Tila on huolestuttava kun sekä vasemmalta että oikealta hyökätään täyden suruttomuuden vallassa.
Myos osa esikoislestaadiolaisista haluaa tuhota EvLut.kirkon ponneekkaassa hajottamishurmoksessaan väittäen olevansa se yksi ja ainoa Kristuksen kirkko.
Lappihurmoksessaan he ovat eksyneet joukkona kauaksi Kristuksesta sokeana vailla valoa eteenpäin ja kuuroina neuvoille ja varoituksille,he nukkuvat ohi autuutensa ja etsikonaikansa lappijumalineen.
Myos osa esikoislestaadiolaisista haluaa tuhota EvLut.kirkon ponneekkaassa hajottamishurmoksessaan väittäen olevansa se yksi ja ainoa Kristuksen kirkko.
Lappihurmoksessaan he ovat eksyneet joukkona kauaksi Kristuksesta sokeana vailla valoa eteenpäin ja kuuroina neuvoille ja varoituksille,he nukkuvat ohi autuutensa ja etsikonaikansa lappijumalineen.
Vastaukset 36
Vanhimmat
Jokaisella on oltava oma henkilökohtainen autuaaksitekevä usko . Älä vedä mitään lappijumalia mukaan, Me uskomme täällä, he siellä ja suuri joukko muualla elävään jumalaan. Toivottavasti sinäkin käsität elävän uskon.
Vedänpäs koska lapinjumalien pelko ja kunnioitus on tullut elävän uskon esteeksi ohi Jumalan Sanan.
Eiköhän se kirkon tuho tule ihan muualta kuin herätysliikkeiltä.
Myös "herätysliikkeiltä"jotka eivät ole olleet enään oikeasti mitään herätysliikkeitä pitkään aikaan vaan ovat kasvaneet sisäsiittoisesti.
Hyvähän se on kasvattaa lapsiaan tekopyhyyteen eli ei ole mikään ihme jos heistä tullee yhteiskuntaan sopeutumattomia keskimääräistä enempi mielisairauksien,kieroonkasvamisen ja alkoholismin muodossa.
Ehkä sinun sukusi, mutta ei minun yystäväpiirissäni eikä kotikaupungin psykiatrisilla Ole meikäläisiä. Missä vaikutat ,ehkä siellä näin on.
Kuunnelkaapa YLE-Puheelta kansankirkkoamme käsittelevä ohjelma "Kuinka luterilaisuus on muokannut Suomea?"; Esitetty ainakin 20.9.2016 klo 14:10 ( 56min ). Siinä Ev.lut-kirkon piispainkokouksen pääsihteeri ja dosentti Jyri Komulainen ja emeritusprofessori Kari Immonen keskustelevat otsikon aiheesta ja myös siitä, mikä on hiipuvan luterilaisuuden tulevaisuus? Myös Lutherin taloudellista ajattelua valotetaan ohjelmassa. Ohjelman ovat toimittaneet Perttu Häkkinen ja Panu Hietaneva.
Kannattaa kuunnella tuo asiantuntijoiden laatima esitys. Antaa myös näkemystä kansankirkkomme nykytilasta ja sen kehityssuunnista ja tulevasta asemasta yhteiskunnassamme. Kuuneltuani tuon tulin itse yhä vakuuttuneemmaksi siitä, että kristillisyytemme Vanhinten tekemät päätökset sakramenttien suhteen olivat enemmän kuin oikein ajoitettu!
Jos katsoo kirkon jäsenkehitystä, niin kyllä se on ollut jo pitkään laskussa ilman esikoislestadiolaisten vaikutustakin. Ei vääristelty Jumalan sana millään kykene vaikuttamaan ihmisissä mitään hengellistä elämää. Suurin osa kirkon jäsenistä luulee, että Jumala on ainoastaan suuri rakkaus ja kunhan on kastettu kirkon jäsen, pääsee taivaaseen. Kyllä kirkko on itse kuoppansa kaivanut.
Höpöhöpö,Jumala on rakkaus vai meinaakko vastakohdan vihan olevan Jumalasta.
Tasan kaksi vaihtoehtoa.
Muu on olettamuksia,yleistyksiä eli pelkkää huuhaata kirjoituksessasi.
En kiellä sitä että kirkon jäsenistä kovinkaan moni tuntisi uskon perusteita mutta väitän samaan hengenvetoon ettei myöskään esikoislestaadiolaisuudessa.
Meinaan tuo kastejuttu kirjoituksessasi on täysfloppi.
