Luther tuomitsi urut

"Martti Luther ei halunnut käytettävän rumpuja eikä puhallinsoittimia. Ne ovat kuin karjuntaa taivaallisella kentällä, kamalaa jumalankunnian huutamista. Urkupilleistä hän ei tykännyt, ne tuottavat ulinaa ja huutoa. Jopa jousisoittimet hän katsoi kuuluvaksi vain taivaaseen. On kamalaa kun yhdellä (soittimen) kielellä vingutetaan laulua, hän valitti kerran kitkeränä. Martti Luther piti ensisijaisesti monikielisistä kielisoittimista, hän piti luutusta ja soitti sitä, Ilmestyskirja oli hänen tukenaan, enkelitkin laulavat kielisoitinten säestyksellä, harput soivat kun uutta virttä lauletaan. Ilm 5, 8"
http://www.luther2017.de/de/reformation/und-kultur/musik/martin-luther-vater-der-lieder/
Tämä on ote reformaation juhlavuoden julkaisusta. Saksa juhlii jo nyt, osavaltiot ja kaupungit ovat alkaneet järjestää tapahtumia ja näyttelyitä, suurin osa toki ensi vuonna. Kirjastot ovat kaivaneet esiin kätköistään alkuperäisiä Lutherin teoksia. Facebookissa on sivuja joissa opastetaan miten tapahtumiin osallistutaan nyt ja ensi vuonna.
Saksa tuntee Lutherinsa ja tuo hänet ja muidenkin reformaattorien työn näyttävästi esille, myös taiteilijoiden, ei siis ainoastaan kirkot vaan koko yhteiskunta on mukana.
15564
Äänestä

Muut lukivat myös

Vastaukset 15

Vanhimmat

Luther piti monikielisistä kielisoittimista, soitti mielellään luuttua. Kitaraahan ei silloin vielä ollut, joten Martti ei päässyt sitä soittamaan vaan sen vanhempaa muunnosta luuttua. Lapin Vanhimmilla on nyt kitara käytettävissä, joten heidän sopinee sitä soitella jotta silläkin tavalla erottuu katolisista.

Äänestä

Ei missään eikä koskaan Luther ole soittimia tuominnut, separatistisontiainen täällä valehtelee. Itsellesi vain tuotat tietämättömyydelläsi häpeää. Kaikki soittimet ovat olleet Jumalan lapsille vapaita jo 5000 vuotta.

Luther musiikista

VII
Musiikki

Ei ole epäilystäkään, että musiikkia rakastavissa ihmisissä on aiheita moniin hyviin avuihin, mutta niitä, ***) -> joita se ei liikuta, luulen voitavan verrata kiviin tai pölkkyihin.


Tiedämmehän myös, että musiikki on perkeleelle vastenmielistä ja aivan sietämätöntä.

Olen myös sitä mieltä, enkä häpeä sitä tunnustaa, ettei teologian jälkeen ole mitään musiikkiin verrattavaa, sitä korkeampaa taidetta. Sillä teologian jälkeen on ainoastaan musikki sellainen, joka voi tehdä sen, mitä muuten teologia yksin voi saada aikaan, nimittäin antaa lepoa ja iloisen sydämen.

Sen tähden ei olekaan ihme, että perkele, joka on kaikkien murheellisten ajatusten ja levottoman metelin aiheuttaja, ***) -> pakenee melkein yhtä paljon musiikkia ja sen säveleitä kuin Jumalan tuntemisen sanoja.

Siksi eivät profeetatkaan ole käyttäneet mitään muuta tietoutta niin runsaasti kuin musiikkia, sillä heillä ei ollut matematiikkaa, ei laskutaitoa, ei tähtitiedettä, vaan musiikki, millä tuoda ilmi teologiansa. Niin että musiikki ja Jumalan tunteminen kuuluvat heillä yhteen heidän julistaessaan totuutta psalmeillaan ja veisuullaan.





.).

Äänestä
  • Niin, siis Lutherhan puhuu tässä virsimusiikista, ei soitinmusiikista. Laulukin on näet musiikkia.

