Te ystävät jotka kokoonnuitte siellä ahtialassa ja myöhemmin muillakin paikkakunnilla heinolassa ym. Haluan esittää vilpittömän kysymyksen. Eli, uskotteko että joka seurakunnasta tulee autuaaksi eli pääsee taivaaseen? Rohkeimmat? Innokkaimmat? Hurskaimmat? "Parhaat"? Yksinkertaisimmat? Katuvaisimmat? Uskovaisimmat? Eli onko mielestänne Kristuksen seurakunta maan- ja maailmanlaajuinen? Jos on niin toinen kysymys. Miksi perustatte nyt uuden seurakunnan? Nämä ovat ihan vilpittömiä kysymyksiä joihin haluaisin vastauksen. Pyydän että ei alettaisi heti riitelemään ja morkkaamaan yhtään ketään.
Yksinkertainen kysymys
JKHLA
511565
0Äänestä
Muut lukivat myös
Odottaa vastausta
Näihin keskusteluihin ei ole vielä vastattu. Ole ensimmäinen.
Vastaukset 51
Vanhimmat
Raamatussa kerrotaan pelastuksen tie. Kun siihen aletaan lisäämään omia tekoja ja vaatimaan niitä myös muilta sitoen kanssauskovien omiatuntoja asioihin, joilla ei ole pelastuksen kanssa mitään tekemistä, on parempi siirtyä hakemaan Hengen ravintoa sieltä, missä sitä ei ole saastutettu itse tehdyllä vanhurskaudella, kuten nyt lapin vanhimpien vetämälle esikoisuudelle on päässyt käymään.
He eivät antaneet muuta vaihtoehtoa. Saarnaajiakin vaadittiin toimimaan vastoin omiatuntojaan. Sellaisessa hengellisessä väkivaltaisuudessa ei pidä kenenkään olla mukana.
Kyselet kuka pelastuu. Pelastuksen asia on hyvin yksinkertainen ja siksi niin vaikeaa ihmisen ymmärtää ja hyväksyä:
Mark 16:
15 Hän sanoi heille: "Menkää kaikkialle maailmaan ja julistakaa evankeliumi kaikille luoduille.
16 Joka sen uskoo ja saa kasteen, on pelastuva. Joka ei usko, se tuomitaan kadotukseen.
Uusi yhdistys perustetaan siksi, että nykyisessä esikoisuudessa Jeesukseen uskovat eivät enää saa olla. Ja on tarpeen olla jokin paikka, jossa saa Hengen ravintoa ja toisaalta voi kokea myös yhteyttä toisiin. Ajan kanssa sellainen yhteys voisi syntyä myös jo olemassaolevissa hengellisissä yhteisöissä, mutta maallisessa mielessä ei ole mukavaa, että ystävät leviävät eri suuntiin. Lestadiolaisuuden ehdottomasti yksi arvokkaimmista asioista on yhteisöllisyys, joka syntyy sukujen ja vuosikymmenien yhteydestä. Osittainhan tämä nyt rikkoutuu monien kohdalla lapin vanhimpien hajottavan toiminnan johdosta.
myös ,SEN TÄHDEN ETTÄ OLEMME JO KYLLÄSTYNEET ,USIIN JA UUSIIN SOTKUIHI JOITA Es/Lestat ON MEILLE TEHNYT JAKUVASTI ,JO 1996 LÄHTIEN JA VÄHÄN ENNENKIN. n. 1992 LÄHTIEN , TIUKKIKSET ON TEHNEET HÄIJYYTTÄ , KAKSIKERTAA ON PYYTÄNET ANTEEKSI JA KAIKKI ON UHNOTETTU , HUOMATAKSEMME ETTÄ SAMME
PASKAA SILMILLE TAAS 2003. JA SITTEN SOPU 2004, SITTEN SIMME PASKAA SILMILLE
2014 , JOTA VIEL ÄSODIMME , KUN EI OLE NÖYRYYTTÄ .OLLT ETTÄ OLISI PÄÄSTY SOPUUN, =>JATKUU VIELÄ , MUTTA TULEMME UUDEN YHDISTYKSEN KANSA TEKE-
MÄÄN ASIAN SELVÄKSI . ETTÄ TIUKKIKSET ON PAHOJA.. VIELKIN.. NE ON PAHOJ A
ENNEN AUTTOI PUHUMINEN , NYKYÄÄN EI AUTA, MIKÄÄN HE ON ROKOTETTU NIIN
ISOLLA RIITA ROKOTTEELLA ETTÄ SIINÄ ON LYIJYKYNAN PAKSUINEN SEERUMI PIIKKI
JA SEN OTTAESSAAN HE EI OLE TUNTENEET MITÄÄN. - . ..
-
EIKÄ TUNNE VIELÄKAAN . SEN SANON VILPITTÖMÄSTI , KUIN EH. AIKANAAN.
-
Jotenkin näyttää että on kehitetty helpompi tie ohi Golgatan ja menty suoraan kirkastamisen vuorelle, siellä heillä on hyvä olla ja sinne he ovat majansakin rakentaneet joukkoinensa. Tunto on puhdistamatta omilla tunnoillaan ja maailman rakkaus salaisestikin muiden tekojen kanssa piilossa.
