Ett förlorat årtionde

Taloussanomat skriver om Finlands utveckling de 10 senaste åren. Det är läsning som heter duga. Statsskulden har trefaldigats på den tiden från 35 mrd. € till > 100 mrd. €.

Arbetslösheten, som det både talas och lögnas friskt om är en förklarande delfaktor, som politikerna nu gör små make-up rörelser runt. Inga strukturella problem (facken, reglement och skatter) berörs på något sätt.

Den verkliga tabun lyftes nu på bordet. Finnarna blir gamla, och de har inte inbesparat sina pensioner. Man antar, att nästa generation betalar.
Det som de nu pensionerade så gärna glömmer är det, att de är många och de följande generationerna få. Nu skall de följande generationerna betala en sexfaldig pensionsavgift för att vid en högre ålder uppnå samma pension i € utan inflationsjustering som de just pensionerade roffade åt sig. Det går inte.

Skall SFP vara först med att lyfta katten på bordet i fallet? Sysselsättningens 10 budord blev inte mycket att hänga i julgranen, men att äntligen börja bekänna faktum i Finland kunde i bästa fall leda till en kurerande process. Vågar SFP?

http://www.taloussanomat.fi/kansantalous/2016/08/26/menetetyn-vuosikymmenen-saldo-valtionvelka-kolminkertaistui-tyottomyys-ei-selita/20168848/12

37

<50

    Vastaukset

    Anonyymi (Kirjaudu / Rekisteröidy)
    5000
    • Talouskatsaus

      Ylevero vie kansalaisilta ostovoimaa ja vastineeksi saadaan pelkkää hurria. Nämä rusueliitin kotkotukset tulevat muutenkin kalliiksi Suomelle. Nyt puolet suvuista ottaa mallia tästä harmaan talouden ja valtion omaisuudella rahansa tehneestä Nalle W:stä, joka on vienyt rahansa Ruotsiin Suomen veroja pakoon. Siellä sitten Nalle W on joutunut syytteeseen veronkierrosta.
      Mutta nämä rusueliitit sijoittavat valtion velan verran rahaa Ruotsiin joka vuosi. Miten siinä Suomi nousisi lamasta, kun tänne ei investoida kuin poikkeustapauksissa. Kiristetään vain kansantaloutta kiristämisestä päästyäkin. Ainoa mitä ei kiristetä on yhtiöiden osinkoanteja ja suuryritysten verotusta.
      Tämä rusueliitin ydinvoimahankekin on kuin Iisakin kirkkoa rakentaisi. Valmista ei tule vaikka kuinka itkisivät voimalan telineillä. Ja Fennovoiman voimalaa pitää jäädyttää kaikin keinoin, ettei kilpailija saisi omaa voimalaa valmiiksi aikaisemmin, vaikka sen rakentaminen aloitettiin vuosikymmen rusuvoimalan jäkeen.
      Entäs valtiollisten monopolipalveluiden myynti ulkomaisille sijoittajille? Nyt nämä yhtiöt kuten Fingrit ja Digita verokeinottelevat ja jättävät verot maksamatta Suomeen. Ja valtio jää ilman näiden verkkojen siirtomaksuja. Kalliiksi kansalle tulee ostaa näiltä yhtiöiltä palveluja. Epäilen myös, ettei näitä palveluita kehitetä niinkään paljoa, jos ne olisivat vieläkin valtion omistuksessa.
      Sen vuoksi myös yhteistyöyritykset jäävät kehityksen kelkasta, koska ei ole paikkaa missä kokeilla uusia innovaatioita tekniikan alalla, koska nämä yritykset tuovat tarvikkeensa omista lähteistään. Suomi tarvitsee yhteistyötä kautta koko yrityskulttuurin, muuten se jää takapajulaksi.

      • DumbommensArv

        I början av det förlorade årtiondet lyftades till premierposten en dumbom (Katainen) av, bland andra, regeringskamraten SFP.
        Ansvaret om vår ekonomins ruinering är främst Samlingspartiets, men SFP och speciellt SD har nästan lika stort ansvar.

        Det hade varit många politiker i Finland, kompetenta till premierposten och kompetenta i ekonomin och med klart förstånd.
        Men en dumbom var valt som regeringschef, och ruinering av Finlands ekonomi var följden.

        En dumbom var valt, därför att han hade redan tidigare försäkrat till SD:s ledande tvångare (nämnar bara den Freudenthal-belönade Paavon som exempel) och till SFP, att han förhindrar slopandet av tvågsvenskan (för finskspråkiga).

        De förlovade gentjänsterna har Katainen redan fått, liksom vi vät.
        Men ekonomin är fortvarande i ruiner, och blir så. Det är omöjligt att komma tillbaka utan en stor försänkning av levnadstanden.


      • DumbommensArv kirjoitti:

        I början av det förlorade årtiondet lyftades till premierposten en dumbom (Katainen) av, bland andra, regeringskamraten SFP.
        Ansvaret om vår ekonomins ruinering är främst Samlingspartiets, men SFP och speciellt SD har nästan lika stort ansvar.

        Det hade varit många politiker i Finland, kompetenta till premierposten och kompetenta i ekonomin och med klart förstånd.
        Men en dumbom var valt som regeringschef, och ruinering av Finlands ekonomi var följden.

        En dumbom var valt, därför att han hade redan tidigare försäkrat till SD:s ledande tvångare (nämnar bara den Freudenthal-belönade Paavon som exempel) och till SFP, att han förhindrar slopandet av tvågsvenskan (för finskspråkiga).

        De förlovade gentjänsterna har Katainen redan fått, liksom vi vät.
        Men ekonomin är fortvarande i ruiner, och blir så. Det är omöjligt att komma tillbaka utan en stor försänkning av levnadstanden.

