin. Ehkä pääasia ajatteluissasi on se, että tuomiota pitää sinun julistaa, samalla nostat itsesi muita paremmaksi.

    Äänestä

  • mätierän kirjoitti:

    Nuoria ei voi dyyttää,katsoa voi niiden vanhempiin ja heidän isovanhempiin,niin monessa kodissa on tuon 20v aikana annettu maailman tulla rakkaammaks,eihän nuori voi ymmärtää jos ei ole rajoja,sen kait jokainen tietää kuinka paljon on houkutuksia ja kun ne ovat sallineet isovanhemmat ja nykyiset niin älkää eriseuraiset ihmetelkö missä ja miksi esim.omat nuorenne ja lapsenne ovat maailmassa.olen puhunut!

    Luulo ei ole tiedon väärti.Varmasti siellä nukkuvien sokeiden ja kuurojen oikea -ja yksimielisten sopulilaumassa on kato myös käynyt.
    Eläpäs rakentele harhaluuloja.

    Äänestä

Ja ahtialaiset on vallanhimosta vapaitako?

Äänestä
  • EI HÄN ME NIIN OLE SANOTTU, MUTTA ME EMME TUKEUDU VALLAN HIMOON.
    EMMEKÄ , MUUHUN SELLAISEEN VOITTE USKOA. KAIKEN MITÄ JOKU SANOO TAI SITTEN EI ... OLENKO SANONUT KYLLIN SELVÄSTI , JOS EN KORJAAN , JOS TARVII.

    Äänestä

  • Vallanhimo on juuri niillä saarnaajilla ja muilla toimitsijoilla ,sen uuden liikkeen vetäjillä, joka on nyt perustettu tai perusteilla. Te löydätte itsenne ja lapsenne pian maailman sylistä, ettekä löydä kotiin, jos ei ymmärrys aukea. Te olette lähteneet etsimään viileämpää ilmaa vuorilta. Varoitan uhkarohkeudestanne. Lukekaa Galattalaiskirjettä ja vanhintenkirjoja. Mutta onhan tämä aika ennustettu raamatussa. Lue Matt. 25 luku, ja mieti!

    Äänestä

  • Kaikukaa kirjoitti:

    Vallanhimo on juuri niillä saarnaajilla ja muilla toimitsijoilla ,sen uuden liikkeen vetäjillä, joka on nyt perustettu tai perusteilla. Te löydätte itsenne ja lapsenne pian maailman sylistä, ettekä löydä kotiin, jos ei ymmärrys aukea. Te olette lähteneet etsimään viileämpää ilmaa vuorilta. Varoitan uhkarohkeudestanne. Lukekaa Galattalaiskirjettä ja vanhintenkirjoja. Mutta onhan tämä aika ennustettu raamatussa. Lue Matt. 25 luku, ja mieti!

    Oletko ollut mukana herätysliikkeeksi jäävän esikoislestadiolaisuuden muodostamisessa?

    Ellet ole niin älä puhu mitään vallanhimosta, sitä en ole porukassa havainnut lainkaan.

    Vanhassa porukassa ei sen sijaan keinoja on kaihdettu kun valtaa on riistetty lakihenkisille iisaksonilaiskirkon johtajille.

    Äänestä

  • Kaikukaa kirjoitti:

    Vallanhimo on juuri niillä saarnaajilla ja muilla toimitsijoilla ,sen uuden liikkeen vetäjillä, joka on nyt perustettu tai perusteilla. Te löydätte itsenne ja lapsenne pian maailman sylistä, ettekä löydä kotiin, jos ei ymmärrys aukea. Te olette lähteneet etsimään viileämpää ilmaa vuorilta. Varoitan uhkarohkeudestanne. Lukekaa Galattalaiskirjettä ja vanhintenkirjoja. Mutta onhan tämä aika ennustettu raamatussa. Lue Matt. 25 luku, ja mieti!

    MONTAKO KERTAA VANHIMPIEN NEUVOISSA EI OLISI OLLUT SIUNAUS?

    Äänestä

  • sanokaas kirjoitti:

    MONTAKO KERTAA VANHIMPIEN NEUVOISSA EI OLISI OLLUT SIUNAUS?

    EI KERTAAKAAN , MIKSI MAIRITTEÖLET ..

    Äänestä

On ihanaa kun meillä on rakkaat lapinvanhimmat,he ovat nähneet jo vuosikymmenet mihin kirkko on ajautumassa,eivät silloin turhaan ole puhuneet että tulee aika jolloin ette enään tarvitse kirkkoa,ei epäselvää!

Äänestä

Sokeita Jellivaaran paavit ovat. Ja aivan umpisokeita ovat heitä palvovat hölmöt.

Äänestä
  • Oletkohan itse oikein terve kysyn vaan.