Sopii kysyä oletteko tosissanne sitä mieltä että kirkon vaikka ny kaaduttua tulisi jotain parempaa tilalle.
Veikkaanpa että tulee täydellinen kaaos keskenään kilpailevien kristityiden lahkojen kesken paremmuudesta jolloin kaikki keinot tulee luvalliseksi oman lahkon eteen.
Ja eikös tuo edellämainittu ole totuus tänäkin päivänä jo.
Kirkon ( virsikirjan takaosassa) hautajais psalmit ja luvut päästävät kaikki taivaaseen. Ompa liukuhihna armahdusta.
Jumala+ei+ole+ainoastaan+rakastava,+vaan+myös+vanhurskas,+eli+oikeamielinen.+Jumala+on+myös+kiivas.+Jos+heräämättömälle+ihmiselle+sanot,+että+Jumala+on+pelkästään+rakastava,+niin+sellainen+ihminen+jatkaa+vain+synnissä+elämistä,+kun+et+tuo+hänelle+esiin+sitä+totuutta,+että+Jumala+maksaa+kaikille+tekojensa+mukaan.+
Älä+turvaa+uskoasi+ja+oikeassa+oloasi+prosenttilukuihin.+Maailmassa+on+yli+2.000.000.000+kristinuskoa+tunnustavaa+henkilöä.+Heistä+100%+vannoo+että+Pyhä+Henki+ohjaa+ja+valaisee+heidän+tietään+ja+oppiaan.+Heistä+30%+harjoittaa+aktiivisesti+uskoaan+luottaen+Jeesukseen+Kristukseen+ja+Pyhään+Hengen+johdatukseen.
Voi voi pimeyttä, aurinko pimenee, ei anna enää valoa ihmisille, mutta kuu paistaa kirkkaasti jo melkein verenpunaisesti. Niinkuin Nooan päivät olivat on ihmisen pojan tulemus oleman 8 sielua pelastu, Jeesus sanoo löytäneeköhän uskoa maanpäältä, hänen tulemisensa päivänä? Häneltä myös kysyttiin näinkö vähän autuaaksi tulee ja siihen oli vastaus pyytäkää päästä ahtaastaportista, monet pyytävät mutta eivät taira. Monet myös huutavat täällä on Kristus mutta älkää uskoko. Tässä vapaasti muisteltuna raamatunpaikkoja, kumoamaan tuollaisen ekumenian hengen.
Ja sekö turvaa että näennäisesti mukamas oltaisiin erillään muista lahkoutumalla.
Kristus on kaikkialla,jokaiselle ihmiselle,ei siis siellä missä luulet eikä siellä varsinkaan missä haluat.
Vai onko kaiken määräysvalta laskeutunut sinun,pikkuriikkisen ihmisen harteille.
Voit tietty mielessäsi vangita ja omistaa Jeesuksen ihan vapaasti mutta älä ala sillä kerskaamaan.
Jumalan tiet ovat tutkimattomat mutta ihmisen tiet ei,ihminenhän kompuroi,suorastaan räpeltää päästäkseen perille,alituisesti rähmällään päivät pääksytysten.Ken hurskas on,ei ole elänyt.Elää pitää ja kuolla täytyy,mieluusti elävässä uskossa.
Kilvoittelua sinullekin tällä valaistulla tiellä kohti armovaltaistuinta,sinäkin,Brutukseni ja minä,vaivainen maailman top 3 syntinen.
Moni on eksynyt siihen "ihka-ainoaan"seurakuntaan joka ei ole minkään nimityksen alla löytääkseen Jeesuksen vapahtajanaan.
Prosentit todistaa,mistähän hatusta taioit luvut,omastasi varmaan koska et sinä enkä minä muiden uskosta tiedetä kuin just ja just omasta.
Tässä mitään olla lahkouduttu tai eristytty...itsehän jätitte ja luulette parempaan päätyvänne :)! Mutta pieleen menee, sori vaan!