        Hur kommer det sig, att Matti Vanhanen helt fattas från listan? Han har trots allt varit längst vid makten under de 10 senaste åren. Sedan kunde Finlands absolut sämsta och inkompetentaste finansminister genom tiderna nämnas vid namn. Hon heter Jutta Urpilainen. Hennes kompetens och bragder är av samma kaliber som justitielaborant Lindströms är. Inte mycket för de kommande generationerna att minnas, annat än som varnande exempel på hur illa det kan gå då inkompetenta sätts bakom rodret.


      • Fitti-setä kirjoitti:

        Hur kommer det sig, att Matti Vanhanen helt fattas från listan? Han har trots allt varit längst vid makten under de 10 senaste åren. Sedan kunde Finlands absolut sämsta och inkompetentaste finansminister genom tiderna nämnas vid namn. Hon heter Jutta Urpilainen. Hennes kompetens och bragder är av samma kaliber som justitielaborant Lindströms är. Inte mycket för de kommande generationerna att minnas, annat än som varnande exempel på hur illa det kan gå då inkompetenta sätts bakom rodret.

        Maailman talouslammaan, joka alkoi Amerikan finanssinerojen touhuista, Suomi ei ole syyllinen, eikä lamasta ole vieläkään selvitty, ainakaan Euroopassa. Suomi ei ole syyllinen siihenkään, että lännen kapitalistit lyöttäytyivät yhteen Kiinan kommunistien kanssa ja ovat siirtänet lännen töitä hallitsemattomasti (toistan: hallitsemattomasti) kiinalaisen halpatyövoiman niskoille, minkä seurauksena syntyi esimerkiksi USA:n "ruostevyöhyke".

        Fitti-setäkään ei suostu kakistelematta halpatyövoimaksi. Miksi? Siksi, ettet tulee toimeen kiinalaisella palkalla. Kahdeksan tunnin päivittäisestä työstä pitää pääsääntöisesti saada sen verran palkkaa, että roskakuskikin pärjää, koska hänen työnsä on meille välttämätöntä. Kaikesta välttämättömästä työstä on saata sensuuruinen palkka, että sillä pystyy elämään.


      • Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

        Maailman talouslammaan, joka alkoi Amerikan finanssinerojen touhuista, Suomi ei ole syyllinen, eikä lamasta ole vieläkään selvitty, ainakaan Euroopassa. Suomi ei ole syyllinen siihenkään, että lännen kapitalistit lyöttäytyivät yhteen Kiinan kommunistien kanssa ja ovat siirtänet lännen töitä hallitsemattomasti (toistan: hallitsemattomasti) kiinalaisen halpatyövoiman niskoille, minkä seurauksena syntyi esimerkiksi USA:n "ruostevyöhyke".

        Fitti-setäkään ei suostu kakistelematta halpatyövoimaksi. Miksi? Siksi, ettet tulee toimeen kiinalaisella palkalla. Kahdeksan tunnin päivittäisestä työstä pitää pääsääntöisesti saada sen verran palkkaa, että roskakuskikin pärjää, koska hänen työnsä on meille välttämätöntä. Kaikesta välttämättömästä työstä on saata sensuuruinen palkka, että sillä pystyy elämään.

        Siis jälleen muiden vika, kuten aina fennolandiassa? Ei juolahtanut mieleen, että on olemassa maailmanmarkkinat ja maailmanmarkkinahinnat? Kun suomalaisten tuotteiden ja palveluiden päälle tulee suomalaiset verot "kun meillä nyt vain on asiat näin" niin kauppa ei käy. Siksi vienti matelee - 10 % lukemissa, vaikka jo lähtöluvut ovat kelvottomat.

        Voin kertoa, Troika välittää tasan piutpaut fennon mokelluksesta koskien halpa palkkoja yms. selityksistä. Se katsoo tulot ja menot, säätää menot jonkin verran tulojen alapuolelle, jotta velkaantuminen loppuu, ja siinä onkin kaikki. Lopun suomalaiset joutuvat vihdoin viimein selvittämään aivan itse. Siinä siirtyy yksi jos toinenkin toisten ansioilla elävä yön yli itse toimeentulevaksi.


      • myyjä-
        Fitti-setä kirjoitti:

        Siis jälleen muiden vika, kuten aina fennolandiassa? Ei juolahtanut mieleen, että on olemassa maailmanmarkkinat ja maailmanmarkkinahinnat? Kun suomalaisten tuotteiden ja palveluiden päälle tulee suomalaiset verot "kun meillä nyt vain on asiat näin" niin kauppa ei käy. Siksi vienti matelee - 10 % lukemissa, vaikka jo lähtöluvut ovat kelvottomat.

        Voin kertoa, Troika välittää tasan piutpaut fennon mokelluksesta koskien halpa palkkoja yms. selityksistä. Se katsoo tulot ja menot, säätää menot jonkin verran tulojen alapuolelle, jotta velkaantuminen loppuu, ja siinä onkin kaikki. Lopun suomalaiset joutuvat vihdoin viimein selvittämään aivan itse. Siinä siirtyy yksi jos toinenkin toisten ansioilla elävä yön yli itse toimeentulevaksi.

        RKP nostaa kissan pöydälle? Ovat olleet hallituksessa osavastuussa vuosikymmeniä, miksi eivät nostelleet kissoja? Pelkäävät ehkä käyvän kuin persuille, persut nostelivat kaikenkarvaisia kissoja, ja saivat vaalijytkyn, ja nyt tuli romahdus kun vastuuseen joutuivat.
        Ei velka ole ongelma, kaikilla mailla on sitä, ongelma on innovaatioiden, uusien yrittäjien puute. Säästöjä, eli järkeistämistäkin tarvitaan, mutta pelkästään sillä lailla ei tule mitään positiivista, pitää jakaa muutakin, kuin lopputilejä.


      • myyjä- kirjoitti:

        RKP nostaa kissan pöydälle? Ovat olleet hallituksessa osavastuussa vuosikymmeniä, miksi eivät nostelleet kissoja? Pelkäävät ehkä käyvän kuin persuille, persut nostelivat kaikenkarvaisia kissoja, ja saivat vaalijytkyn, ja nyt tuli romahdus kun vastuuseen joutuivat.
        Ei velka ole ongelma, kaikilla mailla on sitä, ongelma on innovaatioiden, uusien yrittäjien puute. Säästöjä, eli järkeistämistäkin tarvitaan, mutta pelkästään sillä lailla ei tule mitään positiivista, pitää jakaa muutakin, kuin lopputilejä.

        "Ei velka ole ongelma, kaikilla mailla on sitä, ongelma on innovaatioiden, uusien yrittäjien puute."

        Toisilla enemmän, toisilla vähemmän. Riittää kun Suomesta menee lähinaapuriin Viroon ja huomaa, että valtionvelkaa ei ole juuri lainkaan, innovaatioita pukkaa jatkuvasti, aivan kuten uusia yrittäjiäkin.
        Mainitsemasi asiat eivät ole syy Suomen pahoinvointiin, vaan pahoinvoinnin seuraus. Pahoinvoinnin syihin ei uskalleta tarttua, joten meikkaillaan pikkuriikkisen seurausten parissa, tukemalla ja verottamalla, aiheuttaen lopuksi pahoinvoinnin voimakasta lisäystä.

        Velka ei ole ongelma? Ei ehkä nyt, mutta entä kun korko on edes 5 % ja sitä lainaa yli 100,000,000,000 €. Silloin vuosikorko on yli 5,000,000,000 €. Se vähän kirpaisee, sillä se on 1000 €/suomalainen/vuosi. Laske siitä, paljonko se tekee nettoveronmaksajaa kohden.


      • tämäselvää
        Fitti-setä kirjoitti:

        "Ei velka ole ongelma, kaikilla mailla on sitä, ongelma on innovaatioiden, uusien yrittäjien puute."

        Toisilla enemmän, toisilla vähemmän. Riittää kun Suomesta menee lähinaapuriin Viroon ja huomaa, että valtionvelkaa ei ole juuri lainkaan, innovaatioita pukkaa jatkuvasti, aivan kuten uusia yrittäjiäkin.
        Mainitsemasi asiat eivät ole syy Suomen pahoinvointiin, vaan pahoinvoinnin seuraus. Pahoinvoinnin syihin ei uskalleta tarttua, joten meikkaillaan pikkuriikkisen seurausten parissa, tukemalla ja verottamalla, aiheuttaen lopuksi pahoinvoinnin voimakasta lisäystä.

        Velka ei ole ongelma? Ei ehkä nyt, mutta entä kun korko on edes 5 % ja sitä lainaa yli 100,000,000,000 €. Silloin vuosikorko on yli 5,000,000,000 €. Se vähän kirpaisee, sillä se on 1000 €/suomalainen/vuosi. Laske siitä, paljonko se tekee nettoveronmaksajaa kohden.

        Virosta tulee tänne porukkaa töihin orjapalkalla, pelkästään se kertoo, että maat ovat totaalisen erilaisia, ja vertailu siten aivan järjetöntä. Tämä pitäisi aikuisen ymmärtää, eikä katsoa vain yhtä asiaa, vaan kokonaiskuvaa. Suomessa jopa vankilassa annetetaan virolaisille hyvät elinolosuhteet vrt. Viron oloihin. Jos mitään ymmärtää historiasta ja valtioiden kehityksestä, ei tee vertailuja yks-yhteen, Suomen ja entisten kommunistimaiden välillä.
        Kuinka paljon oli velkaa Kreikalla? Ei ole enää....


      • tämäselvää kirjoitti:

        Virosta tulee tänne porukkaa töihin orjapalkalla, pelkästään se kertoo, että maat ovat totaalisen erilaisia, ja vertailu siten aivan järjetöntä. Tämä pitäisi aikuisen ymmärtää, eikä katsoa vain yhtä asiaa, vaan kokonaiskuvaa. Suomessa jopa vankilassa annetetaan virolaisille hyvät elinolosuhteet vrt. Viron oloihin. Jos mitään ymmärtää historiasta ja valtioiden kehityksestä, ei tee vertailuja yks-yhteen, Suomen ja entisten kommunistimaiden välillä.
        Kuinka paljon oli velkaa Kreikalla? Ei ole enää....

        Paskaduunien ja hanttihommien tekijät tulevat Virosta Suomeen parempien (kilpailukyvyttömien) olosuhteiden toivossa. Tosin, esim. hitsaajat ovat jo jonkun aikaa liikkuneet takaisin Viroon parempien elinolosuhteiden perässä.

        Fiksut suomalaiset siirtyvät Viroon yrityksinensä, koska pärjäävät sieltä käsin monin verroin paremmin kuin Suomesta käsin avoimilla maailmanmarkkinoilla. Perässä tulee myös lauma IT-insinöörejä IT aloille, firmojen (esim. Fujitsu, Tieto, ABB) siirrettyä toimintansa painopisteen Viroon.

        Yhteenveto: ylihintaiset hanttihommat Suomeen, korkeamman tason duunit Viroon. Arvatkaa, kuinka tämä leikki loppuu? Kuka uskoo, että siivoojan bruttopalkka on nelinumeroinen Troikan suomenkäynnin jälkeen? Entä kuka uskoo, että Suomi selviytyy tästä voittajana?


      • uppupp
        Peppu-Reino kirjoitti:

        Paskaduunien ja hanttihommien tekijät tulevat Virosta Suomeen parempien (kilpailukyvyttömien) olosuhteiden toivossa. Tosin, esim. hitsaajat ovat jo jonkun aikaa liikkuneet takaisin Viroon parempien elinolosuhteiden perässä.

        Fiksut suomalaiset siirtyvät Viroon yrityksinensä, koska pärjäävät sieltä käsin monin verroin paremmin kuin Suomesta käsin avoimilla maailmanmarkkinoilla. Perässä tulee myös lauma IT-insinöörejä IT aloille, firmojen (esim. Fujitsu, Tieto, ABB) siirrettyä toimintansa painopisteen Viroon.

        Yhteenveto: ylihintaiset hanttihommat Suomeen, korkeamman tason duunit Viroon. Arvatkaa, kuinka tämä leikki loppuu? Kuka uskoo, että siivoojan bruttopalkka on nelinumeroinen Troikan suomenkäynnin jälkeen? Entä kuka uskoo, että Suomi selviytyy tästä voittajana?

        upp


      • vältäprovoa
        Peppu-Reino kirjoitti:

        Paskaduunien ja hanttihommien tekijät tulevat Virosta Suomeen parempien (kilpailukyvyttömien) olosuhteiden toivossa. Tosin, esim. hitsaajat ovat jo jonkun aikaa liikkuneet takaisin Viroon parempien elinolosuhteiden perässä.

        Fiksut suomalaiset siirtyvät Viroon yrityksinensä, koska pärjäävät sieltä käsin monin verroin paremmin kuin Suomesta käsin avoimilla maailmanmarkkinoilla. Perässä tulee myös lauma IT-insinöörejä IT aloille, firmojen (esim. Fujitsu, Tieto, ABB) siirrettyä toimintansa painopisteen Viroon.

        Yhteenveto: ylihintaiset hanttihommat Suomeen, korkeamman tason duunit Viroon. Arvatkaa, kuinka tämä leikki loppuu? Kuka uskoo, että siivoojan bruttopalkka on nelinumeroinen Troikan suomenkäynnin jälkeen? Entä kuka uskoo, että Suomi selviytyy tästä voittajana?

        "korkeamman tason duunit duunit Viroon"
        Suomen sairaaloissa on jouduttu korjaamaan mm. halvalla Virossa tehtyjä lääketieteellisiä operaatioita, leikkauksia, eli sellaista tasoa siellä.
        Suomi voittaa, jep..ja peppuhousut häviää.


      • Fitti-setä kirjoitti:

        Siis jälleen muiden vika, kuten aina fennolandiassa? Ei juolahtanut mieleen, että on olemassa maailmanmarkkinat ja maailmanmarkkinahinnat? Kun suomalaisten tuotteiden ja palveluiden päälle tulee suomalaiset verot "kun meillä nyt vain on asiat näin" niin kauppa ei käy. Siksi vienti matelee - 10 % lukemissa, vaikka jo lähtöluvut ovat kelvottomat.

        Voin kertoa, Troika välittää tasan piutpaut fennon mokelluksesta koskien halpa palkkoja yms. selityksistä. Se katsoo tulot ja menot, säätää menot jonkin verran tulojen alapuolelle, jotta velkaantuminen loppuu, ja siinä onkin kaikki. Lopun suomalaiset joutuvat vihdoin viimein selvittämään aivan itse. Siinä siirtyy yksi jos toinenkin toisten ansioilla elävä yön yli itse toimeentulevaksi.

        Fitti-setä: "Siis jälleen muiden vika, kuten aina fennolandiassa? Ei juolahtanut mieleen, että on olemassa maailmanmarkkinat ja maailmanmarkkinahinnat?"

        Viimen vuosikymmenellä maailmantalous oli lähellä romahtamista juuri USA:n finanssinerojen puuhien vuoksi. Ei Suomi fennoineen ja mannersvekoineen eikä mikään muukaan maa ollut siihen syllinen, vain USA:n finanssinerot.

        Maailmanmarkkinat eivät ole vieläkään toipuneet entiselleen. Markkinoilla ei toistaiseksi osteta entiseen tapaan investointituotteita millään hinnalla. Ei ole normaalia, että tietyt korot ovat negatiiviset. Sekään ole juolahtanut mieleesi?

        Länsimaiset yritykset juoksevat halvan työvoiman perässä. On siitä ollut se hyöty, että Kiina on nousut talousmahdiksi, ja siellä syntyy hyvinvoiva keskiluokka, kun elintasoerot tasoittuvat, mikä maailmanlaajuisena ilmiönä on hyödyksi kaikille. Mutta Kiinassa ja Intiassa tasoittuminen kestää vielä kauan ja aiheuttaa häiriöitä ja epätasapainoa länsimaissa. Sitäkö haluat?

        Lähinaapuri Viro lähenee elintasossaan Pohjoismaiden rinnalle vauhdikkaasti. Se on tietenkin hyvä asia ja vertautuu Suomen sodanjälkeiseen edistymiseen.


      • vältäprovoa kirjoitti:

        "korkeamman tason duunit duunit Viroon"
        Suomen sairaaloissa on jouduttu korjaamaan mm. halvalla Virossa tehtyjä lääketieteellisiä operaatioita, leikkauksia, eli sellaista tasoa siellä.
        Suomi voittaa, jep..ja peppuhousut häviää.

        Tiina (fenno) Jylhän "klinikan" kauneusoperaatioita sekä Tape ”turbojuntti” Jokupellen hormonihirviöt. Made in Juttilandia.


      • Nettisuoma-nettifenno kirjoitti:

        Fitti-setä: "Siis jälleen muiden vika, kuten aina fennolandiassa? Ei juolahtanut mieleen, että on olemassa maailmanmarkkinat ja maailmanmarkkinahinnat?"

        Viimen vuosikymmenellä maailmantalous oli lähellä romahtamista juuri USA:n finanssinerojen puuhien vuoksi. Ei Suomi fennoineen ja mannersvekoineen eikä mikään muukaan maa ollut siihen syllinen, vain USA:n finanssinerot.

        Maailmanmarkkinat eivät ole vieläkään toipuneet entiselleen. Markkinoilla ei toistaiseksi osteta entiseen tapaan investointituotteita millään hinnalla. Ei ole normaalia, että tietyt korot ovat negatiiviset. Sekään ole juolahtanut mieleesi?

        Länsimaiset yritykset juoksevat halvan työvoiman perässä. On siitä ollut se hyöty, että Kiina on nousut talousmahdiksi, ja siellä syntyy hyvinvoiva keskiluokka, kun elintasoerot tasoittuvat, mikä maailmanlaajuisena ilmiönä on hyödyksi kaikille. Mutta Kiinassa ja Intiassa tasoittuminen kestää vielä kauan ja aiheuttaa häiriöitä ja epätasapainoa länsimaissa. Sitäkö haluat?

        Lähinaapuri Viro lähenee elintasossaan Pohjoismaiden rinnalle vauhdikkaasti. Se on tietenkin hyvä asia ja vertautuu Suomen sodanjälkeiseen edistymiseen.

        Mistä johtuu, että vain Suomi jatkaa suossa tarpomisineen muiden jo aikoja sitten ponnistettua edes puolihölkkään?

        "Lähinaapuri Viro lähenee elintasossaan Pohjoismaiden rinnalle vauhdikkaasti. Se on tietenkin hyvä asia ja vertautuu Suomen sodanjälkeiseen edistymiseen."

        Tuossa on aivan liian suuri ripaus isovelimentaliteettia seassa. Viron keskiluokka (melko suppea tosin) voi jo nyt suomalaista paremmin. On aivan päivänselvää, että Viro mentaliteetteineen tulee olemaan Suomen edellä vähintään seuraavat 50 vuotta, todennäköisesti pidempään. Perässä seuraa Latvia, jonka Riika voi hyvin olla Itämeren tärkein kaupunki kuten joskus ennen. Itämeren (taloudellinen) tulevaisuus on Baltiassa.


      • jolkotellen
        Peppu-Reino kirjoitti:

        Mistä johtuu, että vain Suomi jatkaa suossa tarpomisineen muiden jo aikoja sitten ponnistettua edes puolihölkkään?

        "Lähinaapuri Viro lähenee elintasossaan Pohjoismaiden rinnalle vauhdikkaasti. Se on tietenkin hyvä asia ja vertautuu Suomen sodanjälkeiseen edistymiseen."

        Tuossa on aivan liian suuri ripaus isovelimentaliteettia seassa. Viron keskiluokka (melko suppea tosin) voi jo nyt suomalaista paremmin. On aivan päivänselvää, että Viro mentaliteetteineen tulee olemaan Suomen edellä vähintään seuraavat 50 vuotta, todennäköisesti pidempään. Perässä seuraa Latvia, jonka Riika voi hyvin olla Itämeren tärkein kaupunki kuten joskus ennen. Itämeren (taloudellinen) tulevaisuus on Baltiassa.

        Tosiasiassa esim. Liettua saa eu:lta tukiaisia joita ilman se romahtaisi n. puolet suurempaan työttömyyteen, kuin Suomi. Saa nähdä kuinka kauan elää tukiaisten varassa, veikkaan vuosikymmeniä. Baltian maat elävät siirtokauden tukiaisilla, joita Suomikin maksaa eu:lle.


      • jolkotellen kirjoitti:

        Tosiasiassa esim. Liettua saa eu:lta tukiaisia joita ilman se romahtaisi n. puolet suurempaan työttömyyteen, kuin Suomi. Saa nähdä kuinka kauan elää tukiaisten varassa, veikkaan vuosikymmeniä. Baltian maat elävät siirtokauden tukiaisilla, joita Suomikin maksaa eu:lle.

        Suomen työttömyys on > 22%. Liettuaanko tulisi puolta isompi, eli 33%? Rohkenen epäillä.
        Luitko aloitukseni Suomen valheellisista työttömyysnumeroista ja niiden vaikutuksesta Suomen luottoluokitukseen sekä EU jäsenmaksuun? Voit vapaasti kommentoida ko. ketjuun kun kerran tietoa on :-)


      • kirkastusta
        Peppu-Reino kirjoitti:

        Suomen työttömyys on > 22%. Liettuaanko tulisi puolta isompi, eli 33%? Rohkenen epäillä.
        Luitko aloitukseni Suomen valheellisista työttömyysnumeroista ja niiden vaikutuksesta Suomen luottoluokitukseen sekä EU jäsenmaksuun? Voit vapaasti kommentoida ko. ketjuun kun kerran tietoa on :-)

        Jäikö matematiikka noin huonoksi koulussa? Sun laskutyylillä Balttian maiden työttömyys on siis n. 33%. Soita jollekin ja kysy apua yhteiskunnan ymmärtämiseen, toimivuuteen jne. Olet peruspihalla ihan perusasioissakin.


      • kirkastusta kirjoitti:

        Jäikö matematiikka noin huonoksi koulussa? Sun laskutyylillä Balttian maiden työttömyys on siis n. 33%. Soita jollekin ja kysy apua yhteiskunnan ymmärtämiseen, toimivuuteen jne. Olet peruspihalla ihan perusasioissakin.

        Ilmeisesti jäi. Kun Suomessa 22 % työvoimasta nostaa työttömyystukia, niin paljonko se on puolta isompana? Fenno on hyvä ja kertoo, minkä jälkeen kertoo tuloksen tähän.


      • kirkastusta
        Peppu-Reino kirjoitti:

        Ilmeisesti jäi. Kun Suomessa 22 % työvoimasta nostaa työttömyystukia, niin paljonko se on puolta isompana? Fenno on hyvä ja kertoo, minkä jälkeen kertoo tuloksen tähän.

        Esitätkö tyhmää, vai oletko sellainen?


      • kirkastusta kirjoitti:

        Esitätkö tyhmää, vai oletko sellainen?

        "Kuten Jämsä toteaa, kokonaisluvulla 2 muodostettu murtoluku 1/2 on suomessa puoli eikä kahdesosa. Tämä poikkeus kätkee sen seikan, että kyse on murtoluvusta, joka voidaan myös ilmaista prosentteina (50 %) täydestä määrästä (100 %). Ei ole loogista, että juuri (ja vain) puoli ei tottelisi samoja sääntöjä kuin toiset, muilla kokonaisluvuilla kuin luvulla 2 muodostetut murtoluvut. Onhan ”kolmasosan suurempi” aina 133 %, ”neljäsosan enemmän” aina 125 ja niin edelleen. Lauseketta ”puolet suurempi/enemmän” ei kenties, sekaannuksen välttämiseksi, pidä käyttää tarkoitettaessa määrää 150 %. Tämä määrä on kuitenkin ainoa mahdollinen matemaattinen merkitys, joka sillä voi olla."

        http://www.kielikello.fi/index.php?mid=2&pid=11&aid=1047

        Fenno on hyvä ja tutustuu äidinkieleensä.


      • kirkastusta
        Peppu-Reino kirjoitti:

        "Kuten Jämsä toteaa, kokonaisluvulla 2 muodostettu murtoluku 1/2 on suomessa puoli eikä kahdesosa. Tämä poikkeus kätkee sen seikan, että kyse on murtoluvusta, joka voidaan myös ilmaista prosentteina (50 %) täydestä määrästä (100 %). Ei ole loogista, että juuri (ja vain) puoli ei tottelisi samoja sääntöjä kuin toiset, muilla kokonaisluvuilla kuin luvulla 2 muodostetut murtoluvut. Onhan ”kolmasosan suurempi” aina 133 %, ”neljäsosan enemmän” aina 125 ja niin edelleen. Lauseketta ”puolet suurempi/enemmän” ei kenties, sekaannuksen välttämiseksi, pidä käyttää tarkoitettaessa määrää 150 %. Tämä määrä on kuitenkin ainoa mahdollinen matemaattinen merkitys, joka sillä voi olla."

        http://www.kielikello.fi/index.php?mid=2&pid=11&aid=1047

        Fenno on hyvä ja tutustuu äidinkieleensä.

        Hienoa, alat oppia jotain. Ota myös selvää oikeista työttömyysluvuista, paitsi jos tosissasi uskot meidän työttömyysprosentin olevan 22, voit sitten mennä kertomaan muihin maihin, että ovat kaikki laskeneet väärin, ja sulla on näyttää oikeat luvut.
        p.s. paitsi tietysti, jos väität VAIN Suomessa olevan jättityöttömyyden, ei muualla, niin se ei ole enää tilastoa, vaan asennevammastasi johtuvaa....siihen on eri lääkkeet.


      • kirkastusta kirjoitti:

        Hienoa, alat oppia jotain. Ota myös selvää oikeista työttömyysluvuista, paitsi jos tosissasi uskot meidän työttömyysprosentin olevan 22, voit sitten mennä kertomaan muihin maihin, että ovat kaikki laskeneet väärin, ja sulla on näyttää oikeat luvut.
        p.s. paitsi tietysti, jos väität VAIN Suomessa olevan jättityöttömyyden, ei muualla, niin se ei ole enää tilastoa, vaan asennevammastasi johtuvaa....siihen on eri lääkkeet.

        Nyt olisi fennon hyvä aika lopettaa tyhjänjäkättäminen ja tuoda ne oikeat työttömyysluvut tänne.
        Fenno se vain tietää paremmin kuin TEM, jolla sattuu olemaan tiedossa joka ikinen työttömyystuen nauttija henkilötunnuksen tarkkuudella.
        Jostain syystä nämä luvut eivät viralliselle Suomelle kelpaa, vaan viritellään aivan omat ja todella kalliit hupinumerot lähetettäväksi EU:lle ja luottoluokittajille.

        Yle veti ko. pelleilystä sen verran poroja nokkaansa, että ei enää lukenut ääneen Suomen virallista valhetta asiassa. Melko vahva kannanotto budjettirahoitteiselta viralliselta pääuutisohjelmalta.

        No niin, isolaatin kasvatti, nyt voit vapaasti laittaa oikeat numerot pöytään ja perustella ne. Ei taida tulla lasta eikä paskaa tälläkään kerralla?


      • fin-land
        Peppu-Reino kirjoitti:

        Nyt olisi fennon hyvä aika lopettaa tyhjänjäkättäminen ja tuoda ne oikeat työttömyysluvut tänne.
        Fenno se vain tietää paremmin kuin TEM, jolla sattuu olemaan tiedossa joka ikinen työttömyystuen nauttija henkilötunnuksen tarkkuudella.
        Jostain syystä nämä luvut eivät viralliselle Suomelle kelpaa, vaan viritellään aivan omat ja todella kalliit hupinumerot lähetettäväksi EU:lle ja luottoluokittajille.

        Yle veti ko. pelleilystä sen verran poroja nokkaansa, että ei enää lukenut ääneen Suomen virallista valhetta asiassa. Melko vahva kannanotto budjettirahoitteiselta viralliselta pääuutisohjelmalta.

        No niin, isolaatin kasvatti, nyt voit vapaasti laittaa oikeat numerot pöytään ja perustella ne. Ei taida tulla lasta eikä paskaa tälläkään kerralla?

        Jos et osaa edes oikeita lukuja työttömyydestä ihan itse etsiä, etkä ole tietoinen tilastokeskuksen, ja työvoimatoimiston luvuista, sekä niiden erilaisuudesta ja mistä se johtuu, niin antaa olla. Vedä omasta hatustasi lukuja, sen osaat ainakin....