    Äänestä

”Niin neuvon minä teitä, rakkaat veljet, Jumalan sydämellisen laupiuden kautta, että te antaisitte teidän ruumiinne eläväksi, pyhäksi ja Jumalalle otolliseksi uhriksi, joka on teidän toimellinen jumalanpalveluksenne. Ja älkäät sovittako teitänne tämän maailman muodon jälkeen, vaan muuttakaat teitänne teidän mielenne uudistuksen kautta, että te koettelisitte, mikä Jumalan hyvä, otollinen ja täydellinen tahto olis. Sillä minä sanon siitä armosta, joka minulle annettu on, jokaiselle, joka teidän seassanne on, ettei yksikään itsestänsä enempää pitäisi kuin hänen tulee pitää; vaan pitäkään kohtuullisesti itsestänsä sen jälkeen kuin Jumala on kullekin uskon mitan jakanut. Sillä niinkuin meillä on yhdessä ruumiissa monta jäsentä, mutta ei kaikilla jäsenillä ole yhtäläinen työ, Niin mekin olemme monta yksi ruumis Kristuksessa, mutta keskenämme olemme me toinen toisemme jäsenet. Ja meillä ovat moninaiset lahjat siitä armosta, kuin meille annettu on. Jos jollakin on prophetia, niin olkoon uskon kanssa yhteinen. Jos jollakin on joku virka, niin pitäkään virastansa vaarin. Jos joku opettaa, niin ottakaan opetuksestansa vaarin. Jos joku neuvoo, niin pitäkään neuvostansa vaarin. Jos joku antaa, niin antakaan yksinkertaisuudessa. Jos joku hallitsee, niin pitäkään siitä murheen. Jos joku armahtaa, niin tehkään sen ilolla, Olkoon rakkaus vilpitöin. Vihatkaat pahaa ja riippukaat kiinni hyvässä. Veljellinen rakkaus olkoon sydämellinen teidän keskenänne. Ennättäkään toinen toisensa kunniaa tekemässä. Älkäät olko hitaat töissänne. Olkaat palavat hengessä. Palvelkaat Herraa. Olkaat toivossa iloiset, kärsivälliset murheessa. Olkaat alati rukouksissa. Jakakaat omanne pyhäin tarpeeksi. Ottakaat mielellänne huoneesen. Siunatkaat vainollisianne: siunatkaat ja älkäät sadatelko. Iloitkaat iloisten kanssa, ja itkekäät itkeväisten kanssa. Olkaat keskenänne yksimieliset. Älkäät itsestänne paljon pitäkö, vaan pitäkäät teitänne nöyräin kaltaisena. Älkäät itsiänne ylen viisaina pitäkö. Älkäät kellenkään pahaa pahalla kostako. Ahkeroitkaat sitä, mikä kunniallinen on kaikkein ihmisten edessä. Jos mahdollinen on, niin paljo kuin teissä on, niin pitäkäät rauha kaikkein ihmisten kanssa. Älkäät itse kostako, minun rakkaani, vaan antakaat (Jumalan) vihan siaa saada. Sillä kirjoitettu on: minun on kosto, minä tahdon kostaa, sanoo Herra. Sentähden, jos vihollises isoo, niin syötä häntä, ja jos hän janoo, niin juota häntä; sillä koskas tämän teet, niin sinä tuliset hiilet hänen päänsä päälle kokoot. Älä anna sinuas voitettaa pahalta, vaan voita sinä paha hyvällä.”
‭‭Roomalaiskirje‬ ‭12:1-21‬ ‭FI1776‬‬

Äänestä

Herätysliikkeeksi jäävä esikoislestadiolaisuus on ison haasteen edessä. Kaikki aiemmat valtarakennelmat on purettava. Avoimuus ja vallan kolmijako ei ole helppo toteuttaa tällä taustalla.

Tämä uusi vallanjako vaatii seurakunnalta aivan toisenlaista aktiivisuutta kun aiemmin, jossa saarnaajaporukka pyöritti koko teatterin, seurakunnalta salatuissa kokouksissaan. Valmiiksi sorvatut äätökset, jos niitäkään, saatiin seurakunnan tietoon
jonkun kateedereilla uhkailevan ja rähisevän vallanpitäjän suusta.

Mutta vakavasti tämä on kaikkien nyt otettava henkilökohtaiselle vastuulleen, kun seurakuntakokouksia aletaan pitämään, että kaikki saavat puheenvuoroja käyttää toimintamuotojen suunnittelussa. Ja että toimikuntiin valituille on sähköpostiosoitteet joihin seurakunnan jäsenet voivat kirjoittaa mielipiteensä, käytettäväksi toimintojen järjestelyissä hyväksi.

Äänestä

Elikkä vastuuhenkilöiksi yhteistyökykyisiä henkilöitä, ei vain miehiä vaan myös naisia, ja nuoria henkilöitä, kuten olemme jo tehneetkin omalla paikkakunnallamme.