Älä sinäkään luota massauskontojen kirjavaan oppi- ja rituaalitarjontaan. Vaikka ns "kristinuskovia" olisi satoja miljoonia ympäri maailman, yhä pätee se ajatus, jonka Herran Henki profeetan kautta ilmoitti Israelin kansalle, joka aina turvasi siihen, että heillä on sentään isänä Aabraham ja ovat lupauksen kansaa; Näin sanoo Herra: Vaikka Israelin lasten luku olisi kuin meren santa (satoja miljardeja hiekkajyviä ), kuitenkin vain tähteet siitä autuaaksi tulevat! Saman totuuden asetti myös itse Jumalan Poika Jeesus Kristus kuulijoidensa eteen, kun he kysyivät Häneltä: " Vähänkö niitä on, jotka autuaaksi tulevat"? Ei Jeesus sanonut, että niitä on niin ja niin monta tuhatta tai miljoonia tai sataneljäkymmentäneljätuhatta valittua (kuten muutamat kuppikunnat hurmaavat ), vaan Hän asettaa heidän ja kaikkien Taivaaseen pyrkivien eteen ahtaan portin ja kaidan tien sanoen: "Pyytäkää mennä ahtaasta portista sisälle, sillä minä sanon teille, että se portti on ahdas ja tie on kaita, joka vie elämään ja vain HARVAT sen löytävät. Mutta se portti on avara ja tie lavea, joka vie kadotukseen ja monet ( miljoonat ) ovat , jotka sitä tietä kulkevat"!
Mitä opimme noista Jeesuksen sanoista? Sen, että on paljon tärkeämpää löytää ahdas portti ja pyrkiä siitä kaidan tien päälle, kuin arvuutella eri joukkojen suuruuksia ja kuppikuntain seuraajien tuhat. ja miljoonalukuisia jäsenmääriä! Itse uskon sen Raamatun sanan, että " Herra tuntee omansa ja lakatkoon jokainen vääryydestä, joka Herran nimeä mainitsee"! Hyvä on muistaa se käsky, joka kieltää turhaan lausumasta Herran Jumalan nimeä, sillä Herra ei jätä rankaisematta sitä, joka Hänen nimeänsä turhaan lausuu!
Tälläkin palstalla esiintyy monia kiivailijoita ( puolin ja toisin ), jotka Herran nimessä kirjoittelevat kaikenlaista valhetta kanssaihmisistään ja unohtavat sen, että jokaisesta turhasta sanasta on kerran tehtävä tiliä Korkeimman Tuomarin edessä.
600+miljoonaa+aktiivista+kristitittyä+tekee+noin+10%+maailman+väestöstä.+Minusta+se+tarkoittaa,+että+"vain+Harvatsen+löytävät".+
Ai niin missä totuudessa,onko sittenkin kristinuskossa ajauduttava hengelliseen kilpailuun,tekojen vanhurskauteen jokaisen pyrkiessä siitä ahtaasta portista.
Vain hyvin harvat siitä käyvät,siinäpä ihmiskunnalle tavoiteltavaa,kannattaako ees yrittää jos suurin osa kuitenkin on lavealla tiellä.Siks toisekseen jos on nääs kerran ennalta valittu tai siis nimi lukee elämän kirjassa,niin miksi ihmisellä sit täällä mitää pyristeltävää olisi.
Jos kerran Taivaan laitumille kerran erittäin harvat pääsevät niin millä todennäköisyydellä siellä oikeesti törmäisi kehenkään elämässään täällä maan päällä törmäiltyyn.
Eli siis ihminenkö ei sitten lopulta voi tai saa päättää mitään,eikö silloin putoa pohja ihmisenä olemiselle,meidän tarkoitukselle?
Elävään uskoonhan ei tulla,onko tämä nyt selvä minä vaan elävä usko annetaan,saadaan lahjana.Kuinka syvä,suuri katumus ja hätä pitää olla,siinäpä tuhannen taalan kysymys.Ai niin,pitää tulla aivan tyhjäksi että Jeesus mahtuisi syämmeen.
Totta on että ihminen ei päätä Taivaan porteilla mitään vaan on tuomion edessä mutta kaihertaa kovin tuo lukujen ja prosenttien heittely kun joku tavis on NIIN ASIANTUNTIJAA.
Ihminen on Jumalan kuva,OK,onko Hän,JUMALA myös täynnä tunteita,negatiivisia ja positiivisia,onko Hänellä,Jumalalla todellakin vajavaisen ihmisen mieli tunteineen.
Hän on täydellinen,kaikkitietävä ja muailman Herra.
Se mieli,se mieli,en kyllä oikein jaksa uskoa ihmisen kielen kuvaamaa Jumalaa.
Jos ihminen joskus saavuttais täyden aivokapasiteetin,vois jottain selvitä,syntyiskö peräti Jumala.
Oikean vastakohta on vasen.Oikea ja väärä on eri.
