Neuvokaas vähän, viisaat. Veneessä kolme vesipistettä (tiskipöytä, vessa, ulkosuihku), jokaisessa kylmä ja lämmin vesi. Uudemmissa veneissä näkyy usein olevan painevesisäiliö, tässä ei ole. Joten kaksiosainen kysymys.
1) Mitä hyötyä painevesisäiliöstä on eli kannattaisiko sellainen järjestelmään lisätä?
2) Olenko ymmärtänyt oikein, että se asennetaan vesipumpun jälkeen mutta ennen kylmävesiletkun haarautumista eri kohteisiin?
Painevesisäiliö?
PressureWater
16
3712
Vastaukset
- kellokoskelta
Riippuu vähän käytettävän veden määrästä.
Hydroforisäiliö tuottaa paineen tasaisemmin ja vesipumppu käy harvemmin, mikä lisää pumpun käyttöikää.
Asennus tapahtuu vesipumpun jälkeen. Vesipumppu pumppaa hydroforisäiliöön tietyn paineen. Pumppuun asennetaan paineanturi, joka käynnistää pumpun tietyssä alapaineessa ja pysäyttää pumpun säädetyssä yläpaineessa. Säiliöstä johdetaan vesi haluttuihin paikkoihin. Mahdollinen lämminvesiboileri asennetaan myös säiliön jälkeiseen linjaan.
Halpakaupoista taitaa saada sadan euron hujakoilla maksavia settejä, joissa on pumppu ja säiliö valmiina. Ei muuta ku pistoke rasiaan ja vesiletkut kiinni.- JB-007
Harvemmassa paatissa on 230V akrekaattia.
- jabscopumppu
Ei maksa vaivaa jollei pumppu ja paisunta pömpeli ole jytympää mallia. Vanhassa venhossa oli pienituottoinen pumppu ja paisuntasäiliö, kyllä tuo pumppu surrasi melkein heti, kun jostain pisteestä vettä päästi.
Nykyisessä aluksessa isommat vermeet ja toimii mallikkaammin, surisee matalammilla kierroksilla ja korvaa miellyttävämmin, jos useita pisteitä samaan aikaan auki ulvoo kyllä.... Hydrofori - hieno sana, mutta lienee sama asia kuin paisunta-astia, painesäiliö, "paine-akku" (hydraulikassa).. kiinteistöjen lvi-tekniikasta tuttuja..
Liekö paisunta-asia vasta tullut venepuolelle, mutta karavaaripuolella ollut jo kymmeniä vuosia. Paineellinen vesijärjestelmä kyseessä siis - kuten talopuolella. Hanoissa ei ole mitään mikrokytkimiä..
Idea varsin yksinkertainen; kytketään kyllä pumpun painepuolelle - samalle puolelle millä kuumavesivaraaja (boileri) on, eli paluu/takaiskuventtiilin jälkeen.. Paisunta-astiassa on siis vedenpaineesta kokoonpuristuvaa ilmaa, jonka voimasta hanoja avatessa järjestelmä antaa paineellista vettä painekytkimen alaraja(pumpun käynnistys) -arvoon asti..
Paisuntasäiliön lisäämiseksi systeemiin ei tarvita mitään liikkuvia osia, saati antureita. Karavaanipuolella 1.5 litrainen (elintarvike)muovisäiliö maksaa 22€. Lisäksi tarvitsee T-haaran ja pätkän letkua/putkea liittimineen. Tuon kokoinen riittää siis hyvin antamaan ½-1 litra vettä hanasta ilman pumpun käynnistymistä. Vähentää siis pumpun käyttöä ja antaa yökävijälle hiljaisuutta..
Painevesijärjestelmässä kalvopainepumpuissa (Surflo, Fiamma jne.) on yhdistettynä/integ. painekytkin. Hystreesistä (ylä-alapaine ero) normisti on jo sopiva. Eli painesäiliön lisääminen jälkikäteen on simppeliä. Nämä pienet ns. avoimia (asennus asento tarkka), kun taas kiinteistöpuolella käytetään kalvopaisunta-astioita enempi.- kokemuuksia
Veneessäni on ihan talotekniikasta tuttu 8 l kalvopaisuntasäiliö. Se asennetaan juuri niin, kuin ajattelitkin.