Äänestä

Tahdon tietää. missä nuo galattalaiset asuivat, never heard, teuta?

Äänestä
  • HE ASUIVAT MELKEIN KESKI TURKISSA NUYT OLISI TIETENKIN OTTOMAANIEN KARTASTA HYTYÄ ,,MUTT AUUDESA KIN RAAMATUSSA ON KARTTA VIIMEISELLÄ SIVULLA ,KERTOO 65 jKr. AJASTA, ON ISO ALUE , JOSSA ON PITKÄSANA MELKEIN
    VLIMERESTÄ ,MUSTALLE MERELLE, , ANKARA ON ALUEEN PÄÄKAUPUNKI . KS::

    Äänestä

  • Kävin Kappadokiassa, katsomassa luolakaupunkeja. Sain tietää, että Ponttoo, Galatia, Kappadokia, Aasia ja Bitynia ovat (olivat) naapurimaakuntia Taurus-vuoriston pohjoispuolella, keski-Turkissa.

    Kannattaa mennä tutstumaan Kappadokiaan - ja Efesoon.

    Äänestä

  • TEUTAO1 kirjoitti:

    HE ASUIVAT MELKEIN KESKI TURKISSA NUYT OLISI TIETENKIN OTTOMAANIEN KARTASTA HYTYÄ ,,MUTT AUUDESA KIN RAAMATUSSA ON KARTTA VIIMEISELLÄ SIVULLA ,KERTOO 65 jKr. AJASTA, ON ISO ALUE , JOSSA ON PITKÄSANA MELKEIN
    VLIMERESTÄ ,MUSTALLE MERELLE, , ANKARA ON ALUEEN PÄÄKAUPUNKI . KS::

    Siis, G A L A T I A ,, Galattalaiset. ne " Galattian seurakunnat " joille paavalin kirje oli lähetetty ,olivat PISIDIAN , ANTIOKIAN, IKONIONIN ,LYSTRA ,JA DERBEN SEURA-KUNNAT ,ROOMAN VALTAKUNNAN GALATTIAN MAAKUNNAN ETELÄ OSASSA ,
    NE OLIVAT SYNTYNEET , PAAVALIN JA BARNABAAN ,1. LÄHETETYS MATKAKALLA
    VV. 46-48. SIITÄ KERTOO APT. 13:14- 14:24.,.
    -
    HEIDÄN OLLESSA V.49 SYYRIAN ,ANTIOKIASSA , SINNE TULI , (APT,15:1 )"JUUDEAS-
    TA TULI ANTIOKIAAN " MUUTAMIA , JOKA SANOIVAT, : "ELETTE ANNA YMPÄRILEI -
    KATA ITSEÄNNE. , NIIN KUIN MOOSES ON SÄÄTÄNYT , ETTE VOI PELASTUA ". (SE
    EI KUITENKAAN OLLUT ) MOOSEKSEN SÄÄTÄMÄ , VAAN JUMALAN, JO ABELLE. ( n.
    2068eKr.) . YMPÄRI LEIKKAUKESEN SÄÄTÖ. 1. MOOS 17;1-10, 11-14... MUTTA
    LIITTONI MINÄ TEEN ,IISAKIN KANSSA, JONKA. SAARA SYNNYTTÄÄ ENSI VUONNA.
    TÄHÄN AIKAAN. 1MOOS17:21.
    -
    TULEEKO MITÄÄN MIELEEN ,,, APY.15:1 SANOISTA. JOITA ON MONASTI MUUNNELTUNA KUULTU : (lv:t) "JOTKA VAATIVAT SAMOIN JOTAIN ERI ASIAA, JOKA
    KERTA KUN OVAT TÄNNE TULLEET, 1937 ;MÄSTÄ ASTI : " JOTA NYT PITÄISI TAAS NOUDATTAA EN OLE YMMÄRTÄNYT HEIDÄN PUHEITA ALUSTA ASTI ,SIIS KENENKÄÄN
    IISKAKSONNIEN (AI:n ) ... ",APT..15:2. PAAVALI ja BARNABAS ,ASETTUIVAT VASTUSTA-MAAN HEITÄ , LUE LÄKSYSI ... RAAMATUSTA. NIIN SELVIÄÄ PARHAITEN...
    -

    Äänestä

Esikoinen oli Jeesus ja opetuslapset eikä suomen lestadius tai ruotsalainen . Kymmenykset ja eläinuhrit kuuluu vanhaan Mooseksen liittoon kuten muslimit ja juutalaiset uhraa tänäänkin . Kun Jeesus tuli nousi kuolleista tuli uusi pappeuskin . Ihminen pelastuu armosta .