Ei sieltä ole seurakunnasta ketään pois ajettu, joka näin sanoo valehtelee tuntonsa päälle tieten tahtoen.
Osittainhan tämä nyt rikkoutuu monien kohdalla lapin vanhimpien hajottavan toiminnan johdosta. lainaus. Täyttä puppua.
Heiltä löytyy erilainen uskon ja seurakuntaopin käsitys ja tämä on se erottava tekijä. Sellaillainen saarna joka paljastaa ja herättää väärässä vanhurskaudessa elävän ja jonka sydämessä makaa "vanha aatami" kun sen unta häiritään niin viha ja pahat puheet nousevat ylös. Eksyneet eivät tiedä missä ovat eksyneet vanha totuus .
Tuo heidän lähtönsä on ollut tiedossa jo kauan Hedelmistään puu tunnetaan.
Tuokin joukko tulee aikanaan leviämään taivaan tuuliin, osa palaa ja jotkut katoavat vuorille lopullisesti.
Jotenkin sinun tekstiäsi lukiessa saa ymmärryksen, että sinulla ei taida olla minkäänlaista omaa ja/tai Pyhän Hengen antamaa ymmärrystä näihin uskovan ihmisen jokapäiväiseen elämään ja uskoon liittyvissä asioissa.
Kirjoituksesi on sellaista, että se tulee ihan muualta kuin uskovan sydämestä. Pelkkää tyhjää sananhelinää, ei kun kilinää on nuo kirjoituksesi.
Merkit viittaavat juuri niin kuin muutamasana on ne kirjoittanut, kun katsoi sitä joukkoa vuosikokouksessa ei oikein voi muuhunkaan johtopäätökseen tulla kuin että on joukko kirjava. Useat eivät ole missään yhteydessä olleetkaan siihen seurakuntaan jota vastaan ovat kaiken tarmonsa hajoittamiseksi tehneet. Seurakuntaopin käsitys on aivan vieras ei edes Luther ole hyväksynyt heidän näkemyksiään. Vanhurskauttamisoppi on aivan vieras sekin lähinnä vapaiden suuntien käsitystä vastaava. Heidän ylistys halunsakin on sieltä lähtöisin. Ei tämän päivän tapahtumat ole yllätyksenä tulleet tämä on nähty jo vuosia sitten, että näin tapahtuu. Jospa Herra avaisi sokeain silmät näkemään missä kulkee taivaan tie tämän nykyisen usvan läpi.
Onko sinun tilanteesi sellainen, ettei sinulla ole lainkaan halua ylistää? Kuulostaa melko kuolleelta hengellisesti, jos sellainen tila on kohdallasi kroonisena.
Ihanaa, että joukko on kirjavaa. Jeesus kutsuu luokseen meitä juuri sellaisina kuin olemme. Seuroihin muutamaan viimevuosikymmeneen ei ole olleet tervetulleita sellaiset, joiden olemus poikkeaa enemmistöstä.
Vanhurskauttamisopin osalta taitaa tilanne olla juurikin päin vastoin. Essuissa vaaditaan melkoista porrasrakennelmaa kuljetuksi, ennenkuin on saavuttanut "oikean uskovan" statuksen.
Vielä jatkan sen verran, että armo tuntuu siellä tarkoittavan enempi itsetehostusta nöyristelyn muodossa, useimmista saarnoista päätellen.
Rauhan Siteessä oli alle kymmenen vuotta sitten kirjoitus, jossa käsiteltiin Lutherin opetusta seurakunnasta. Sen oli laatinut Heikki Purtanen. Silloin elettiin vielä sakramenttirauhan aikaa.
Siinä sanottiin, että seurakunta ei liity aikaan, ei paikkaan eikä tiettyihin ihmisiin, vaan on siellä, missä elävän uskon saaneet ihmiset, (joiden keskuudessa Jumalan sana elävänä ja puhtaana saarnataan), kokoontuvat. Lisäksi heidän keskuudessaan sakramentit oikein toimitetaan.
Seurakunta ei siis liity evankelisluterilaiseen kirkkoon, ei katoliseen tai ortodoksiseen kirkkoon, ei vanhoillislestadiolaisuuteen eikä ei esikoislestadiolaisuuteen, vaan on siellä missä Jumalan Sana oikein saarnataan ja sakramentit toimitetaan.
Meillä ihmisillä ei ole kykyä tietää tai tuntea, missä kulkevat Jumalan valtakunnan rajat. Jeesuskin sanoo, että jos teille kerrotaan, että se on tuolla tai täällä, niin älkää menkö.
Huom! Vaikka Luther voimakkaasti tuomitsi paavin kirkon opetuksen, niin hän aivan viimeiseen asti uskoi, että myös katolisessa kirkossa on elävää uskoa.