    Äänestä

  • Sinä se pöljä olet käy lukemssa tuossa linkissä olevasta osoitteesta ja kirjoita sitten mitä ymmärsit tuskin mitään. Varsinainen besserwisser. Olen ehkä sivistymätön, mutta en tiedä, mutta kuitenkin väitän tietävinäni.

    Äänestä

  • Bessewisser kirjoitti:

    Sinä se pöljä olet käy lukemssa tuossa linkissä olevasta osoitteesta ja kirjoita sitten mitä ymmärsit tuskin mitään. Varsinainen besserwisser. Olen ehkä sivistymätön, mutta en tiedä, mutta kuitenkin väitän tietävinäni.

    Luther ei koskaan käyttänyt soittimia jumalanpalveluksessa. Hän kutsui urkuja jumalanpalveluksessa Baalin tunnus ja sanoi että roomalaiskatoliset lainasivat sen juutalaisilta. Lähde: [McClintock and Strong's Encyclopedia, Vol. 6, page 762.]

    Äänestä

Luther ei vienyt luuttuaan kirkkoon vaan piti sen kotona.

Äänestä

Jo ennen Lutheria Jumalan lapset ovat soittaneet kaikenlaisilla soittimilla musiikkia Jumalan kunniaksi Raamatun mukaan 3500_4000 vuotta.

Pitää muistaa että Luther oli harras munkki ennen kääntymystään, eli hän oli omanvanhurskauden perikuvana, paavion kirkossa. Silti hän oli musiikkia kuunteleva ja siitä nauttiva ihminen, kuten kaikki Jumalan ihmiset ovat aina olleet. 1500 luvulla oli musta omavanhurskauden aikakausi menossa.

Jatkoa Lutherilta:

Perkele on murheen henki ja tekee ihmiset murheellisiksi, koska ei voi itse sietää iloa. Siksi hän pakeneekin musiikkia niin kauan kuin suinkin eikä pysähdy, kun iauletaan, varsnkin virsiä veisattaessa. Näin huojensi Daavid Saulin kiusauksia perkeleen häntä vaivatessa.

V. 1541 Luther sanoi musiikin olevan ihanan ja jalon Jumalan lahjan, joka on niin suuresti perkeleelle vastenmielinen, että sillä voi karkoittaa monet kiusaukset ja raskaat ajatukset, sillä perkele ei jää sinne, missä musiikkia viljellään.

Musiikki on jaloimpia taitoja. Sävelet tekevät tekstin eläväksi. Se karkoittaa murheen hengen, kuten näemme kuningas Saulista. Sentähden tulee kuningasten, ruhtinasten ja herrojen kannattaa musiikkia, sillä valtiaiden ja hallitsijain asia on puolustaa hyviä ja vapaita taiteita ja lakeja.

Musiikki on murheelliselle parhain huojennus, josta sydän tulee jälleen levolliseksi, virkistyneeksi ja elpyneeksi.

Musiikki on puolitiedettä ja kurittaja, joka tekee lempeämmäksi, hiljaisemmaksi, sävyisämmäksi ja järkevämmäksi.

V. 1538 joulukuun 17 p:nä, kun Lutherin vieraina oli laulajia, ja laulettiin ja soitettiin kauniita, ihania motetteja ja muita kappaleita, hän sanoi ihmetellen: "Kun Herra, meidän Jumalamme, on jo tässä elämässä, joka on täynnä kaikenlaista saastaa, vuodattanut ylitsemme ja antanut niin jaloja lahjoja, mitä sitten tapahtuneekaan tulevassa, jossa kaikki on sulaa täydellisyyttä ja iloa! Tämä on vasta alkua."

Minä olen aina rakastanut musiikkia. Joka osaa sen taidon, hän on hyvää ainesta ja kelvollinen kaikkeen.

Musiikki on välttämättä säilytettävä. kouluissa. Koulumestarin tulee osata Iaulaa, muuten en pidä häntä arvossa. Ei saa myöskään asettaa nuoria pappeja virkaan, ennenkuin heitä on koulussa hyvin opetettu.

Kun laulettiin muutamia Senflin kauniita, ihania motetteja, Luther ihmetteli suuresti, kiitteli niitä ja sanoi: "Minä en osaisi laittaa yhtään ainoaa sellaista motettia, vaikka henki menisi. Mutta ei hänkään puolestaan osaa selittää yhtään ainoaa psalmia niinkuin minä."