Pumppu käynnistyy harvemmin ja siksi sen käyttöikä on todennäköisesti pitempi ja virrankulutus on hieman pienempi.
Kun lämminvesivaraaja laitetaan päälle, vesi laajenee. Paisuntasäiliö ottaa laajenemisen vastaan niin, ettei varoventtiili aukea.
Vettä tulee tasaisesti. Yöllä pumpun ei tarvitse olla päällä koska pieni kulutus tulee säiliöstä.
Sinulla täytyy olla järjestelmässä jo nyt painekatkaisija joten siitä ei tarvitse murehtia.
Älä hanki suotta niitä parin litran pulloja. Ne ovat enemmän kosmeettisia kuin mitä niistä on kuvaamassasi järjestelmässä oikeasti apua. Kannattaa kuitenkin varmistaa, että pumppusi kapasiteetti ylittää kulutuksen.
Jos niin ei ole, niin säiliöstä on toki apua hanaa avatessa koska säiliöön varastoitu paine yhdessä pumpun kanssa antaa pitempään vettä hyvällä paineella. Siitä on iloa käsien pesussa muttei suihkussa - ellei sitte säästele vettä ja pidä hanaa auki vain hetkittäin.- PressureWater
Kahdeksanlitraista ei kyllä saa mahtumaan tässä tapauksessa. Ajattelin tuollaista Shurflon säiliötä tai vastaavaa. Tavallisin vedenkäyttö on käsienpesu vessakäynnin yhteydessä. Kannen suihkua ei käytetä edes joka kesä, kun ei näillä leveysasteilla yleensä tarkene uida.
Pumppu on vuoden ikäinen Shurflo, en muista mitään numeroita sen kapasiteetista. - PressureWater
PressureWater kirjoitti:
Kahdeksanlitraista ei kyllä saa mahtumaan tässä tapauksessa. Ajattelin tuollaista Shurflon säiliötä tai vastaavaa. Tavallisin vedenkäyttö on käsienpesu vessakäynnin yhteydessä. Kannen suihkua ei käytetä edes joka kesä, kun ei näillä leveysasteilla yleensä tarkene uida.
Pumppu on vuoden ikäinen Shurflo, en muista mitään numeroita sen kapasiteetista.Niin ja siis mietin, onko semmoisen säiliön laitto ollenkaan rahan ja vaivan väärti vai annanko systeemin olla nykyisellään.
PressureWater kirjoitti:
Niin ja siis mietin, onko semmoisen säiliön laitto ollenkaan rahan ja vaivan väärti vai annanko systeemin olla nykyisellään.
Laitappa nykyisellään vesihana pienelle norolle - pumppu käy *prp-prp-prp-prp..* ½ sekunnin pätkissä. Jos laitat tuon pienenkin paisarin, niin vasta litran lorotuksen jälkeen käynnistyy.. pikkuasiat, esim. hammaspesu, joituu ilman pumpun käyntiä.
Liekö kukaan enää vuosikymmeniin laittanut edes mökille painevesiautomaattia, missä ei paisaria ole.. toki pienissä, matalanpaineen (1-2 bar) systeemeissä paineiskut ja liikutultava vesipatsas pienempi - vaan niin on pumppukin ja kestoltaan..- Joakim1
dslcat kirjoitti:
Laitappa nykyisellään vesihana pienelle norolle - pumppu käy *prp-prp-prp-prp..* ½ sekunnin pätkissä. Jos laitat tuon pienenkin paisarin, niin vasta litran lorotuksen jälkeen käynnistyy.. pikkuasiat, esim. hammaspesu, joituu ilman pumpun käyntiä.