Miksi Jumala vaivautuisi olemaan ankara,miksi Hän olisi vihainen,meinaan karjaisisiko Hän jostain,ny riittä persläpi,älä kysele tyhmiä,mää suutuin ny ja pyyhin sut elämän kirjasta.Kuka oikeasti uskoisi että Hän olisi pikkumainen ja tarkka ja hyvin nuuka luomistyöstään.Naureskeleeko Hän meikälääsen räpellyksille,mitähän tuoki reppana yrittää avata,mees ny asiaan.
Kun jyvät on hukassa ja on pelkkiä akanoita vaa niin vähemmästäki sapettaa,eikö nii,JUMALA?
On todella huolestuttavaa, kun entisinä aikoina tarvittiin sakastia aseiden säilytykseen. Sen jälkeen joksikin aikaan kenties Lestadiuksen aikaan siellä pidettiin hengellisiä aseita Jumalan sanaa kirjoitettuna saarnakarttoja, hänen jälkeensä kaikki tuo laimeni siis suola kävi mauttomaksi. Tänä päivänä sakasti on muuttunut meikkaushuoneeksi erilaisine kemikaaleineen ja ihonväritys aineineen ja hajuineen. Voisimme kysyä miten kirkkomme on tämän etsikko aikansa käyttänyt hengellisen hyvinvoinnin hyväksi. Lisäväriä haettu sateenkaarista ja muista musiikillisista ilmentymisistä jotka vähiten kuuluisi kansan kirkkomme kuorien alle.
Totta on että kirkkoihin kaikkee hömpötystä on tullut mutta rukoushuoneen karuus,ulkonaisuuskaan ei todista yhtään mitään.
Kirkko on kansankirkko, siellä on jäseninä uskovia ja uskomattomia, laidasta laitaan.
Sen sijaan jumalaksi tekeytyvät pienliikkeet, jotka kieltävät ja häpäisevät Kristuksen evankeliumin harhaopeillaan, ne ovat jäsenistölleen todella vaarallisia.
Kansankirkko tarkoittaa sitä että koko kansalle tarjotaan jotain viihdykettä, toisille sanaa ,toisille konserttia ja teatteria. Kaikki vaan mukaan , jokaiselle jotakin, paitsi esikoislestadiollaisille
---Elävää uskoa vainotaan----
Elävää uskoa ei vainota,päinvastoin näyttää pahasti siltä että "elävässä uskossa"vainotaan.
Jos oikein tieten tahtoen tyrkyttää,manaa ja toivoo itseään vainon kohteeksi todistellaakseen sillä oikeassa uskossa olemistaan on eksyksissä.
Et kykene omiin synteihesi tarttuun,onhan se niin kamalan paljon helpompaa tuomita ja ylenkatsoa kanssaihmisiään hengenylpeydessään.
EI katsota omiin synteihin ja samalla meitä pilkataan siitä että käydään pyytämässä anteeksi, kun ei päästä vapaasti uskomaan.
Kumpaa mahdetaan olla?
Ehkä ollaan molempia 😉
Kaikki Jeesukseen (Kristuksen kalliin uhrin tuottamaan sovitukseen omakohtaisesti uskovat) pääsevät taivaaseen. Muut eivät sinne pääse.
Näin olen myös ymmärtänyt ettei kaste yksin pelasta. Olen monen kuullut sanovan, että on kastettu niin pääsen taivaaseen. Sillä se tie on kaita joka vie taivaaseen ja tie lavea niille jotka menevät kadotukseen. Ja sanotaan, että uskon Jeesukseen. Olisi pitänyt monta kertaa sanoa ettei se yksin riitä. Se on jokapäiväistä taistelua maailmaa vastaan omaa lihaa vastaan. On otettava Raamattu käteen ja luettava ja tutkittava sanaa. Ja kirkko ei tee synnittömäksi yksistään se on instanssi. Eihän siellä kaikki papitkaan ole uskovia.
Ajatellaan vaikka erakkoa, joka asuu kaukana maallisista asioista ja puhuu vain Jumalan kanssa ja lukee sanaa on paljon lähempänä Jumalaa, kuin joku joka muodon vuoksi nyt sattuu kirkon penkissä istumaan. Lopunaikana kotiseurakunnat ovat se palavan uskomisen ja rukouksen kokoontumispaikka, sillä sinne kokoontuvat todelliset Jeesuksen seuraajat. Kirkolla on ne omat kuvionsa jota he noudattavat se ei uskomista yksistään korosta tai auta Jeesuksen seuraajaksi.