Äänestä

Avauksen tehneelle valehtelijalle vielä lisää Martti Lutherista:

Luther virkkoi kerran eräälle harpunsoittajalle:

"Rakas ystävä, viritä harpustasi sellainen virsi kuin Daavid! Ajattelen, että jos Daavid nousisi kuoIleista, ihmettelisi hän suuresti sitä edistystä, johon musiikin alalla on ehditty.

Tämä taide ei ole koskaan ollut korkeammalla kuin nyt. Kun Daavid soitti harppua, se epäilemättä kävi Marian kiitosvirren tapaan oktaavittain (in octavo tono), sillä Daavidin harpussa oli vain kymmenen kieltä."

Mikä on syynä siihen, että meillä on maallisista asioista niin monta ihanaa runoelmaa ja suloista laulua, mutta hengellisistä niin vaivaisia ja kylmiä kappaleita?

Sellaista ihmistä, joka halveksii musiikkia, niinkuin hurmahenget tekevät, en voi sietää. Sillä musiikki on Jumalan lahja eikä ihmisistä.

Sepä karkoittaa perkeleenkin ja tekee ihmiset iloisiksi. Sitä kuunnellessa unohtuu kaikki viha, haureus, ylpeys ja muut paheet.

Ja näemmehän, kuinka Daavid ja kaikki pyhät ovat koonneet ajatuksensa säkeistöiksi, soinnuiksi ja lauluiksi — sillä rauhan aikana on musiikki valtiaana.

Mitä sitten urkuihin tulee, joista valehtelija vaheensa väänsi, niin 1500 luvulla urkuja ei monessa paikassa ollut. Vaikka urut vanha soitin onkin, niin ei sitä munkkien kammioissa kyllä ollut 1500 luvulla.

xxx

Liturgiseen käyttöön urkuja on rakennettu jo 900-luvulta lähtien. Ajan huomattavimmissa uruissa Winchesterin tuomiokirkossa oli 400 pilliä ja 40 kosketinta. Soittajia tarvittiin kaksi,

***) -> ja 26:ta paljetta polki 70 miestä.

Urkujen asema vakiintui kuitenkin hitaasti, koska Kirkkoisät katsoivat vain laulun sopivan jumalanpalveluksiin. Vuonna 1287 Milanon kirkolliskokous hyväksyi urut ainoaksi jumalanpalvelussoittimeksi. 1300-luvulla urut yleistyivät, ja niitä rakennettiin Euroopan suurkaupunkien ja luostarien kirkkoihin.

Urkujen kokoa kasvatettiin pillirivejä lisäämällä siten että yhtä kosketinta painettaessa soi useampia pillejä. Jotkut pilleistä oli viritetty soimaan yhtä tai useampaa oktaavia korkeammalta kuin perussävel. Näin urkujen äänen voimakkuus ja kirkkaus kasvoi.

Keskiajan lopulla kehiteltiin ratkaisuja, jolla soittaja voisi valita mitkä pilleistä kulloinkin soivat. Ensin ilmalaatikko jaettiin kahtia ja toinen puolisko varustettiin sulkuventtiilillä, jolloin soittaja saattoi sulkea osan korkeammista pilliriveistä pois. Edelleen monimutkaisemmilla teknisillä ratkaisuilla päästiin vähitellen siihen, että soittaja saattoi kontrolloida kutakin pilliriviä eli äänikertaa erikseen; tätä kutsutaan rekisteröimiseksi.

Äänestä

Onkos nämä asiat, siis ei autuuteen liittyvät, sellaisia myös, joista täytyy vääntää ja kääntää juttua? Minä rakastan veisata ja laulaa, joskus ilman säestystä, joskus kanteleen tai pianon säestyksellä, jossain varmaan niissäkin on syntiin vajonnut?

Kaikki se lahja, minä Luojamme on kullekin antanut, pitäisi ottaa käyttöön. Ne ovat myös talentteja. Jos joku osaa runoilla, heinoa! Jos joku osaa maalata, hienoa! Jos joku osaa kirjoittaa upeaa faktaa tai fiktiota, hienoa! Pääasia, että kaiken tekee Herralle kunniaksi!