Äänestä
  • HE OLIVAT ; ROOMAN VALTAKUNNAN AASIAN MAKUNNAN IHMISIÄ. JOISTA MUODOSTUI ERI SEURAKUNTIA PAAVALIN ja BARNABAAN VV.46-48jKr. 1.LÄHETYS-
    MATKALLAAN,, SILLOIN VIELÄ ,BARNABAAS ja PAAVALI LÄHTEVÄT. ANTIOKIASTA
    ANSIMMÄISELLE LÄHETYS MATKALLE. ... APT 13:1-3 . SAARNAAVAT SALAMIISSA ja PAFOSSA , JOSSA KÄSKYNHALTIJA SERGIUS ;KÄÄNTYY JA VÄÄRÄ PROFEETTA ,
    BARJEEUS SAA RANKAISTUSEN 4.-12... HE SAAPUVAT PERGEN JOSSA MARKUS EROAA HEISTÄ; PAAVLI JULISTAA EVANGELIUMIA PISIDIAN ANTIOKIASSA, 13- 41.
    -
    KUN JUUTALAISET HYLKÄÄVÄT EVANKELIUMIN , JULISTAVAT APOSTOLIT KÄÄNTY-VÄNSÄ PAKANAIN PUOLEN. 42-50. HE MENEVÄT IKONIIN. 51-52..." NIIN HE PUHDISTI
    TOMUN JALOISTAAN JA MENI IKONIIN,51. JA OPETUSLAPSET TULIVAT TÄYTETKSI ILOLLA ja PYHÄLLÄ HENKELLÄ .ks. EF. 5:18.

    Äänestä

  • SILLOIN VIEÄ ,,OLI BARNABAS NIMI ENSIN , SITTEMMIN PAAVALI. . .

    Äänestä

Kommentoi aloitusta


sakramentti kirjoitti:

Esikoislestadiolaisuus on nyt jaettu kahteen ryhmään: heihin, jotka haluavat pitää kiinni etsikkoaikamme ensimmäisten vanhimpien neuvoista ja opetuksista sekä heihin, jotka haluavat seurata nykyisten vanhimpien uusia ja muuttuneita neuvoja ja opetuksia. Miksi alkuperäisiä neuvoja ja opetuksia pitää muuttaa? Miksi pitää toimia vastoin kirkollista lainsäädäntöä? Miksi ei voida perustaa omaa vapaakirkkoa ajamaan omaa muuttunutta oppia?

Oma vapaakirkko on se päämäärä mihin tällä kaikella pyritään. Johtajat tietävät, etteivät olisi saaneet taakseen esikoislestadiolaisten enemmistöä, mikäli vapaakirkko olisi ensin perustettu ja esikoislestadiolaisia olisi kehotettu eroamaan evankelis-luterilaisesta kirkosta. Toisin sanoen mikäli sakramenttikysymyksessä olisi toimittu maallisten lakien ja järjestysten mukaan.

On naurettavaa väittää, ettei tässä asiassa olisi toimittu vastoin kirkollista lainsäädäntöä toteamalla, ettei tuo lainsäädäntö koske rukoushuoneilla jaettavia sakramentteja. Ei kirkollinen lainsäädäntö ole sidottu mihinkään paikkaan, vaan jokaisen luterilaisen kirkon jäsenen tulee noudattaa sitä. Toisaalta puolustukseksi otetaan uskonnonvapauslaki. On totta, että uskonnonvapauslaki ei kiellä maallikkosakramentteja, mutta evankelis-luterilaisen kirkon kirkollinen lainsäädäntö tekee sen jäseniltään.

Puolustuksena tähän kyseenalaiseen toimintaan siis oman vapaakirkon perustamiseen käytetään kirkkomme nykyistä tilaa. Puhutaan mm. naispappeudesta, ekumenian hengestä ja kaikenlaisesta luterilaisen kirkon maallistumisesta. Haluaisin muistuttaa, että kirkko muodustuu jäsenistä ja jäsenet joko ovat uskovia tai sitten eivät ole. Eikö näin ole aina ollut? Oliko Laestadiuksen aikana kaikki luterilaisen kirkon jäsenet uskovia?

Todellinen syy oman vapaakirkon perustamiselle on johtajien kasvanut vallanhalu ja tarve kontrolloida entistä enemmän heidän seuraajiaan. Eivät hengelliset johtajat ole niin pyhiä ja synnittömiä, etteivät tällaiset synnit kiusaisi heitäkin. Tämä lienee osittain seurausta myöskin siitä, että joidenkin seurakuntalaisten osalta heidät on nostettu liian korkealle jalustalle: heitä eikä heidän sanomisiaan ja opetuksiaan saa arvostella eikä kyseenalaistaa. Onhan heillä niin suuri arvovalta; jos nousemme heitä vastaan niin nousemme itse Pyhää Henkeä vastaan!

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu