Veneessäni on genaakkeri sukassa. Toimivuus (kuten aikaisemmat kokemukset sukasta) ihan OK mutta ei lähelläkään vanhaa junan vessaa. Tulee myös sotkuja. Sukka kaipaa huoltoa, mutta entäpä jos se vaihtuisikin rullaan? Onko kokemuksia tai suosituksia?
Vene on toppirikinen, jos sillä nyt on merkitystä, pukspröötti on.
Vene on toppirikinen, jos sillä nyt on merkitystä, pukspröötti on.
Vastaukset 20
Vanhimmat
No itse en tarvitse kumpaakaan. Sukka sukkaa isosti ja rulla vaatii suoran etuliikin.
Kunnon launchbag ja nosto ja lasku onnistuu helposti. Laskea voi myös puomin alta sitloodaan ja sulloa pussiin.
Heleppoa.
Rullaa käytettäessä pitää olla käytännössä genaakkeri, joka on leikattu rullalle sopivaksi. Jos tavallisen, pussikkaan genun nykäisee rullan päälle, niin alareuna rullautuu nätisti ja ylempänä on aikamoinen säkki.
Rullaaminen ei onnistungenaakkerilla kuin ylhäältä alas, ei alhaalta ylös. Code 0 onnistuu alhaalta ylös juuri ja juuri.
Sukka onnistuu, mutta saa sen sählättyäkin. Yleisin vika sukalla nostaessa lieneen kierteet sukan sisällä ja siitä seytaava möykky ja homman keskeytys.
Pari muutakin tapaa toimii.
Kerros seppo miten rullataan joko ylhäältä alas tai vaihtoehtoisesti alhaalta ylös? Eikö se rulla ala rullaamaan sieltä missä se rulla on, alhaalta?
Arvostan toki kokemustasi, kerro miten saa genaakkerin hyvin rullalle.
Varmaan kaikilla valmistajilla on jo mahdollisuus rullata ylhäältä alas. Esim Selden GX 15 tai Facnor FX 2500. Toivottavasti hatara muistini muisti kirjainyhditelmät oikein mutta siis lentävien purjeiden rulla voidaan saada toimimaan myös ylhäältä alas. Kuten yllä todettiin, genaakkeri ja etenkin assy spinnu sisältävät niin paljon kangasta, että alaliikki on tiukkana rullalla ennen kuin yläosa on kasassa.
Em rulla pyörittää tiukkaa antitorsioköyttä, mikä pyörittää yläleikaria, mihin purjeen toppi on kiinnitetty ja alkaa kiertyä mukana. Halssikulma pyörii vapaasti alarullassa eikä siis pyöri mukana ennen kuin kangas on kiristetty. Koko makkara tai käärme lasketaan als ja nostetaa avaamatta.
Kolmiopurje soveltuu alhaalta ylös rullaamiseen eikä siihen tarvitse antitorsioköyttä.
Menneinä aikoina oli viritys, missä spinnun/genaakkerin puolivälissä oli ohut köysi, mikä rullattiin sisään ja sen jälkeen purje. En ole käyttänyt ja tainnut kadota.l
Seppo,
Jos nyt haluaisin n. 40 ft cruiseriin toimivan code 0 tai genaakkerin Rullalla, onko mielestäsi olemassa/saatavissa toimivaa systeemiä? Ei kiinnosta solmujen kymmenykset vaan noston/laskun vaivattomuus.
Code 0 ja genaakkeri ovat kovin eri purjeita ja "tai" on laaja rasti. On toimivia systeemeitä sekä rulla, että sukka. Jos on kovin iso genaakkeri tyyliin asymmetrinen running spinaakkeri niin valintani olisi sukka. Jos on kapeatoppinen Code 0 eli "luovipurje", valitsisin alhaalta ylös rullauksen. Perusteluni on, että purje rullataan itseensä, ei tarvita antitorsioköyttä eikä alas rullaan vapaasti pyörivää osaa, rullasysteemi säilyy vapaana muille purjeille jos ruumasta löytyy. Rullalle on tosi helppo nykäistä Code auki ja kiinni. Välillä olen säilyttänyt useita vuorokauisia Codea rullattuna genaakkeripuomin päässä valmiina kun esimerkiksi hepoalueita on tullut ylitetyksi. Jos purjeen topissa on niin palon kangasta, ettei kaikki mene rullalle niin saa lasketuksi ja nostetuksi muttei voi pitää rullattuna räpsytyksen vuoksi.