      • fin-land kirjoitti:

        Jos et osaa edes oikeita lukuja työttömyydestä ihan itse etsiä, etkä ole tietoinen tilastokeskuksen, ja työvoimatoimiston luvuista, sekä niiden erilaisuudesta ja mistä se johtuu, niin antaa olla. Vedä omasta hatustasi lukuja, sen osaat ainakin....

        Osaan varsin mainiosti, jopa aivan pilkulleen, mutta nyt on sinun vuorosi. Antaa kuulua jotain muuta kuin niitä iänikuisia pjällysmiesmaneereita.


      • lyckatilll
        Peppu-Reino kirjoitti:

        Osaan varsin mainiosti, jopa aivan pilkulleen, mutta nyt on sinun vuorosi. Antaa kuulua jotain muuta kuin niitä iänikuisia pjällysmiesmaneereita.

        22%...ja ihan omasta hatusta.


      • lyckatilll kirjoitti:

        22%...ja ihan omasta hatusta.

        Ei tule fennon touhusta lasta eikä paskaa. Kunhan huuliaan heiluttaa. Montako prosenttia 620,000 työttömyysavustuksen vastaanottajaa on Suomen työvoimasta?

        Niin, ethän sinä piruparka osaa edes kaivaa esille työttömyyslukuja, vaikka lähde on mainittu (TEM). Työvoiman määrä lienee vielä ylivoimaisempi tehtävä? Hyvä siinä on kuitenkin (tuettua) päätään aukoa maksajille.


      • kaikenlaisia
        Peppu-Reino kirjoitti:

        Ei tule fennon touhusta lasta eikä paskaa. Kunhan huuliaan heiluttaa. Montako prosenttia 620,000 työttömyysavustuksen vastaanottajaa on Suomen työvoimasta?

        Niin, ethän sinä piruparka osaa edes kaivaa esille työttömyyslukuja, vaikka lähde on mainittu (TEM). Työvoiman määrä lienee vielä ylivoimaisempi tehtävä? Hyvä siinä on kuitenkin (tuettua) päätään aukoa maksajille.

        620.000, ja taikurin hatusta taas....oot sä....:)


      • kaikenlaisia kirjoitti:

        620.000, ja taikurin hatusta taas....oot sä....:)

        Eftersom du ändå inte begriper något, och jag inte orkar tjata med dig längre, så varsågod. Du vann. Här har du fakta på varje arbetslös när. http://www.temtyollisyyskatsaus.fi/graph/tkat/tkat.aspx?lang=sv&link=14
        Jag vet dock redan nu hur detta slutar; du klarar inte ens av att läsa tabellerna. Åsikter framför allt. Fakta? Ja, måste det ens vara sant?

        Oh shit!


    • SitäOdotellessa

      Peppu/Fitti puhuu täyttä asiaa, mutta ei uppoa isolaattifennon kaaliin, ennenkuin seinä tai troikka tulee vastaan.

      • huomautus-

        Sillä reppanalla on vain lievää pahempi huomionkipeys, siksi kirjoittelee lähes mitä tahansa ihmeellisyyksiä, aloituksia, linkityksiä jne.


      • DumbommensArv

        Tällä kerralla Peppu-Reino puhuu asiaa. Puhuisi vain toistekin, vai olisiko käynytkin niin, että RKP:n toimisto olisi hermostuksissaan vaihtanut paremman Peppu-Reinon tilalle. Aiemman Peppu-Reinon kommentoinnit kun kääntyivät pahoin RKP:n fanaatikkoja vastaan.

        Kyllä asia on niin, että varsinaiset tumpelot saivat tuhottua Suomen talouden. Pahimpana hääräsi saamaton Katainen ja ymmärtämättömät sossut, mutta mukana oli myös RKP.

        Taantumasta emme nouse vuosiin, emmekä silloinkaan ilman määrätietoisia päätöksiä ja valitettavasti vain elintasomme merkittävän alentumisen kautta.
        Siis "verta, hikeä ja kyyneliä" (W.Kirkkomäki).


      • huomautus-
        DumbommensArv kirjoitti:

        Tällä kerralla Peppu-Reino puhuu asiaa. Puhuisi vain toistekin, vai olisiko käynytkin niin, että RKP:n toimisto olisi hermostuksissaan vaihtanut paremman Peppu-Reinon tilalle. Aiemman Peppu-Reinon kommentoinnit kun kääntyivät pahoin RKP:n fanaatikkoja vastaan.

        Kyllä asia on niin, että varsinaiset tumpelot saivat tuhottua Suomen talouden. Pahimpana hääräsi saamaton Katainen ja ymmärtämättömät sossut, mutta mukana oli myös RKP.

        Taantumasta emme nouse vuosiin, emmekä silloinkaan ilman määrätietoisia päätöksiä ja valitettavasti vain elintasomme merkittävän alentumisen kautta.
        Siis "verta, hikeä ja kyyneliä" (W.Kirkkomäki).

        Ikävä kyllä maailma ei ole mustavalkoinen, eikä asioita saada kuntoon reinon tyylillä, lopputilejä jakamalla kaikille, jotka ei reinon omasta mielestä tee mitään arvokasta yhteiskunnassa.


      • huomautus- kirjoitti:

        Ikävä kyllä maailma ei ole mustavalkoinen, eikä asioita saada kuntoon reinon tyylillä, lopputilejä jakamalla kaikille, jotka ei reinon omasta mielestä tee mitään arvokasta yhteiskunnassa.

        Miten ne asiat sitten tulevat kuntoon? Antaa kuulua.