Saamme toki iloita siitä, että saamme kuulua yhteisöön, jossa Jumalan Sana oikein ja puhtaana saarnataan. Se on Jumalan seurakunnan tuntomerkki. Kun saamme lisäksi tuntea murhetta synnistä ja iloa anteeksiantamuksesta, niin voimme elää turvallisella mielellä ja nauttia iloa ja rauhaa.
Meillä on velvollisuus puhua omasta hengellisestä kodista hyvää ja osoittaa lähimmäisiämme kohtaan rakkautta. Rakkaus on myös totuuden esilletuomista, mutta myös lähimmäisten vikojen kärsimistä.
Täytyy kirjoitukseesi yhtyä.
Yleensä äidyn täällä kinaamaan ja ärhentelemään.
Kiitos Jumalalle,myös sinulle.
Raamattu sanoo että usko Herraan Jeesukseen, niin sinä pelastut.
Jos me uskomme Häneen, niin me elämme kuin Hän eli. Jumalan antamalla voimalla ja Pyhän Hengen ohjauksessa.
Uskon että kaikkialla maailmassa on Hänen omiaan. Niitä jotka kuulevat Hänen äänensä ja seuraavat Häntä. Miksi pitäisi alkaa tuomitsemaan ja lokeroimaan? Itse olen kiertänyt useissa erilaisissa seurakunnissa ja kohdannut ihania uskovia. Silmäni ovat avautuneet ja olen oppinut heiltä paljon. Avartukaamme ja menkäämme uskossa rohkeasti eteenpäin. Tämä voi olla mahdollisuus myös lestadiolaisille. Jospa kaikki alkaisivat etsiä kokosydämisesti Jumalaa. Etsikää, niin te löydätte. Mahtava lupaus!
Olkaamme siunattuja. Herra kanssamme.
Pur.tsin kirjotukset tiedetään
Psst! Tarkistapa Katekismuksestasi!
Siis kirjoitus oli Rauhan Siteessä. Rauhan Side lehteä luetaan myös Jellivaarassa. Päätoimittajana oli Raimo Airamo silloin. Luulenpa, että nykyinen päätoimittaja Teemu Tast olisi myös hyväksynyt sen kirjoituksen. Oli se niin tarkasti Katekismuksesta otettu.
Voisit siis kirjoittaa yhtä hyvin: "Martti Lutherin kirjoitukset tiedetään..."
ETTE TE MITÄ'ÄN TIEDÄ . TET .LUULETTE VAAN. '
JOS SANOMM E,ETTÄ M.LUTHER ON KIRJOITTANUT
SITÄ TAI TÄTÄ , PITÄÄ OLLA FAKTAA ,MYÖS ETTÄ
TODISTAMAAN PYSTYY ETTEI MENE HÄIRKKÖJEN
KEHUKSI. NIIKUIN . TÄÄLLÄ ON MENNYT MONESTI .
-
TOISEKSI ,HÄNELLÄ OLI PERSKÄRPÄSIÄ MYÖS KUIN
HEVOSILLAKIN ON. EN SANO PAREMMIN, HERETIKOT ,
AITO LUTERILAISET JOTK AKÄYTTI SITÄ NIMITYSTÄ,
OLIVAT PAHIMMAT , SEVITTÄKÄÄ, SOTKUA ,SIITÄ.
Vastaan omasta puolestani, en siis muiden puolesta
Uskotteko että joka seurakunnasta tulee autuaaksi eli pääsee taivaaseen?
- mikään joukko tai siihen kuuluminen ei anna taivaspaikkaa. Myös näkyvä seurakunta tarvitaan maan päällä siksi, että siellä saa kuulla Sanaa. Seurakunta tulee pysyä raamatun mukaisessa tunnustuksessa, jotta se voi olla elävä.
Rohkeimmat? Innokkaimmat? Hurskaimmat? "Parhaat"? Yksinkertaisimmat? Katuvaisimmat? Uskovaisimmat?
- mikään mikä tulee ihmisestä itsestään ei ole autuuden perusta. Omakohtainen usko pelastaa. Jos ei ole synnin tuntoa ei ole tarvetta armoon. Jumala antaa uskon, meidän tulee ottaa se vastaan
Onko mielestänne Kristuksen seurakunta maan- ja maailmanlaajuinen?
- Me emme näe Kristuksen seurakunnan rajoja. Hän itse tietää ne. Vain usko Jeesuksen sovitustyöhön omalle kohdalle pelastaa
Jos on niin toinen kysymys. Miksi perustatte nyt uuden seurakunnan?
- Haluan olla Luterilaisen tunnustuksen mukaisena evankelisluterilaisen kirkon sisällä toimiva. En hyväksy omiin käsiin otettuja sakramentteja, koska ne osoittavat sen, että irtaantuva (separatisti)joukko ei ole yhtä sen tunnustuksen kanssa, jota Suomen evankelisluterilaisessa kirkossa on (Raamattu ja Tunnnustuskirjat). Inekerin kirkko ei hyväksy separatisteja - tämä on toinen syy uuden yhdistyksen perustamiseksi. Kolmas syy on lappilestadiolaisten "vain me"-seurakuntaoppi.
Tervetuoa taivastielle.
Kiitos!