Joku yllä uskoo genaakkerin olevan sivutuleen spinnua nopeamman. Luultavasti yleensä symmetrinen reaching spinnu on nopeampi jos vene pysyy pystyssä. Genaakkerin käyttöni on paljolti ollut matkapurjehdusta 2 hengen miehistöllä, toinen nukkuu toinen purjehtii. Ei tarvitse herätellä kannelle jiippiä varten.
Alla tumplotumppi purjehtii keveässä tuulessa tuulikulmaa 160-180 astetta "helposti" iso väärällä puolella. Eikös se ole virsari, psalmbok, Schmetterling. Ei nopea keino mutta spiirapuomi kannattaa kaivaa esiin. Normaaliskuuttauksella mainittu tuulensuunta merkitsee genaakkerille lähes yhtä tehotonta suuntaa kuin genoalle.
Sorry off-topic, mutta kertokaa minulle, mikä on genaakkerin hyöty vaikkapa spinnuun verrattuna? Ei ole yhtään omaa kokemusta moisesta purjeesta.
Pystyy jiippaamaan sitloodasta, ehkä spinnua margnaalisesti nopeampi sivutuulessa. Yleispurjeena spinnu on paljon parempi, genaakkeri on aivan toivoton kun tuuli tulee tarpeeksi takaa.
Ei yleensä käytetä puomeja paitsi buukspröötiä muttei sekään ole välttämätön. Ei liioin enempää köysiä kuin tavallisessa keulapurjeessa. Monelle nostaminen, hallinta mm jiippi ja laskeminen sukkaan tuntuvat helpommilta opetaatioilta. Perhemiehistön kynnys käyttää lentävää purjetta voi olla matalampi ja jiippi sujuu teoriassa paljon yksinkertaisemmin.
Haittana mainittakoon, jos ei ole itsestään selvä, ettei genaakkerila voi ajaa 180-160 sekorissa myötätuuleen spiiraamatta. Ja pinta-ala on symmetristä spinnua hieman ja assy spinnua paljon pienempi.
Kevyellä myötäisellä pystyn helposti ajamaan 180-160 sektorissa genaakkerilla. Jalustan ison tarpeeksi auki "väärälle" puolelle. Veneeni toppirikinen jossa iso 25m2 aika pieni Genoaan 43m2verrattuna
Ok, kiitos. Mulla on kokemusta vaan spinnusta, ja en ole pitänyt sitä vaikeana, ellei tuuli pyöri pahasti. Mutta onhan siinä toki omat niksinsä ja vaatii sen käynnin etukannella.
Ei+genaakkerille+ole+mitään+selkeää+määritelmää.+Alun+perin+kyse+oli+kai+North+Sailsin+tuotenimestä+perhepurjehtijoille+suunnatulle+asymmetriselle+spinaakkerille.+Genaakkeri+on+siis+asymmetrinen+ja+se+on+tarkoitettu+ajettavaksi+ilman+spinnupuomia.
"Ääripäistään+assyt+menevät+melkein+genuasta+hyvin+lähelle+symmetristä+spinnua".+Tätä+Joakimin+lausetta+voisi+pohtia+lähemmin.+Onko+Code+0+keskileveydeltään+alle+50%+eli+genoa+ja+spinnu/+genaakkeri+yli+75%+eikä+mitään+siltä+väliltä?.
Kilpapurjehdussääntöjen+mukaan+keskileveydeltään+yli+75%+purje+on+spinnaakkeri,+joka+voi+olla+symmetrinen+tai+asymmetrinen.+Sitä+kapeammat+ovat+keulapurjeita.+Sitten+joissain+säännöissä+on+erikseen+purjeita+tuolta+väliltä.+Keksileveydeltään+50-75%+ja+ei+kiinni+etustaagissa,+kuten+genua.+Code+0+on+yksi+tuollainen.