Äänestä

Suolapatsaiksi jäykistyneille fariseuksille musiikkiterapia on ihan välttämätöntä hoitoa, jokaiselle joka tahtoo parantua ahdasmielisen lakihenkisyyden aiheuttamasta sairaudestaan. Iloitsemaan vapaana Jumalan lapsena elämästään ja iloitsemaan musiikista.

Hieno kokemus kun fariseusten valheilla vangittu Jumalan lapsi pääsee vapaaksi.
Hallelujaa kiitos Jeesus!

Äänestä

Marko Hakanpää on mahtava urkuri. Me kristityt saimme nauttia mahtavasta urkumusiikista Mikaelin kirkossa. Muutaman sanan vaihdoin hänen kanssaan.

Äänestä

Lakihenkiset ovat itse lain alla ja elävät orjina. Totta kai he vapaita kristittyjä pelottelevat, pilkkaavat ja uhlailevat helvetillä, Näin siksi ettei heidän omavanhurskautensa rakennustyömaa paljastuisi heille itselleen valheeksi.

Äänestä

Ensinnäkin Martin . Toisekseen hän kamppaili pyhityksen kanssa masensi ruumistaan oli tehnyt selibaattilupauksen josta lopulta luopui mennen naimisiin päätyen armoon vihdoinkin . Tämä ei ole samaa kuin juutalaismooseksen lakisuus siinailla . Tämä oli ihan kilvoittelua syntiä lihan himoja vastaan . Hän oli kuitenkin opiskellut teologiaa . Musiikki on Raamatussa niin taivaallista kuin maan päälläkin. PSALMIEN kirjat on kokoelma virsiä ylistyslauluja joka hebreasta suomeksi on YLISTYSTEN KIRJA . Myös opetuslapset ylisti sekä ilmestyskirjassa ylistetään . Ylistys ja kunnia . Myös enkelit puhaltaa torviin pasuunaan laulaa hallelujaata . Mooseksenomavanhurskauslaki on siinailla haagar orjuuden vertauskuvana. Jeesuksessa on vapaus . Sitä varten se ristille meni . Luther kirjoitti virsiä suoraan Raamatusta kuten enkeli taivaan lausui näin virsi. Kunnia Jumalalle nyt kun antoi ainoan POIKANSA siit enkelitkin riemuiten veisaavat hälle kiitoksen . Tämä on sama raamattu kaikissa kirkoissa evankeliumi Kristuksesta ilosanoma . Jeesus taas ylisti taivaan ja maan Herraa Isäänsä . Jeesus pyhittää eikä ihminen Jeesus pelastaa eikä ihminen Jeesusta kumarretaan yhdessä Isän kanssa . Katolisilla on ihan sama raamattu ja erittäin hyvä evankeliumi mutta kuten meilläkin joukkoon tunkee budhaa shamaania noitia mooseksia muslimia kabbalaa ... taistelu on kova . Juutalaiset jäi palvomaan taivaan joukkoja ja lankesi pois armosta . Siksi on tärkeää korostaa tätä yksin armosta . Se on yksin kristuksen teko joka pelastaa . Näin eksytykset loppuu kun katsoo Jeesukseen. Mikä on hyvää sitä ajatelkaa mikä hyvältä kuuluvaa ja kiitettävää . Suomeen tunkee oppeja itämaista eksyttämään . Pitää pysytellä ristillä . Myös on hyvä tutkia kenelle antaa rahansa ruokakaupoissa kahviloissa pizzoissa vaatteissa . On viisasta valita kasvattaa itse ruokaa ja ostaa kristittyjä tuotteita ehdottomasti . Kristityt ovat vainottuja lähiöissäkin jo täällä tänään . Myös saksan kristityt ryöstelyn kohteena voidaan rukoilla saksan kristittyjen puolesta Herra armahda ja varjele anna iloa rauhaa pyhässä hengessä huudamme hädässä kun vihollinen riehuu amen Jeesuksen nimessä amen. Varjele kristittyjen jalat ja varjele pommeilta Jeesuksen nimessä amen . Kiitos Jeesuksen nimessä amen. Anokaa niin teille annetaan rukoilkaa toistenne puolesta pysykää keskinäisessä yhteydessä . Kun menette Saksaan viekää raamattuja uusia testamentteja ja lahjoitus vaatteita huopia luostareihin ja kirkkoihin myös kenkiä. Kun menette Ranskaan viekää huopia kenkiä orpokoteihin luostariin omenapuun alkuja taimia joita voi ostaa sieltä myös naisten kuukautis siteitä . Jeesus on vapauttanut lain kirouksesta jo. Tukekaa kristittyjä. Kysymys ei ole lutterista eikä paavalista eikä muista vaan evankeliumista Jumalan Pojassa . Rukoilkaa espanjan kristittyjen puolesta joita raiskataan muslimit käy päälle kuten koko historian ajan. Myös juutalaiset . Hirveitä murhia osmanit ottomaanit !! Auta Herra Jeesus Kristittyjä ystäviäsi amen.