Kirjoitin nuo 161733 ja 82033. Tuntuu hienolta, kun joku muukin kokee samoin.
Haluan vielä täydentää, että en pidä vääränä, että kansankirkkomme opetusta kritisoidaan. Saattaa todellakin tulla aika, että joudumme oikeasti jättämään kirkon.
Asiat pitää kuitenkin hoitaa niin, että kirkon jäseninä ensin käännytään kirkon puoleen ja nuhdellaan heitä.
On ollut syntiä ja Kristuksen kirkkolain vastaista, että vuosikausia on propagoitu meille esikoisille kirkon synneistä. Siis puhutaan ihmisten synneistä kolmansille ihmisille. Kirkon opettajille itselleenhän olisi pitänyt saarnata. Terveen täytyy mennä sairaan luo. Näin ennen opetettiin esikoisuudessa.
Ei ole oikein alkaa protestoimaan ja oikuttelemaan. Ja kun sitten kysytään syytä niin sanotaan, että kun hyväksyitte 1980-luvulla naispappeuden, niin "emme me voida olla teidän kaa samalla hiekkalaatikolla." Siis oliko 1970-luvulla kirkon kaikki papit sydämestään kristittyjä?
Millaisia pappien pitäisi nykyään olla, että he kelpaisivat Lapin Vanhimmille?
Toimitteko noilla ohjeillanne itse esikoislestadiolaisessa seurakunnassa.
Kaikki eslestadiolaisia arvostelemasi käytös on toistettu esikoiset ry.n ihmisten toimesta el.seurakunnalle.
En ollut itse Ahtialan kokouksessa. Enkä ole suinpäin edes liittymässä Esikoiset ry:hyn. Olen epäilevällä ja odottelevalla kannalla.
Käyn toistaiseksi edelleen Esikoislestadiolaisten kokouksissa, kuten olen käynyt lapsuudestani saakka. Olen kuitenkin menettänyt luottamuksen esikoisten johtaviin lähetysmiehiin. Lapin vanhimpiin minulla on etäinen kunnioitus. He hoitavat kansainvälisiä yhteyksiä ja jakavat neuvoja. Se on ihan OK!
Tämä tynkä-lähetysmiesryhmä, ns. politbyroo, on itse tilaillut LV:ltä nämä seurakuntaa hajottaneet kirjelmät.
Katselen tässä jonkin aikaa. Pelkona on, että kummassakin porukassa opetus ajautuu ääripäihin.
Samoin ajatuksin minäkin. Osa asioista on selvää , tiedän että jään , osa asioista on epäselvää kuten sinullakin .
Olen yrittänyt havannoida ulkoisillakin asioilla jos ne auttaisivat tai selkeyttäisivät ajatuksiani. Aloitin tämän jo yli vuosi sitten. Katsoin keitä on rukoushuoneella seurojen alussa ja katsoin keitä siellä on vielä seurojen jälkeenkin jopa viimeisinä. Seurasin ketkä käyvät siivoustalkoissa , tarkkailin minkäsorttista väkeä kävi keräyslippaiden luona. Sitten tulivat kahvivuorolistaan yliviivattuja rivejä ,seuraa vaksi havahduin tyhjänpuoleisiin palvelulistoihin. Korviini kantautui ja kuulin jo itsekin , etteivät jptku osollistu koko lapin lähetykseen. Yhä vapaammin keskusteluissa ilmeni etteivät jotkut renää edes kuuntele jouluseuroja. Näistä kaikista huomioista johtuen olen itse entistäkin uteliaampana kuunnellut jouluseuroja ja lapinlähetyksiä. Yllätyin miten väärin minus oli infottu heidän saarnoista ja Jumalana olosta. Olen itse kuullut aivan toista ja uskoni on vahvistunut. Uskon että Pyhä Henki muistaa seuraavaksi meidän väliinputoajien tarpeet. Suurakunnassa hoidetaan kaikissa vaiheissa olevia jotta kaikki kerran perille pääsemme.
SELLAISIA LLL:n , KOPIOITA , HE EI VOISI POIKOTOIDA..,
Kuuntelitko Gunnarin ja Oddin saarnoja? Nyt joululta ja aikaisemminkin. Linjapuheita kun pitävät niin omituisia juttelevat ja teot ovat vielä omituisempia. Väliin tulee rutiinilla normaalia ennekin kuultua selitystä, mutta kun lisäävät omia tulkintoja valtansa tueksi niin metsään menee. Muut Lapin saarnaajat kristittyinä yrittävät luovia ettei kristillisyys hajoaisi. LL:n nimeä pidetään kirjeissä kulissien vuoksi ensimmäisenä, mutta silti hän ei ole saanut edes lukea lähetettäviä kirjeitä ja kysyä,että sopiiko lähettää.
Nyt ovat vielä ottaneet PH:n mukaan valtapeliin: joka heitä vastustaa vastustaa PH:ä. Vaikea on näitä kahta kunnioittaa.
Kysyjä kertoi kysymyksessään kaiken tarvittavan itsestään. Ts. väärän seurakuntaopin, joka on kaikkien esikoislestadiolaisuudessa esiintyvien väärien opetusten äiti.