Liekö kukaan enää vuosikymmeniin laittanut edes mökille painevesiautomaattia, missä ei paisaria ole.. toki pienissä, matalanpaineen (1-2 bar) systeemeissä paineiskut ja liikutultava vesipatsas pienempi - vaan niin on pumppukin ja kestoltaan..Veneissä käytetään kahdenlaisia painevesipumppuja. Toisissa on pakko olla paisuntasäiliö (accumulator) ja toisissa ei. Ne jälkimmäiset eivät käy tuollaista tahtia ilman paisuntasäiliötä. En tiedä miten tuo on kaikissa teknisesti toteutettu, mutta esimerkiksi tässä Shurflo:ssa on sisäinen kierto painesäädöllä: http://shurflo.com/marine-products/fresh-water-pumps/aqua-king-ii-fresh-water-pumps/163-aqua-king-ii-junior-fresh-water-pump-12-vdc-2-0-gpm
Yleensä veneiden lämminvesivaraajien ohjeissa suositellaan asennettavan kaksi paisuntasäiliötä. Toinen (accumulator) heti pumpun jälkeen ja toinen (expansion tank) suurempi lämminvesivaraajan jälkeen. Ensimmäisen tehtävä on tasata pumpun aiheuttamaa painetta ja jälkimmäisen taas ottaa vastaan kuumentuessa laajentuva vesi lämminvesivaraajasta. Usein lämminvesivaraajassa on takaiskuventtiili, joka estää laajentumisen kylmään veteen. Tuo lämminvesivaraajan jälkeinen paisuntasäiliö on aika harvinainen, jolloin laajentuva vesi purkautuu ylipaineventtiilistä tai vuotavasta/puuttuvusta takaiskuventtiilistä kylmävesipuolelle. Jälkimmäinen ilmenee kuumana vetenä kylmää laskettaessa. - TämäToimii
PressureWater kirjoitti:
Kahdeksanlitraista ei kyllä saa mahtumaan tässä tapauksessa. Ajattelin tuollaista Shurflon säiliötä tai vastaavaa. Tavallisin vedenkäyttö on käsienpesu vessakäynnin yhteydessä. Kannen suihkua ei käytetä edes joka kesä, kun ei näillä leveysasteilla yleensä tarkene uida.
Pumppu on vuoden ikäinen Shurflo, en muista mitään numeroita sen kapasiteetista.Voit ihan yhtä hyvin käyttää kahta pienempää paisuntasäiliötä. Paisuntasäiliön voi asentaa melkein mihin kohtaan vaan kunhan vesi ei jää sinne seisomaan.
Minulla on veneessä pumppu, joka ei tarvitsisi paisuntasäiliötä. Sen ääni on kuitenkin kova enkä halua, että se alkaa pärisemään joka kerran, kun avaan hanan.
Jos haluat varmistaa veden saannin, niin on hyvä laittaa kaksi pumppua rinnakkain. Niistä toinen tekee suuren virtauksen ja toinen nostaa suuren paineen. Yhdessä käytettynä paine on erinomainen myös suihkussa. Kun laitat painekytkimet sopivasti, niin vain toinen käy pienillä kulutuksilla ja toinen tulee mukaan isommilla.
Tämä kiinnostaa minuakin. Osaako joku sanoa, mikä on tuollaisen veneisiin tyypillisesti myydyn pienehkön painesäiliön (esim. Shurflo) "käyttökapasiteetti"? Jotain semmoista ajan takaa kuin että montako minuuttia hana voi olla täysin auki ilman, että säiliön paineenlasku saa pumpun havahtumaan?
http://www.shurflo.com/marine-products/more-marine-products/water-system-accessories/accumulators
Malleja on 2:
- 8 l rosterinen, sillä minuutteja.
- 0.8 l muovinen, sillä hädin tuskin 2 sek.. samaa käytetään RV-puolella (caravan)
Kalvopaisareita molemmat.
Kalvoton mallia (pystyasento), esim http://www.vapaa-aika.com/epages/vapaa-aika.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2015091804/Products/2126400
Paljon on kiinni hanasta mitä virtaa läpi - pienemällä hanan avaisulla kauemmin..- Vezimittari
Minuutteja on varmaan liioittelua 8l kohdalla.
Paine laskee viimeistään, kun puolet säiliöstä on käytetty. Se kestää sen aikaa, kun 4l lorottaminen kestää. Riippuu paljonko hanaa avaa ja minkälainen hana on, kuten jo todettiin. Myös paine vaikuttaa.
Muistakaa myös säätää kalvopaisunta-astian paine vastaamaan maksimipainetta. Liian piukea ei mene tarpeeksi kasaan ja liian löysästä ei ole hyötyä paineakkuna. - Joakim1
dslcat kirjoitti:
http://www.shurflo.com/marine-products/more-marine-products/water-system-accessories/accumulators
Malleja on 2:
- 8 l rosterinen, sillä minuutteja.