        Nyt on kirjoitettu siitä, että Suomessa on nyt näin, eikä voi olla noin, sillä me ei haluta.
        Ehkä niin, mutta sekin päivä tulee, kun luotottajat sanovat: maksakaa takaisin, lisää ei heru. Se tarkoittaa, että nykyinen faktinen 10 mrd. €/vuosi jää lainaamatta ja toinen mokoma pitää maksaa takaisin korot.
        Nykyisellään Suomen budjetista reilu 40 mrd. on omaa verotusta, siitä kun sipaistaan 10 mrd., eikä lainaakaan enää saa, on Suomen budjetti 56 mrd. €:n sijaan 35 mrd. €.

        Se tulee olemaan todellinen juhlapäivä! Silloin nimittäin loppuu ikuinen kitinä siitä, miten Suomessa eletään, eikä vaihtoehtoja muka ole.


    • inhokki

      Katteleppa peppuliini tätä:

      http://www.hs.fi/kuukausiliite/a1404270443036

      Velkaantumisen kasvu sata varmaa ko porvarit remmis. Oha se niiiin kliffaa järkätä fyffee omaan fikkaan.

      Näyttääks tutult? Mul on ehdotus; vapaaehtonen surujen osallistuminen talkoisiin. Alotetaan pakkoruottist, sit niitten säätiöist ja KAIKKI edut veks, palkkalisä kunnissa, erit. opiskelupaikat, jne, jne. Ahvenanmaa myyntiin vois olla paikallaan.

      • Nå sidu bara. Ketjun alussa löytyy Fitti-sedältä tällainen huomio:

        Hur kommer det sig, att Matti Vanhanen helt fattas från listan? Han har trots allt varit längst vid makten under de 10 senaste åren. Sedan kunde Finlands absolut sämsta och inkompetentaste finansminister genom tiderna nämnas vid namn. Hon heter Jutta Urpilainen.

        Aivan sama asia josta linkissäsi kerrotaan.


      • inhokki
        Peppu-Reino kirjoitti:

        Nå sidu bara. Ketjun alussa löytyy Fitti-sedältä tällainen huomio:

        Hur kommer det sig, att Matti Vanhanen helt fattas från listan? Han har trots allt varit längst vid makten under de 10 senaste åren. Sedan kunde Finlands absolut sämsta och inkompetentaste finansminister genom tiderna nämnas vid namn. Hon heter Jutta Urpilainen.

        Aivan sama asia josta linkissäsi kerrotaan.

        Ymmärrän kyllä, ett sulle ei esim. 4 vuotta(katainen sari s-hoitaja), jollon vas. ei ees ollu hallitukses merkitse mitää vaik velka nous tajuttomii määrii(olihan siel yks homo, p-tuttuko?), mut sun sairaudellehan ei voi mitään, förlåt.

        Enkä mä oo ees vilassu sun linkkiis, koska edelleen porvarit jatkaa samaa touhuu. Eduskunta päättää loppupeleis, ei mikään vitun urpilaisraato. Koit ny joteski siivoo toi valliini veks. Jos tänään joku porvari selittelee velkaantumist, on se sama ko puhus vanhasen lautakasoist. Sen tajuu alakoululainenki miten taas yli 6 mrd. saadaan hoideltuu "sopivast".


      • inhokki kirjoitti:

        Ymmärrän kyllä, ett sulle ei esim. 4 vuotta(katainen sari s-hoitaja), jollon vas. ei ees ollu hallitukses merkitse mitää vaik velka nous tajuttomii määrii(olihan siel yks homo, p-tuttuko?), mut sun sairaudellehan ei voi mitään, förlåt.

        Enkä mä oo ees vilassu sun linkkiis, koska edelleen porvarit jatkaa samaa touhuu. Eduskunta päättää loppupeleis, ei mikään vitun urpilaisraato. Koit ny joteski siivoo toi valliini veks. Jos tänään joku porvari selittelee velkaantumist, on se sama ko puhus vanhasen lautakasoist. Sen tajuu alakoululainenki miten taas yli 6 mrd. saadaan hoideltuu "sopivast".

        Holy häxbrygd sade Batman och gick och sova.


    Ketjusta on poistettu 0 sääntöjenvastaista viestiä.

    Luetuimmat keskustelut

    1. Olet minua

      vanhempi, mutta se ei vaikuta tunteisiini. Tunnen enemmän kuin ystävyyttä. Olo on avuton. Ikävöin koko ajan. Yhtäkkiä va
      Ikävä
      132
      2973
    2. Ruumis ojassa

      Kukahan lie ollu, mistä lie löydetty. No ikävä tataus.
      Oulainen
      7
      1376
    3. Mies pyysi rahaa

      Jälkikäteen kun tarjosi kyydin yhteisestä harrastuksesta kotiini. Mitä vi**... Ei ihastunut mies noin toimi?
      Ikävä
      220
      1316
    4. Jos tapaisimme uudelleen?

      niin luuletko että mikään muuttuisi vai toistuuko meidän historia? Ehkä vähän eri tavalla mutta samoin tuloksin J
      Ikävä
      70
      1181
    5. Mitä piirteitä rakastat

      Eniten kaivatussasi?
      Ikävä
      44
      1140
    6. 37
      1011
    7. Mites nyt suu pannaan

      Kitkiöjoki ja Järvinen solmivat Attendon/Terveystalon kanssa sopimuksen, jonka mukaan sopimuksen irtisanomisoikeus on va
      Sysmä
      38
      1001
    8. Taas Lieksassa tyritty

      Suomalaisten kansallismaisemaa juntit pilaamassa. Nuori tyttö kaupunginjohtajana ei ole sen viisaampi. *S-ryhmän hanke
      Lieksa
      133
      957
    9. Hän on niin

      Hyvännäköinen. Vaikea vastustaa
      Ikävä
      47
      944
    10. Nähdäänkö ensi viikolla

      paikassa joka alkaa samalla kirjaimella kuin etunimesi? Ikävä on sinua. Fyysistä läsnäoloasi.
      Ikävä
      36
      877
    Aihe