Silloin kun jokin yhdistys taikka kirkko julistautuu erehtymättömäksi ja eksymättömäksi, ja ainoaksi oikeaksi Kristuksen seurakunnaksi, silloin se on jo hyvin pitkälle eksynyt pois Kristuksen opista. Kun vielä johtajat esittävät mielipiteitään Pyhän Hengen äänenä, ja tuomitsevat kaikki arvostelijansa, silloin ollaan vielä paljon pidemmällä harhaopissa.
Avaajan kysymykseen ainut vastaus on Raamatussa ja kuuluvat sanat seuraavasti:
1. Joh. 5:10 Joka uskoo Jumalan Poikaan, hänellä on todistus itsessänsä;
joka ei usko Jumalaa, tekee hänet valhettelijaksi, koska hän ei usko sitä todistusta, jonka Jumala on todistanut Pojastansa.
1. Joh. 5:11 Ja tämä on se todistus:
- Jumala on antanut meille iankaikkisen elämän,
- ja tämä elämä on hänen Pojassansa.
1. Joh. 5:12
- Jolla Poika on, sillä on elämä;
- jolla Jumalan Poikaa ei ole, sillä ei ole elämää.
1. Joh. 5:13 Tämän minä olen kirjoittanut -> teille, jotka uskotte Jumalan Pojan nimeen,
- tietääksenne, että teillä on iankaikkinen elämä.
1. Joh. 5:14 Ja tämä on se uskallus, joka meillä on häneen,
- että jos me jotakin anomme hänen tahtonsa mukaan, niin hän kuulee meitä.
1. Joh. 5:15 Ja jos me tiedämme hänen kuulevan meitä, mitä ikinä anommekin,
***) - niin tiedämme, että meillä myös on kaikki se, mitä olemme häneltä anoneet.
Eli tämän seurakuntaopin kanssa en tule pääsemään taivaaseen niinkö? Vai miksi ilmoitit sen?
Olen 201131
En missään nimessä niin kirjoittanut! Esikoiset ovat ainakin 1960-luvulta lähtien opettaneet seurakuntaopin niin kuin Katekismus opettaa. Siis suuri lasten valtakunta, (Kristuksen kirkko), johon mekin olemme Jumalan suuresta armosta saaneet tulla.
Seurakunta on yksi, niin kuin Katekismus opettaa. Sillä on yksi usko, yksi kaste, yksi Jumala, jne.
Kun me saamme yhteisömme keskuudessa kuulla Jumalan Sanaa , joka neuvoo, opettaa ja lohduttaa meitä, niin siitä syntyy rakkaus Jeesukseen ja lähimmäisiin. Ja eritoten niihin, jotka ovat oman hengellisen kotimme jäseniä. Heitähän yhdistää keskinäinen rakkaus.
Jos tämä yhteisöllisyys tuottaa sen, että alamme arvostella ja halveksia Jumalan työtä yhteisömme ulkopuolella, on se ns. eriseuraisuuden syntiä. Paavali luettelee sen yhtenä turmeltuneen luontomme ominaisuuksista.
Ainakin Keski-Suomen pienillä paikkakunnilla saarnaajat nuhtelivat siitä. He sanoivat, että myös yhteisömme ulkopuolella on Jumalan työtä.
Ei ekslusiivista seurakuntakäsitystä sinänsä paheksuttu, mutta sitä, että alettiin tuomitsemaan muiden herätysliikkeiden tai yhteisöjen ihmisiä. Kehotettiin kuitenkin kertomaan omista uskon kokemuksista myös ulkopuolisille.
Ole siis vain vapaa nimimerkki, JKHL.
Tämä yksi usko ja yksi kaste on lause (raamatun paikka) josta pahennutte, vaikka itse myös käytätte samaa lausetta.
Yhteisymmärrys on mutta ei kuitenkaan Ole.
Kristuksen kirkko on yksi,
Seurakuntaa johtaa pyhähenki.
Kristus on keskellämme.
Uskomme ja tunnemme pelastuvamme( omakohtaisesti)
Eikä näin Ole jokaisen "ryhmän" tunnustus?
Kaikki " ryhmät " pitävät meitä vääränä seurakuntana- ( tuomio tulee meille , eikä meiltä muille) olemme yksin erilaisia.
Voidaanko silti todistaa toisistamme, kuulumme samaan uskoon ja Kristuksen seurakuntaan?
Muistanet RH:n saarnoista edellisvuoden keväältä, kuinka me emme saa missään tilanteessa ottaa keneltäkään uskomisen oikeutta pois. Hän huomautti siitä, miten helposti huolimattomuudessammekin saatamme syyllistyä siihen.
Pidän kaikkia Esikoiset ry:n puuhamiehiä uskonveljinä ja sisarina. Erimielisiäkin haluan olla kantamassa kärsivällisyydellä kristittyinä, olivat he sitten separatisteja tai kirkkiksiä.