- 0.8 l muovinen, sillä hädin tuskin 2 sek.. samaa käytetään RV-puolella (caravan)
Kalvopaisareita molemmat.
Kalvoton mallia (pystyasento), esim http://www.vapaa-aika.com/epages/vapaa-aika.sf/fi_FI/?ObjectPath=/Shops/2015091804/Products/2126400
Paljon on kiinni hanasta mitä virtaa läpi - pienemällä hanan avaisulla kauemmin..Minulla on kalvoton n. litran muovipullo. Kyllä sillä välillä saa kädet pestyä ilman pumppun käynnistystä. Pumppu sammutettanu saa pestyä useampaan kertaan ennen kuin veden tulo loppuu.
Jos molemmat on kalvollisia tai kalvottomia, tilavuus tietysti vaikuttaa suoraan verrannollisesti eli 8 l säiliöstä saa 10x pidempään vettä kuin 0,8 l. 2 s ja minuutteja ei siis voi olla oikein. Pumpun käynnistyminen tietysti riippuu myös siitä, koska se on käynyt viimeksi. Jos siis haluaa yöksi "varastoon", pitää nukkumaan mennessä laskea niin, että pumppu käynnistyy.
Ko. paineastian lisäksi lämminvesivaraajaan jää helposti ilmatasku, jolloin kuumaa vettä voi saada aika pitkään tuolla kalvottomalla pikkupullolla pumppu sammutettena. Joo, toi 8 litraisen kohdalla enempi hatusta. Joskin koko kysymys "hana täysillä, montako minnaa.." liian monta suuretta yhtälössä ;) Normitilanne on tuskin, että kukaan noin vettä käyttää - en minä edes suihkussa..
Sitä vettä saa kyllä äänettömästi yöllä enemmän kuin päivällä ennen pumpun käynnistymistä kun ei pumppuun laita virtoja.. onhan verkostossa reilu 1(-2) bar paine vielä.
Sellainen pieni ero kalvottomassa on, että siinä ei ole/saa esipainetta kuten kalvollisessa, eikä paisarihyöty yhtä suuri.. esipaineen (1-2 bar, riippuen painekytkimen säädöistä) avulla vedentilavuusmuutos ei romahduta verkostopainetta samassa määrin kuin kalvottomassa jossa esipaine on 0 bar - tai se on jopa miinusmerkkinen, koska ilma sekoittuu veteen pieninä kuplina, sekä lisäksi lämpitila muutos vaikuttaa ilmankin tilavuuteen. Kannattaa välillä päällikorkista laskea ilmaa sisään (pumppu tietty off), jotta vesipatsas laskeutuu pois säiliöstä - varsinki ennen pakkasia ;)- sdfghjkl
Vai että kalvoton litran muovipullo. Ei ole pojilla tainnut olla tissieläintä koskaan kyydissä.
Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.
Luetuimmat keskustelut
Laaja sähkökatko Sallilan verkossa!
Mä heräsin yhden maissa UPS:n piipittkseen, koska sähköt poikki ja on edelleen. Odottelin jonkun aikaa ja soitin vikanum351230- 371065
- 60950
Sosiaaliturvasäästöt kohdentuvat usein samoihin ihmisiin useampaan kertaan
ja ihmisiä putoaa kiihtyvällä tahdilla toimeentulotuelle eli köyhien määrä kasvaa eksponentiaalisesti Suomessa. https:173904Ampumisvälikohtauksen syynä kahden eri romanisuvun erimielisyydet
Ikaalislainen romaniseurue joutui tahtomattaan tulitaisteluun etelä-pohjalaisen romanisuvun kanssa. Tilanne ei ratkennu40746Hyviä tehokkaira vinkkejä erittäin pinttuneen wc pytyn puhdistukseen
Eli semmonen vuokra-asunnon pytty jossa hyvin sitkeään pi ttyny se vesiosa. Kloriittia olen liottanu yön yli ja yleispuh121723En nii kui tiiä yhtään
Mikä suussa kiehtoo, vaikka kaiken pitäisi olla ihan hyvin! Mä niin haluaisin nähdä sut:)57708Voiko "miehisen kunnian" käsitteen ohittaa?
Palstalla kovasti pidetään minua jollain tavoin sairaana, kun puhun miehisestä kunniasta. Voidaanko me siis täysin ohi144683- 52641
- 59637