Ymmärsinkö oikein, että genaakkeri on huvipurjehtijalle suhteellisen tarpeeton, jos on jo (symmetrinen) spinnu ja sillä osaa/haluaa purjehtia?
Ymmärsit oikein
Joo,+ikävä+kyllä+kisa+code0:t+ovat+keskeleveydeltään+yli+75%,+että+ne+laskettaisiin+spinnuiksi+eikä+keulapurjeiksi,+tämä+antaa+paremman+tasotusluvun.+Mutta+tämä+suurempi+keskeleveys+tulee+sen+hinnalla+että+syvempi+muoto+heikentää+nousukulmaa,+mutta+yleensä+porukka+silti+ajaa+korkeelle+ja+tämä+ekstra+kanjas+takaliikissa+lepattaa+ikävästi.....+Nyky+leikatuilla+genaakkereilla+pääsee+yllättävän+alas,+varsinki+hieman+nopeammalla+veneelöä+jossa+apparentti+tuulen+kääntyminen+eteen+auttaa+entisestään+alaspäin+menoa,+mutta+ei+tietenkään+yhtä+alas+kuin+symmetrisellä.+Puomin+kanssa+käytettynä+avaa+kyllä+mahdollisuuksia+ajaa+syvempiä+kulmia,+tätähän+ne+käytti+ennenvanhaa+VOR+ja+TP+veneissä,+nykyään+modernit+assyt+taas+"twistaavat"+luuhun+sen+verram+että+puomille+ei+enää+tarvetta.
Mahtavaa lukea näiden kokeneiden tietoa eri vaihtoehdoista. Nautin oikeasti sekä tunnetun valtameripuhtijan että kilpapurjehtijan asiantuntevista kommentteista. Itsellläni on kokemusta vain spinnusta sukassa ja genaakkerista sukassa. Edellisessä veneessä oli spinnu eikä mulla ole harmainta hajua oliko se assy tai ei. Nykyiseen veneeseen ostin genaakkerin ja sukan, kun ajattelin helpommalla saavani kevyeen keliin lisävauhtia, siis genoaan verrattuna. Nostot ja laskut näissä ei toisistaan poikkea, spinnua oli ehkä helpompi hallita, vaikka köysiä olikin enemmän. Molemmissa on se vika, että perhemiehistöllä tulee usein kiire saada ne alas tuulen voimistuessa ja sukka ei ole ihan optimaalinen siihen kun käsiä on kannella vähän ja nekin jo yli keski,-iän.. Nykykokemuksella hankkisin code zeron rullalla kesälomapurjeeksi Itämerelle,, vaikka se ei vauhtia yhtä paljon annakaan kuin toiset vaihtoehdot. Oleellista minulle olisi se, että saisin lisää vauhtia genoaan verrattuna ja helposti käytettävästi, ei niinkään se , kuinka paljon nopeudessa on eroa genaakkerin tai spinnun välillä. Mutta meillä kaikilla on erilaiset tarpeet!
Joo, Code 0 on näistä vaihtoehdoista ylivoimaisesti helpoin käyttää, tuulen voimistuessa vaan rullaa sisään, myös jiippauksessa sen voi rullata sisään ja vain avaa toiselle puolelle.
Yleensä Code 0 on fokkaveneissä se kevyen kelin tiukka reaching/keskikelin reaching purje, mutta genoaveneessä sen voi leikata syvemmäksi, ja muutenkin retkiveneessä syvemmäksi leikattulla code 0:lla pääsee alemmaksi, varsinkin barberhaulerin kanssa code 0 (pystyy kontrolloimaa twsitiä paremmin, jopa toinen skuuttikulma voisi olla hyvä vaihtoehto) on todella monipuolinen ja helppokäyttöinen purje, plattiksella spiirattu code0 ja iso kombo on todella kätevä!