Olen 201131
Muistan muidenkin saarnanneen näin. Minkä teet kun he itse todistavat itsensä täysin erilaisiksi uskoviksi, ei siis auta vaikka minä pidän heitäkin kristittynä jos Emme molemmat tunne kuuluvamme samaan Kristuksen seurakuntaan. Tästä syystä en mietikkään toisten uskoa , minulle riittää todistus omassatunnossa omasta uskosta ja rukoilen sananjulistamisen alttiutta ( kenkiä) itselleni, jotta kaikki saisivat kokea tämän suuren Kristuksen rakkauden.
On vain yksi oikea seurakunta, Raamattu puhuu lammashuoneesta, siis siinä on seinät ja katto, ovi ja ikkunoita. Pyhähenki on oven vartiana eli tarvitsee olla pyhänhengen saanut ihminen jonka kautta voi astua sisälle seurakuntaan, ja joka muutakautta tulee ovat varkaat ja ryövärit. Seinät ja katto on Kristuksen oppi. Ei ole lammashuoneessa hengellinen taivas auki kaikenlaisille opeille, niinkuin valtakunnilla on rajansa niin on Kristuksen valtakunnassa eli seurakunnassa rajansa, jossa on valta sitoa ja päästää. Älkää rakkaat veljet ja sisaret lähtekö tästä lammashuoneesta, elämme maailmanlopun viimeistä aikaa nähkää ikkunasta tulleen vihollisentyö joka näyttää niinkuin olisi lammasten vaate päällä mutta sisältä ne ovat raatelevaisia susia.
Nämä nykyajan raatelevaiset sudet tulivat ensikerran Tamperelle 1996, jolloin OM ilmoitti, että valta on vaihtunut Ruotsilapissa ja he määräävät nyt.
Kristuksen seurakuntaan on vain YKSI ovi. Meidän Herramme ja Vapahtajamme Jeesus Kristus.
On valhetta puhua, että joku ihminen tai joidenkin ihmisten muodostama yhteisö olisi ovi.
Sikäli vakava harhaoppi tämä vain me ihmisoppi, että se avoimesti ja röhkeäti pilkkaa Jumalaa asettamalla yhdistyksensä Kristukseksi.
Joka muualta menee lammastarhaan kun Jeesuksen Kristuksen kautta,
(usko ja Kaste), on varas ja ryöväri.
xxx
Joh. 9:41 Jeesus sanoi heille: "Jos te olisitte sokeat, ei teillä olisi syntiä; mutta nyt te sanotte: 'Me näemme'; sentähden teidän syntinne pysyy."
-> Joh. 10:1 "Totisesti, totisesti minä sanon teille: joka ei mene ovesta lammastarhaan, vaan nousee sinne muualta, se on varas ja ryöväri.
Joh. 10:2 Mutta joka menee ovesta sisälle, se on lammasten paimen.
Joh. 10:3 Hänelle ovenvartija avaa, ja lampaat kuulevat hänen ääntänsä; ja hän kutsuu omat lampaansa nimeltä ja vie heidät ulos.
Joh. 10:4 Ja laskettuaan kaikki omansa ulos hän kulkee niiden edellä, ja lampaat seuraavat häntä, sillä ne tuntevat hänen äänensä.
Joh. 10:5 Mutta vierasta ne eivät seuraa, vaan pakenevat häntä, koska eivät tunne vierasten ääntä."
-> Joh. 10:6 Tämän kuvauksen Jeesus puhui heille; mutta he eivät ymmärtäneet, mitä hänen puheensa tarkoitti.
***) -> Joh. 10:7 Niin Jeesus vielä sanoi heille: "Totisesti, totisesti minä sanon teille: -> minä olen lammasten ovi.
Joh. 10:8 Kaikki, jotka ovat tulleet ennen minua, ovat varkaita ja ryöväreitä; mutta lampaat eivät ole heitä kuulleet.
-> Joh. 10:9 Minä olen ovi; jos joku minun kauttani menee sisälle, niin hän pelastuu,
- ja hän on käyvä sisälle
- ja käyvä ulos
- ja löytävä laitumen.
Joh. 10:10 Varas ei tule muuta kuin varastamaan ja tappamaan ja tuhoamaan. -> Minä olen tullut, että heillä olisi elämä ja olisi yltäkylläisyys.
Joh. 10:11 Minä olen se hyvä paimen. Hyvä paimen antaa henkensä lammasten edestä.
Joh. 10:12 Mutta palkkalainen, joka ei ole paimen ja jonka omia lampaat eivät ole, kun hän näkee suden tulevan, ***) -> niin hän jättää lampaat ja pakenee; ja susi ryöstää ja hajottaa ne.
Joh. 10:14 Minä olen se hyvä paimen,
- ja minä tunnen omani,
- ja minun omani tuntevat minut,
Joh. 10:15 niinkuin Isä tuntee minut ja minä tunnen Isän; ja minä annan henkeni lammasten edestä.