Äänestä

Kun oikeen ylistää ja virttä veisaa niin demonit pakenee ja voitto tulee .

Äänestä

Pentecostalaisten pippalot jerusalemissa youtube homecomin in Jerusalem .

Äänestä

Kommentoi aloitusta


uskonpuhdistus kirjoitti:

"Martti Luther ei halunnut käytettävän rumpuja eikä puhallinsoittimia. Ne ovat kuin karjuntaa taivaallisella kentällä, kamalaa jumalankunnian huutamista. Urkupilleistä hän ei tykännyt, ne tuottavat ulinaa ja huutoa. Jopa jousisoittimet hän katsoi kuuluvaksi vain taivaaseen. On kamalaa kun yhdellä (soittimen) kielellä vingutetaan laulua, hän valitti kerran kitkeränä. Martti Luther piti ensisijaisesti monikielisistä kielisoittimista, hän piti luutusta ja soitti sitä, Ilmestyskirja oli hänen tukenaan, enkelitkin laulavat kielisoitinten säestyksellä, harput soivat kun uutta virttä lauletaan. Ilm 5, 8"
http://www.luther2017.de/de/reformation/und-kultur/musik/martin-luther-vater-der-lieder/
Tämä on ote reformaation juhlavuoden julkaisusta. Saksa juhlii jo nyt, osavaltiot ja kaupungit ovat alkaneet järjestää tapahtumia ja näyttelyitä, suurin osa toki ensi vuonna. Kirjastot ovat kaivaneet esiin kätköistään alkuperäisiä Lutherin teoksia. Facebookissa on sivuja joissa opastetaan miten tapahtumiin osallistutaan nyt ja ensi vuonna.
Saksa tuntee Lutherinsa ja tuo hänet ja muidenkin reformaattorien työn näyttävästi esille, myös taiteilijoiden, ei siis ainoastaan kirkot vaan koko yhteiskunta on mukana.

Anonyymi
5000

Ilmoita asiaton sisältö

  • Sisältää materiaalia, joka on loukkaavaa, herjaavaa, rasistista, uhkailevaa tai ahdistelevaa.

  • Materiaali sisältää nimiä, yhteystietoja tai muita henkilökohtaisia tietoja. Julkisuuden henkilöistä, julkisissa viroissa toimivista ihmisistä sekä yritysten vastuuhenkilöistä saa keskustella työhön liittyen. Myös yksityiselämään liittyvistä asioista voi keskustella siltä osin, kuin niistä on julkisesti kerrottu.

  • Sisältää lapsille haitallista tai heiltä kiellettyä materiaalia. Seksuaalinen sisältö on sallittua aiheeseen tarkoitetuilla palstoilla, joiden ikäraja on 18 vuotta.

  • Lainvastaista sisältöä voi olla mm. yksityiselämää loukkaavan tiedon levitys, kiihottaminen kansanryhmää vastaan, laiton uhkaaminen, alaikäisiin liittyvä seksuaalinen sisältö/grooming, petokset, identiteettivarkaudet, kunnianloukkaukset ja tekijänoikeusrikkomukset.

  • Sisältö ei liity palstan tai keskusteluketjun aiheeseen.

  • Viesti ei ole suomea tai ruotsia (pl. International Forums), se sisältää mainontaa, se sisältää tekijänoikeuksin suojattua materiaalia, se on massapostitus tai jokin muu syy.

Jaa keskustelu