Olin jostain lukevinani että kaste ja ehtoollinen ovat olleet kaikkein vähimmällä kannatuksella esikoislestaadiolaisuudessa muihin lahkoihin verrattuna.
Ne ny on sellasia muodollisuuksia vain,kasteella vaan rekisteröityy kirkon jäseneksi ja ehtoollinenkin on vaan tapa osoittaa Jeesuksen sovintotyötä.
Yhtäkkiä ollaankin asiantuntijoita niiden merkityksestä.
Jos sanon että uskon Jeesukseen niin esikoislestaadiolaisuudessa se ei riitä vaan usko on todistettava seurakunnalle.
Taistelu on vain omaa lihaa vastaan.
Vesität sujuvasti kaikkien kirkkoon kuuluvien uskon.
Sepä taitaa esikoislestaadiolaisuuden suurin kompastuskivi ollakin että ollaan kiistämässä muiden uskoa ikäänkuin sillä todistaisi omaa uskoaan.
Ikävä kyllä, siitähän tässä keskustellaan. Muuten neuvo onkin vain kertoa eteenpäin mistä on itse Hengen ja Elämän saanut ja johdattaa ihmisiä seurakuntaan. Kylvää ja kylvää.
Kuvitellaas ny hetki että esikoislestaadiolaisuus olisi Suomessa vallalla 4 miljoonalla kannattajallaan.Minkähanlainen paikka Suomi olisi?
Se nyt on selvä että kirkossamme on kaikenlaista pinnallista hömppää tuolla väkimäärällä.
Oikeasti tulee tunne että moni essu haluaisi palata johonkin maatalousyhteiskuntaan ilman turhia elämää helpottavia välineitä jossa miehen ja naisen paikka on selvä.
Onhan se valtavan ihanaa sättiä ja kauhistella tekopyhästi tätä maailman menoa samanmielisten joukossa täydessä näennäisessä yksimielisyydessä.
Kun seuroista päästään taas kevennetyin sydämin niin alkaa taas armoton maallisen mammonan metsästys kun esim.uskonystävällä on uusi auto niin minunkin tarttee vaihtaa tai rakentanut upean pytingin niin minunkin täytyy rakentaa.
Sitähän ei siellä sisäpiireissä läheltä huomaa kuinka vinksahtaneita ollaan.
Niinpä niin,tähänkö on menty että haukkuminen puolintoisin ketään auttaisi.
On valitettavaa että tätä tapahtuu myös uskovien piireissä,toisinsanoen on normaalia että kaikki ovat uskossaan hieman eri tilanteessa,myös herätysliikkeissä.
Minä olen oikeassa koska sinä olet väärässä.
Toisin sanoen Sinä olet väärässä koska minä olen oikeassa.
Minä oskon oikein koska Sinä uskot väärin.
Toisin sanoen Sinä uskot väärin koska minä uskon oikein.
Minä tiedän mistä puhun koska minä uskon oikein.
Sinä et tiedä mistä puhut koska Sinä uskot väärin.
Minä olen oikeassa koska sinä olet väärässä.
Toisin sanoen Sinä olet väärässä koska minä olen oikeassa.
Minä oskon oikein koska Sinä uskot väärin.
Toisin sanoen Sinä uskot väärin koska minä uskon oikein.
Minä tiedän mistä puhun koska minä uskon oikein.
Sinä et tiedä mistä puhut koska Sinä uskot väärin
Minä olen oikeassa koska sinä olet väärässä.
Toisin sanoen Sinä olet väärässä koska minä olen oikeassa.
Minä oskon oikein koska Sinä uskot väärin.
Toisin sanoen Sinä uskot väärin koska minä uskon oikein.
Minä tiedän mistä puhun koska minä uskon oikein.
Sinä et tiedä mistä puhut koska Sinä uskot väärin
Minä olen oikeassa koska sinä olet väärässä.
Toisin sanoen Sinä olet väärässä koska minä olen oikeassa.
Minä oskon oikein koska Sinä uskot väärin.
Toisin sanoen Sinä uskot väärin koska minä uskon oikein.
Minä tiedän mistä puhun koska minä uskon oikein.
Sinä et tiedä mistä puhut koska Sinä uskot väärin
Sopii kysyä paljonko esikoislestaadiolaisuus on kasvanut muuta kuin sisäsyntyisesti,paljonko vuosittain jää näistä traditioon syntyneistä maksaviksi liikkeen jäseniksi,kuka tietää.