Aivan oikein Jeesus on ovi niin kuin se pitäis olla kirjoitetun selvää: minä olen ovi. Siinä puhutaan myös oven vartiasta ja äänestä. Lampailla on tarkka kuulo ja hajuaisti ja henki haisee monissa kirjoituksissa. Siis joka menee oven herran Jeesuksen siis sen sovinto saarnan kautta seurakuntaan, joka on joukko jumalan lapsia ja esikoislestadiolaiset.ry on vain maallisia asioita varten perustettu. Juu ja kun on oven kautta mennyt sisälle ei sille enää tarvi avata ovea sillä hänelle on se valta annettu avata ja sulkea. "kun pyhä henki tulee, niin hän tahtoo ilmoittaa hänen työnsä, joita hän tekee, joka pullikoitsee meitä vastaan pahoilla sanoilla, ja ei niinkään pysähdy, ja ei hän itse veljiä korjaa, estää myös muita, jotka niitä korjata tahtovat, ja ajaa heitä pois seurakunnasta. Minun rakkaani, älä seuraa pahaa, vaan hyvää..."(Joh)
"Siinä puhutaan myös oven vartiasta ja äänestä. Lampailla on tarkka kuulo ja hajuaisti ja henki haisee monissa kirjoituksissa. Siis joka menee oven herran Jeesuksen siis sen sovinto saarnan kautta seurakuntaan, joka on joukko jumalan lapsia ja esikoislestadiolaiset.ry on vain maallisia asioita varten perustettu."
Kiitos viestistä!
Jeesus on lammashuoneen ovi. OK
Oven vartija on Pyhä Henki. OK. Jeesuksen perustamassa ainoassa seurakunnassa kuuluu Hyvän Paimenen ääni, jonka lampaat kuulevat. OK
Jumala johdattaa ihmisen uskon tielle. Hän saarnauttaa Sanansa. Tekee ihmisen hengellisesti köyhäksi. Antaa kaipuun siihen tilaan, jossa ihminen oli paratiisissa. (=Nälkä ja jano vanhurskauden perään). Jumala antaa uskon. Jne.
Lampaalla on toki hajuaistikin. LLL puhuu siitä, kuinka keitureihin liittyy merkillinen, paha haju. Tämä haiskahtaa hyvin helposti silloin, kun uskonelämässään onnistuneet ihmiset keskustelevat keskenään. LLL sanoo, että he polkeva laidunta, puskevat lampaita ja pyrkivät syömään lampaille tarkoitettua heinää.
Heidät tunnistaa siitä että he vaikuttavat hengellisesti rikkailta, mutta heillä ei ole mitään annettavaa synteihin ja vikoihin joutuneelle kristitylle, joka valittaa näistä vioistaan.
Keituri saattaa alkaa neuvomaan jotain nuorta perhettä, jota on kohdannut jokin onnettomuus ja joka on saattanut menettää lapsensa, kuinka heidän olisi pitänyt elää uskonelämäänsä perheen keskuudessa. Ottaen jopa esimerkkejä omasta perhe-elämästään. Tästä LLL sanoo, että tämä omavanhurskauden liiva haisee, jopa neljäneksen, (2,5 km), päähän.
Toki neuvo on todellakin oikea, mutta se ei lohduta, eikä sitä kukaan kykene noudattamaan muutoin, kun Jumalan voimalla. Kristityn kuitenkin tarvitsee uskoa viallisena. Vain uskon voimalla hän kykenee noudattamaan Jumalan tahtoa.
Palataan vielä tuohon seurakuntakäsitteeseen. Jeesus n siis perustanut yhden ainoan seurakunnan ja siihen kuuluvat kaikkine, jotka kantavat elävää uskoa sydämessään. Ajalliset seurakunnat puolestaan ovat Jumalan välineitä saarnauttaa sanaansa ja ne ovat kristittyjen hengellisiä koteja.
Näihin ajallisiin seurakuntiin kuuluu monilla sieluntiloilla olevia ihmisiä. Niin nykyään, kun LLL:nkin aikana. Vielä nytkin Jumala ajaa saarnoillaan keitureita pois lampaiden joukosta.
Karvas juuri on erikoiset ry
Jeesus ei varmaan tullut ajatelleeksi tulevia lestadiolaisia lahkoineen puhuessaan vertauksin. Muutoin olisi vääntänyt oppinsa mallin rautalangasta ja käskenyt opetuslasten toimittaa kiepit pohjoiseen! Moniko kirjoittajista on nähnyt lammashuoneen, viskimen, sirpin ja mitä muuta niitä vertauksissa esiintyy? Silti niitä käytetään palstoilla muka asiantuntevasti, olipa kirjoittaja vl, esikoinen tai ahtialasta. Toisten kimppuun käydään surutta, no niinkuin r a a t e l e v a i s e t sudet!
Jeesus puhuu lammashuoneessa oleville: Teille on annettu tuntea taivaanvaltakunnan salaisuudet, muille vertausten kautta... Älkää lähtekö sutten keskelle! Niinkuin Venäjällä asuva tietää minkä maan kansalainen hän on, myös me suomen ja ne jotka soutelee armon meressä ja nostelee sieltä pohjattomuudesta, myös kaikkea pahuutta ylös ei heillä ole tietoa minkä maan rannalle viimeinen saapuu, jos ei jo matkalla uppoa ja tule Jumalan kieltäjäksi. Jeesus sanoo: Sen tähden minä puhun vertauksilla, ettei he nähden näe, eikä kuullen kuule, ei myös ymmärrä. (miksi?) Sillä kansan sydän on kovettunut. Elävässä kristillisyydessä vieläkin kuuluu 2 teräinen Jumalan sana joka avaa kuuroin korvat ja sokeain silmät avataan, tulkaa takaisin te eriseuran hengestä vaikutetut.
EDellinen kirjoittaja "Lammastenpaimen 19.8.2016 14:41" on paholaisen lähettiläs.
Kiitos vahvistuksesta: Joh 8:48
Joh 8:48 Sanoivat Jeesukselle: Emmekö me oikein sano, että sinä olet Samarialainen, ja sinussa on perkele?
Voisiko joku separatisti vihdoinkin sanoa mitä kaikkea kuuluu uudestisyntymään ja ahtaanportin läpimenoon, etteivät jäisi pelkiksi sanoiksi.
Kuuluuko ahtaaseenporttiin myös uskominen, että Gunnari ja Oddi ovat erehtymättömiä kristillisyyden asioissa, koska siitähän tässä koko kristillisyyden jakaantumisessa on kysymys?
Mitkä ovat sinun omat kokemukset ahtaastaportista eli uudestisyntymisestä ja kuka on sinulle avannut oven lammashuoneeseen? Mikä siinä portissa on ollut ahdasta? Jumalan seurakunta ei erehdy, mutta yksittäiset lampaat kyllä.
Meidän paikkakunnalla opetetaan, että jos ei luota Lapin vanhimpien opetuksiin, on tullut niin paksuksi, ettei voi mahtua ahtaasta portista sisään.
Se onkin sitten pahempi juttu jos ei ole vielä mennyt ahtaastaportista ja on ylen viisaaksi tullu, portista käydään vain kerran ja sen jälkeen alkaa vaellus. Hyvä on rukoilla Jumalaa, että hän tyhjentäisi rikkaan ja Hiivan aineksia varmasti löytyy elämäntien kulkijoilta ja sen kanssa on hyvä taistella eli pysyä pienenä, että mahtuu kanssa matkustajien sydämelle ja siellä kasvaa niin suureksi ettei mitkään koettelemuksen tuulet voi sitä sydämen rakkautta poistaa. Omavanhurskaus korottaa ja armo alentaa.
Vastausta odotellessa minä soutelen armo meressä??? Silloin kun en ole lammashuoneessa viskin kourassa raatelevaisia susia jahtaamassa...
Vain yxi on joukosta poissa, ei teutaa täällä nyt näy?
Onkohan herne menny nenään jos hän on tohtorin luona
Teuta on kitaran kusseilla
Teutalla levis muisti,levykkeeltä kaikki tuhoutunut,huh,vihdoinkin!
Voisihan joku separatisti edes yrittää vastata, että mitä siihen ahtaastaportista läpimenemiseen ja uudestisyntymiseen kuuluu, että teko tulisi oikein tehdyksi.
Turhaa on vastata utelemalla, milloin joku uudestisyntyi ja että mikä ei kuulu ahtaanportin läpimenoon. Kysymys separatisteille on, että mikä kuuluu?
Usko.
Kysymys ei ole vilpitön. Tiedät mistä saat oikeita vastauksia, kun Jumala antaa katumisen armon, ja henki johdattaa oikealle lähteelle. Älä mene hel vettiin kaiku vastaa ja korva kuulee mene.
Joo, ja lammashuoneelle näyttää tunkeutuvan raatelevaisia susia. Onko raatelevainen lempeämpi kuin raateleva? Mistä ero?
Uskoohan toiset joulupukkiinkin. Sehän tulee sieltä samalta suunntalta, että lieneekö lapissa olevan jotain salaista karmaa. Täytyy kylla sinänasä antaa näille huru-ukoille kymmenen pistettä ja papukaijamerkki kovasta yrityksestä vaihtaa omin pikku käsin taotut lukot lammashuoneen oveen ja pitää avaimet visusti niissä omissa pikku kätösissä. Kaikki me kristityt tietysti tiedämme, että yritys sinänsä on epäonnistunut jo lähteissään ja jossain määrin jopa huvittava. Vielä uskomattomampi suoritus näilta kavereilta on joidenkin kristittyjen harhaanjohtaminen pimeässä lammashuoneen sisältä ovesta ulos ja vielä takaperin. Niin vakavia rikkomuksia Isää vastaan kuin ovatkin nämä tekoset, silti Jeesuksen sovintoveri riittää myös kaikille armonvarkaille ja ryöväreillekin. Koitetaan siis jaksaa rukoilla kaikki toistemme puolesta, jotta meillä säilyisi nöyryys ottaa vastaan se lahja, jonka Jumala pojassaan on meille antanut. Ja antaa kunnia sille, jolle se kuuluu. Sillä joka itsensä ylentää alennetaan ja joka itsensä alentaa, se ylennetään. Onnellista matkaa kaikille!